| anexa | 
 |
(30.4.2020 8:48:14)
Podle mého si lidi nemají odkládat placení třeba těch nájmů, nebo hypoték, priorita musí být zaplatit co mám. Nejdřív ať si osekají výdaje - velká část je kuřáků, takže přestat kupovat cigarety, pozastavit platby pojistek, co se doplácet nemusejí, spousta lidí má televizi, tak platby snížit nebo zrušit, dál nákupy, holt budou jíst chleba s marmeládou, bez masa atd... místo několika bot koupit dětem jedny, místo normálních obchodů jít do sekáče a příp. se domluvit na placení alespoň části té částky, jinak to je cesta do pekla.
|
| -Velšice- | 
|
(30.4.2020 8:52:46)
Anexo, pro hodne lidi je cestou do pekla to co popisujes. Tebou popisovane je spatne i pro ekonomiku. Podle me bychom naopak meli utracet. A probuh,necpat se chlebem s marmeladou..
|
| anexa |
|
(30.4.2020 8:57:31)
aha, takže podle tebe je třeba pořádně utrácet a neplatit nájmy, hypotéky a za půl roku začít brečet, že nemám, že mi musí stát dát dávky, že mě vyhazují z bytu, protože neplatím, nebo naopak chtít aby stát řekl, že mě vyhodit nesmí a já si budu v klidu kupovat věci, abych roztáčel ekonomiku a budu kašlat na to, že prostě nemám zaplacený nájem? To nemyslíš vážně!
|
| Dana | 
|
(30.4.2020 10:44:23)
Přesně. To oddálení neplacení nájmů a hypoték je jen cesta do pekel. Když nemám teď na jeden nájem, jak budu mít za půl roku najednou na šest nájmů. Spíš je to potřeba brát, že nájem za každou cenu zaplatím a raději se uskromním jinde.
|
|
|
| Monika |
|
(30.4.2020 9:03:53)
Jakože neplatit nájem a místo toho utrácet peníze za něco jiného (kromě jídla a jiných nezbytností samozřejmě)??? To je ale fajn nápad  Jídlo a bydlení je snad to první, co se platí, bez ohledu na epidemii.
|
|
| Marika Letní | 
|
(30.4.2020 10:52:49)
Velšice "Podle me bychom naopak meli utracet."
TO je rada nad zlato. Utrácet v krizi.  Chápu, že by to obchodníci chtěli, ekonomové taky, ale ti za mě moje povinné výdaje nezaplatí. Budu se snažit neutrácet. Což mi moc nejde. 
|
|
|
| Ruth | 
|
(30.4.2020 8:59:06)
Anexo,
zapomělas rozprodej nábytku /rozcapenost spát na posteli/, oblečení a hlavně knih, pokud je doma mají, takovou zbytečnost, děcka poslat k marketu na číhanou /zbytky něco vydaj, k té marmeládě.
Ve volných chvílích mohou pálit cihly.
|
| anexa |
|
(30.4.2020 9:04:06)
Ruth, to co píšeš je nesmysl. Ale v době, kdy budu prostě řešit, že nemám půl roku zaplacený nájem, protože jsem chodila na velké nákupy, kupovala oblečení aj. abych roztáčela ekonomiku si prostě lidi musí uvědomit, že to takhle nejde, že na prvním místě musí zaplati to, co prostě měsíčně platit musí a z toho zbytku pak můžou žít a utrácet, to je prostě logika a finanční gramotnost. Nelze žít na dluh a nestarat se.
|
| Ruth |
|
(30.4.2020 9:11:37)
Anexo,
i další, copak jste zapomněli, že občanům ty provozovny zavřela vláda?
|
| Monty | 
|
(30.4.2020 9:23:31)
"... copak jste zapomněli, že občanům ty provozovny zavřela vláda?"
Ruth,
všechno tomu nasvědčuje. 
|
|
| Monika |
|
(30.4.2020 9:25:35)
Jenže vláda za nikoho žádné nájmy zatím platit nemíní, ten dluh prostě nájemníkovi zůstane. Odklad placení může pomoct někomu, kdo teď fakt příjmy nemá, ale je přesvědčen, že na podzim je mít bude (v dostatečné výši na doplacení dluhu). Aby neplatil nájem někdo, kdo "jenom" teď je na pracáku (tj. má nárok na podporu) a snad třeba od července nebo srpna najde novou práci za cca stejné peníze jako dosud (ale možná taky za míň), to fakt nedává žádný smysl.
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(30.4.2020 19:32:45)
Tak oni by si hlavně všichni měli uvědomit, že je opravdu možné, že to na podzim přijde nanovo a že by si měli vytvořit co největší možnou finanční rezervu. A ne teď natahovat ruku na pomoc od státu (nehodnotím, zda a jaká by měla či neměla být), ale v létě vesele jet na dovolenou, utrácet atd., a pak v září být v šoku, že zase nemám na nájem, protože zase nejdou kšefty tak, jako před krizí - a je jedno, jestli proto, že musím mít zavřeno, nebo že se lidé bojí chodit ven, nebo proč přesně. Lidé by měli být opatrní a mít finanční rezervu a pokud to nemají běžně, tak zvlášť teď v této době by měli začít. Protože není čas na rozcapenost, je potřeba si uvědomit, že se opravdu něco děje, nemám ráda výraz "jsme ve válce", to je na mě moc silné, ale prostě děje se a je potřeba se na to adaptovat, a né se vztekat jako malé nesoběstačné děcko, jakkoliv si jistě všichni přejeme, aby svět byl zase "jako dřív".
|
| Monty |
|
(30.4.2020 19:47:56)
Sněhulko,
ale hodnotíš. Hodnotíš to formulací "natahovat ruku pro pomoc od státu".
Pokud to náhodou někomu uniklo, tak stát disponuje prostředky, které vybere od občanů (nebo na dotacích EU, což jsou peníze vybrané od občanů jiných států, ale ty si z větší části rozkrade Bureš a jeho parta, takže ty pro tuto chvíli pomíjím). Zajímavé je, že tu ještě nikdy nezaznělo, že je "natahování ruky pro pomoc od státu" mateřská, rodičovská, OČR a vůbec všechny sociální dávky. Je to nemravné, jen když se to týká OSVČ. Pročež OSVČ jsou šmahem pokládáni za poloviční idioty, co probendí každou korunu, co vydělají, státu pravděpodobně nic a nijak neodvádí, a teď, ó hrůzo, dostanou pětadvacet tisíc, který jim dává nejspíš Schillerová ze svého, a místo toho, aby si to pěkně nechali na účtu, zaplatí za to dětem soukromou školku, když už nemůžou jet lyžovat do Itálie.
Že stát ZAVŘEL provozovny a naprosté většině OSVČ zkomplikoval život, to není důležitý, měli přece mít úspory a ne "škemrat u státu", který za to vlastně vůbec nemůže, že jsou ty provozovny zavřené.
To jste se tu všichni zbláznili nebo vás infikoval komunivirus??? 
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(30.4.2020 21:30:11)
Já to věděla, že nemám být líná a mám to přepsat, že komentář v závorce stačit nebude... je to nešťastná formulace, protože je právě hodnotově zabarvená, uznávám to, ale nebyla tak myšlena. Vůbec nic nemám proti podpoře OSVČ, naprosto! Jen mi vadí, že mají všichni pocit, že mají právo teď křičet a chtít po státu všechno možné, že stát za to všechno přece může a stát se musí postarat... ale že by lidé měli mít i vlastní odpovědnost a vlastní rezervu. Nemyslím to na OSVČ, ale spíš na hodnoty a postoje, životní styl, jestli mi takhle líp rozumíš. A na běžně zaměstnané lidi. Ten komentář neměl být k aktivitám státu, ale k tomu, že by si lidé měli uvědomit, že se to může opakovat a měli by zkusit si do té doby nějaký poštář aspoň trochu vytvořit (jakkoliv to teď půjde těžko, pokud ho dosud neměli).
|
|
| libik | 
|
(30.4.2020 23:24:05)
Sněhulko, já věřím, že monentální podpora státu je precedens a vždy se bude v nějaké míře opakovat, když půjde o nějaká národní "drama", ale lidi zapomínají na to, že daleko běžnější je individuální pakárna, kdy nepřijde shora zhola nic.
Ale nemyslím si, že mají krutě šetřit, spíš vědět, že se bez mnoha věcí dokážou obejít docela dobře.
|
|
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(30.4.2020 21:22:50)
Nene, tím vztekáním jsem myslela spíš já nemůžu tamhle, jakto, já si chci jít nakoupit, já chci jet na dovolenou, já nechci roušku, já já já... místo trochy uskrovňování a zamyšlení se. Asi to neumím popsat, jak to myslím. To vůbec nebylo myšleno na osvč.
|
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(30.4.2020 9:11:58)
Anexo, to co pise Ruth neni nesmysl. To co jsi napsala je extrem, bez ohledu na to, ze mas v zasade pravdu, ano, nejdriv musis platit to, co je povinnost, tedy bydleni a jidlo. Prestat platit tv....kolik usetris? Vzit kurakum jedinou radost?(a to jsem tezkej nekurak) atd....zahnalas to do extremu. Jsou lidi s exekucema, lidi uz tak setrici na jidle. Je velky pocet nekuraku a jsou taky chudi...a nemuzu si pomoci, ale ekonomika se musi tocit dal. Kdyz zacneme vsichni setrit, tak se zastavi a zacne se propoustet.
|
| Manka+Cipísek | 
|
(30.4.2020 9:17:29)
Velšice, ale vláda nájmy "neodpustila, pouze odložila splatnost. Kde pořád někteří berou jistotu, že až vir a omezení povolí, budou mít najednou lidi 10 000 víc, aby mohli platit dva nájmy naráz?
|
| -Velšice- |
|
(30.4.2020 9:21:08)
Manko, vim to, sama pronajimam byt. Ale jsou lidi, kteri ziji z mesice na mesic a ve chvili prisli o zamestnani defacto ze dne na den. Ano, stejne to museji zaplatit a za mesic nemusi byt situace lepsi. Kde ale penize nejsou,tak proste nejsou. Ty lidi to nevymysleli,provozovny zavrela vlada, ne oni.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:23:38)
Velšice, jak se dá přijít o zaměstnání de facto ze dne na den? Stále funguje ZP, tj. výpovědní doby, odstupné a podpora v nezaměstnanosti.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:25:40)
Libiku,
asi že každý není zaměstnanec a ne, není to tím, že půlka republiky pracuje na švarcák. 
Jinak ono stačí i sedět doma za 60 % platu, aby se spousta lidí dostala do finančních problémů.
|
|
| Lída+4 |
|
(30.4.2020 9:26:16)
Libiku, stačí pracovat na dohodu, když ti zaměstnavatel nepřidělí práci, protože nemá co (má zavřeno), jsi nahraná, bez koruny a žádný výpovědní lhůta se na tebe samozřejmě nevztahuje. Nedělej, že tě tohle nenapadlo...
|
|
| -Velšice- |
|
(30.4.2020 9:27:09)
Libiku, myslela jsem spis zivnostniky a mala "eserocka". Lide v pohostinstvi...ti delaji oficialne za par korun.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:32:11)
Velšice, můj dlouhodobý názor je, že kdo je tak malé eseročko, co nevydrží pát týdnů nižších tržeb, neměl by jím být, ale měl by ve svém vlastním zájmu vstoupit do ochrany vykořisťovatele - zaměstnavatele.
Ono se teď dobře hejtuje přiblblý Babiš, co zachraňuje mrtvé, nicméně život ve své košatosti přináší xy individuálních problémů(nemoci, úrazy, prohrané obchodní spory, nezaplacené zakázky), kdy ta sročka "nemají" a nikdo nic nedostane. Je prostě nebezpečné a nezodpovědné být chudý podnikatel.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:34:15)
"...že kdo je tak malé eseročko, co nevydrží pát týdnů nižších tržeb"
Libiku,
máš tím na mysli dva měsíce ŽÁDNÝCH tržeb při zachování všech závazků směrem k zaměstnancům, pronajímatelům, dodavatelům atd. atd.?
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:35:13)
Přesně to myslím, i když to v naší situaci díky podporám OSVČ a díky kurzarbeitu nenastalo.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:39:59)
Libiku,
jaké podpory máš přesně na mysli?
Třeba můj největší klient kromě toho kurzarbeitu nedostal od nikoho nic. Když tomu tak rozumíš, napiš mi, kde něco dostane, určitě se o to rád přihlásí.
|
| -Velšice- |
|
(30.4.2020 9:47:02)
Monty, ani my nedostali nic... :-( Rodinne penize musime vrazit do firem. Nam nasi odberatele nyni neplatej a jsou daaaleko po splatnosti, ale my platit musime,jinak by bylo zle....v tuhle chvili uzasna situace. Mozna z toho naopak kourit zacnu..
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:49:52)
"Nam nasi odberatele nyni neplatej a jsou daaaleko po splatnosti, ale my platit musime,jinak by bylo zle....v tuhle chvili uzasna situace."
Velšice,
kdybyste byli zaměstnanci, tak to nemusíte řešit.
Ironie, samozřejmě, v podstatě povzdech nad názorem, že má být každý zaměstnanec, bez vysvětlení, kdo teda bude ty lidi zaměstnávat, když nebudou podnikatelé.
Pak tady čtu, že 75 % zaměstnavatelů jsou "stejně zahraniční firmy", co daní jinde... ale že právě těch 25 % tuzemských tahle situace likviduje, to už je asi každému u prdele, pokud to zrovna není on sám.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:54:24)
75% procent zahraničních zaměstnavatelů tu padlo v souvislosti s tvou kritikou zdanění práce. Bylo tím argumentováno, že odvody, které zde platí, jsou zásadní a nezřídka jedinou položkou do státního rozpočtu, která zůstane doma.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(30.4.2020 9:54:41)
Přesně tak.
Nepřestává mě udivovat názor některých lidí, že podnikatelskou třídu vlastně vůbec nepotřebujeme a značka ideál by byla, kdybychom byli všichni zaměstnanci velkopodniků majících sídlo (a tudíž danících) v jiném státě EU.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:59:50)
Manko, ještě jednu udivenou (a přesnou) interpretaci toho, co si myslím, prosím Je to roztomilé
|
| Manka+Cipísek |
|
(30.4.2020 10:09:33)
Já nikde o tobě nemluvím, to že jsi vztahovačná je tvůj problém. A ano, hodně lidí na živnostníky nadává, vidí je jako "parazity" na systému je prostě fakt. Většinou jsou to typy co sami v kolbence dělaj 8 hodin x let jednu a tu samou práci a jsou v podstatě rádi, že maj svý jistý a nemusej se o nic starat.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(30.4.2020 10:15:50)
Tak co už. Odjeli Ukrajinci, kteří dělali na polích, tak můžeme všichni narukovat na okopávání zeleniny, sklizeň ovoce, brambor.
Sice mám takovej pocit, že už to tady v minulosti jednou bylo, ale neva.
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:20:10)
Margotko, mně přijde vtipné, že tady klátí pařezy ukrajinští inženýři, zatímco čeští absolventi bakalářských oborů "média a komunikace" čekají, až si z nich někdo sedne na zadek.
Hamáčkova rétorika je extrémně komunistická. Ovšem, pokud se člověk zamyslí nad tím, jestli je normální požadovat od těch, co hledají práci, aby se jí chopili
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:28:41)
Libiku,
tak pokud se zamyslíš nad tím, proč se tuzemec nežene do sezónní práce, třeba dojdeš k názoru, že Gruzínec nebo Ukrajinec si za půl roku vydělá tolik, aby během druhé poloviny přežil ve své domovině, kde jsou podstatně menší životní náklady, zatímco u Čecha to tak úplně neplatí.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.4.2020 10:31:17)
Tak u sběru ovoce asi ano.
Ale četla jsem rozhovor s moravským zemědělce, který řekl, že letos naši zeleninu dělat ani nebude. Ukrajinci mu odjeli,Češi to dělat nechtějí, přitom prý zdaleka není pravda, že by platili tak málo. Traktorista si u něj vydělá mezi 20 a 30 tis, což mi tak málo taky nepřišlo. A ani tak prý nemůže pořádně nikoho sehnat.
|
| McGruber | 
|
(30.4.2020 10:37:40)
Margotko, ale to je tak správně. Když to ve Španělsku "roste samo", tak náš zemědělec se nevejde do stejný ceny a nemůže zaplatit traktoristu. A do toho ted bude hitem zemědělská soběstačnost, aby byly preachy pro Agrofert.
Ale je na každém, aby se rohodl, jestli si koupí bio rajče za draho, ale od nás, nebo to ze Španělska.
|
| jak | 
|
(30.4.2020 11:07:54)
kdybych ted byla bez prace, klidne do jahodarny tady u nas pujdu.
a uskromnila bych se okamzite. myslela jsem, ze takto uvazuje vetsina lidi.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:12:08)
jak,
drobný zádrhel vidím v tom, že lidi, kterých se to týká se už nemají jak víc uskromňovat.
Na Rodině mám fakt čím dál častěji pocit, že většina přispěvatelů žije v nějaké rezervaci bez kontaktu s realitou kolem.
|
| jak |
|
(30.4.2020 11:15:55)
MOnty, ja myslim, ze vyklad slova uskromit mame kazdy jiny.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:37:43)
margotko,
to není jen sběr ovoce, většina prací v zemědělství jsou sezónní práce.
A menší zemědělci to buď dávají jako čistě rodinný podnik, nebo si najímají lidi, když ta práce je. Traktorista jednak musí umět s traktorem, což není úplně sranda, když nemáš praxi (náhodou mám ŘP na traktor, řídit samotný traktor je sranda, ale jakmile máš za tím traktorem pluh nebo jiné zařízení, už musíš fakt něco umět), a hlavně, taky nemá práci na celej rok ve stejným rozsahu.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.4.2020 10:39:38)
Jo, to chápu.
Akorát je na nic, že ta česká zelenina nebude. Jelikož už teď skokově podražila.
|
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:57:29)
Většina hochů z východu u nás nedře od slunka východu v zemědělství, ale ve výrobě za nadprůměrnou mzdu, viz. český statistický úřad.
Oproti tomu člověk, co chce dělat do kultůry , zajásá, když mu potenciální zaměstnavatel nabídne 28 tisíc(a děje se to max 2x za 10 let).
A i kancelářské obory s jistou mírou vyhraněnosti (vyjma názorové) jsou max kolem průměrné mzdy.
Nikdo mi nevymluví, že převis všestranně vzdělaných lidí renesančního typu, co celkem prd umí, neovlivňuje výši mezd.
|
| Rodinová | 
|
(30.4.2020 10:59:32)
A co bys doporucila teda, libiku?
Omezit humanitni a jim podobne obory a poslat lidi do vyroby, remesel a zemedelstvi?
Neber to jako utok, ptam se , protoze to tu furt opakujes.
|
| libik |
|
(30.4.2020 11:09:50)
Rodinová, cože?
Já furt opakuju, že chci nějaké "jim podobné" někam posílat?
Já se bavím (původně s Monty) a částečně s Mc Gruberem o tom, proč jsou nízké mzdy, vyvracím, že je to z důvodu danění práce a říkám, že roli v tom hraje mapa pracovního trhu - nabídky a poptávky.
Pokud by v republice existovalo minimum lidí schopno dělat organizační práci s využitím MS office, technologií a 1-2 jazyků, byla by taková práce vysoce ceněná. Jenže je jich naopak mnoho.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:39:31)
Tohle není sezonní práce
|
|
|
| McGruber |
|
(30.4.2020 10:33:31)
Libik, když nepříjmeš nabídku od pracáku, tak tě rovnou vyřadí, myslím, že je tam jen zdravotní omezení, takže se to třeba splní a absolventi půjdou na pole, kde konečně poznají, co je to tvrdá, dělnická práce.
Ne vážně, pak se zas může narazit na to, že zbytečně studovali a to taky stojí stát peníze. Tohle asi nejde úplně rozseknout, vždycky bude nějaká neefektivita.
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:42:50)
McGruber, teď je na pracáku můj přítel, odmítnout může kdykoliv cokoliv ze zdravotních nebo jiných důvodů, které nedokládá.
|
|
| Monika |
|
(30.4.2020 10:59:12)
Mám pocit, že absolventi (tj. osoby, které dosud neplatily socální pojištění) snad ani žádnou podporu nedostanou? Můžou se registrova na ÚP a stát za ně bude platit zdravotní pojištění, alae jinak zůstanou prostě na krku rodičům? Dřív se počítala podpora z minimální mzdy, ale tuším že to zrušili právě proto, aby motivovali absolventy někam nastoupit a moc nepřebírat.
|
|
|
| Mediana | 
|
(30.4.2020 10:44:02)
Někteří absolventi oboru "média a komunikace" píšou do Deníku Referendum a A2 a jsou jedni z mála, kteří jsou schopni kriticky vidět mechanismy přetrvávajícího vykořisťování. (Protože je to na tom paskvilním oboru systematicky učí.)
|
| libik |
|
(30.4.2020 11:03:44)
Mediano, já neprotestuji proti humanitním oborům,. naopak jsem často řekla, že bych tímto směrem velmi rozšířila povinné vzdělání.
Nicméně se nebudeme přít o tom, že oni "kriticky myslí" za 1/3 ukrajinské mzdy v lese, že jo?
|
| Buřt |
|
(30.4.2020 11:08:39)
Libik, tohle je ale podle me dokald bohatstvi te spolecnosti.
Ze lidi radsi uprednostni praci, ktera je bavi a neni tak narocna (treba v te kulture, asistent pedagoga, lehka administrative) i za cenu mensi mzdy.
Muzou si to dovolit.
Podle me to je v podstate dobre.
A ten, kdo si chce/potrebuje vydelat, si dnes jako kvalitni delnik ci remeslnik vazne muze vydelat docela dost. Musi ale makat.
Podle me to je spis pozitivni.
|
| libik |
|
(30.4.2020 11:12:04)
Burte, ty jo, to je dobrá myšlenka
"tohle je ale podle me doklad bohatstvi te spolecnosti.
Ze lidi radsi uprednostni praci, ktera je bavi a neni tak narocna (treba v te kulture, asistent pedagoga, lehka administrative) i za cenu mensi mzdy.
Muzou si to dovolit."
|
| Černá kronika | 
|
(30.4.2020 11:39:00)
No můžou si to dovolit.... Třeba mají nižší nároky na život, nejezdí na lyžovačku do Alp nebo vůbec nelyžují, nejezdí na dovolenou k moři, nekupují drahý mobily, počítače, nemění každý dva roky televizi atd. Možná blbý příklady, ale snad mi rozumíte, co tím myslím. Pro mě je třeba absurdní myšlení dělat přesčasy někde ve fabrice, abysme jeli na dovolenou na 10 dní k moři za 60 000 Kč.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:42:05)
"Třeba mají nižší nároky na život, nejezdí na lyžovačku do Alp nebo vůbec nelyžují, nejezdí na dovolenou k moři, nekupují drahý mobily, počítače, nemění každý dva roky televizi atd."
Kroniko,
ale takové lidi já znám, neznám lidi, co mají nízké příjmy, nemohou tvořit rezervy a přitom dávají děti do soukromých školek, platí jim x kroužků a jezdí lyžovat (nebo na "dovolenou za pade").
|
| Černá kronika |
|
(30.4.2020 11:42:53)
Teď ti nerozumím.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:45:27)
Kroniko,
aha, nečteš celou diskuzi, to byla reakce na Manku a její "lidi, co nemají rezervy, ale přitom dávají děti do soukromých školek atd.", ne na Libika a "dovolení si pracovat za nižší plat". Měla jsem k tomu ještě napsat nějaké průvodní slovo.
|
| Černá kronika |
|
(30.4.2020 12:07:13)
Aha, tak to jo. Celou diskuzi nečtu, pořád odbíhám ke sporáku....
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.4.2020 11:30:06)
Burt "tohle je ale podle me dokald bohatstvi te spolecnosti.
Ze lidi radsi uprednostni praci, ktera je bavi a neni tak narocna (treba v te kulture, asistent pedagoga, lehka administrative) i za cenu mensi mzdy.
Muzou si to dovolit.
Podle me to je v podstate dobre."
To podle mě doklad toho, že si "můžeme dovolit" gastarbeitery. Nic víc. A vůbec si nejsem jistá, že je to "v podstatě dobře".
|
| libik |
|
(30.4.2020 11:34:29)
Je to rozhodně dobře, pokud si člověk nemusí vydělávat za každou cenu a dá přednost lepší práci. A druhý dobře je, že ho to napadne penězům navzdory
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(30.4.2020 9:37:33)
Libiku, to by treba u nas v obci zavrely vsechny provozovny. Vcetne me a manzela a to zamestnavame lidi a fungujeme oba uz 20 let...
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(30.4.2020 9:30:45)
Tak jasně, že kdo fakt peníze nemá, tak nájem prostě nezaplatí. Ale taky asi nepůjde "utrácet, aby podpořil ekonomiku", že? Myšlenka "raději utrácet za cosi než zaplatit nájem", mi přijde úchylná.
|
|
|
|
| anexa |
|
(30.4.2020 9:27:07)
Ruth, máš pravdu, ale v případě, že prostě vím, že to nedám ať už kvůli vládě, pandemii, nebo že jsem zůstala doma na 60% platu, tak mám pravdu. Když si vezmeš třeba tu TV, spousta lidí jede nejede přes anténu, takže platí cca 300 měsíčně, pokud můžu, odbourám HBO a další balíčky, snížím na minimum a když to prostě nepůjde, tak ji zruším - ono se to nezdá, ale je to za rok 3.600,-kč. Kuřáci? Kolik stojí krabička? Stovku? Kolik tak kuřák vykouří? Jednu krabičku za den? To by bylo 31 dní x 100= 3100,-Kč. Když vidím, co lidi nakupují a kolik utratí, prostě odbourám sladkosti, uzeniny a fakt jedu jen tu největší nutnost- chleba, marmeládu, med, těstoviny, brambory atd... spousta lidí chodí nakupovat do OC, utratí za víkend třeba 6tis, protože potřebuje oblečení, což chápu, ale tak holt děti nebudou mít trička za 400, protože značka, ale za 150 od vietnamců nebo ze sekáče. Ono to půjde, ale musí lidi chtít. Když nebudou kupovat, obchody na to budou muset zareagovat, takže půjdou s cenou níž a že budou propouštět? A ť se na mě nikdo nezlobí, tak tu prostě nebude 20 restaurací okolo jednoho náměstí, 20 kadeřnictví a nehtařek na malé město, fabriky nebudou muset nabírat cizince a lidi budou zase makat. Jenže to musí chtít. Bohužel spíš počítám s tím, že se na to vykašlou, a pak budou brečet a kdo to zaplatí? Zase my.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:30:31)
"Když nebudou kupovat, obchody na to budou muset zareagovat, takže půjdou s cenou níž a že budou propouštět? A ť se na mě nikdo nezlobí, tak tu prostě nebude 20 restaurací okolo jednoho náměstí, 20 kadeřnictví a nehtařek na malé město, fabriky nebudou muset nabírat cizince a lidi budou zase makat."
Aha, takže ani Economy for dummies a navíc pozoruhodný názor, že být hospodský, kadeřník nebo nehtař (plus ženské ekvivalenty) není žádná práce, maká se jen ve fabrice nebo na poli.
Tvl, kde se tohle v lidech vůbec bere???
|
| anexa |
|
(30.4.2020 9:34:57)
to jsem neřekla, ale stále si myslím, že spousta lidí je rozcapená. Podívej se okolo sebe, kolik se za posledních pár let objevilo kadeřnictví a nehtařek, vždyť to dělá každá třetí. Normální mi to nepřijde, tak se holt budou muset zase přeorientovat jinam, když nebudou mít zákazníky. Ty kroutíš hlavou, ale zalistuj do diskuzí, před pár týdny tu ženské brečely, že potřebují dodělat nehty... neviděla jsem tu brečet,že nemám na nájem, na hypotéku atd...
|
| susu. |
|
(30.4.2020 9:36:27)
"před pár týdny tu ženské brečely, že potřebují dodělat nehty... neviděla jsem tu brečet,že nemám na nájem, na hypotéku atd..."
anexo, možná proto, že tady asi ženské na nájem a hypotéku většinou mají?
|
|
| McGruber |
|
(30.4.2020 9:38:34)
Ale je přece každýho věc, jak se živí nebo neživí. Nikdo, nemá právo určovat kolik hospod nebo kadeřnictví má kde být.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:46:05)
McGruber, já nikomu nešahám do práva živit se jak chce, jenom se pozastavuju nad tím, že se pak diví.
|
|
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:45:39)
Anexo,
ale co je "tady" není relevantní. Lidi, co řeší, že nemají na nájem nemají čas ani náladu chodit se vykecávat na internet.
|
|
|
|
| Točená vanilková | 
|
(30.4.2020 10:36:52)
Ono se řekne, odhlásit televizi, tarify na mobil atd., ale smlouvy jsou většinou uzavírané nejméně na rok, ale spíš na dva, na tři, takže když jsi ve srabu a potřebuješ se nějakých plateb zbavit, jde to jen s velkýma ztrátama.
A co se týká kouření - víš co je to závislost? Spousta těch kuřáků si to dokáže spočítat sama, že jim vzduchem prolétávají obrovské částky, ale nemají vůli s kouřením seknout. A v situaci, kdy jsou psychicky na dně ze ztráty příjmů, je to ještě o to těžší.
Mmch, jsem celoživotní nekuřák a zároveň pronajímám, ale jestli mají moji nájemníci na chlebu šunku nebo marmeládu kontrolovat nebudu.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(30.4.2020 13:09:52)
......nutnost- chleba, marmeládu, med, těstoviny, brambory atd...
Za pár měsíců bude velké pohoršení z toho, jak jsou chudí lidé tlustí
|
| Buřt |
|
(30.4.2020 13:17:18)
Evelyn, vymen marmeladu a testoviny za cocku, jahly a ovesny vlocky a garantuju, ze z toho tlusta nebudes :)
Zdravy jidlo nemusi byt vubec drahy.
(Koprivy jsou zadarmiko :)
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.4.2020 13:21:44)
Buřte, mě pobavila ta marmeláda a těstoviny, to bych měla 200 kilo, tímhle se živit, luštěniny samozřejmě jím, ale pak nesmím zase mezi lidi
|
| jak |
|
(30.4.2020 13:23:48)
no, ja tedy znam firmy,kde maji rezervu.
|
| libik |
|
(30.4.2020 13:24:49)
Všechny firmy mají dle svých výkazů nějakou rezervu
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.4.2020 13:28:51)
Pokud mají, tak asi spíš pro investice než pro případ, že by platily to základní, aniž by korunu vydělaly.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:20:39)
"Nelze žít na dluh a nestarat se."
Ale jde, vždyť naše slavná vláda nedělá nic jiného.
Teoretizování na téma "jak by měli žít ti polodebilní chudí" na Rodině mě vždycky mocně dojme a přemýšlím, jestli jsou lidé, co to hlásají fakt tak odtržení od reality, naivní nebo prostě v omezenosti přesvědčení o své univerzální pravdě.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:27:40)
Monty, jsem dokolečka fascinována tím, jak za ta léta létoucí se část národa dokáže ztotožnit s pravicovým primitivismem a z pozice sladkého nevědomí perlit o žití na dluh.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:32:20)
Libiku,
na dluh ale žijeme všichni.
Máš pocit, že jsou dnes bankovky kryté zlatom a ostatnými aktívami štátnej banky Československej?
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:45:01)
Ano, žijeme na dluh, naše vnoučata se budou brodit suchem a jíst ty tvé oblíbené brouky, jestli se budeme chovat jako dosud.
Ekonomicky žijeme v systému veřejných provázaných rozpočtů, kde takzvané schodky tvoří "na dluh" což je ekonomický termín zprofanovaný Kalouskem stejně jako ty tvý vysoký odvody z mezd, kde ti včera nedošlo, že hraješ o pětikilo
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:47:28)
Libiku,
to pětikilo není univerzální částka, záleží na výši platu.
A právě tam, kde je to jen pětikilo, to pomůže asi nejvíc, nemyslíš?
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:51:34)
Myslím si, že ti to fakt nedoteklo a nechceš to přiznat. Nechceš připustit, že celá dlouholetá politická rétorika o vysokých odvodech je bouře ve sklenici vody, protože pokud nezrušíme libertariánsky systém, tak nějaké evropsky přiměřené tu mít musíme a procento sem tam nic neřeší.
Nejsou důvodem nízkých mezd.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:53:32)
Libiku,
já vím poměrně přesně, kolik to je, pravděpodobně ti nedoteklo, že to měla v programu strana, na jejímž volebním programu jsem se podílela a mám to tu ještě někde včetně přesných výpočtů.
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:58:05)
No asi jste to blbě spočetli, výsledek tomu odpovídá.
Mrzí mě, že nedokážeš přiznat omyl a ten se v tvém případě definuje
"myslela jsem si, že díky vysokým odvodům jsou nízké mzdy, ale když se nad tím zamyslím, vidím, že je to píčovina"
|
| McGruber |
|
(30.4.2020 10:06:24)
Abych to trochu pošťouch, nízké mzdy jsou hlavně proto, že zaměstnanci vyšší ani nechtějí. Tak proč by jim je někdo dával.
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:14:03)
McGruber, s tím souhlasím. A taky je tu velmi zvláštní struktura a početní zastoupení určitých profesí, každý je totiž chytrý jak papír od sekaný, chce dělat něco "pěkného", má na to diplom, takže je naprostý převis poptávky po těch "všeobecnějších" pozicích "střední třídy", kde by se ty vysoké mzdy čekaly.(nemyslím ajťáky a zubaře, aby nedošlo k omylu)
Teď jsem získala jeden byznys, kde účtuju i mzdy východních dělníků, byla jsem předježená, jelikož jsem čekala, že to pojede v minimálních zaručených mzdách. Tvl. 39-45 hrubého a je v tom maximálně 15 hodin přesčasů.
Když mi spadla brada, bylo mi řečeno "co se divíš, Čecha na to neseženu"
|
| Rodinová |
|
(30.4.2020 10:17:25)
Libiku jo, ja se taky divila.
Za mzdu 45 nesezeneme Cechy, mame Gruzince a Ukrajince ... moc tomu porad nerozumim, jde o odbornou praci v delnicke profesi.
|
|
|
| Ruth |
|
(30.4.2020 10:18:33)
McGruber,
jo, viz starší diskuse zde - dělám na plný, manžel taky, máme střechu nad hlavou, co do úst. A v zimě nám není zima, tak na co víc peněz.
A ještě - nezaslouženě jsme se narodili zde, stydím se za to. Chudáčci africké děti.
Tzv. skromnost je velmi nesympatická a v krizi nebezpečná.
|
|
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:07:45)
Libiku,
já ti to snad najdu a přivezu. 😉 Možná mám někde i pracovní část vč. výpočtů a tabulek.
Vysoké zdanění práce pro tebe problém není, pro mě ano, není to věc pravdy a omylu, ale pouze názoru na danou věc.
|
| libik |
|
(30.4.2020 10:16:41)
Monty, definuj tedy problém, jímž je pro tebe vysoké zdanění práce.
Jinak tedy já si umím vypočítat jak "zdanění práce", tak se umím podívat, kolik "tvůj největší dodavatel" vydá za mzdy v souvislosti s jinými náklady a ziskem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| anexa |
|
(30.4.2020 9:31:44)
nikdo neříká, že jsou polodebilní, ale kdybych byla pronajímatel bytu, tak se fakt nebudu dojímat nad tím, že byt v pronájmu má rodina, co mi oznámí, že mi nájem nezaplatí, protože peníze nemají, ale budu vidět, že o víkendu pojedou na velký nákup a tatík bude hulit jednu cigaretu za druhou. Nevím, proč by na tyhle lidi měli doplácet pronajímatelé. Oni jsou často závislí na těch pronájmech a co budou dělat oni?
|
| Monty |
|
(30.4.2020 9:38:19)
Anexo,
za minulé krize jsem byla samoživitelka s tržním nájmem.
Nenapadlo by mě sice neplatit nájem, ale nebudu kvůli tomu odsuzovat ty, co si to v nouzi dovolí, ani jim radit, ať odhlásí televizi, koukají doma do zdi a užívají si nikotinový absťák.
Mmch., když jsem se tu zmínila, že mi po zaplacení nájmu zbývalo na měsíc tak 7 - 10 tisíc a fakt mě ani nenapadlo z toho platit zdravotní a sociální, nastalo ohromné pohoršení, protože správně je jíst celý měsíc suché rohlíky v akci, jen aby bylo učiněno povinnosti zadost.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:12:35)
1234,
jenže my žijeme ve státě, kde většina lidí žádné obr rezervy nemá, protože je ani nemá z čeho vytvářet. Vždyť na toto téma každou chvíli někde vyleze výsledek výzkumu, stačí si to vyhledat, hned první článek, co jsem našla - a je z loňského roku, tzn. z období, kdy se nám ekonomicky dařilo - uvádí, že téměř 40 % Čechů má na nenadálé výdaje našetřeno sotva 10 000 Kč.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:14:04)
Mmch., tohle je fakt vtipné:
"Jak vysoká by měla být vaše finanční rezerva?
K výši finanční rezervy je možné přistoupit ze dvou stran, tou první je příjmová, tou druhou výdajová.
Spočítejte si měsíční příjmy vaší domácnosti a vynásobte je 6. Pokud máte měsíčně jako rodina v čistém 40 000 Kč, je potřeba, aby vaše rezerva činila 240 000 Kč.
Spočítejte si měsíční výdaje vaší domácnosti a vynásobte je 12. Pokud každý měsíc utratíte celkem 25 000 Kč, je potřeba, aby vaše rezerva činila 300 000 Kč."
Jak by řekl Paroubek blahé paměti, kdo z vás to má?
|
| Manka+Cipísek |
|
(30.4.2020 10:43:28)
DObře Monty, většinou s tebou souhlasím, máš pravdu s výší (nebo spíš níží) mezd, z vysokého zdanění práce...
Ale upřímně: opravdu je většina obyvatel čr tak moc chudá, že není technicky možné mít rezervu alespoň na 3 měsíce přežití? Opravdu? Opravdu nelze mít v rezervě alespoň 80-100 000 kč?
Nebo hodně dělá to, že je nám vtloukáno do hlav, že mezi základní životní potřeby patří soukromá školka pro dítě, lyžování, několik kroužků pro každé dítě apod?
Já vůbec nezpochybňuju, že mzdy máme malé a jejich zdanění vysoké. Vůbec nezpochybňuju, že máme u nás draho. Nejvíc základní komodity-jídlo, energie apod.
Ale není to ten jediný důvod. Druhý důvod je prostě společenský tlak na to, abychom dosáhli na určité věci a požitky, které se v dnešní době považují za normální a nebyli tak za "socky" a mám pocit, že ta hranice toho, co je považováno za "normální" se čím dál víc zvedá.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 10:46:37)
"Nebo hodně dělá to, že je nám vtloukáno do hlav, že mezi základní životní potřeby patří soukromá školka pro dítě, lyžování, několik kroužků pro každé dítě apod?"
Marko,
ty si vážně myslíš, že lidé, co mají rezervu max. 10 tisíc posílají děti do soukromých školek, platí x kroužků a jezdí lyžovat?
|
| Manka+Cipísek |
|
(30.4.2020 11:10:28)
Ano Monty, znám hodně lidí (spíš mladších ročníků a spíš mužů, ženy mi připadají tak nějak zodpovědnější, asi geny ), kteří razí heslo "žijem jen jednou" a opravdu si nic neodpustí, všechno musí mít, myslí si, že mají nárok na první poslední a opravdu si netvoří rezervy, prostě jen proto, že si myslí, že je to zbytečný. Opravdu.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:16:22)
Manko,
zajímavé, já asi neznám jedinýho člověka, co by dával děti do soukromých školek, platil jim x kroužků a jezdil lyžovat a zároveň měl rezervu jen do výše 10 tisíc.
Lidi, co mají malé nebo žádné rezervy na to totiž nemají příjmy.
|
| Manka+Cipísek |
|
(30.4.2020 11:22:55)
Tak se holt pohybuješ v jiné sortě lidí. Ale takoví skutečně existují. Viz. přečti si níže příspěvek Janinky o dva příspěvky níž, to holt taková mentalita některých lidí. "Prachy budou, ale my nebudem". A pak brečí a nadávájí, že nikdo nic nedá. Já mám bohužel pocit, že právě do těhle typů lidí se sype víc než je zdrávo, takovým těm snaživým typům lidí v tom naopak vláda nechá vymáchat čumák, protože ti si nakonec stejně nějak poradí. Nejvíc se dává těm, co nejví křičí, nikoli těm, co potřebují.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:26:51)
Manko,
jak píšu níže, opravdu jsem se nikdy nesetkala s někým, kdo by byl příjmově chudý a zároveň vydával peníze na nějaké soukromé školky nebo dovolené "za pade", resp. znám příjmově chudé, kterým to utrácení platí rodiče nebo třeba milenci, to ano, ale jsou to spíš výjimky. Většina lidí s nízkými příjmy žádný rezervní zdroj peněz nemá a tudíž je nemůže ani za nic utrácet.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.4.2020 11:11:55)
Monty to nebylo na mě, ale na Manku, zřejmě.
|
| Monty |
|
(30.4.2020 11:13:21)
Marko,
jj, píšu na mobilu a naskočilo mi to automaticky, bylo to na Manku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(30.4.2020 9:40:12)
Budeš kontrolovat, kam ta rodina, kterou máš (v teoretickém) nájmu jezdí? Budeš kontrolovat, co nakupuje a kolik cigaret rodiče vykouří?
Takže budeš číhat někde za smrčkem nebo jim nasadíš domů štěnici? 
Tak to jsem ještě neslyšela.
|
| anexa |
|
(30.4.2020 9:49:15)
kdo chce chápat, pochopí, co jsem tím chtěla říct, kdo nechce, jseš ty
|
|
|
| libik |
|
(30.4.2020 9:49:08)
Anexo, tak já bych si nehrála na soudce.
Buď prachy mám a nechci pomoci (pro svůj zásadní pocit)
Nebo prachy mám a chci pomoci (pro svůj zásadní pocit)
nebo je nemám a není co řešit
Aby se někdo z titulu svých latifundií zabýval životním stylem jiných, mi připadá naprosto nemístné.
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)