| K_at |
 |
(15.7.2020 13:59:45)
Libiku, dočítám rozhovor s ústavní soudkyní, odkaz dávala Magrata. " Není to jenom otázkou pohlaví, ale hlavně jejich životních zkušeností. V české společnosti – a viděli jsme to i v době koronaviru – péči o děti nebo o seniory v první řadě vykonávají ženy. To pak vede k tomu, že právní předpisy jsou konstruovány tak, že pečovatelské úkoly, které společnost potřebuje, tvůrcům právních předpisů nepřipadají tolik důležité. Péče neleží na jejich bedrech, ale na bedrech jejich maminek, sester, manželek. Proto jim nedochází všechny souvislosti, které jsou s péčí spojeny." Taky je asi paní postižená genderem, že?
|
| libik | 
|
(15.7.2020 14:10:55)
Ta paní říká to co já, že dokud něco nedělá chlap, stojí to za hovno , je to pokřivená touha po falešné rovnosti na základě důležitosti penisu.
|
| K_at |
|
(15.7.2020 14:14:02)
Libiku, ale to říkám i já, zzena i jiní! Přesto že já chápu tak, že ty schvalujes ti, že pečování je ženská věc a hlavně nám ji neberte.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(15.7.2020 14:22:50)
že pečování je ženská věc a hlavně nám ji neberte.
Hlavně nás za ni oceňte, protože vy (muži) byste to nedovedli. 
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 14:38:12)
Martino,
co za tím je? Strach? Převlečenej předsudek "když chlap vezme do ruky hadr, upadnou mu varlata a když nakrmí dítě, budu já méně matkou"?
|
| Martina, 3 synové |
|
(15.7.2020 14:44:07)
Převlečenej předsudek
Každý se cítí cennější, když dovede, co nikdo jiný. To mají všichni. 
Měla bys vidět reakce strojvedoucích na to, že mašinu může řídit i ženská. U auta už jim to neva, ale ty lokomotivy si budou hájit do úmoru. 
|
|
| K_at |
|
(15.7.2020 14:45:03)
Žzeno, kopírujeme zažité modely. Podvědomě. Protože to tak je správně. Protože být máma = být 3 roky doma. Taky to tak mám. Ale taky mi z toho hrabalo a byla jsem leckdy matka na prd. Zpětně vidím spoustu blbostí a chyb.
|
| sovice | 
|
(15.7.2020 14:47:52)
Kat,
no jo, ale moje máma byla doma jen půl roku se mnou, 2 roky se sestrou (a práce se nemohla dočkat  ) Tak co jsem zkopírovala?
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 14:48:43)
sovice,
hlásím se do klubu. Máma byla se mnou na šestinedělí a zbytek mateřské se mnou byla babička. Mamka maturovala.
|
| Rodinová | 
|
(15.7.2020 14:50:13)
Se mnou zhruba totez, mama chtela zpatky do prace, stravila jsem detstvi s babickou 
|
|
| Monty | 
|
(15.7.2020 14:54:54)
Nápodobně. Máma šla do práce, když mi byl rok. Byla jsem doma s babičkou. Ta se o mě teda ale starala od narození, bydleli jsme ve společné domácnosti a z dnešního pohledu byla babička mladice - když jsem se narodila, bylo jí 48 let.
|
| Rodinová |
|
(15.7.2020 14:56:06)
Jojo, my s babickou taky bydleli, starala se o me a vlastne mame o celou domacnost.
Byla uzasna
Mama chodila do prace a do spolecnosti
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 14:58:27)
Rodinová,
a teď tnu do živého: znamená to, že naše matky byly méně matky? Méně ženy? Ne, že...
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.7.2020 15:04:05)
No, já to tu píšu pořád, že mi ta pečující maminka chyběla, ale zase jsem nemusela na tábor, byla doma celý prázdniny.
|
|
| Rodinová |
|
(15.7.2020 15:07:05)
Zzeno, vubec by me nenapadlo takhle premyslet, ale mozna prave proto, ze jsem v tom vyrostla...
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 15:09:54)
Rodinová,
mne by taky nenapadlo takto přemýšlet, ale některé tak asi přemýšlí o situaci, kde se o dítě stará otec.
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(15.7.2020 14:50:47)
Tak co jsem zkopírovala?
To nemusí být rodinný model, ale celospolečenský. Jako móda, účesy, hudba: většina lidí má stejný vkus, který se mění ve vlnách.
|
| sovice |
|
(15.7.2020 14:54:27)
Martino,
to máš pravdu.
Při prohlížení starých fotografií někdy žasnu, co se lidem očividně houfně líbilo. Ale je fakt, že se taky vkusem přizpůsobuji módě (občas poněkud nedobrovolně, protože nic jiného není).
Je však několik prvků, které mě nezlomily. Třeba boty do dlouhé úzké špičky, občas i zvednuté, ve mě vyvolávají představu, jak přišívám rolničky či bambulky 
|
|
|
| K_at |
|
(15.7.2020 14:59:12)
Sovi 😂 myslím úplně obecně. Ale jinak rozhodně hajim pravo rozhodnout se, jestli chci - potřebuju - být s dětmi doma rok nebo 4, zejména já, nebo manžel, nebo se vystridáme.
|
|
|
|
| sovice |
|
(15.7.2020 14:46:37)
Žženo, to s těmi upadlými varlaty je fakt pověra! Můj tatínek hadr používal a zplodil dvě dcery, můj exmanžel taktéž!
Ale když nad tím tak přemýšlím... oba mají jen dcery... jestli ony nezahynou spermie s chromozomem Y...
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 14:47:30)
sovice,
no nevim, my máme samý kluky
|
| sovice |
|
(15.7.2020 14:48:52)
Žženo,
ufff, spadl mi kámen ze srdce, už jsem se bála úbytku mužů v dalších generacích.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(15.7.2020 15:38:27)
Už mi někdo odpověděl, jak se stane, že zaměstnavatel přidá na pracovišti plném žen, protože na zcela jiném pracovišti bude měsíc tatínek na rodičáku?
Klidně to vezměte v horizontu desítek let.
|
| sovice |
|
(15.7.2020 15:44:47)
libiku,
měsíc to asi nevytrhne, ale třeba 20 - 25% času by mohlo zapůsobit tak, že na smíšených pracovištích začne být víc jedno, jestli je člověk muž nebo žena, platy se začnou srovnávat, následně pak můžou ženy s nadějí na lépe placená místa začít více kašlat na mizerně placená "ženská" povolání, což zaměstnavatele nakonec donutí přidat, třeba.
Není to otázka jednoho roku, ale zas by to mohlo trvat o dost kratší dobu než samospádem.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(15.7.2020 15:49:48)
sovice, jako že si zaměstnavatel řekne "ženská mi vypadne na 3 roky, chlap maximálně na 1 rok, tak je to fuk a vezmu ženskou"? tomu nějak nevěřím...
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 15:52:47)
rose,
a nebo si řekne "přežili jsme dva měsíce nepřítomnosti i u Pepy Vorla, tak se nepo.erem z OČR, ať už na to půjde kdokoli".
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.7.2020 15:59:53)
žženo, já nevím, ale pořád mi to nepřipadá jako nějaký směrodatný ukazatel... i chlapi marodí, zůstávají na nemocenské, u nás teda ve firmě jsou dost často chlapi i v té pečující roli, není neobvyklé, že chodí s dětmi po doktorech, občas hlídají děti, občas je vodí s sebou do práce, přesto si myslím, že chlapa tu přijmou do práce snáz  ale je fakt, že nejde o důvod strachu z rd, očr nebo tak, spíš se sem asi chlapi víc hlásí a tak je ten kolektiv víc mužskej...
myslím, že zapojení víc žen do firem by napomohly spíš jiné věci než kvóty a povinná rd pro chlapa... za mnohem lepší taktiku považuju třeba firemní školky
|
|
| Bouřka | 
|
(15.7.2020 16:22:03)
Já nevím, kde to pracujete, že potřebujete, aby chlap šel na rodičák,aby zaměstnavatel zjistil, že se to bez něj nepodělá. Tady pánové bėžně maroděj, mají úrazy, možná dokonce i čerpají OČR, rozhodně někdy zůstávají s dětma, vyzvedávají je z institucí a domlouvajį se s polovičkama, kdo jde ráno brzy a kdo tu trčí do večera...
|
|
|
| sovice |
|
(15.7.2020 15:57:35)
Rose, ten rok u chlapa není jeho povolené maximum. Žena po mateřské pak taky bude méně podezírána z výhradního čerpání OČR a tak dále.
|
|
|
| libik |
|
(15.7.2020 15:58:24)
Sovice, takže předpoklad, že ženy jsou v např. sociálních službách nedobrovolně a hned jak se rozvlní trh práce díky fikaným pobytům tatínků na rodičáku, začnou ženy získávat jejich místa (manažerů)
Jinak stejná pozice na stejném pracovišti musí být stejně honorována, nicmémě firma nikdy nebude kibuc a peníze a pozice jednotlivců se budou odvíjet od miliardy faktorů.
Nebylo by jednodušší motivovat k zaměstnávání dětných žen jiným způsobem? A řešit společenskou a morální hodnotu sociální práce samostatně? Stanovit minimální zaručenou mzdu v ženské profesi je poměrně jednoduchý proces.
|
| Rodinová |
|
(15.7.2020 16:00:13)
Zacneme tim, ze sestavime katalog zenskych profesi ...
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:07:06)
Rodinová, zase jsem udělala chybu a teď se mi budou iks stránek smát skrze to, že si myslím, že holčička se narodí s utěrkou v ruce a chlapeček se šrouvováčkem.
Myslela jsem profese obsazované převážně ženami, zejména profese, kde se nevyžaduje nijaká zvláštní kvalifikace a je tam fluktuace .
Nemyslela jsem ženská práce ve smyslu, že ženská se na nic jiného nezmůže.
|
|
|
| sovice |
|
(15.7.2020 16:06:08)
Libiku,
upřímně, nezanedbatelná část žen je v sociálních službách, protože je to o fous lépe placené než úklid a nic lepšího stejně nesehnaly; kdyby jiní zaměstnavatelé netrpěli utkvělou představou, že budou pořád na OČR / mateřské atd., měly by větší šanci i na jiná místa a na ty sociální služby by se vykašlaly...
Zvednout zaručenou mzdu by jistě také šlo, ale to by imho zaměstnavatelé mohutně řvali, neboť by to znamenalo okamžitý a nevyhnutelný nárůst nákladů.
Nejlepší by asi bylo udělat obojí! 
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:31:33)
Sovice, já bych na to fakt šla obráceně (jménem civilizace) a snažila bych se z péče udělat zajímavý a přitažlivý obor, k němuž by (zřeba i z taktických) důvodů inklinovali i muži.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 15:49:26)
libiku,
a co kdyby se na většině pracovišť někdy potkali s tím, že i muž může odejít na rodičák nebo OČR, naučili se s tím žít a počítat a svět se točil dál?
|
| sovice |
|
(15.7.2020 15:55:15)
Žženo,
zaměstnavatel se leccos naučí, když musí, teď to je dobře vidět s HO - i firmy, kde to bylo nemyslitelné, najednou mohly, a v nemalé části tato možnost trvá dál, i když to není nutné - protože se ukázalo, že to jde.
|
|
|
| K_at |
|
(15.7.2020 15:55:54)
Libiku, protože společnosti obecně hýbou mužská pravidla. A když se v něčem začnou plošně angažovat muži, nenechají si dlouhodobě líbit nižší společenský kredit, nižší platy, dávky, diskriminaci. Protože pravidla, zákony, tvoří zejména chlapi.
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:04:30)
Kat, jmenuj mi nějaké mužské pravidlo, já nevím, co si pod těma kecama paní soudkyně mám představit.
A řekla bych, že mi docela stačí rozdělení společnosti na "Babiš x antibabiš, černý x bílý, Praha x venkov, introver x extrovert, intelektuál x sporovec, etc".. docela stačí, odmítám se hlásit do války "žena x muž".
|
| K_at |
|
(15.7.2020 16:14:03)
Libiku, války? Ale prosím tě. Ale tak pokud jsou názory a zkušenosti ústavní soudkyně pro tebe kecy, tak asi není o čem. ona docela pojmenovala věci, který já spíš cítím. Zásadní je - obecně řečeno - že muži žijí v realitě, kdy manželka to nějak zařídí. Žijí v tom evidentně i zaměstnavatelé. A žijeme v tom vlastně nevědomky i my, ženské. Pausalizuju. Jasně.
|
| K_at |
|
(15.7.2020 16:24:28)
A upřímně řečeno, na to, že by hypoteticky šlo jen o měsíc, tak je kravál kvůli teoretické "otcovské" docela slušný. Kopírovala jsem úryvky z toho rozhovoru se švédskou velvyslankyní, a naprosto to odpovídá i názorům tady. Ne že bych potřebovala adorovat Švédsko, ale evidentně tam byl podobný přístup a nakonec to přineslo ale společenský efekt.
|
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:29:13)
Kat, jaké mužské pravidlo "spíš cítíš", prosím.
|
| Okolík | 
|
(15.7.2020 16:32:44)
Libiku, tak třeba že donedávna nikoho nenapadlo, že doba péče např.o seniory nebo o partnera by se měla počítat jako odpracované roky k důchodu? O nějaké obdobě rodičáku pro tyto případy ani nemluvě.
Chlapi nepečují, ale rozhodují o zákonech (zjednodušeno).
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:38:01)
To máš možná pravdu, Okolíku, z druhé strany nenadálá péče o nemohoucího dospělého člena rodiny je u nás velmi vzácnou výjimkou, což je smutný rub mormy "všichni musej vydělávat, takže všichni půjdou do LDN či DD" Výjimku tvoří statečné matky postižených dětí i dospělých
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 16:44:26)
libiku,
to není rub normy "všichni musej makat". To je výkladní skříň normy "jak v padesáti (kdy jsou tví rodiče ve věku, kdy potřebujou pomoct) opustíš práci, jsi v řiti možná až do důchodu, zvlášt pokud jsi žena".
|
|
| K_at |
|
(15.7.2020 16:44:29)
Libiku, sorry, tys nepečovala? U nas aktuálně zřejmě bude v blízké rodině situace "pracující děti a 2 více či méně nemohoucí senioři - demence + onko". A je to drsná změna během cca týdne.
|
|
| Okolík |
|
(15.7.2020 16:50:30)
Libiku a proč myslíš, že to tak je? Pro lidi, kteří nemají jiné finanční příjmy než práci - ať již zaměstnání nebo dělají "na sebe" je opuštění zaměstnání a péče o blízkého člověka likvidační. V době, kdy rodiče potřebují péči, ať již dočasnou nebo trvalou, zhusta ještě lidé ve stř. věku živí svoje děti. Nebo jím děti vylétly z.hnizda a snaží se na stáří zabezpečit.
A pokud v takové situaci ještě pečující osobu opustí partner, je to doživotní Fin.krize...
|
|
|
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 16:34:09)
libiku,
co třeba pravidla pro výpočet starobního důchodu? Žena se věnuje dětem a domácnosti (čili 3-4 roky s každým dítětem doma, pak třeba půlúvazek nebo jiný šolich, aby rodina nestrádala), muž má teda prostor být ten kvalitní živitel.
A žena má pak důchod ze svého výdělku (omezeného mateřstvím a následným horším uplatněním, dnes se výše důchodu vypočítává koeficienty už z celého produktivního života, ne jen z těch posledních 10 let), ačkoli její převzetí domácího podílu umožnilo, že muž vydělal kolik vydělal.
Není to mužské pravidlo (muž má svůj klid na práci, doma nemusí hnout prstem a ikdyž výdělek jde do SJM, důchod si svou prací chystá jen pro sebe)? Nebylo by ženské pravidlo spíš společné počítání nároku na důchod, když jsou teda v té rodině tým táhnoucí za jeden provaz a role ženy je společensky ceněna?
|
| Okolík |
|
(15.7.2020 16:36:54)
Žženo, přesně. A obdobně společné zdanění manželů - proč vlastně bylo zrušeno?
Co ženy, které jsou poté co vypiplaly děti byly "živitelem" opuštěny? Co jejich finanční situace po zbytek života?
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 7:23:10)
A obdobně společné zdanění manželů - proč vlastně bylo zrušeno?
Protože máme rovnou daň. Společné zdanění má význam jen při progresivní dani a výrazně odlišných příjmech.
Co ženy, které jsou poté co vypiplaly děti byly "živitelem" opuštěny?
Velký problém. Společnost tlačí ženy do "pečování", ale muže do "živení" tolik ne. 
Co jejich finanční situace po zbytek života?
Je velmi rizikové rezignovat na vlastní příjmy. 
|
|
|
| libik |
|
(15.7.2020 16:40:31)
Žženo, ženy odcházely do starobního podle porodních zásluh dříve, pročpak nám to zmizelo?
|
| Žžena |
|
(15.7.2020 16:46:15)
libiku,
porodní zásluhy byly jen dřívější odchod do důchodu, výši důchodu neovlivnily, ne? To mi jako významná pomoc nepřipadá.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 7:15:53)
porodní zásluhy byly jen dřívější odchod do důchodu, výši důchodu neovlivnily
Ovlivnily, ale negativně: při výpočtu důchodu se bere v potaz nejen výše příjmů, ale i počet odpracovaných let - i proto mají ženy tak výrazně nižší důchody než muži.
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 8:20:02)
Martino,
díky za upřesnění, tím hůř. Prostě důchod pro ženy je opravdu výkladní skříní toho, jak si u nás společnost skutečně "cení" té pečující role v rodinách.
Jak zde někdo psal. Když jim hoří koudel u zadku, ženy to zachraňují, ale tím to končí. Jsou za to ve výsledku bity. O uznání ženského pečujícího přínosu si zde můžeme teoretizovat a plácat se po zádech, jak naše maminkování má váhu, ale to je tak celý. Skutečné společenské ocenění této role tu ne že UŽ není, ale v reálu DOSUD nebylo a teprv na ně čekáme.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 8:30:57)
Jenže ona se ta domácí péče jaksi necení ani tam, kde ta otcovská jede, děti se tam pěkně šoupají do institucí, aby rodičovstvo mohlo jít vydělávat na ty rovné důchody.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 8:35:14)
Bouřko, jenže já si myslím, že tím zapojením otců se min.zvysilo povědomí o tom, že to není válečka a leharko. Ale hlavně asi dítě v institucích běžné nebude 7 - 17. Asi budou mnohem více ty částečné úvazky, a bude se lépe kombinovat práce s dětmi. A asi taky roční dítě nevrazí do kolektivu dalších 20 dětí, bych řekla. Ještě takhle - nejsem příznivce jeslí a 2letxch děti v mikrojeslich a MŠ. Ale měly by být dostupné, i finančně, a tak, aby jen doplňovaly péči rodiny. Nebo chůvy, babičky, tety. Protože někdo potřebuje a nebo přímo musí jít makat.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 8:52:12)
Kat, řekněme si to na rovinu, pravděpodobnost že by bylo široce dostupné obojí, je dost zanedbatelná. Jak bude širší možnost děti někam vyrazit, tak bude tlak na to, aby tam bylo vráženo. Koukni se po světě. Nėjakou volbu budou mít dobře zabezpečené rodiny, velká část pomaže do práce z nutnosti.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 8:56:28)
Bouřko, tak u nás je to zase kočkopes. Sice máš možnost pracovat jak je libo, ale rozhodně si to taky musíš sakra zaplatit. Nebo mít babičku v kondici a ochotnou, manžela s ho, nebo variabilním režimem práce. A dostupné hlídání a péči ti stát většinou pro malé děti ani nenabídne. Takže u nás je to sice možné, ale prakticky leckdy nedostupné.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 9:02:32)
"dostupné hlídání a péči ti stát většinou pro malé děti ani nenabídne"
no a proto by skvělým řešením byl větší rozvoj firemních školek... umíte si představit loajálnější zaměstnankyni než ženskou, co má dítě ve firemní školce? a zároveň pak zaměstnavatel moc dobře zná i vaše děti a celou firmu to posouvá k prorodinnějšímu ladění...
taková firemní školka je totiž bonus nejen pro mámy školkových dětí, ale dá se díky ní zabezpečit i prázdninový provoz pro prvostupňové děti, případně různé nečekané situace...
a stejně tak pokud ji využije zaměstnanec chlap, je to bonus pro celou rodinu...
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:03:35)
Rose, to rozhodně.
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:12:10)
rose,
pro firmu je rodinná školka především značný náklad. Prostor + personál + administrativa... Do toho jde buď organizace ve státním financování, kde je to jedno, nebo bohatá firma se silným socialním programem, většina firem na to finančně ani ideologicky nemá. Takže nečekám, že by se firemní školky u nás výrazněji množily.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 9:21:05)
žženo, já to chápu a proto by se mi líbilo, kdyby dejme tomu stát takové firmě něco odpustil, nějak ty firmy finančně podpořil, nějaké daňové odpočty, zvýhodnění... byla by to cesta i k tomu, že dítě není tak vzdálené rodiči...
já to vidím třeba i po takové obyčejné mikulášské, kde se sejdou děti zaměstnanců, jak to pak nahodí úplně jinou atmosféru, jak pak i mezi sebou navazují vztahy lidi z různých oddělení... kam se hrabou firemní večírky a teambuildingy
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(16.7.2020 9:35:30)
U nás v práci firemní školka je a u MM taky. Manželova je vedle jeho práce, tj u dálnice. Moje měla být v sídle naší firmy, ale pak se ukázalo, že bez zahrady se to nesmí, takže nám proplácí blízkou soukromou školku se zahradou, která je shodou okolností taky u dálnice. Raději jsme si vystáli frontu na naší venkovskou školku, protože tyhle dvě možnosti jsou úplně nepoužitelný. Ale hlavně, že je firemní školka.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:37:08)
Půlko, ale ta možnost je. A určitě ji využívají kolegové, ne? Že jste se legitimně rozhodli jinak, to je ok.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:41:36)
Ale jo, možnost tu je a cením si toho. Akorát ten výběr místa je fakt výběr z bobulí. Po pečlivě analýze všech místních školek se zodpovědně vybrala ta nejpitomější ze všech možností.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:42:07)
Půlko 🤣🤣
|
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 9:44:20)
Půlko a kdo o výběru rozhodoval? Chlapi? Kteří své děti vidí pár hodin týdně, na péči o ně mají manželku a o víkendu sportují s kamarády?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:48:32)
Mám pocit, že asi personální. Nevím přesně kdo to řešil, ale co se týče pohlaví, tak je to tam tak půl na půl a vedou je ženy (ředitelka a její zástupkyně). Obávám se, že tohle se na muže nesvede.
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:10:02)
Kat, já se obávám,že on to vždycky je a bude kočkopes. Vždycky je to něco za něco. Přičemž finance bývají ten nejsilnější argument. Ve výsledku vůbec nepůjde o to, co je nejkvalitnější péče nebo jak nejlépe uspořádat život, ale o to, kde se protočí nejvíc peněz...ty otcovské nebyly zavedené kvůli lepšímu postavení péče nebo přínosu pro děti, ale kvůli penězům (a rovné důchody budou spíš jen zástěrka, i když do nějaké míry asi funkční)
|
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:06:30)
Bouřko,
tu potřebu finančně dostupné "institucionální" péče zde ale máme UŽ TEĎ,bez ohledu na to, jak dlouho by máma měla být s dítkem doma podle mne nebo Tebe. Pro samoživitelky je to existenční záležitost a ač by stokrát rády jinak, musí jít makat třeba v roce, dvou dítěte. A platit za jesle 8 tisíc je prostě likvidační.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:12:55)
Žženo, já netvrdím, že nějaká dostupnost není třeba, jen se obávám že za širokou dostupnost, se nějak zaplatí.
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 8:32:13)
Skutečné společenské ocenění této role tu ne že UŽ není, ale v reálu DOSUD nebylo a teprv na ně čekáme.
Ono se očekávalo, že důchodkyně v 55 letech bude pečovat i nadále: o staré rodiče, o vnoučata - a to všechno za svůj nízký důchod, což vyšlo stát neuvěřitelně levně.
Nebo přijme nějaké špatně placené zaměstnání.
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 9:27:30)
Žženo, dobrá, takže jste objasnili mužský princip v legislativě citovaný soudkyní.
A navrhujete jako řešení měsíc otcovské rodičovské, protože ať si tu bakanou péči zkusí taky chlap. Já z logiky řádu světa a s vírou v altruismus říkám, že je to píčovina a že je třeba subvencovat pečující (a další feminizované) obory,tj. zvýšit zaručenou mzdu a zvýhodnit zaměstnávání rodičů(pečovatelů).
Nenutit ženský vzdávat se dětí, nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou.
|
| Monty |
|
(16.7.2020 9:31:37)
"...nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou"
Libiku,
a co padesátileté dcery, ty se nutit můžou?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:33:36)
libiku,
sorry, ale Ty prostě schválně překrucuješa ja nebudu po páté vyvracet ty samé nepravdy, které mi vkládáš do klávesnice.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:34:55)
Nenutit ženský vzdávat se dětí
Chlapi se jich vzdávají dobrovolně...
nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou.
Padesátileté dcery pomáhají devadesátiletým otcům s osobní hygienou dobrovolně...
|
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:35:17)
Libiku, a 50leta dcera může pomáhat tátovi nebo tchánovi s hygienou? Nebo 20leta slečna může umývat pána, který se po....? Jinak ano, zvýšit mzdy, atd. Ale on je nikdo zvyšovat nebude, protože ten tlak na to NENÍ A NEBUDE.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:36:08)
je třeba subvencovat pečující (a další feminizované) obory
A nenahrnou se tam potom chlapi?
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:46:36)
Martino,
u pokladen v Lídlu se to stalo
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:38:15)
"Nenutit ženský vzdávat se dětí, nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou."
Nikdo k ničemu nenutí ani ženy, ani muže. Kdo o někoho pečuje, tak to dělá dobrovolně, ať je to rodič nebo dítě. Když odhlídneme od kojení, tak mají matky/otcové a dcery/synové ty stejné možnosti i schopnosti.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:47:10)
Půlko, teoreticky máme dispozice stejné. Ale proč je realita taková, jaká je? Proč když půjde o péči, často se toho automaticky ujme ženská na úkor práce, sebe, času....? Proč?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:51:28)
"Půlko, teoreticky máme dispozice stejné. Ale proč je realita taková, jaká je? Proč když půjde o péči, často se toho automaticky ujme ženská na úkor práce, sebe, času....? Proč?"
Kat, to nebude otázka na mně, my to tak s MM nemáme.
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:55:15)
Protože ženy jsou ty lepší bytosti
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:55:25)
Protože je často od mala vychovaná k tomu, že musí, zatímco chlap k tomu, že to udělá ženská. Ohledně péče o rodiče se bavíme o generaci cca současných padesátníků, ti k tomu takto ještě často byli výrazně vedeni.
Není to imho záležitost nějakých extra pečovatelských dispozic. Naopak je v péči často kus fyzické námahy, na kterou by měli být muži lépe vybaveni
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 9:57:07)
"Když odhlídneme od kojení, tak mají matky/otcové a dcery/synové ty stejné možnosti i schopnosti."
Půlko,
přesně tak.
Ale když holt vyrůstají v prostředí, kde je veškeré pečování "ženská práce", v padesáti už je fakt nepředěláš.
A jsem fakt ráda, že se to alespoň maličko posouvá k lepšímu, že se v těch pomáhajících profesích muži angažují víc než dřív, starají se o děti a domácnost, minimálně v mé "bublině" to tak je a zaplať Pánbůh za to. I od ségry vím, že než šel její otec s RS do DD, tak k němu jako asistenti sociálních služeb chodili muži, hlavně mladí studenti, z nějaké charitativní organizace.
|
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:51:32)
Libiku,
měsíc na RD pro muže se u nás nenavrhoval, navrhoval (by) se poměr k celkové.
A já mám kolem sebe asi taky v něčem mimořádnou bublinu - muže pečující o svou matku i o tchyni. A to přestože mají manželky, dokonce jedna ta manželka má i více sester. A nevšimla jsem si, že by to mělo vliv na jejich mužnost, je to do značné míry situační záležitost (jejich práce to umožňuje lépe než manželčina), takže to prostě takto řeší.
|
| libik |
|
(16.7.2020 9:54:34)
Sovice, co máš proti povznesení pečovatelské role?
Jinak tedy nejde o ničí mužnost, jde o to, jak se asi ta staletá paní cítí, že, jednou si povíme.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:56:42)
Všichni víme, že paní se nějak cítí. A málo se to ví, ale on stoletý pán se taky nějak cítí.
|
|
| A. Andrs | 
|
(16.7.2020 9:57:16)
jsem to uz jsem psala, ale jako stara pani se muzu opakovat
zazila jsem jeptisku v nemocnici jako spolupacientku, kterou osetroval zdravotni bratr, tedy myl, ne osetroval, uprimne - bylo to hrozny  ( pro ni, jemu to bylo sumak, umyl ji jako auto naprosto bez emoci)
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:59:04)
ToAr a myslíš, že pro starého mnicha by to bylo lepší, kdyby nafasoval zdravotní sestru?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:02:08)
Pulko, nemohu mluvit za muze, jsem zena. Ale pokud budu zena a za cely zivot na me nesahne zadny muz, ani moje intimni mista neuvidi, tak si proste v 80 letech neumim predstavit,, ze me bude 20 lety ucho umyvat genital.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:05:48)
Ale jo, to je jasný. Já jen, že k tématu synové pečující o staré matky taky patří dcery pečující o staré otce.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:07:13)
no to bylo jenom trochu k myslence, ze nekdy u toho pracovnika bychom meli to pohlavi trochu jeste zohlednovat
|
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:09:23)
No moje intimní místa chlapa potkala a stejně bych velmi nelibě nesla, kdyby mi je omýval cizí chlap. Jsou věci, který nepředěláš, a ženy vůči mužům budou v tomto směru vždy ostražitější než opačně.
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:15:07)
Bouřko,
devadesát bývá i mužům, i muži bývají na konci života odkázáni na pomoc s intimní hygienou doma i v zařízeních.
To znamená, že by muži mohli klidně pracovat v pečujících profesích a nebyl by problém vyhovět potřebám žen, které jsou radši, když jim s hygienou pomůže žena.
Na to, aby žena, která ti chce, byla umyta ženou, a zdůrazňuji, že je to zcela legitimní požadavek, nemusí být nutně 100% pečovatelek ženského pohlaví.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:22:26)
Žženo, já nemám nic proti tomu, aby tam pracovali. Akorát si myslím, že v průměru ženám vadí v tomto směru muž víc než opačně, prostě proto, že obecně jsou ženy vůči mužů ostražitější, opodstatněné podvědomí.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(16.7.2020 10:06:55)
ženy budou umývat jen ženy, muže zase muži, stejně tak doktor gynekolog je absolutní nesmysl, černochy může fotit jenom černoch
lidstvo se zbláznilo
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:08:39)
Yuki, v tom pripade jsem pro zriseni damskych a panskych hajzliku a chodme vsichni na jedny, ne? I sprchy v bazenu mohou byt pro vsechny.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:09:38)
Jako ja jsem nudistka, mne tohle zas az tak nevadi.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:13:35)
ToAr, u těch doktorů úplně nemáš na výběr, opravdu nejde zařídit, aby měla službu v porodnici vždycky žena doktorka, stejně tak na urologii, prostě doktor je jiná kategorie, tam si nevybereš, asi nám nezbývá nic jinýho, než to tak brát, nebo jak bys to chtěla zařídit?
umím si představit, že jednu jeptišku půjde umýt pečovatelka, nejspíš tam nebude jediný pečovatel, ale i to se možná může stát, zrovna je potřeba a nikdo jiný tam není
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:16:37)
Yuki, spis v mistni nemocnici je hodne jeptisek, mame tady klastek, kde dozivaji jeptisky, ktere byly cele zivot na misich po celem svete. Ted samy potrebuji pomoc.
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:18:49)
Tím spíš nechápu, proč jim nemocnice neposkytne pevovatelku-ženu.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:21:14)
Okoliku kazdy inzerat musi byt bezpohlavni, kazdy uchazec o misto nesmi byt diskriminovan kvuli pohlavi. Kluk prijde s diplomem sestry, splnuje - musi byt prijat do prace. Ani na oddeleni nemuze byt odmitnut kvuli pohlavi. Tak to je. Pak se stanou takovehle veci.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:24:01)
pokud oddělení hledá jednoho pečovatele a přihlásí se jeden, asi moc možností volby není, kdyby se přihlásilo pět zájemců, nejspíš by to nebyli samí chlapi a mohla by být přijata žena, bez udání důvodu
mimochodem to by byl jeden z mála případů diskriminace mužů, většinou naopak berou je, protože neotěhotní, nebudou na mateřské ani na očr
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:24:17)
Tak předpokládám, že tam nemají jen bratry, ale i sestry. Přijmou, koho přijmou, ale služby můžou rozvrhnout dle potřeb. Asi by dokázali zařídit, aby tam pro jeptišky měli v každé směně ženu, to není o pravidlech pro přijímání zaměstnanců.
|
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:37:12)
To není bezpohlavní, nýbrž rovnoprávné.
|
|
| Alca |
|
(16.7.2020 11:09:58)
ToAr
"Okoliku kazdy inzerat musi byt bezpohlavni, kazdy uchazec o misto nesmi byt diskriminovan kvuli pohlavi. Kluk prijde s diplomem sestry, splnuje - musi byt prijat do prace. Ani na oddeleni nemuze byt odmitnut kvuli pohlavi. Tak to je. Pak se stanou takovehle veci."
Ale na druhou stranu do inzeratu hledajicich fyziky do verejnych instituci bezne pisou, ze to, ze je nekdo zena nebo diasbled je vyhodou
Fakt si nemyslim, ze by to bylo az taks triktni jak pises.......
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:20:11)
ToAr, pokud je tam taková situace, pak nejspíš vedení nemocnice ví, koho má přijímat, možná berou muže pečovatele ale třeba proto, že mají víc síly, možná je málo žen, nejspíš to úplně nejde ovlivnit
|
|
|
| Len | 
|
(16.7.2020 10:35:59)
Yuki, to nevim, mozna v ceskych porodnicich si nemuzes vybrat, u nas ano, musi mit sluzbu minimalne jedna zena a musis mit moznost si vybrat, je na to kolonka i v porodnim planu. Neexistuje, aby ti do porodni mistnosti napochodoval doktor chlap bezs tveho souhlasu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:38:18)
len, tady si nevybereš, ale nejspíš to bude o poměru studentů, tam to začíná
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:43:23)
Yuki, ja jen rikam, ze zaridit to jde, musi k tomu byt vule a ne vseobecne zboznovani bileho plaste. Proste je hodne zen, ktere chlapa u takove situace nechteji a myslim, ze je i proti lidskym pravum je k tomu nutit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:45:58)
len, jde to, ale u nás se pro to zatím nezačalo nic dělat, až se začne, potrvá to minimálně 10-15 let, nejdřív musí školy vzít víc žen než mužů, to by se ale muselo víc žen hlásit, než vystudují, než udělají atestace, ono to nejde moc rychle, a tady co nejde rychle, to nejde vůbec
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:50:25)
nejdřív musí školy vzít víc žen než mužů, to by se ale muselo víc žen hlásit, než vystudují, než udělají atestace
Praha - Medicína už dávno není doménou mužů. Postupem času se poměr obrátil a lékařky jsou nad mužskými kolegy dokonce v převaze. Například na 1. lékařské fakultě Univerzity Karlovy, která je největší v Česku, momentálně studuje skoro třikrát více dívek – mediček je podle studijního oddělení 3350, zatímco mediků jen 1292.
6. 4. 2016 5:30
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/zeny-maji-v-medicine-pocetni-prevahu-kdo-bude-delat-fyzicky/r~d1d985d0fb3e11e583c1002590604f2e/
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:52:31)
Martino a kolik je zastoupeni zena a muzu na vsech universitach v Cechach? Pomer studujicich divek a chlapcu?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 11:00:22)
Na vš je poměr 56% holek a 44% kluků.
No a začíná mi pracovní doba, takže se mějte.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:53:50)
martino, ale týká se to všech oborů?
nebo aspoň té gynekologie?
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:58:08)
ale týká se to všech oborů?
nebo aspoň té gynekologie?
No oni dál v tom článku píšou, že porodnictví je obor spíš pro chlapy.
Děkan 1. lékařské fakulty UK Aleksi Šedo souhlasí s tím, že pro ortopedii nebo porodnictví bude ženská přesilovka časem znamenat problém. Odmítá však, že by na vině byly špatně nastavené přijímačky.
"U nás to už dávno není tak, že by se uchazeči na přijímačky našprtali. Navíc specifikem 1. lékařské fakulty - a myslím, že další se budou přidávat - je, že abychom zdůraznili logický princip, tak dáváme studentům bonifikaci za úspěšně absolvovanou matematiku na střední škole,“ popisuje Šedo.
Sám za možnou příčinu ženské převahy vidí touhu mužů začít co nejrychleji po škole vydělávat. "Není úplně přesné říkat, že lékaři si vydělají málo peněz. Ale po škole si vydělají málo peněz a mají spoustu práce. Cesta k ekonomickému úspěchu je v jiných oborech rychlejší," dodává děkan Šedo.
Podle posledních údajů Ústavu zdravotnických informací a statistiky v roce 2013 v Česku působilo 2336 lékařek do 29 let. Lékařů ve stejné věkové kategorii bylo jen 1186. Ve věkovém rozmezí od 30 do 34 let se nacházelo 2007 žen, mužů bylo o 410 méně. Naproti tomu v kategorii 60 až 64 převažují muži, je jich o stovku více.
|
| vlad. | 
|
(16.7.2020 12:39:32)
Martino,
podle soucasnych dat uzis feminizace mediciny dale progreduje, ve veku do 30 let uz je vyrazna prevaha zen. Proste chytri kluci, kteti by drive na medicinu sli, jdou penize vydelat jinam analogie skolstvi. A nema si cenu zastirat, ze ve "velke" chirurgii je to problem, tam je to o fyzicce a taky ocelkovem nastaveni, tyhle obory voli pouze minoritni skupina zen. Btw v medicine jsem proti kvotam uplne (napr v korporatech ted popularni manazeri diverzity, u nas drive politruk) absurdni predstava, kontraproduktivni pro vsechny.
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:46:23)
na vyber lekare mas pravo, to je neco jinyho,
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:14:30)
jsem pro zriseni damskych a panskych hajzliku a chodme vsichni na jedny, ne?
Pokud zůstanou kabinky, tak je to jedno.
I sprchy v bazenu mohou byt pro vsechny.
V saunách zpravidla jsou, ale já jsem stejně nudistka, tohle neřeším. 
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 10:15:15)
to ar co tě popuzuje na společných veřejných záchodcích?
pokud nebudou na nich mušle, jen kabinky, bude tam čisto, tak klidně mohou být společné... zrovna ve švédsku (doufám, že se nepletu) jsou veřejné záchodky společné, žádnou újmu jsme nezaznamenali, aspoň muži neměli pocit, že musejí na ženy podezřele dlouho čekat
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(16.7.2020 10:23:58)
Po tom teda netoužím. Bylas někdy na pánským? Ja jo a byl to humáč.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:27:02)
Bylas někdy na pánským? Ja jo a byl to humáč.
Já byla na dámským a taky humáč. 
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:28:31)
Humáč bývají pánské i dámské hajzlíky, které nikdo soustavně nemyje. V tom si pohlaví nezadají.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:39:07)
Tak jasne, ze sprchy v bazenu musou byt pro vsechny, uzavrene sprchy, stejne jako uzavrene kabinky na prevlekani, stejne jako zachody s kabinkama. Nepovazuju za prijtelne se svlekat, sprchovat pred horou cizich zenskych, proste kabinky a hotovo.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:40:44)
Len, nevim jak u vas, ale tady i nejdrazsi bazeny maji spolecne sprchy, symbolicky oddelene, ale urcite ne kabinky.
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:44:47)
ToAr, u nas jsou kabinky uplne vsude a byly uz pred dvaceti lety, sprchy jsou take v kabinkach, hned u bazenu jsou na rychle osprchovani v plavkach, na svlekani jsou vsechny zavrene.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:48:07)
Len, ono to bude taky narodni mentalitou, Nemky ac maji velky sklon k obezite, tak jsou proste rady nahate a nevadi jim to a to od doby NDR, tedy co ja si pamatuju, preminule stoleti si nepamatuju
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:01:05)
A to si jeptiška nemohla požádat o změnu pečovatele?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:03:26)
Okoliku, ona uz na to nemela silu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:09:17)
ToAr, a to pečující personál, včetně lékaře, neměl tolik rozumu, aby se zrovna o tuto paní nedokázali postarat jinak? věděli to, tak je to jenom o tom, že i lékaři potřebují přemýšlet o lidech jinak než jenom o diagnóze
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:11:26)
Lekar nedozoruje zdravotni personal, na to je tam vrchni sestra. A kdyz ji prijde na smenu muz, tak mu tezko muze zakazat pracovat na zenskem oddeleni. On ma pracovni smlouvu. Tecka.
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:58:10)
libiku,
jak se cítí, nevím; jak se asi cítí staletý pán, opečovávaný dcerou či snachou?
Proti zvýšení prestiže péče nemám nic, naopak myslím, že ujmou-li se jí i muži, půjde to daleko rychleji, dokud je to téměř výhradně ženská práce ve světě převážně mužské politiky, budou to jenom kecy a reálně bude vnímána stejně mizerně jako teď.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:59:33)
jde o to, jak se asi ta staletá paní cítí, že
Zatímco o to, jak se cítí stoletý pán, nejde.
(nepředpokládám, že budu ve sto letech sexuálně atraktivní, takže je jedno, jestli mi ji umyje žena nebo muž)
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:08:53)
Martino, líbí se mi , jak chcete radostně přeorganizovat kulturní zvyklosti celé civilizace a definovat, že mužský pacient v rukou pečovatelky cítí se po tisíciletích této přirozené situace jako idiot.
Uvědomujete si vůbec , jak tragické pokusy s lidmi s chystáte vyvolat?
Jenom proto, že jste si uminuly, že jste jako chlapi?
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:11:39)
Libiku, tvé názory vypadají jak z 19. století. Dlouhodobě.
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:14:10)
"...tvé názory vypadají jak z 19. století. Dlouhodobě."
Okolíku,
kdyby z 19. století, to už bylo poměrně osvícené, a navíc v něm začaly vznikat ty nenáviděné "instituce" pro výchovu malých dětí. Já bych to viděla na temnej středověk.
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:11:51)
"Jenom proto, že jste si uminuly, že jste jako chlapi?"
Libiku,
takže jinými slovy, kdo se necítí a nechová tak, jak si ty představuješ "ženu", ten si uminul, že je chlap. Úžasné.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:15:54)
"Uvědomujete si vůbec , jak tragické pokusy s lidmi s chystáte vyvolat?"
Martina napsala, že je jí jedno, kdo jí bude jednou umývat. Z toho plyne, že je chlap, a že chce zakázat ženám dělat pečovatelky a má záměr provádět pokusy?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:19:23)
ja se Libika musim zastat, je fakt, ze je to snaha vyresetovat veskere prirozene chovani a emoce z mozku, nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni a kdo tedy ty emoce ma nemuze byt vybidnut, aby si vzal prasek na emoce.
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:20:30)
Kdo navrhuje chovat se jako bezpohlavní?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:21:32)
Toar,
snahu o bezpohlavnost nám tu vkládá libik di úst, ale nikdo z nás ji nepropagoval.
Takže klid.
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:23:04)
"...snaha vyresetovat veskere prirozene chovani a emoce z mozku, nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni"
ToAr,
jaké přirozené chování?
Budeme se vracet k tlupě, nebo se bavíme o vývoji společnosti, který se ve stanovování rolí fakt nikdy neřídil žádným přirozeným chováním a "emocemi z mozku"?
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:23:33)
nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni
To nejsme, ale pohlaví máme mezi nohama, většina běžných úkonů se dělá jinými částmi těla.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:26:31)
Martino, ne pohlaví se nám promítá do celého těla včetně mozku, který to z velké části řídí.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:35:03)
pohlaví se nám promítá do celého těla včetně mozku, který to z velké části řídí.
Výměnu pleny uřídí každý mozek.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:39:34)
Martino, ale prave to pohlavi je nejen v genitaliich, ale je i "v mozku". Jak pak zduvodnis, ze nekdo se citi jako zena, prestoze se narodil s penisem a obracene. Ti lide absolvuji narocne predelani, protoze jejich mozek jim to rika, ze se citi byt nekxm jinym. Vetsinou jim to rika tak silne, ze jsou kvuli tomu schopni si i vzit zivot.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:45:02)
Jak pak zduvodnis, ze nekdo se citi jako zena, prestoze se narodil s penisem a obracene.
To se skutečně stává. Ale na schopnost takových lidí vyměňovat pleny to nemá nejmenší vliv.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:22:48)
Ne, pokus spočívá v tom, že si levicově prosadíte nové vzorce chování, které mají v osnově
1. péče je nehodné okrajové konání, je třeba ho zautomatizovat nebo alespoň dát někomu povinně, platit ho nebudeme, kdo je schopný, tak to nedělá, kdo je neschopný, má to třeba jako variantu kdysi povinné vojenské služby
2. chlap je nepřítel, potřebuje, aby dostal zahulit
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:23:53)
A kdo, kromě tebe takový pokus navrhuje, Libiku?
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:26:10)
pokud je ve společnosti tak "silná "vůle po změně, že celé 1% chlapů je na RD, tak nevím, kdo má tu odvahu, Okolíku
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)