| Vaclavka | 
 |
(19.2.2020 12:22:09)
A ještě za přispění paní doktorky Filípkové z obvodu v Chabrech. A nesmím vynechat nemocnici v Brandýse. I když to už byla jen taková třešinka na dortu.
Minulý čtvrtek mi umřela maminka. Já vím, že mi ji tenhle můj pamflet nevrátí. Já vím, že by jí v červenci bylo 87 let. Jde o (ne)lidský přístup lékařů. Lékařů, kteří se chovají ke starému člověku jako ke kusu hadru. Maminka si to nezasloužila.
Začalo to první únorový víkend, kdy mamku rozbolela záda. Přičítala to skříplému nervu v plotýnkách. Jenže jí to bolelo, bolelo a bolelo. Tak, že jsme ji v úterý naložili a odvezli na pohotovost. Na všeobecnou pohotovost na Bulovku. Táhne mi hlavou, jestli jsme to radši neměli zkusit na úrazovce s tím, že upadla... Ale pochybuji, že by bylo... Paní doktorka se na mamku ANI NEPODÍVALA, neprohlédla, nic. Jen tak v sedě celkem nepříjemně poučovala, že jako pacientce s léky na ředění krve jí nemůže dát obstřik. Ne, nevím to. Jen vím, že obvoďák obstřiky nedává. Takže jsme si dovolili prudit na pohotovosti. Kde se paní doktorka ani nepokusila zjistit, proč mamku ta záda vlastně bolí. Doporučila návštěvu obvoďáka a předepsala Novalgin. Mamča sotva chodila, sedat do auta pro ni bylo utrpení, takže obvoďačče pouze zavolala. Byly jí doporučeny prášky na bolest... Na víkend jsem bohužel musela odjet mimo republiku, takže vše další vím jen od syna, který mamince, které se po těch prášcích na bolest zamotal hlava a upadla, odřela se o koberec, jak se šoupala k telefonu takže byla celá zkrvavená a dezorientovaná, zavolal záchranku (proč nás voláte, řešte to s obvoďákem). Na Bulovce ji sice vzali na urgent, ale bohužel nechali převézt do nemocnice v Brandýse, prý na Bulovce měli údajně plno a my jsme Praha-východ... Nemocnice v Brandýse nezklamala a mamka odešla téměř na den po deseti letech (dcera tvrdí, že i ve stejném pokoji) za tátou. Opravdový bonbónek byl pan primář interny v té úžasné brandýské nemocnici, kam dceru nepustili mimo návštěvní hodiny (neměla jindy hlídání pro prcka) a ani nebyl nikdo ochoten podat nějaké informace. Pan primář byl nezastižitelný i o návštěvních hodinách. Když jsme si byly pro mamčiny věci, pan primář se koutkem úst zeptal, co vlastně chceme vědět. Jo, chtěly jsme vědět, proč je mamka mrtvá, když měla údajně bolavé plotýnky a měla užívat prášky na bolest. Pan primář vyjmenoval asi pět příčin, včetně sepse z těžkého zánětu ledvin. Na můj dotaz, jestli by tu ještě byla, kdyby se jí na té pohotovosti věnovali odvětil, že nechápe mé myšlenkové pochody. A že maminka byla stará a měla slabé srdce a jiný na jejím místě a s jejíma nemocema už by tu dvacet let nebyl. Usoudily jsme s dcerou, že toto opravdu nemá význam. A prášky na bolest hodně dlouho nezaberou.
|
| Stará husa |
|
(19.2.2020 13:19:33)
Buchlí,, ale tady jsou dvě věci, jedna, že doktoři nerozpoznali zánět ledvin, protože se na to vykašlali a druhá, jak se doktoři chovali k Václavce a její dceři - arogantně a necitlivě. Znám to taky - já volala k mamince záchranku a doktorka nerozpoznala mrtvici a nechala ji převézt do psychiatrické léčebny, protože maminka špatně mluvila a nemohla se vyjádřit. Když přišli na svůj omyl, bylo už pozdě a maminka zemřela. Bylo jí 86 let a také jsem se utěšovala, že byla stará a bylo to rychlé, ale správné mi to nepříjde. A v nemocnici se ke mně chovali doktoři taky jako k póvlu. Je to už víc než 10 let a pořád mám pocit hořkosti, když si na to vzpomenu.
|
|
| Inaaa | 
|
(19.2.2020 15:21:22)
Nesli nevim, ale obvodak ma prijit za pacientem domu.
Mam osobni zkusenost v pripade meho otce.
Obvodni lekar rekl, az skoncim, v poledne, tak prijdu k vam.
A prisel.
Sice vlastne tehdy moc nezjistil, dalsi vysetreni doporucil jinde a vyvijelo se to vse jinak, ale proste prisel osobne domu.
Věděli jste, že když nemůžete k lékaři, musí on za vámi? Je to jeho povinnost
Praktický lékař má povinnost vykonávat návštěvy u pacienta doma, pokud ten není kvůli zdravotním potížím schopen se do ordinace dostavit.
https://www.euro.cz/udalosti/lekar-domu-navsteva-u-pacienta-povinnost-1402504
|
| Okolík | 
|
(19.2.2020 16:24:47)
Tak to já se tedy divím zánět ledvin laik rozpoznat od bolavých zad neumí, pokud nejsou další příznaky jako horečka, potíže s močením apod. To že je někdo chronický plotýnkář (ale zakl.toto nepsala, nebo jo?) snad neznamená, že ho u Dr. ani neprohlídnou, neudělají odběry,.... Zvlášť v tomto věku.
V rodině volali rychlou, chronická plotýnkář já se nemohla pohnout, bolest prý hrozná, stupňovala se asi 3 dny, léky přestaly účinkovat jinak žádné příznaky. Byl to akutní zánět ledvin, v té době naštěstí rychlá jezdila i s Dr, který to rozpoznal...
|
| Jahala. | 
|
(19.2.2020 16:40:33)
Nevím jak v Praze na Bulovce, ale u nad v malé okresním špitále v poločase rozpadu laborka, rentgen pohotovost slouží. Soni nevím jestli v noci ale přes den tam o víkendu jsou.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(19.2.2020 16:50:48)
tak jako je to BULOVKA. tam mě i s blbou pohmožděnou nohou vzali někdy v deset večer na rentgen.
|
|
| Alena |
|
(19.2.2020 17:21:20)
"Je otázka, jestli má přístup k laboratoři, k rentgenu, k sono takhle večer. Proto je lepší tyto věci řešit pokud možno v normální pracovní době." to je nesmysl, je to presne opacne. Zatimco na Bulovce muzes udelat s pacientem "kolecko" behem chvile, od obvodaka si odneses jen zadanky na jizdu za specialisty.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 17:29:01)
ano, přesně tak, obvoďák má to sono asi těžko, že...
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(19.2.2020 17:41:18)
Na pohotovosti měli zkusit aspoň vyšetřit, ne odbýt bez čehokoliv, člověk tam nejde proti, aby se dozvěděl od doktora za stolem, že má jít zítra k obvoďákovi, čeká od doktora pomoc, takže prohlídnout, poklepat na oblast ledvin, kontrolu moči, popřípadě crp, to může udělat kdokoliv, i na té pohotovosti, nemůže přece doktor od stolu říct, že je to plotýnka, bez vyšetření to přece nemůže poznat
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 17:51:37)
Buchli, to je jak u blbejch. Paní je blbě. Jde na pohotovost. Tam ji mají VYŠETŘIT a ne ji posílat k obvoďákovi. Nemluvě o tom, že když ji ten obvoďák zase do nemocnice, tak kdy a jak tam jako dorazí ta stará paní? kdo ji tam odveze? jak dlouho tam bude čekat?
|
| K_at |
|
(19.2.2020 18:05:08)
Buchli, ale na Bulovce napr s bolesti břicha - krev, sono břicha, gynekologie, vyšetření. Normálka!!! Min.crp, prohlídka, moč například. Laborka na Bulovce jede furt. Pohotovost mají napříč odd.
|
| Půlka psa | 
|
(19.2.2020 18:08:02)
Zánět ledvin ale taky je akutní záležitost. Stačilo by vzít krev na CPR. Může to přijít náhle, pamatuju si to u dítěte.
|
|
| K_at |
|
(19.2.2020 18:09:53)
Pár let zpět. Večer a v noci. Ale zkušenost s x členy rodiny je, že i ve 2.00 ráno tě naberou. Průser je, že se zrušily lokální pohotovosti v okolí Prahy. Nejsou lékaři. A zřejmě to začíná krutě dopadat. Nicméně hrubě nesouhlasím s tím, že paní neměla na pohotovosti co dělat. Bolest zad prostě může být všechno možné. Zvláště u seniora s komplikacemi. Doktorka neudělala zřejmě ani základní vyšetření.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 18:06:47)
no tak u týhle paní to ale očividně akutní bylo, jestli to byl zánět ledvin a bylo jí 86 
a především - i kdyby to byla chyba, že šli nejdřív na pohotovost, tak když už tam je, mají ji pořádně vyšetřit.
ono tohle chování "zase nám sem lezete zbytečně" pak bohužel vede k tomu, že lidi nejedou na pohotovost ani nevolají rychlou, ani když to je potřeba.
naopak oceňuji, že když jsem před pár měsíci "zbytečně" volala rychlou manželovi, tak nás nikdo nesprdnul, pořádně ho vyšetřili, uklidnili nás, že to teda infarkt není, a řekli, že je dobře, že jsme je radši zavolali
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 18:15:00)
Buchli, já se snažím celou dobu ale říct, že I KDYBY tam skutečně jela "špatně", tak ji mají ŘÁDNĚ VYŠETŘIT.
Jo a mně při bolesti zad obvoďák řekl, že když bolest nepoleví, ať si zajedu na pohotovost na obstřik. takže pak co si mají pacienti vybrat žejo
|
|
| K_at |
|
(19.2.2020 18:15:50)
Buchli, a myslíš, že tohle zrovna potřebuje Václavka číst? Že se oni rozhodli špatně? Sorry, ale zřejmě usoudili, že tu pomoc potřebují.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 18:18:08)
Kat, problém je také v tom, že prostě systém MUSÍ počítat s tím, že pacienti dělají chyby, protože prostě v tom systému neumí chodit, případně, že jsou prostě hloupí až úplně blbí, nebo mají neschopnou a neochotnou rodinu... a přesto si zaslouží profesionální péči, protože to prostě nejsou housky na krámě, ale LIDI.
|
| K_at |
|
(19.2.2020 18:31:02)
Ráchel 👍
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(19.2.2020 18:24:17)
Takto citlivé téma nelze věcně diskutovat. Doporučuji nepokračovat.
|
| . . |
|
(19.2.2020 18:37:12)
Cimbur děkuji za podporu kompetentní osoby korektním vyjádřením, již jsem to Buchli snažila napsat před téměř dvěma hodinami, ale neujalo se to.
|
| . . |
|
(19.2.2020 18:47:31)
Doufám, že doporučením nepokračovat myslí prostě nepokračovat.
|
|
| Cimbur |
|
(19.2.2020 18:50:31)
Myslím nepokračovat. S taky.
|
|
| . . |
|
(19.2.2020 19:00:43)
Buchli napíšu mejla.
|
| Cimbur |
|
(19.2.2020 19:28:37)
Taky na Tebe chci Neila.
|
| . . |
|
(19.2.2020 19:37:22)
Jasně.
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.2.2020 18:49:41)
Děkuji za podporu.
|
|
|
|
|
|
| Slída | 
|
(19.2.2020 18:19:47)
Přemýšlím jestli sem lézt, protože dostanu čočku. Tak lepím za Buchli. Pohotovost by měla řešit akutní stavy a to jen nezbytnou akutní pomocí. Stejné je to s voláním sanity, převeze pacienta akutně do nemocnice, ale pokud není stav vážný, je ošetřen a odvoz domů si již zařizuje sám.
Jistě že lekařka mohla udělat víc, jenže vyhodnotila, že do rána to počká a počkalo. Druhý den se mělo udělat komplexní vyšetření, proč pmpacientěl bolesti. Je třeba pacienta fyzicky vyšetřit, telefonování o radu je zbytečné, laboratoře, sono a je třeba aby léčbu vedl jeden lékař, ideálně obvoďák nebo ten určil, kam a k jaké odbornosti pacienta předat.
Obecně: Nikdy nedělá dobrotu chodit od jednoho k druhému protože ..., když to neřídí jeden lékař stojí to za nic vždy.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(19.2.2020 18:22:32)
Slído, pokud dr. pacientku ani neprohlídla, tak jaksi nemohla nic zodpovědně vyhodnotit.
Píšeš, že nedělá dobrotu chodit od jednoho k druhému... no tak jaksi neměla jinam posílat, že.
mimochodem tak měl ten obvoďák přijít za ní, když mu volala, že má bolesti a není schopná dorazit sama.
|
| Slída |
|
(19.2.2020 18:39:40)
Bylo by to ideální, kdyby lékaři chodili k pacientům. Jenže tuto službu jich moc nenabízí. Na vesnicích někde bývají terénní sestry, objíždějí pacienty, delají odběry, převazují. Ta socialni stránka péče není vůbec ošetřená, i když je zdravotní péče dobře dostupná, tak ve chvíli, kdy pacient nemůže nebo není schopen se postarat, vyřeší se to krátkodobě hospitalizací. Pak musí rodina zajistit domácí péči nebo jiné řešení.
|
|
|
| Aninabe | 
|
(19.2.2020 18:55:34)
Mimochodem, měla jsem před lety těžký zánět ledvin. Byla to strašlivá bolest. Naštěstí jsem byla zrovna v nemocnici po operaci, tak to nějak zachytli, pár dní jsem byla na opiátech, pak už relativně dobrý. Takže moc a moc soucítím, s tím fakt člověk jen úpí. Jak mohli někoho poslat z pohotovosti domů, tomu nerozumím...
Přitom mi tehdy doktor jen klepl v určitém úhlu pod žebra, já bolestí zařvala a bylo mu jasno .
|
| A. Andrs | 
|
(19.2.2020 19:17:18)
podle me meli pacientku ihned hospitalizovat do doby zjisteni diagnosy a do doby nez polevi bolesti
velkou soustrast 
|
| Cimbur |
|
(19.2.2020 19:37:34)
Víš, doktor na LSPP nemůže nikoho hospitalizovat. Je to takový náhradní obvoďák v nočních hodinách.
|
| Okolík |
|
(19.2.2020 19:53:01)
Cimbur, oni ale byli na pohotovosti v NEMOCNICI na Bulovce. Normální pohotovosti se v Praze postupně ruší, lidí jsou odkazováni na nemocnice....
|
| libik | 
|
(19.2.2020 20:00:49)
Taky bych čekala, že Na Bulovce budou mít kromě vrátného i CRP
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(19.2.2020 20:12:53)
Slido. Nebuď naivní. Obvodní člověka nikam nepošle. Vyšetření skoro nedělá.
Moje zkušenost posledních let.
Jen poslední rok. Mamka si zlomila nohu únor. Proběhla operace. Předání do dom. Ošetření. Domoci se rehabilitace dost problém. Ortopedie, že to napíše obvodní. A ten zase, že je to zbytečný. A to pominu fakt, že ji tam dorazila po měsíci a byla žlutá. Později zelená. Další zlomenina. V rychlém sledu co 14 dní něco. Obvodní úplně klidná. V srpnu, že krevní rozbor je zbytečný, že ho měla v únoru. V září se řešilo zlomená ruka. Za 14 dní druhá.
Teprve v říjnu ortopedie zděšení, že mamku Nikdo nevyšetřuje. Nařízení pro obvodní. První slova obvodní, pan doktor je Váš příbuzný, nebo jste mu dala úplatek, že chce tolik vyšetření. No zkratim to do Vánoc 9 zlomenin a diagnóza rakovina. Na Silvestra první chemoterapii. A obvodní. Kdo to mohl vědět, že Vam něco je. To ma i osteoporóza. S ní se 12 let léčí. Před 12 lety jsem měla jít na první vyšetření i já a moje sestra. Chtěla jsem poslechnout DR z osteo centra.
Jo a po tomto jsem svého gynekologa požádala o vyšetření. Bez úspěchu. Praktický mi řekl, že to je blblost, že jsem mladá. Letos jsem při shánění informací co s mamkou narazila na osteoligu, která mě vyšetření zajistila. To jsem donesla praktickému. A reakce byla, kdo mohl tušit, že jste takový vadný kus. Tak já Vám to doporučení do stále péče nekam napíšu.
Sestřenice by měly jít též na to první vyšetření co mam za sebou. Oni mají gynekologa známého. Takže toto je skutečnost v našem zdratnictvi.
A s tímto se vůbec nedivím, že se stala ta smutná věc zakladatelce.
|
| Cimbur |
|
(19.2.2020 20:59:41)
Tak toto Lído zní nepěkně. To je opravdu špatná péče.
|
| Lída+2 |
|
(19.2.2020 21:17:56)
Cimbur. A to bych mohlo pokračovat co se mi dělo s klukama. DR jsem chtěla změnit a ty spolu ve městě tak držely, že mi rekl každý zůstat kde jste. Na moje synovi něco je a nikdo ho ještě nevyšetřil.....
Nakonec jsem je vozila 20km. Ale péče perfektní. Moje tušení bylo správné uro problém na dalších 8 let.
Já už hledám pro nás praktického jiného. Zatím smolik.
|
|
|
|
|
|
|
|
V tu chvíli by se ve mne krve nedořezal, navíc odpověď byla úplně mimo...Jinak maminka žila dalších 5 roků. Velmi ráda jsem se o ni starala denně 24 hod. Milovala jsem ji, byla pro mne vším. Letos začátkem března měla maminka mozkovou příhodu a ve stejné nemocnici v Bohunicích mne paní docentka na neurologii i když věděla, že má maminka tak velké krvácení, že se neslučuje dále se životem její stav, tak mne nelidsky nedovolila být u mé maminky i když jsem moc prosila o to, abych u maminky mohla alespoň chvíli být. Prostě byl zákaz návštěv 
, Maminka druhý den odpoledne zemřela, nedočkala se mne 
?
taky je blizko nemocnice v Brode, niocmene tam zrejme neni pohotovost a reputaci ma (aspon u nas v okoli) desnou.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)