| Ropucha + 2 | 
 |
(12.6.2019 20:27:56)
Kudlo, když tvá práce obnáší různorodé kontakty, část práce se prostě odehrává mimo tvé pracoviště na různých společných akcích.
Není to nucení do něčeho nad rámec práce, je to součást práce.
|
| Kudla2 | 
|
(12.6.2019 20:36:21)
Ropucho,
ano, ale o tom se nebavím.
Předeslala jsem, že NEMYSLÍM akce, který se konaj jako součást Tvý práce v pracovní době a hradí Ti je zaměstnavatel.
|
| Odvolání | 
|
(12.6.2019 20:41:19)
Kudlo, nekonají se v pracovní době.
Konají se povětšinou večer, někdy o víkendu.
|
|
| *Kate | 
|
(12.6.2019 20:45:30)
Kudlo, ty vůbec nechápeš, o čem Janina a Ropucha píšou. Ale vůbec. Čím to je? Chceš proste tu debatu táhnout dál? Sorry, ze na tebe tak startuju, ale nemůžu si pomoct.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 20:50:14)
Kate,
já nemám pocit, že bych to nechápala.
Pokud někdo pořádá pro zaměstnance nějaký akce "navíc", tak je to fajn.
Pokud ty akce ztratěj na dobrovolnosti a zaměstnanec je sledovanej, jestli tam jde, nebo se tam dohaduje většina věcí, který se maj dohadovat v práci, tak je to prostě špatně.
|
| Půlka psa | 
|
(12.6.2019 20:54:17)
Když je to pro tebe špatně, tak takovou práci nedělej. Jiným to třeba vyhovuje a špatně to pro ně není.
Btw, to tak bylo vždycky, že se věci domlouvaly někde na "golfu".
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 20:55:35)
Viz o příspěvek níž:
samozřejmě že když mi to bude vadit, tak takovou práci nebudu dělat.
Šlo mi jen o to, jestli si vlastně můžu takto vybírat.
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 20:56:41)
No tak evidentně se to na každé pracovní pozici na této planetě nevyskytuje.  I odbornou pozici můžeš dělat od do, jen nesmíš mířit do managementu.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 20:55:36)
Kudlo, není to navíc a není to mimo práci.
Je to součást.
Člověk obvykle nadstandardně vydělává a s tím se pojí jiný režim než striktně od-do v kanceláři.
A nebo je to třeba výjimečně jednou, dvakrát do roka.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 20:58:32)
"Člověk obvykle nadstandardně vydělává a s tím se pojí jiný režim než striktně od-do v kanceláři."
No, ale to je šéfík a ne ten můj "střední kádr".
|
| Monty | 
|
(12.6.2019 20:59:30)
Kudlo,
a kdo to teda prosím tě podle tebe je "střední kádr"?
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:03:35)
CO si představuješ pod středním kádrem? Člověka, co bere pětadvacet, měří mu píchačkami přetažené minuty z půlhodinové polední pauzy a ještě ho nutí aspoň dvakrát týdně po nocích juchat na rautovém parníku na Dunaji? Jako fakt si myslíš, že to existuje? Kudlí představa o světě je taková zvláštní. Přemýšlím, jestli žiješ někde v jeskyni nebo jak...
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:04:13)
Půlko,
taky nad tím intenzivně přemýšlím.
|
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:22:55)
Půlko,
já bych ráda vedla debatu slušně, i když spolu nesouhlasíme.
Takže tímto tónem se s tebou bavit nebudu.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:24:13)
Kudlo, co si prosím představuješ pod pojmem "střední kádr"?
Platově, pozičně, výhodami, nevýhodami?
Děkuji za odpověď.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:34:19)
Brave,
třeba vedoucí oddělení a různý specialisty, co jsou schopni pracovat samostatně, třeba IT .
Asi taky učitele, doktory (ale tam je to asi kapitola sama pro sebe).
Platově to je asi hodně různý, výhodami i nevýhodami taky.
Asi bych (zcela subjektivně) to brala tak, že jsou to lidi, od kterých se chce určitá samostatnost v práci (a nejsou to tedy ani dělníci u pásu, ani uklízečky, ani referenti na těch nejnižších pozicích).
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:38:02)
Kudlo no tak to mluvíme o tom samým.
A na tom se ti zdá divný, že tihle lidi, kteří něco vyvíjejí, někoho vedou, mají být samostatní apod. tráví nějakej čas mimo pracovní dobu "prací"? Vždyť je to nejlepší a nejrychlejší cesta, jak kolikrát dosáhnout něčeho, co oficiálními cestami trvá a je komplikované?
U piva nebo ve sklípku toho upečeš...
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:28:49)
Ok, omlouvám se. Já s tebou dokonce i souhlasím. Práce by v principu měla být od do bez povinně dobrovolných přesčasů. Akorát je to tak neuvěřitelný nepochopení zaměstnaneckého světa, že nechápu jak to může vůbec nastat. Myslím, že ani naše odbory se na večerní sedánky nedívají tak kriticky jako u Kudlů.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:39:18)
Půlko,
ale to je opravdu nepochopení.
Já nemám vůbec nic proti DOBROVOLNÝM sedánkům, setkávání apod., ale mám dost proti tomu, aby to byla NUTNOST, která je vyžadována často a nezúčastníš-li se, je Ti to přičteno k tíži.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:41:26)
Kudlo,
prosím tě, a znáš vůbec nějakýho středního kádra? Třeba z toho korporátu?
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:46:15)
My si právě nerozumíme. Není ti to přičteno k tíži, ale nedohodneš si ty věci, co si dohodnout chceš, nemáš ty výsledky, co chceš a to je ti přičteno k tíži.
Na druhou stranu, když ti to vadí, tak budeš dělat řadového pracovníka, klidně odborně nepostradatelného se skvělým platem a tohle provozovat nebudeš.
Ono se taky zapomíná na to, že neskutečně drahý způsob komunikace. Nebudeš k tomu asi nutit někoho, kdo ti tam nic nedohodne, protože to takhle nechce dělat. Vůbec mu neumožníš pracovat na pozici, kde je to třeba. A on o to samozřejmě ani nebude stát.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:50:47)
"na druhou stranu, když ti to vadí, tak budeš dělat řadového pracovníka, klidně odborně nepostradatelného se skvělým platem a tohle provozovat nebudeš."
No a právě o to mi jde - že si můžeš vybrat i tuto možnost, pokud Ti to "družení" nesedí.
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:55:45)
Mezi řadovými pracovníky jsou jistě místa, kde nemusíš nikdy.... Můžeš si takové vybrat a pořád budeš dělat řadového pracovníka, ale na tom není nic špatného.
|
|
|
| Stáňa * | 
|
(12.6.2019 21:51:41)
U nás, co vím, tak na nějaké takové akce chodí max. šéfka HR, když se jedná o nějakou charitu nebo podporu nějakého veřejně prospěšného projektu. Střední management občas na večeři se zákazníky, kteří přijedou na audit, nebo s kolegy ze zahraničí.
O víkendech žádné takové akce nejsou. Nikdo náš management nezve a na druhou stranu ani náš management nic nepořádá. Kromě toho máme velmi přísná pravidla do jaké hodnoty můžeme přijmout dary, pohostinnost atd. Jakože nám stejně nikdo nic nedává, naposledy jsem dostala asi před 3 roky kousek domácího uzeného 
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:53:58)
Stáni, pravidla "korupce" jsou u nás taky.
Dary do 2000 se nehlásí, nad se hlásí a musí je schválit nadřízený. Když jsem od klienta dostala dovolenou, museli mi schválit, že pojedu (např.).
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:59:17)
Já myslela, že se to nějak ze zákona láme na pětistovce.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:05:32)
Půlko, to nevím, my na to máme směrnici...
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:55:23)
Stáňo,
tak tohle zhruba odpovídá tomu, co jsem sama zažila i vidím kolem sebe.
Proto mi bylo tak divné, že by se to běžně vyžadovalo i od učitelů a "normálních" zaměstnanců.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:58:01)
Kudlo,
u nás to může být tím, že nemáme žádné prodejní oddělení, jsme pouze výrobní závod. Tudíž ani necílíme přímo na žádné zákazníky. To probíhá jinde ve světě.
Půlka to má zřejmě jinak, jejich firma si shání byznys sama a proto musí být vidět.
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:04:04)
Se zákazníkem taky vůbec nepřijdu do styku. Fakt vůbec, obchod jde úplně mimo mě. Ale stýkám se s různými firmami, které nám něco dodávají, s nejrůznějšími spolupracujícími molochy a tak. Stačí pár korporátů, co se předhánějí v tom, kdo vymyslí větší blbinu a je to zábava na dlouho.
|
|
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:58:07)
Kudlo,
střední kádr ale není "normální zaměstnanec", střední kádr je buď ten vedoucí pracovník nebo samostatný odborník s nějakou vyšší kvalifikací.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:03:56)
Kudlo, ne, to je "střední kádr".
|
|
| jak | 
|
(12.6.2019 21:33:44)
Kudlo nam prescasy plati. Mame pracovni vecere, vyjezdy, kdyz odmitneme, v poho. Rok jsem nejezdila, kdyz byl mensi malej.ale prijdes mi odtrzena od reality.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 22:07:13)
Kudlo, to není žádný "šéfík".
To je prostě režim velkých firem.
Nebo možná i malých, ale určitých oborů zkrátka.
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:12:22)
Taky mi přijde, že je to úplně normální pracovní režim úplně obyčejných lidí a ne jen nejvyšších ředitelů. Sice a to někdy nadávám, ale on by ten stereotyp byl ai horší, kdyby toho nebylo.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 20:47:37)
Kudlo, nekonají se v pracovní době.
Ale je součástí práce účastnit se občas něčeho nad rámec pracovní doby.
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 20:49:08)
To se samozřejmě nekoná pracovní době. Komu to nevyhovuje, tak si takovou práci nevybere.
Na druhou stranu nemám žádnou buzeraci ohledně toho, co v té pracovní době vlastně dělám. Dnes jsem se v poledne jela projet s batolecí dcerou na půl hodinku lodičkou po Vltavě, protože bylo horko a celkově tak nějak krásně.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 20:53:57)
"Komu to nevyhovuje, tak si takovou práci nevybere."
Ano, to mi přijde fér a proti tomu nic.
Pokud moje práce ze samé podstaty vyžaduje jednání s lidma, tak je v pořádku, že se to po mně chce. Pokud je tam dopředu daný, že třeba budu mít volnější pracovní dobu výměnou za občasnou pracovní akci "po zavíračce", tak se můžu rozhodnout, jestli takovou práci chci nebo ne.
Ale vadilo by mi, kdyby se to předpokládalo automaticky u jakýkoli práce.Což si myslím, že se neděje, a proto jsem si založila tuhle diskusi (abych si to ověřila).
|
| Monty |
|
(12.6.2019 20:56:13)
Kudlo,
ale vždyť jsi to sama definovala, probůh. Ne, neděje se to v továrně u pásu, asi se to neděje ani v zemědělským družstvu, ale ty ses ptala na střední pozice a tam se to převážně děje.
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:00:44)
Kudlo, standardně v pracovní smlouvě máš, že tuším 150 hodin přesčasů ročně se neproplácí, že to je prostě "pro firmu" tak to můžeš brát, že se pod to schovají takovýhle akce, třeba;-)
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:18:54)
Brave,
ne každá firma na štěstí má 150 hodin přesčasů na oltář firmy. Alespoň náš korporát ne a manželův zaměstnavatel, jedna z největších firem tady, taky ne. Ale vím, že takové jsou i v našem městě a lidi si hlídají docházku, aby těch hodin moc nebylo (pokud to při pracovní náplni jde).
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:22:39)
Stáňo, nerozumím, jak "nemá štěstí"?
Jakože to neděláš, nebo děláš víc? Jak máte přesčasy ošetřené ve smlouvách?
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:37:09)
Brave,
vypadlo mi tam ne, myslela jsem to tak, že naštěstí to tak nemáme.
Přesčasy jsou normálně placené (nevím teď přesně jak ta procenta jsou), nebo si ty hodiny prostě vybereš.
I když...aktuálně mám ještě 3 dny loňské dovolené a cca 40 hodin navíc...a dělám teď z hotelu po školení věci do práce...
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:40:12)
I když...aktuálně mám ještě 3 dny loňské dovolené a cca 40 hodin navíc...a dělám teď z hotelu po školení věci do práce...
No tak to by třeba nevyhovovalo mě. Já těch 150 ročně "nad" určitě odvedu, ale nikdy se mě nikdo neptá když si vezmu HO, když se v poledne sbalím a jedu s děckama na koupaliště, nikdo neřeší doktory apod...
|
| jak |
|
(12.6.2019 21:43:45)
Brave, vyhovovalo ci nevyhovovalo je nekdy sporny. Ja mamjeste 15 dni stary dovci ... okolnosti... no .
|
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:45:21)
Jenže já mám denně třeba 6 telefonních konferencí s kolegy z celého světa ohledně nějakých projektů, takže sbalit se v poledne znamená, že se musím omluvit organizátorům odpoledních schůzek po mailu jim vyoslit výsledky úkolů, které jsem na předchozích dostala a následně si zjišťovat, jaké nové mi byly přiděleny.
Navíc máme pevnou pracovní dobu od 9 do 2 a musela bych žádat šéfa v US o dřívější odchod (což je opruz).
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:52:18)
Stáni, telefonní konference právě jsou super, můžeš telefonovat odkudkoli...
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:55:34)
Mně se na mobilu nezobrazují obrazovky druhých, když někdo něco sharuje. Tobě jo?
(ptám se, možná taková technická možnost existuje, jen o ni nevím)
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:57:07)
My děláme telekonference přes Skype, přes notebook.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:59:15)
A jak se připojíš na koupališti, máš mobilní hotspot?
My žádné takové technické vychytávky nemáme. Buď se připojím v práci nebo doma. Napadá mě, že bych mohla ještě u McDonalds, ale nejbližší máme 60 km. 
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:03:37)
Stáňo, když jdu na koupaliště, tak nemám naplánovanou telekonferenci, to je jasný, přece bych tam netahala notebook plný citlivých dat? To si můžu vzít HO.
Jinak hotspot není problém udělat, kdyby se mi stalo že by někde nebylo připojení, ale to se mi stalo za 5 let jednou...
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:05:43)
Já nedávno měla telekonferenci doma v houpací síti a tvrdila jsem, že mi blbne obraz a mám jen zvuk.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:07:36)
Půlko, mě se posledně povedlo dojet ráno na firmu s tím, že tam máme poradu... jo, byla, ale v jiným městě
Tak jsem zapla Skype, vypla mikrofon, poslouchala a pěkně u toho dohnala resty:o)
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:04:28)
Stáni no, ale tak to si můžeš vzít HO a telefonovat z domu...
Každopádně je fajn, že je toto možné!
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:10:28)
Psala jsi, že se sbalíš v práci v poledne a na telefonních konferencích je právě super, že se může telefonovat odkudkoliv.
Chápala jsem to tak, že se připojuješ i z jiných míst než z práce nebo z domova
HO mám jen v "odůvodněných" případech, protože v US prý nejsou obvyklý. Můj šéf pracoval z domova za posledního půl roku snad jen jednou, když tam měli nějakou sněhovou bouři.
A stejně mám každé odpoledne do pěti, šesti telefonní konference, takže je mi vcelku jedno, jestli jsem v práci nebo doma...(ale občas mě to už pěkně se**)
...jdu řešit mitigation plan, jeden takový bych potřebovala pro sebe
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:11:34)
Stáni jo, třeba na wellness na hotelu.
Z koupaliště fakt ne, tam bych nevzala notebook.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:22:43)
Brave,
tak na wellness hotelu jsi nespíš proto, aby sis odpočinula od běžných starostí a ne abys pracovala, ne? A ještě s sebou tahat sluchátka s mikrofonem.
Nějak mě nenapadá, odkud jinud než z práce nebo z domova bych se připojovala.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:24:35)
Stáňo, já s tím problém nemám, když někam jedu třeba na 4 dny, jednou se připojím a něco vyřídím.
Jsem pryč každej měsíc, pokud to není "velká" dovolená, jsem pro tyto případy na příjmu.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:29:16)
Připojit se jednou za čtyři dny by u mě bohužel nic nevyřešilo.
Nehlásím se jen když mám školení (což je tak jednou za dva roky nebo když mám regulérní dovolenou.
Ale je fajn, že u tebe to tak jde
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:30:38)
Stáni, já nemusím, ale vyhovuje mi to.
Dost často, když mám dovolenou /jsem někde mimo/ tak si s kolegy zavolám, oni řeknou co se děje a já mám čas přemýšlet, co s tím. Mívám nejlepší nápady, když u toho odpočívám, chodím po horách, jedu na kole apod. Neobtěžuje mne to, naopak.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:33:19)
To znám, mně takhle volal kolega, když jsem šla v Tatrách z Hriebenku na Skalnaté pleso, polovinu cesty jsme něco řešili
Mám na mobilu firemní maily, takže ty taky běžně vyřizuju i během dovolené (ale teda vybírám si, na které chci odpovědět, u ostatních to beru tak, že odesílatel dostal informaci, že jsem mimo kanceláře, takže holt bude muset počkat ). ALe dovolenou nemám nikdy víc než týden.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:34:44)
Já odjíždím klidně na 14 dní.
U nás funguje 100% zastupitelnost. A maily nevyřizuju, byť je na mobilu taky vidím.
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:41:29)
Jsem jediná v rámci naši divize na téhle pozici v EMEA, musel by mě buď zastoupit šéf v US nebo kolega v Mexiku, kteří o mých úkolech v daných projektech nic nevědí. Jako já nevím nic o jejich.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:42:43)
Stáňo, pak je tohle ale blbě vymyšlený. Kdyby se ti něco stalo, tak co budou dělat?
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:47:22)
Jo, to je.
Ale taky by se to dalo vyřešit.
Uzavřené věci jsou uložené v systémech nebo ve sdílených složkách a otevřené by se daly "odchytit" z action plánů jednotlivých projekťáků a někdo by to pak dotáhl.
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:56:15)
My jsme tedy taky v nasprosté většině věcí nezastupitelní. Kdyby se jednomu z nás něco stalo, tak ve finále vlezou na mailu, do souborů a tam zjistí, co a jak. Co tam nenajdou, tak se nikdy nestalo. Všechno je zálohované na serveru, takže by se vše dohledalo, ale trvalo by to dlouho a šlo by se v tom obtížně vyznat. ROzhodně to nikdo nepodniká kvůli dovolené.
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:32:13)
Já jsem takovej vůl, že se hlásím i o dovolené. A někdy během dovolené zajdu i na ten večerní sedánek, když usoudím, že to prospěje věci.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:25:56)
Bězně pracuju třeba z hotelu nebo z vlaku.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 22:27:44)
Půlko,
tak to je i běžnej režim OSVČ, tím spíš mě překvapuje, že je to pro Kudlu tak nepředstavitelná věc.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 22:36:09)
Monty,
co je "běžnej režim OSVČ"?
Pracovat i v době, kdy si "vezmeš dovolenou"?
To asi jak u koho, já to dělám velmi nerada a velmi výjimečně. Určitě ne jako pravidlo.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 22:39:49)
Kudlo,
tak já to tak mám v podstatě celej život, přijde mi to normální. Za posledních x let jsem si volno úplně bez práce brala snad jenom na pohřby v rodině a i tak jsem byla k dispozici na mailu. K určitýmu typu práce to prostě patří. Ale samozřejmě existují i OSVČ, co si dovolenou vzít můžou a dělat při ní nemusí vůbec nic.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:42:03)
Monty, tak zase myšlenka, že jsme nenahraditelní je blbost.
Vždycky se to dá udělat tak, abys nemusela být den na mailu apod., tím ty klienty neztratíš /vlastní zkušenost, v obchodě se pohybuju přes 20 let/.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 22:47:35)
Brave,
ale já se nepohybuju v obchodě. A samozřejmě někteří klienti se neposerou, když nebudu pár dní k dispozici, pak jsou ale takoví, pro který řídím určitej tým nebo projekt, za kterej jsem tudíž zodpovědná, takže musím případné komplikace řešit a nemůžu si vypnout telefon a mail, říct že mě to nezajímá a odjet na čtrnáct dní k moři.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 22:42:08)
Monty,
tak OSVČ existuje docela dost druhů.
Samozřejmě nemůžu dovolenkovat půl roku, ale když už, tak na ni jedu s manželem nebo i s dětma, a to přece nebudu pracovat, to už bych mohla klidně zůstat doma.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.6.2019 22:45:01)
To si neumím představit co děláš. Nikoho takovýho neznám.
|
|
| Jahala. | 
|
(12.6.2019 22:49:57)
Monty tak jasně instalater asi na dovolené, neopravňuje odpady v hotelu, ale ja teda vidím i u těch dělníků, pokud nejsou družný na nejdou nikdy s nikým na pivko po šichtě, tak holt tu lepší práci, povýšení atp. Nedostane Dostane ji ten co na pivo jde.
Ja jsem ted byla ž rodinných důvodů v práci jen 7 hodin týdně jinak ne, i tak jsem prostě dvakrát byla na akci školy pro zaměstnance a jedné oslavě narozenin. Prostě ten kontakt se hodí, kolegové ví, že těším průšvih a jsou ke mě vstřícnější. Jiná kolegyně nechodí nikdy, nikam je v práci a doma s matkou, no prostě ji to ž kolektivu vyčlení a ostatní nejsou tak vstřícní. Jak prosté, nechápu co je na tom pro Kudlu k nepochopení.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 23:08:52)
Kudlo, podle mých zkušeností OSVČ je v tomto ještě větší štvanec než odborník v korporátu.
Samozřejmě neschopnost zorganizovat si práci tak, aby člověk nepracoval doslova nonstop, je skutečně neschopnost, ale jinak je flexibilita nutnou podmínkou práce.
Buď musíš být schopná uživit člověka, který tě zastoupí, nebo musíš svůj volný čas velmi přizpůsobit klientům a zakázkám.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 23:18:47)
Ropucho,
a čemu říkáš flexibilita?
Já si jako štvanec nepřipadám, protože mě nikdo nenutí k ničemu, co bych nechtěla dělat. Občas sice pracuju i v noci, ale to je převážnou většinou vina mojí špatné organizace práce, případně toho, že přes den je potřeba zařídit něco jinýho, nebo se mi prostě jen nechce (asi jako tu někdo popisoval s tou lodičkou, tak to bych mohla udělat klidně taky).
Samozřejmě když nepracuju, tak mě nikdo neplatí, takže to je takovej bič, kterej nad sebou mám, aby ty chvíle "nechce se mi" nebyly moc častý. Ale nepřipadá mi to jako žádná křeč.
|
|
| Monty |
|
(12.6.2019 23:20:46)
Ropucho,
to fakt záleží na typu práce. Shodou okolností jsme doma jeden OSVČ a jeden "odborník v korporátu". Já si nemůžu organizovat práci, práce organizuje mě, můžu max. nějakou práci odmítnout, protože už na ní prostě nemám kapacitu. Ale v rámci té práce mám prostě tu koncovou zodpovědnost a nemůžu říct, že teď na týden nebo dva vypínám mobil i wifinu a poraďte si, jak umíte.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 23:22:53)
Monty,
ale v tom případě bys teoreticky mohla odmítnout i práci v době dovolené (tj. tak, abys v té době neměla na starosti žádný projekt), ne?
Zákazník přece houby pozná, jestli odmítáš proto, že máš plno, nebo že si chceš udělat fraj.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 23:26:50)
Kudlo,
já mám téměř výhradně dlouhodobý klienty, momentálně čtyři, z čehož ten čtvrtej je nárazovej, tři jsou stabilní. Tam se dost blbě něco odmítá, zvlášť když jednomu z těch klientů řídíš určitej proces a máš pod sebou i lidi.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 23:32:22)
Kudlo, zákazníkovi může být jedno, proč ho odmítá.
Prostě si najde služby jinde.
Příčetný podnikatel si ale nenechá utéct zákazníka, pokud si není jistý, že ho nepotřebuje.
Volno si udělá spíš tehdy, když si to může dovolit, než tehdy, kdy by se mu chtělo.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 23:53:03)
Ropucho,
a Ty se tím taky živíš už tolik let jako já, že to tak přesně víš?
Těch možností je přece tolik, kolik je typů OSVČ, není jen jedna jediná.
Moje zkušenost je, že pokud je to stálej zákazník a Ty ses mu už x-krát osvědčila, tak Ti jen tak neuteče jenom proto, že zrovna nemáš čas.
(způsob, kterej popisuješ Ty, je asi taky možnej, ale musí to být dost otročina, navíc každej máme omezenou kapacitu a díky tomu není reálný se dostat do situace, že nikdy nikomu nic neodmítneš)
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.6.2019 23:35:37)
Monty, věřím, že záleží i na typu práce.
Ale OSVČ, co znám já, jsou z hlediska organizace svého času většími otroky práce než ti korporátníci.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 23:37:31)
Ropucho,
to bezesporu, například manžel v jednom korporátu měl dokonce zákaz přesčasů a nikdo mu po skončení pracovní doby nesměl volat. To se OSVČ stát nemůže.
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 23:55:12)
Monty,
proč by nemohlo?
I zákazníci mají nějakou pracovní dobu, a pokud to nejsou nějací šílenci nebo extra dobře neplatěj, tak ji taky dodržujou.
Myslím, že doba, kdy bylo běžné pracovat i v noci nejen proto, že si to člověk sám blbě rozvrhnul, už je dávno za námi.
|
| Monty |
|
(13.6.2019 7:15:33)
Kudlo,
však já taky nic nepíšu o práci v noci, pokud klient zrovna není hrabě Dracula, tak v noci většinou spí.
Píšu o tom, že při určitý práci na určitým projektu/pozici nelze přes den vypnout telefon a mail a odjet se vyskládat na 14 dní někam pod slunečník. Ale jak už bylo zmíněno, komu to vadí, ten si takovou práci nevybere a je vyřešeno.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:30:54)
Půlko,
a jak máš vyřešení internetový připojení ve vlaku, kde není Wi-Fi?
Pracovala jsem včera v autobusu, ale maily jsem pak odeslala v hotelu, když jsem se připojila na Wi-Fi.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 22:33:44)
Stáňo,
když někde není WiFi, tak se dá použít hotspot a připojit se přes svoje data v mobilu.
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 22:33:50)
Já mám wifi i v autě
50 GB, to dost stačí, na maily (a dětský pohádky, když někam jedu)))
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 22:39:35)
Brave,
my máme na měsíc limit dat 3 GB, to bych toho na notebooku přes hotspot moc neudělala.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 22:35:24)
Jezdím vlakama s wifinou. Místní tratí teda jezdím taky a tam musím přes mobil, ale v takových těch expresních vlacích wifi je.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.6.2019 21:25:27)
Brave,
ale těch 150 hodin "zdarma pro firmu", to už jsou nějací vyšší šéfíci, kteří to už mají obsažené v tučném platu.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:26:34)
Kudlo ne, to má ten "střední kádr" a dokonce i asistentky, recepční.
|
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:27:18)
Kudlo,
vyšší šéfíci fakt na podobných akcích nešaškujou. Ty uvidíš tak jednou za rok na výroční konferenci, pokud vůbec. Tohle je ten tvůj "střední kádr".
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:28:29)
Monty, ale šaškujou...
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:29:55)
Brave,
no já nevím, jestli máme na mysli ty stejný velký šéfíky. 
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:33:59)
To je různá. U nás se třeba generální taky různě účastní. A generální sesterských firem a celého holdingu taky.
Ale MM má třeba generálního, co se nevyskytuje. Prakticky se neví, jestli fakt reálně existuje. Sem tam se akorát zjeví v televizi, takže je to třeba nějaká forma vrtění psem.
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:36:04)
Půlko,
tak já myslím ty, co reálně seděj v úplně jiný zemi nebo na jiným kontinentu a na pobočkách se víceméně nevyskytujou. Lokální šéfové poboček jo, aspoň teda v korporátech, kde mám nějaký známý.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:38:48)
Monty, tak ti zase šaškují na svých akcích (ať je to udělování cen, meziroční konference atd. atd.)
|
| Monty |
|
(12.6.2019 21:39:43)
Brave,
no to právě myslím, ti šaškují na svých akcích, nechoděj se středními kádry do pivnic.
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:41:17)
Monty, chodí. Jen ne jednou za měsíc jak chodíme my, ale třeba jednou za rok...
A určitě je to i daný kusem od kusu)
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:35:35)
Monty, tak já myslím třeba lidi, co vedou nad 50 lidí.
|
| Půlka psa |
|
(12.6.2019 21:37:56)
U nás tedy šaškují i lidé, co vedou desetitisíce lidí. Fakt nechodí den co den po práci domů k televizi. Akorát to šaskování nedělají před těmi dole.
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(12.6.2019 21:27:34)
Maximálně 150 hodin ročně
Jste-li „běžný“ (tedy nikoliv vedoucí) zaměstnanec, může být ve mzdě zahrnuta práce přesčas jen v rozsahu 150 hodin za kalendářní rok, přičemž tento limit by měl být uveden v pracovní smlouvě.
Vedoucí zaměstnanci (tedy osoby, které řídí alespoň jednoho podřízeného), mohou v průměru odpracovat maximálně 8 přesčasových hodin týdně.
Na co se často v této souvislosti zapomíná, je fakt, že práce přesčas by měla být nařizována výjimečně a zaměstnavatel ji smí nařídit pouze z vážných provozních důvodů.
|
|
| Stáňa * |
|
(12.6.2019 21:38:20)
Kudlo, v Continnentalu mají 150 hodin přesčasů ve smlouvě i řadoví pracovníci v kanceláři.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)