| Dari79 |
 |
(6.2.2020 9:11:51)
Zrovna tohle bych fakt nezanedbávala.
Mám v okolí několik mladic s rakovinou prsu.
Chodím každý rok, loni, jak už mi bylo 40, na mamograf, dřív jen na ultrazvuk.
Nebolelo to vůbec, ani nepříjemný to nebylo, to zmáčknutí není vůbec nijak drastické.
Chodím na soukromou kliniku, dělaj tam (na tom oddělení) jenom tohle, jsou tam jenom ženský doktorky, takže klídek - svlečeš se do půl těla, jedny dveře mamograf, druhý dveře doktorka, která prsa vyšetří prohmatem a udělá ultrazvuk, oblečeš se, diskrétní (s žádnou jinou svlečenou pacientkou se nepotkáš)... objednání na konkrétní čas on-line
v klídku prostě.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(6.2.2020 9:13:04)
Jak mladic? Tak ty prevence stejně nepodchytí, ta je od 45+.
|
|
| Federika | 
|
(6.2.2020 9:20:16)
Dan79,
zas na druhou stranu, poslední dobou se množí informace že mamograf je k ničemu, spíš škodí...
|
| Buřt |
|
(6.2.2020 9:24:38)
Fed, ja ti nevim, zrovna te rakoviny prsu je opravdu hodne.
Je to snad nejcastejsi rakovina u zen ... ?
Ultrazvuk do 45 a pak mamograf dava smysl. Proc myslis, ze je k nicemu?
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(6.2.2020 9:27:26)
Ale kdo tě tam pošle, když nárok na prevenci jednou za 2 roky je od 45.
Jako že si řekneš o vyšetření jako samoplátce? Já tomu teda moc nefandím.
|
| libik | 
|
(6.2.2020 9:41:36)
Nemusí tě nikdo posílat, jsi pojištěnec, máš průkazku, takže i nárok, normálně tam zavoláš.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(6.2.2020 10:25:53)
No ale až od těch 45 let, ne?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(6.2.2020 10:32:28)
Musíš mít žádanku.
|
|
|
|
| Federika |
|
(6.2.2020 9:35:01)
Burte, já nemyslím, jen jsem četla ty články, není to tak, že bych se tím řídila, já jsem na doktory prostě jen flink.
Ty články říkají, že smysl má samovyšetřování, že mammografy způsobujou falešný pozitivity.
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(6.2.2020 9:34:59)
To se musíš ale taky podívat, z jakého zdroje se ty informace množí.
Nedávno kvůli tomu podali na takovou "množitelku" trestní oznámení.
|
| Federika |
|
(6.2.2020 9:36:11)
Kudlo, těch zdrojů je víc.
Ale jak říkám,já žádný přesvědčení nemám, vůbec žádný, prostě jen nikam nechodím.
|
| Stará husa |
|
(6.2.2020 10:14:02)
Já jsem hrozný zbabělec, rakoviny se bojím, takže chodím na mamograf už 20 let. Jak jsem stará, setkala jsem se už se spoustou lidí, kteří měli rakovinu, ať těch, co na ni umřeli, či těch, co se uzdravili.
Za mě lepší falešně pozitivní nález, který se dalším vyšetřením vyvrátí, než přijít pozdě. Při samovyšetření si už nahmatáš nádor, který už může být moc velký, na mamografu najdou i nepatrné změny, které ještě nahmatat ani nejdou.
|
| Federika |
|
(6.2.2020 10:18:48)
Stará huso,
oni to dalším vyšetřením často nevyvrátí, žena je léčena se všemi negativními důsledky a přitom zhoubný nádor vůbec nemá.
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:23:36)
No tvl
|
|
| troposfera36 | 
|
(6.2.2020 10:24:27)
A kolik takovychto pripadu je ?
|
| Federika |
|
(6.2.2020 10:27:09)
Nevím, zas tak to nesleduju.
Četla jsem nějaký články v době, kdy mi moje máma vyčítala, že nikam k doktorům nechodím
Četla jsem toho ví, k žádnýmu velkýmu přesvědčení sice nedošlo:),ale je fakt, že nadále setrvávám ve stavu-k doktorovi jen kdyby to bylo nezbytně nutný.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:29:23)
Hm. Tak to je ale takove placnuti do vody, ne ?
|
| Federika |
|
(6.2.2020 10:30:22)
Ty články?
Nevím, je jich v poslední době dost.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:33:22)
Dost je neco jako pry, mozna a rika se
Ale tak, proti gustu, zadny disputat....
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:28:26)
Jinak tedy vsem, co maji obavu z mamografie kvuli zareni, bych doporucila prozkoumat geologicke podlozi mist, kde Se vyskytujete, napriklad I po dobu tydenni dovolene.
A hlavne neletat.
|
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:29:22)
Troposféro, jenom aby to nebylo 50% "včas zachycených vyléčených" rakovin, ta otázka nedává logicky smysl
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:30:25)
Bohuzel ti nerozumim.
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:34:11)
Pokud připustíš falešnou pozitivitu a následnou léčbu neexistující rakoviny(jak píše Fed), na konci stojí "vyléčená" žena.(když přežije léčbu ) Jak se chceš dozvědět, kolik z vyléčených bylo falešně pozitivních?
Já tedy doufám, že je to do určité míry fejk a že se dělá biopsie.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:19:37)
Moje kamarádka měla čistý mamograf i utz a "nepatrnou" maligní změnu jí nahmatala právě zkušená, dobrá doktorka.
Ať si každý dopřává to, co ho uklidňuje, ale bavíme se jen o lidech a jen o strojích.
|
| Len | 
|
(6.2.2020 10:53:17)
Libiku, presne tak. Kazdy dle sveho pocitu.
|
|
|
| Zufi. | 
|
(6.2.2020 10:32:42)
Kdyby moje maminka šla o rok, raději 2, tak je tu s námi.
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:35:21)
Zufi, to nemůžeš vědět.
|
| Zufi. |
|
(6.2.2020 10:41:05)
Ona byla doktorka, později to věděla na 100%, ale i doktorka se může utěšovat,, žlučníkem,,.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(6.2.2020 10:14:21)
Tak me treba by prsa ani zmacknout nesly, protoze proste jsou tak nevyrazna, nejdou vubec dopredu a pres tu tkan jsou citit i zebra, neni co mackat.
Clanky o skodlivosti mamografu jsem cetla na BBC.
|
| Stará husa |
|
(6.2.2020 10:36:32)
Snad dělají biopsii ne?
|
| libik |
|
(6.2.2020 10:43:15)
Taky si myslím, že jo.
Z druhý strany biopsie, čekání na výsledek, nervy.., strach z rakoviny, budoucnosti..to všechno pro jeden falešně pozitivní nález? Jak dlouho to může trvat? Měsíc vašeho života nemá cenu?
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:49:52)
Ty porad predpokladas nejake negativni dusledky cekani na vysledky vysetreni. Cekani na pozitivni vysledek.
Ale co kdyz, je ten vysledek prokazujici tu nemoc?
|
| Federika |
|
(6.2.2020 10:53:08)
Troposféro,
nedávno mi na rakovinu zemřel táta.
Byl kontrolovanej, jak jen mohl bejt. Roky a roky ml pořád nějaká vyšetření. Vím,jak dlouho se čeká na výsledky všeho možnýho a vím, co to dělá s psychikou.
Vím i to, co někdy může nadělat biopsie. S tím nádorem.
Ale já tady vůbec nechci brojit proti mamografu, nemám proč. Že já nechodím, má jinej důvod.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:57:00)
A jak to souvisi s nedostatkem udanych kvalifikovanych zdroju?
|
| Federika |
|
(6.2.2020 11:01:37)
Najdi si je, píšu, že nic nechci propagovat.
Ležela jsem dlouhé měsíce několik hodin denně , dlouho do noci, v článcích o rakovině. Mám toho plný zuby, jsem ráda, že už nemusím.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 11:07:41)
Hm. Takze ty tvrdis, a vlozis sem uryvek z nejakeho buhvijakeho clanku o skodlivosti mamografie ci o totalne chybne diagnostice, kdy jsou zeny leceny chemoterapiemi, ackoli nemaji rakovinu, a zdroje si mam najit ja.
No bezva.
Pochopitelne hledat nebudu, je to, jako bych se mela presvedcit o skodlivosti chemtrails, nebo, ze nas ridi iluminati.
Veda neni zlo.
Tesim se na diskuze o vykadeni nemoci, pripadne o ploche zemi.
|
| Federika |
|
(6.2.2020 11:12:43)
Vždyť jsem psala, že se zkrátka množí články o škodlivosti nebo zbytečnosti mamografu, někdo tu uváděl zdroj BBC, co já vím, těch článků je v poslední době hodně. Zadáš slovo a vyjede ti toho mraky.
Já se tím zabývat nechci, protože to pro mě není důležitý. A ne z přesvědčení,že mamograf je škodlivej. Já na něj nechodím a ostatní ať si přece dělají, co uznají za vhodné.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(6.2.2020 11:17:48)
A ty jsi o tom neslyšela, že o tom vznikají pochyby? Zda je využívání mamografu z preventivního hlediska přínosem?
Stejně jako některé země (vyspělé) nedělají stěry z děložního čípku každoročně. Jdou falešně pozitivní případy, ale bohužel i falešně negativní. V některých zemích se dělají testy na HPV, pokud jsi negativní, jdeš až za 3 roky na ten test.
|
| Kudla2 |
|
(6.2.2020 11:49:55)
Tak snad u toho prsu se dělaj v případě pozitivního nálezu i vyšetření na markery a biopsie, silně pochybuji, že by jako na běžícím pásu něco falešně diagnostikovali.
|
| Renka + 3 | 
|
(6.2.2020 11:53:46)
Ročně provedou lékaři miliony chybných diagnóz. Pacienti umírají zcela zbytečně
19. března 2019, 11:46 — Autor: Libor Novák / EuroZprávy.cz
Třiasedmdesátiletá Američanka Lindu Woolleyová před několika týdny zemřela. Její tělo nezvládlo dialýzy, na které musela docházet poté, co jí lékaři odebrali obě ledviny kvůli podezření na rakovinu. Ta se však neprokázala a biopsie až po operaci zjistila, že oba orgány jsou naprosto zdravé. Podobných případů, kdy lidé umírají díky selhání lékařů, je přitom mnohem víc.
Zdroj: https://eurozpravy.cz/veda-a-technika/veda/252192-rocne-provedou-lekari-miliony-chybnych-diagnoz-pacienti-umiraji-zcela-zbytecne/
Zdroj: https://eurozpravy.cz/veda-a-technika/veda/252192-rocne-provedou-lekari-miliony-chybnych-diagnoz-pacienti-umiraji-zcela-zbytecne/
|
|
|
|
| libik |
|
(6.2.2020 11:25:15)
Troposféro, až budu mít více času, zadám hezkou diskusi o ploché zemi, "odvážně zatvrdil jeden vědec, konzultant CERN) Co se týče tvého opětovného posměchu kadění rakovin, myslím si, že průmněrně vzdělaný člověk, i co fandí medicíně, taktně mlčí, jelikož Ayurvéda je prostě součást historie medicíny a ač některé její výsledky nejde vědecky vysvětlit, tak se prostě staly.
Chtěla bych tady být za 300 let, až se tu budou doktoři a jejich fankluby chechtat dnešním mamografům a pokud si zvizualizujou něco jako třeba endoskopie, budou mít stejné pocity odporu a hrůzy, jako máme my "na vrcholu poznání", když si představíme přiložení pijavic.
Nikomu se nevysmívej, choď si na prevence a toleruj
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 11:28:56)
A ze si ajurveda neporadi s koronavirem, ale jo, toleruju to. Treba nechce.
Jinak mne by tedy damy zajimalo, co udelate, kdyz si hmatnete v prsu nerovnost rekneme.
Budete kadit, nebo pujdete na ten fuj fuj mamograf?
A jinak CERN,to je jasne, tam je to samy priznivce ploche zeme.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(6.2.2020 11:34:32)
No já hlavně nic nepoznám. Mám prý (dle gynekoložky) málo té tukové tkáně, takže jedna bulka vedle druhé, absolutně netuším, co tam patří nebo ne.
A odpoví mi někdo, jestli na ten mamograf se chodí od 45? Mně to ani zatím nikdo nenabídl.
|
| Blanka+Adámek | 
|
(6.2.2020 11:44:01)
"A odpoví mi někdo, jestli na ten mamograf se chodí od 45? Mně to ani zatím nikdo nenabídl."
Ja chodim. před 45 jsem byla asi 2x jako samoplatce, uz si nepamatuju, kolik to stalo, ale malo, par stovek. Od 45 neplatim nic, jen si skocim k obvodacce (mozna to napise i gynekolog) pro zadanku, domluvim si termin a jdu. Poprvé mi to napsala pojistovna (VZP), ze tu moznost mam, ted me upozornujou sms-kou z Mamma centra, ze uz je to 2 roky od poslední navstevy.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(6.2.2020 11:45:40)
Aha, díky.
Já si to myslela, že ve 45.
Tak pokud se toho za pár let dožiju, tak návštěvu zvážím.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.2.2020 11:44:04)
Od 45, žádanku mi dal gynekolog.
|
|
| Marika Letní | 
|
(6.2.2020 14:29:13)
Jo mě to nabídl gynkolog tuším ve 42, že moje pojišťovna to hradí. A teď jsem vynechala. Zložila jsem někam žádanku a čekám, že někde vyplave (bez ní bych si to musela platit, což nejde o peníze, ale že mi přijde naprosto pitomé chtít žádanku jen pro formu, když apelují na plošnou prevenci). Každý předkládá průkazku pojišťovny a je jasné, která od kdy hradí. Ale ne, musíš nějdřív pro žádanku.
Každopádně jsem se podivila, minulý týden už mi přišel dopis z pojišťovny, ať jdu, že jsem nejspíše nebyla, že nemají záznam. Že jejich dopis stačí místo žádanky, tak jsem na to zvědavá.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.2.2020 14:34:26)
To s těma žádankama je fakt praštěný. Pochybuju, že existuje někdo kdo by chodil na mamograf víckrat než má nárok.
|
| Marika Letní |
|
(6.2.2020 14:39:12)
Inko já ani nechápu, jak tomu častějšímu vyšetření zabrání žádanka. Když by někdo tak děsně chtěl, tak to vymyslí u jiného doktora. Nutnost žádanky na vyšetření prsu je naopak odrazující.
Známá nesnáší vyšetření gynkologa, nechce tam chodit, ale na mamograf by zašla, jenže nemá žádanku. Poradím jí toho obvoďáka, jestli to fakt jde. Nebo možná jí taky přijde dopis z pojiŠťovny....
|
| Lída+2 | 
|
(6.2.2020 15:28:41)
Marko. Od pojišťovny to stačí.
Jo jinak bych řekla po tom co jsem četla poslední rok zpět.
Osteoporóza to je něco co je v CR podvysetreno. Sleduje se jen 10% lidí z těch co by to potřebovali. Kdo to má v rodině, ma poslat gynekolog, nebo obvodní okolo 40 roku. A pak každé 2-3 roky.
Sama jsem zadanku nedostala. Ani od jednoho. Naštěstí osteoliga mi sehnala papír i místo kde mě vyšetřili. Obsluha říkala, že už jsem tam měla být podruhé.
Toto vysetreni je naopak velmi příjemný. Stůl je měkký jako gauč. Takže těch 20 minut se tam leží příjemně.
Nyní se budou vyšetřovat sestřenice. Jsem zvědavá jak dopadnou.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(6.2.2020 12:28:29)
"A ze si ajurveda neporadi s koronavirem, ale jo, toleruju to. Treba nechce."
Troposféro, Čína není Indie
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 12:54:11)
Jejda, no to jsem nevedela. Sedim cely zivot na zadku doma v panelaku, tak jak bych mohla rozlisit Indii a Cinu.
A je jasny, ze v Aktipu mluvila pani vedkyne o ayurvedskem kadeni rakoviny v Indii. To je prece jasne vsem. :o
|
| libik |
|
(6.2.2020 13:06:34)
Troposféro, jsi posměvačná a velmi nervozní, vyhledej nějakou kliniku celostní medicíny, pomohou ti,
Ne tedy vykadit rakovinu, to středoevropan nedokáže, ten se nedokáže ani soustředit na to, aby zasunul plynule klíč do zámku.
Nejvíc mu jde machrování, posmívání a ubližování jen tak z legrace.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 14:25:27)
Libiku, velmi se pletes. Ale jestli te to uspokoji, klidne me uraz. Muzes I pridat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(6.2.2020 11:38:47)
Troposféro, tak prostě pochop, že jsou lidi, co to mají jinak než ty. Když ty nevnímáš stres z čekání na výsledky, nevadí ti určitá vyšetření, tak si je absolvuj. Ale pochop, že to někomu prostě vadí, a to že ty to máš jinak, na tom nic nezmění.
Já mám tedy zkušenost i špatnými diagnózami, kdy ta špatně stanovená léčba pacienta poškodila, ne tedy u rakoviny. Dokonce opakovaně, takže moje důvěra v lékaře je taky malá. Vaše diagnóza závisí na subjektivním vyhodnocení nějakého jedince, který může být dobrý lékař, ale taky úplně špatný a vy to nijak neovlivníte.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 12:55:46)
Renko, ale já to chapu, ze jsou lide, co nechteji chodit k dr.
Mam ale pocit, ze kdyz jim zacne tect do bot, najednou je jim ten hnusny doktor dobry. Tak tomu se divim.
|
| libik |
|
(6.2.2020 13:10:20)
"Mam ale pocit, ze kdyz jim zacne tect do bot, najednou je jim ten hnusny doktor dobry. Tak tomu se divim."
Tak a dost, nikdy nikdo mně a osobě mi nejbližsí neublížil(úplně zbytečně) jako doktor zaslepený svou arogancí a vědou.
A poznámka pod čarou, i kdybych tvrdila dokolečka, že jsou doktoři debili (jakože, to netvrdím) tak zdravotní pojištění platím ze zákona a proto je mohu navštívit, když mám levou nemoc (zánět slepého střeva - Ranhojič). Myslím si, že je to dostatečné a adorační vztah k nim mi nikdo nemůže nařídit.
|
|
| Len |
|
(6.2.2020 14:23:16)
Doktori jsou od toho, aby lecili, pokud to chci a vyberu si je. To je jedine, co jim prislusi. Sluzba jako kazda jina.
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(6.2.2020 10:45:53)
Já nevím, nejsem přesvědčená o ničem, jen mě to tak trochu uklidnilo, že není třeba nikam běhat vyššetřju se sama.
Těch článků je hodně, namátkou kopíruju cosi:
"Začátkem roku 2014 proběhla jedna z dosud největších a nejdelších studií o mamografii. Byla provedena na 90000 ženách během 25 let a zjistila, že mamografy nemají žádný vliv na úmrtnost v důsledku rakoviny prsu.
Během trvání studie, byla úmrtnost na tento druh rakoviny prakticky identická jak u žen, které absolvovaly preventivní prohlídky na mamografu, tak u těch, které je neabsolvovaly.
Kromě toho, přibližně 22 procent zjištěných agresivních rakovin prsu bylo nesprávně diagnostikovaných, což následně vedlo ke zbytečné léčbě. Výzkumníci se shodli na tom, že přínos mamografického screeningu by měl být jednoznačně přehodnocen..."
A ano, taky se hodně píše o tý psychice, jak působí několikaměsíční nejstota na ty ženy, kterým byl faklešně diagn. rakovina.
|
| troposfera36 |
|
(6.2.2020 10:50:34)
A ten odkaz sem nevlozis?
|
|
| Stará husa |
|
(6.2.2020 10:53:27)
No, a já jsem zase nedávno četla vyjádření onkologa, že od doby, co funguje mamografický screening, klesla úmrtnost na rakovinu prsu o 30%, neboť se onemocnění objevilo v ještě léčitelném stadiu.
|
| Stará husa |
|
(6.2.2020 12:21:09)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/mamograf-prevence-neni-video-poplasna-zprava-mamograf-zeny-prsa-vysetreni-ministerstvo-zdravotnictv.A200123_154543_domaci_lre
Tady je ten článek.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(6.2.2020 11:12:55)
No nevím. Rakovina prsu má relativně dobrou prognózu, protože je zachytitelná včas. nejčastěji si ženy zjistí samy při samovyšetření nějakou bouličku, ovšem když má někdo(třeba já) kozy jak vozy, tak se nějaké bouličky asi nahmatají dost těžko, takže tam je na místě ten mamograf.
|
|
|
|
|
. Myslela jsem to obecně.
, ti se nakonec dneska poměrně dobře obejdou i bez smluv s pojišťovnou, která vyjma té prevence nehradí celkem nic (nebo směšný podíl)
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)