| HelenaPa | 
 |
(7.9.2019 11:42:56) Dostala jsem novou třídu a tím i nové rodiče. Jedna maminka se jmenuje něco jako Jarmila Panenka Kubištová. Jak tuto paní oslovovat? Paní Panenko Kubištová nebo Paní Panenka Kubištová nebo stačí jen paní Kubištová? Nerada bych byla nezdvořilá a oslovovala ji špatně.
|
| Senedra | 
 |
(7.9.2019 11:46:05) Já bych se na férovku zeptala 
Učím dítě, které má příjmení složené ze dvou, tak jsem se zeptala a dozvěděla jsem se, že v běžném provozu používají jen to první.
|
| K_at |
 |
(7.9.2019 11:48:58) Heleno, "maminko".  to je samozrejme sranda. Zeptej se. Ja bych volila Kubistova.
|
|
| HelenaPa | 
 |
(7.9.2019 11:50:45) Jistě, tahle možnost tu je vždy. Nebo ještě zajít do hospody, potykat si a místo paní XY oslovovat "ty vole"  Ale stejně bych měla vědět, jak se tohle skloňuje. Za mých mladých let tohle nebývalo, tak bych věděla, jak na to, až s potkám s dalším podobným.
|
|
|
| Okolík | 
 |
(7.9.2019 12:59:33) Oslovovala bych ji buď paní Panenka a nebo bych se zeptala, jak oslovovat....
|
|
| darinaa |
 |
(7.9.2019 13:42:33) Zeptala bych se jak ji mam oslovovat. Neskloňování příjmení považuji v českém prostředí za debilitu stejně jako dvě příjmení, ale o tom bych samozřejmě pomlčela.
|
| Marika Letní | 
 |
(7.9.2019 13:44:26) Darina "Neskloňování příjmení považuji v českém prostředí za debilitu stejně jako dvě příjmení, ale o tom bych samozřejmě pomlčela."
Asi tak. Já bych to ani neřešila a oslovovala Kubištová. Je to její jméno, tak co.
|
|
| sovice | 
 |
(7.9.2019 14:14:16) Já považuji za hloupost tyhle rychlé odsudky. Znám paní se jménem ve stylu Magdalena Chromek Jahodová, poslechne si spoustu blbých řečí, jenže je to původem cizinka (otec z české enklávy v zahraničí), i když v řeči to nepoznáte. Myslím, že ji tyhle instantní znalé odsudky opravdu otravují (navíc si je každý nenechá pro sebe, což už nepovažuji za hloupost, ale za tu debilitu). Že někdo skloňuje, to není problém, to chápe, že odsuzuje, to ji štve.
|
| HelenaPa | 
 |
(7.9.2019 14:32:12) Jj, jsme v rubrice gramatické okénko, takže řešme skloňování, ne důvody volby svého příjmení.
|
|
| darinaa |
 |
(7.9.2019 14:33:27) Sovice samozřejmě jsem nemyslela nějakou dámu z enklávy, ale uznej, že lidí co najednou potřebují dvě příjmení nebo neskloňované příjmení přibývá jak hub po dešti. Já sama jsem vyrostla s dlouhým komplikovaným příjmením, takže jsem teď jako vdaná ráda za jednodušší, které nikdo neřeší. Příjmení je formalita nehodná diskuse, proč to komplikovat tak, aby se kdekdo vyptával, jak se vlastně používá.
|
| sovice | 
 |
(7.9.2019 14:47:11) Darino, ono je jich víc, než by se zdálo. Ano, připadá mi celkem divné vzít si coby v Budějovicích bydlící Češka Čecha Nováka a vzít si příjmení Novák... Akorát, že o těch lidech a jejich motivech prd víme, z placu mě napadá - třeba se toulají po světě a komplikuje se jim vysvětlování, že jsou manželé... A u mnou zmíněné dámy nepoznáš, že je z české enklávy, na čele to nemá napsané. Pár nositelek mužské verze příjmení znám a jen jedna z nich je bojovnicí "za gramatickou rovnost", ostatní k tomu mají vcelku (z mého pohledu) rozumné důvody.
|
| Marika Letní | 
 |
(7.9.2019 23:17:09) "Znám paní se jménem ve stylu Magdalena Chromek Jahodová, poslechne si spoustu blbých řečí, jenže je to původem cizinka"
Původní jméno mít po svatvbě nemusí, stačí Magdalena Jahodová, když si vzala čecha a žije tu. Jako každého věc, ale jak psala Darina, jsou to zbytečné komplikace a imho dost často póza.
|
| Odvolání | 
 |
(7.9.2019 23:53:18) Původní jméno mít po svatvbě nemusí,
No nemusí. A co když chce? Co když je poslední toho jména a chce třeba zachovat rodové jméno? Co když je pod rodným jménem známá ve své branži? Co když, prostě a jednoduše, to jméno má ráda? Kolik mužů se přejmenuje po ženě? Co je na tom? Prostě se po svatbě jmenujete jinak. Tak, kolik mužů??? Nějakej problém?
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 0:19:15) Taky jsem chtěla napsat, že přece stačí, když to ta dotyčná tak chce, když se jí to tak líbí. Není přece třeba pátrat pi jejích důvodech, jmenuje se tak a tak a hotovo. Moje děti mají všechny dvě jména, dcera navíc trochu nezvyklý, u nás.Nikdo se jich nikdy neptal proč. A proč? Protože jsme jim taková jména dali. Líbilo se nám to. Teda kromě toho, že i manžel má dvě jména a všichni jeho příbuzní mají dvě jména. Ale to je fuk.
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 14:13:30) Fed "....přece stačí, když to ta dotyčná tak chce, když se jí to tak líbí. Není přece třeba pátrat pi jejích důvodech, jmenuje se tak a tak a hotovo."
Já myslím, že nikdo moc nepátrá po důvodech (já tedy ne), proč je Panenka Kubištová, jen si pomyslí, že vytvořila komplikaci.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 14:34:32) Marko, já si ani nepředstavím, že si udělala kombinaci, ale spíš to, že zrovna "panenka" bych bejt nechtěla Třeba taková "semetrika", to mi zní líp. Al ne panenka, no
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 14:41:32) Fed normálnější by mi v českém prostředí přišla Panenková Kubištová, když už chce dvě jména.
Je to můj osobní názor, že nesklonné české příjmení pro češku je pitomost. Každý si však může dělat se jménem co chce, asi tak jako nosit na hlavě třeba kokrhel. Že se třeba nevejde do tramvaje a budou na něj koukat jako na exota se nedá vyloučit. A někomu právě o to jde.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 14:52:45) Já byhc se nechtěla Panenka ani Panenková jmenovat nikdy ledaže bych byla Antonín Ale každýho věc. A já si svý příjmení a jména dětí vybírala podle toho,jak se mi líbily. Svoje vlastní jméno jsem si tak úplně vybrat nemohla, ale je OK mohlo by bejt horší
|
| * Liv | 
 |
(8.9.2019 14:56:29) Panenková mi přijde ok, Panenka je mrkací 
Někdy jsou ty vícetvary fakt legrační, ale to ono i u cizích jmen, ale tam jim spousta lidí nerozumí a připadá jim to hezké nebo zajímavé.
|
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 15:01:20) Tak jsou o dost horší příjmení než Panenka. Třeba Volopich, tam je můj limit.
Moje známá se kdysi (za hlubokého socialismu) rozešla s nápadníkem údajně kvůli příjmení. Že prý by nemohla být "Dělníková", tak si pak vzala pana "Hejla" a je tedy "Hejlová", to nevím, jestli si tak pomohla. Ale asi to nebylo jen jménem.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 15:02:13) Vždyť si mohla nechat svoje?
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 15:02:51) V té době? Teoreticky možná, prakticky těžko.
|
| * Liv | 
 |
(8.9.2019 15:05:01) svoje jméno si mohla nechat žena i v 50.letech, nebylo to sice úplně obvyklé, ale možné to bylo
|
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 15:13:52) Naprosto prakticky. Moje sestra, ročník 1954, se vdala 1982 a nechala si rodné příjmení.
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 15:20:40) Znovu - teoreticky mohla, asi jako teď může být Panenka Bláhová, ale záleží jaký signál tím o sobě dává okolí. A paní nechtěla vypadat v 60. či 70. letech jako svobodná matka.
Ale podstata byla jinde, reagovala jsem na Federiku, že by nemohla být Panenková (přitom to není nic vylženě hanlivého), že podobně jiná paní nechtěla být Dělníková. Přitom to také není nic strašného. Ale asi jak pro koho. 
A dodala jsem, že jen o jméně to asi nebylo.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 15:23:17) Panenková nevim, ale vložit si mezi svý běžný český jméno ještě jméno "panenka" by se mi nelíbilo, no Ale paní se to asi líbilo, tak co Nechtěla byhc se jmenovat třeba ani "Štíhlá"
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 15:28:07) A co tak vzít si pana Nožičku, když jsi slečna Štíhlá? Marie Nožička Štíhlá? No neber to. 
Každopádně jmenovat se Štíhlá by mě asi nutilo tomu jménu dostát. Byla bych více motivována...možná.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 15:36:28) Marko, nebo byhc dřipěla doma a nikam nelezla-každej by očekával tu "štíhlou"
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(8.9.2019 16:01:31) Radši Štíhlá než Tlustá.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 16:05:42) To ne, já bych byla raději Tlustá než Štíhlá. A raději štíhlá než tlustá.
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 16:07:11) Tak, nejlepší být štíhlá Štíhlá.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 16:11:32) Jo. Ale já bych nechtěla, aby mě k tomu, bejt štíhlá, nutilo jméno
|
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 16:17:33) Zelenou znám, nikdy mne nenapadlo koukat na ni jako na zelenou.
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 16:21:55) Na zelenou asi ne. Ale já se měla jednou setkat s paní Černou a přišla albínka. Jako vyložen bílá, průhledná paní ještě oblečená celá v bílým. "Černá" je samozřejmě úplně běžný jméno, ale i tak jsem se musela pousmát.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 15:14:45) Marko, určitě mohla, to šlo vždycky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 16:24:39) jakou komplikaci?
Proč by se proboha měl ten člověk s tím neobvyklým jménem ohlížet na tu část svých občanů, která je patrně slabomyslná, když nedokáže pobrat, že se někdo nějak jmenuje?
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 17:00:35) Romano, moje děti svý jméno hláskujou pravidelně a ještě nikdy nepřišly s tím,že by jim to vadilo.
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 17:04:28) Že musí hláskovat nebo že mu jméno omylem komolí - to je holt asi něco, s čím člověk musí počítat, pokud se nejmenuje zrovna Jan Novotný.
komolí ho schválně nebo se mu posmívají = to je právě ta slabomyslnost, a tomu by ten člověk měl ustupovat? To snad ne .
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 17:58:06) Je to slabomyslnost, kdyz si mzdova ucetni napise Novak(ova), protoze vzdycky vedla desky podle abecedy a chce z jmena poznat pohlavi a najit to rychle? Nebo psat Novak - zena?
Velká většina paní Novák má i jméno, ze kterého celkem spolehlivě identifikujete, jestli je to muž, nebo žena, že?
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 18:29:03) Tak pokud si musíte psát muže modře a ženy červeně, je špatně něco na vaší straně, je mi líto.
|
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 19:20:30) Mě neurazí, když mi jméno přechýlí,je mi to fuk. Ani nikoho neopravuju. Většinou se ten člověk pak omluví, když zjistí, že se jmenuju jinak a dál mě už oslovuje správně.
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 19:28:10) Mě neurazí, když mi jméno přechýlí,je mi to fuk
Přesně tak, mě je to taky jedno. Spíš se pousměju, že vypustí takový patvar, že mu to není divné
|
|
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 19:20:55) Ale bezpohlavně, bezpohlavně si fakt nepřijdu
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 21:41:28) Rano jsem potkala Novak s Novakem. Novak je fajn. Tu praci Novak nakonec dali. Volala Novakovi, at se pro ni stavi. Novak na nej pocka u vchodu.
Tak takhle mluví akorát hotentot, že? A ještě neslušnej hotentot (pouze příjmením bez oslovení jsme si naposledy říkali na ZŠ.
Ráno jsem potkala manžele Novakovi (Novak). Jana Novak je fajn. Tu práci paní Novak (Janě Novak) dali. Atd. Pokud neumíte česky, pak je jasné, proč potřebujete skloňovat.
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 21:52:28) Romano dobře. Jak tedy identifikujete x-tého Nováka, když nevnímáte jméno? Nebo tedy Novákovou, ať zůstaneme u toho OVÁ.
Děkuji za odpověď.
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 21:58:19) Njn a když se jmenuješ Renata Bacony (příklad) tak si vás prostě nikdo nesplete.
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
 |
(8.9.2019 22:41:31) Borgis "A ještě neslušnej hotentot (pouze příjmením bez oslovení jsme si naposledy říkali na ZŠ. "
Neslušnej? To bych vůbec neřekla. Když je neoslovuje přímo, ale jen o nich mluví, třeba s kolegyní, tak o těch, se kterými si netykají nebo nejsou v blízkém vztahu, klidně může mluvit takto i slušňák.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 22:50:20) Marko,
ano, přijde mi neslušné mluvit o někom jenom jako o "Svobodovi", i když u toho není.
Degraduje se tím trochu ten mluvčí.
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:03:18) Babiš má Čapí hnízdo, Trump chce Grónsko, Havel si vzal Veškrnovou a Svoboda mi změřil tlak. Přijde mi to normální.
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 23:07:36) Půlko, jenže tyto osobnosti už jsou natolik osobnostmi, že neni nutné je identifikovat blíže. V tom je ta čeština krásná.
|
| X__X |
 |
(8.9.2019 23:13:33) takže o známých osobnostech není neslušné mluvit pouze příjmením (jak děcka na základce), zatím co u ostatních lidí to už neslušné je?
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 23:18:59) No já vždy používám pan, paní, nebo jméno, příjmení. Ale rozumím když někdo řekne HAVEL. Všichni ví koho myslí.
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:24:48) O lidech většinou mluvím jako o Mirkovi, Gábině, Markovi, i když je znám jen vzdáleně. Sousedé, učitelé, manželovi kolegové, paní na úřadě,... jsou všichni Martiny a Pavlové. Strašně málo kdy říkám, že tam byl Novák, ale třeba zrovna o těch doktorech mluvíme s MM jako o Novákové a Svobodové a myslíme to s úctou.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 23:39:04) Romano, ale to by vypovídalo mnohem víc o vás (kteří byste jí tu přezdívku dali) než o ní.
Přijde mi hloupé a dětinské, aby dospělí dávali jiným dospělým posměšné přezdívky.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(8.9.2019 23:50:57) Přijde mi hloupé a dětinské, aby dospělí dávali jiným dospělým posměšné přezdívky.
Kdyby to. U nás dávají panu Mouchovi všude mucholapky. A panu Peřinovi tuhle někdo zaházel pokoj na nocležně peřím.
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 23:53:22) No, myslím, že pan Moucha se jistě po těch 30 až 50 letech, co to jméno nosí, u toho jistě královsky baví.
|
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:54:32) Jé, tak to by se mi celkem líbilo. Mám příjmení, co bych dokázala normálně zužitkovat.
|
|
|
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 23:42:07) Ani já jsem se nesetkala s tím,že by někdo dával dospělým lidem kvůli jménu nějakou přezdívku. Pokud se někdy soukromě ten danej člověk pojmenovával jinak, tak to většinou bylo kvůli něčemu jinýmu, narážka kvůli chování, nějakýmu určitýmu činu a tak.
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 23:54:55) Mně to dávání přezdívek přijde takový pasivně agresivní nebo rovnou slabošský?
Umím si ještě jakžtakž představit, že dospělí zaměstnanci dají přezdívku ženské, která spí s ředitelem, takže z ní udělal šéfovou oddělení, i když má jen základní vzdělání. Ale beru to spíš jako výraz zoufalství a rezignace, že s tím ten člověk není schopen nic udělat.
A přijde mi to jako dost nezdravej signál, ať to vezmeš z který chceš strany.
|
|
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:45:39) Předzdívky neznám vůbec. V práci většinou funguju tak, to schválil Arnošt nebo s Franta s případným upřesněním Arnošt Vomáčka a Franta Vopička, pokud je jich tam víc.
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 23:41:59) Je fakt, že u těch známých osobností (Babiš, Havel, Zeman, Zagorová) mi přijde normální a nijak urážlivé říkat jen to příjmení. Nevím proč, možná proto, že je osobně neznám a tudíž je to takový neosobní.
Ale říkat o někom, koho znám, jen "Vopička", mi přijde neuctivý a jako by to katapultovalo MĚ, tedy mluvčího, někam směrem ke spodině.
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:50:35) Mně to nepřijde neuctivý u příjmení typu Panenka, Starosta, Tomášek, které samy o sobě něco znamenají. U příjmení typu Skalický, Šulc nebo Kameníčková, co nenesou žádný svůj význam jako podstatné jméno, mi to neuctivý trochu přijde a tam to říkám většinou se jménem.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(8.9.2019 23:56:03) Romano,
ano, vím jak se jmenují křestním jménem.
Proč?
|
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:56:59) Učitele svých dětí znám jenom jménem. Příjmení vůbec netuším. Děti o nich mluví minimálně celý první stupeň jako o Alence, Míše, Vojtovi,.... Pak tedy na gymplu přejdou k příjmení, ale jméno stejně vím třeba z mailové komunikace.
|
|
| Federika | 
 |
(8.9.2019 23:57:04) Jasně že jo. Na základkách je jménem i oslovuju. Na gymplu už ne. Tam ale zas ani nikoho neoslovuju Jak se jmenujou křestním jménem ale vím.
|
|
| Odvolání | 
 |
(9.9.2019 8:55:58) Znáte učitele svých dětí jménem?
Třídní samozřejmě, jiné učitele neznám ani příjmením.
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
 |
(8.9.2019 23:14:33) Vopička nebo Novák taky nemusí potřebovat bližší definici, i když je to obyč člověk. Podle toho, s kým mluvím, může být úplně jasné, že jde o souseda, kolegu nebo našeho zubaře.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
 |
(9.9.2019 9:34:24) Kudlo ale jaký neuctivý?? Je to jeho jméno. Tedy příjmení. Sám se tak představuje. Žádná přezdívka. Asi si neumíš představit že někdo reportuje třeba za 200 a více lidí. V tu chvíli je nejlepším identifikátorem příjmení. Když něco kontrolujes nebo upravujes tak opravdu neříkáš s kolegou celá jména nebo dokonce pan/paní. Ale změn to u Dvořáka a Kopecké, na Červenou a Janáka se podíváme potom. Včera jsem uz vyřešila Bartakovou, Kunderu, ....
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(9.9.2019 9:42:16) přesně tak - když se pracuje na nějakém projektu hromadně, kolikrát známe kolegy jen z telefonu nebo mailu, jsou to prostě Novák, Jandák, Černý, Zelenka... a pak se jen informujeme, že Jandák hlásí hotovo, Novák potřebuje ještě 10 minut a Zelenkovi máme dát vědět, až budeme hotovi my... ono to už ani tak není jen jméno, často jsou za Jandákem další lidé, on jen reportuje za svůj tým, stejně jako my jsme schovaní pod Nováčkovou... a i v běžném hovoru se často bavíme o lidech jako o Novotném nebo Sýkorové... a třeba že jdu k dětské doktorce, říkám, že se stavím za Sýkorkou - nic hanlivého v tom není, spíš je to takové domácké
|
| Odvolání | 
 |
(9.9.2019 12:58:02) Snad to Kudla a spol. uz pochopi.
Nepochopí, protože podle téhle teorie je úplně jedno jestli příjmení má nebo nemá OVÁ.
Prostě jste pořešila NOVAK nebo NOVAKOVOU.
|
|
|
|
|
| libik | 
 |
(10.9.2019 0:02:33) Marko, my ve firmě nikdy nepoužíváme jen příjmení, jsme tam pro klienty a jednání o nich bez nich navozuje atmosféru. Užíváme tituly a jména nebo pan, paní a jména. VIP klienti mají v ústech vedení křestní jméno, ale já si to nedovolím, i když mám instrukci "vyřiďte Martu"
|
| Kudla2 | 
 |
(10.9.2019 0:08:16) "my ve firmě nikdy nepoužíváme jen příjmení, jsme tam pro klienty a jednání o nich bez nich navozuje atmosféru."
A totéž platí i pro kolegy.
Snad to Romana L. a spol. už konečně pochopí.
|
| Kudla2 | 
 |
(10.9.2019 11:30:17) Romano,
ale ty tady směšuješ dvě věci, zajímalo by mě, jestli schválně nebo jestli si to doopravdy neuvědomuješ.
Jména lidí jako položky v nějakém seznamu (kde by člověk opravdu neříkal "pan" a "paní"), ale tam ty lidi vnímáš přesně takto - ne jako konkrétního Pepu Nováka z vedlejší kanceláře, ale jako kolonku, kterou je třeba vyplnit a odškrtnout). V tu chvíli není důležitej Pepa jako takovej, ale to, že k jeho jménu musíš něco technicky přiřadit.
A pak situace, kdy se o tom člověku bavíš (v jeho nepřítomnosti), právě jako o tom konkrétním Pepovi, kterej má někomu něco dodat nebo na obědě říkal to a to.
A v tom druhým případě je vnímat konkrétního Pepu Nováka jako položku v seznamu (jako v tom prvním případě) degradující a divný.
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání | 
 |
(8.9.2019 22:53:25) Nemohu sloužit, nikdy jsem, ani v soukromí, o nikom nemluvila jako o "Novákové".
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(8.9.2019 22:58:39) o nikom nemluvila jako o "Novákové".
Většinou říkám "Novačka", u toho -ová nehraje roli.
|
| Okolík | 
 |
(8.9.2019 23:00:05) Říkáš Novačka i chlapům?
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(8.9.2019 23:05:51) Říkáš Novačka i chlapům?
Někdy. Většinou Novačisko, když mají štěstí. 95% lidí má přezdívku, všechny hanlivé.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|