| Žžena |
 |
(16.7.2020 8:20:02)
Martino,
díky za upřesnění, tím hůř. Prostě důchod pro ženy je opravdu výkladní skříní toho, jak si u nás společnost skutečně "cení" té pečující role v rodinách.
Jak zde někdo psal. Když jim hoří koudel u zadku, ženy to zachraňují, ale tím to končí. Jsou za to ve výsledku bity. O uznání ženského pečujícího přínosu si zde můžeme teoretizovat a plácat se po zádech, jak naše maminkování má váhu, ale to je tak celý. Skutečné společenské ocenění této role tu ne že UŽ není, ale v reálu DOSUD nebylo a teprv na ně čekáme.
|
| Bouřka | 
|
(16.7.2020 8:30:57)
Jenže ona se ta domácí péče jaksi necení ani tam, kde ta otcovská jede, děti se tam pěkně šoupají do institucí, aby rodičovstvo mohlo jít vydělávat na ty rovné důchody.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 8:35:14)
Bouřko, jenže já si myslím, že tím zapojením otců se min.zvysilo povědomí o tom, že to není válečka a leharko. Ale hlavně asi dítě v institucích běžné nebude 7 - 17. Asi budou mnohem více ty částečné úvazky, a bude se lépe kombinovat práce s dětmi. A asi taky roční dítě nevrazí do kolektivu dalších 20 dětí, bych řekla. Ještě takhle - nejsem příznivce jeslí a 2letxch děti v mikrojeslich a MŠ. Ale měly by být dostupné, i finančně, a tak, aby jen doplňovaly péči rodiny. Nebo chůvy, babičky, tety. Protože někdo potřebuje a nebo přímo musí jít makat.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 8:52:12)
Kat, řekněme si to na rovinu, pravděpodobnost že by bylo široce dostupné obojí, je dost zanedbatelná. Jak bude širší možnost děti někam vyrazit, tak bude tlak na to, aby tam bylo vráženo. Koukni se po světě. Nėjakou volbu budou mít dobře zabezpečené rodiny, velká část pomaže do práce z nutnosti.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 8:56:28)
Bouřko, tak u nás je to zase kočkopes. Sice máš možnost pracovat jak je libo, ale rozhodně si to taky musíš sakra zaplatit. Nebo mít babičku v kondici a ochotnou, manžela s ho, nebo variabilním režimem práce. A dostupné hlídání a péči ti stát většinou pro malé děti ani nenabídne. Takže u nás je to sice možné, ale prakticky leckdy nedostupné.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(16.7.2020 9:02:32)
"dostupné hlídání a péči ti stát většinou pro malé děti ani nenabídne"
no a proto by skvělým řešením byl větší rozvoj firemních školek... umíte si představit loajálnější zaměstnankyni než ženskou, co má dítě ve firemní školce? a zároveň pak zaměstnavatel moc dobře zná i vaše děti a celou firmu to posouvá k prorodinnějšímu ladění...
taková firemní školka je totiž bonus nejen pro mámy školkových dětí, ale dá se díky ní zabezpečit i prázdninový provoz pro prvostupňové děti, případně různé nečekané situace...
a stejně tak pokud ji využije zaměstnanec chlap, je to bonus pro celou rodinu...
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:03:35)
Rose, to rozhodně.
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:12:10)
rose,
pro firmu je rodinná školka především značný náklad. Prostor + personál + administrativa... Do toho jde buď organizace ve státním financování, kde je to jedno, nebo bohatá firma se silným socialním programem, většina firem na to finančně ani ideologicky nemá. Takže nečekám, že by se firemní školky u nás výrazněji množily.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 9:21:05)
žženo, já to chápu a proto by se mi líbilo, kdyby dejme tomu stát takové firmě něco odpustil, nějak ty firmy finančně podpořil, nějaké daňové odpočty, zvýhodnění... byla by to cesta i k tomu, že dítě není tak vzdálené rodiči...
já to vidím třeba i po takové obyčejné mikulášské, kde se sejdou děti zaměstnanců, jak to pak nahodí úplně jinou atmosféru, jak pak i mezi sebou navazují vztahy lidi z různých oddělení... kam se hrabou firemní večírky a teambuildingy 
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(16.7.2020 9:35:30)
U nás v práci firemní školka je a u MM taky. Manželova je vedle jeho práce, tj u dálnice. Moje měla být v sídle naší firmy, ale pak se ukázalo, že bez zahrady se to nesmí, takže nám proplácí blízkou soukromou školku se zahradou, která je shodou okolností taky u dálnice. Raději jsme si vystáli frontu na naší venkovskou školku, protože tyhle dvě možnosti jsou úplně nepoužitelný. Ale hlavně, že je firemní školka. 
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:37:08)
Půlko, ale ta možnost je. A určitě ji využívají kolegové, ne? Že jste se legitimně rozhodli jinak, to je ok.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:41:36)
Ale jo, možnost tu je a cením si toho. Akorát ten výběr místa je fakt výběr z bobulí. Po pečlivě analýze všech místních školek se zodpovědně vybrala ta nejpitomější ze všech možností.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:42:07)
Půlko 🤣🤣
|
|
| Okolík | 
|
(16.7.2020 9:44:20)
Půlko a kdo o výběru rozhodoval? Chlapi? Kteří své děti vidí pár hodin týdně, na péči o ně mají manželku a o víkendu sportují s kamarády?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:48:32)
Mám pocit, že asi personální. Nevím přesně kdo to řešil, ale co se týče pohlaví, tak je to tam tak půl na půl a vedou je ženy (ředitelka a její zástupkyně). Obávám se, že tohle se na muže nesvede.
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:10:02)
Kat, já se obávám,že on to vždycky je a bude kočkopes. Vždycky je to něco za něco. Přičemž finance bývají ten nejsilnější argument. Ve výsledku vůbec nepůjde o to, co je nejkvalitnější péče nebo jak nejlépe uspořádat život, ale o to, kde se protočí nejvíc peněz...ty otcovské nebyly zavedené kvůli lepšímu postavení péče nebo přínosu pro děti, ale kvůli penězům (a rovné důchody budou spíš jen zástěrka, i když do nějaké míry asi funkční)
|
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:06:30)
Bouřko,
tu potřebu finančně dostupné "institucionální" péče zde ale máme UŽ TEĎ,bez ohledu na to, jak dlouho by máma měla být s dítkem doma podle mne nebo Tebe. Pro samoživitelky je to existenční záležitost a ač by stokrát rády jinak, musí jít makat třeba v roce, dvou dítěte. A platit za jesle 8 tisíc je prostě likvidační.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:12:55)
Žženo, já netvrdím, že nějaká dostupnost není třeba, jen se obávám že za širokou dostupnost, se nějak zaplatí.
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(16.7.2020 8:32:13)
Skutečné společenské ocenění této role tu ne že UŽ není, ale v reálu DOSUD nebylo a teprv na ně čekáme.
Ono se očekávalo, že důchodkyně v 55 letech bude pečovat i nadále: o staré rodiče, o vnoučata - a to všechno za svůj nízký důchod, což vyšlo stát neuvěřitelně levně.
Nebo přijme nějaké špatně placené zaměstnání. 
|
|
| libik | 
|
(16.7.2020 9:27:30)
Žženo, dobrá, takže jste objasnili mužský princip v legislativě citovaný soudkyní.
A navrhujete jako řešení měsíc otcovské rodičovské, protože ať si tu bakanou péči zkusí taky chlap. Já z logiky řádu světa a s vírou v altruismus říkám, že je to píčovina a že je třeba subvencovat pečující (a další feminizované) obory,tj. zvýšit zaručenou mzdu a zvýhodnit zaměstnávání rodičů(pečovatelů).
Nenutit ženský vzdávat se dětí, nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou.
|
| Monty | 
|
(16.7.2020 9:31:37)
"...nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou"
Libiku,
a co padesátileté dcery, ty se nutit můžou?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 9:33:36)
libiku,
sorry, ale Ty prostě schválně překrucuješa ja nebudu po páté vyvracet ty samé nepravdy, které mi vkládáš do klávesnice.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:34:55)
Nenutit ženský vzdávat se dětí
Chlapi se jich vzdávají dobrovolně...
nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou.
Padesátileté dcery pomáhají devadesátiletým otcům s osobní hygienou dobrovolně...
|
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:35:17)
Libiku, a 50leta dcera může pomáhat tátovi nebo tchánovi s hygienou? Nebo 20leta slečna může umývat pána, který se po....? Jinak ano, zvýšit mzdy, atd. Ale on je nikdo zvyšovat nebude, protože ten tlak na to NENÍ A NEBUDE.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:36:08)
je třeba subvencovat pečující (a další feminizované) obory
A nenahrnou se tam potom chlapi? 
|
| sovice | 
|
(16.7.2020 9:46:36)
Martino,
u pokladen v Lídlu se to stalo
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:38:15)
"Nenutit ženský vzdávat se dětí, nenutit padesátileté syny , aby pomáhali devadesátiletým matkám s osobní hygienou."
Nikdo k ničemu nenutí ani ženy, ani muže. Kdo o někoho pečuje, tak to dělá dobrovolně, ať je to rodič nebo dítě. Když odhlídneme od kojení, tak mají matky/otcové a dcery/synové ty stejné možnosti i schopnosti. 
|
| K_at |
|
(16.7.2020 9:47:10)
Půlko, teoreticky máme dispozice stejné. Ale proč je realita taková, jaká je? Proč když půjde o péči, často se toho automaticky ujme ženská na úkor práce, sebe, času....? Proč?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:51:28)
"Půlko, teoreticky máme dispozice stejné. Ale proč je realita taková, jaká je? Proč když půjde o péči, často se toho automaticky ujme ženská na úkor práce, sebe, času....? Proč?"
Kat, to nebude otázka na mně, my to tak s MM nemáme. 
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 9:55:15)
Protože ženy jsou ty lepší bytosti
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:55:25)
Protože je často od mala vychovaná k tomu, že musí, zatímco chlap k tomu, že to udělá ženská. Ohledně péče o rodiče se bavíme o generaci cca současných padesátníků, ti k tomu takto ještě často byli výrazně vedeni.
Není to imho záležitost nějakých extra pečovatelských dispozic. Naopak je v péči často kus fyzické námahy, na kterou by měli být muži lépe vybaveni
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 9:57:07)
"Když odhlídneme od kojení, tak mají matky/otcové a dcery/synové ty stejné možnosti i schopnosti."
Půlko,
přesně tak.
Ale když holt vyrůstají v prostředí, kde je veškeré pečování "ženská práce", v padesáti už je fakt nepředěláš.
A jsem fakt ráda, že se to alespoň maličko posouvá k lepšímu, že se v těch pomáhajících profesích muži angažují víc než dřív, starají se o děti a domácnost, minimálně v mé "bublině" to tak je a zaplať Pánbůh za to. I od ségry vím, že než šel její otec s RS do DD, tak k němu jako asistenti sociálních služeb chodili muži, hlavně mladí studenti, z nějaké charitativní organizace.
|
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:51:32)
Libiku,
měsíc na RD pro muže se u nás nenavrhoval, navrhoval (by) se poměr k celkové.
A já mám kolem sebe asi taky v něčem mimořádnou bublinu - muže pečující o svou matku i o tchyni. A to přestože mají manželky, dokonce jedna ta manželka má i více sester. A nevšimla jsem si, že by to mělo vliv na jejich mužnost, je to do značné míry situační záležitost (jejich práce to umožňuje lépe než manželčina), takže to prostě takto řeší.
|
| libik |
|
(16.7.2020 9:54:34)
Sovice, co máš proti povznesení pečovatelské role?
Jinak tedy nejde o ničí mužnost, jde o to, jak se asi ta staletá paní cítí, že, jednou si povíme.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:56:42)
Všichni víme, že paní se nějak cítí. A málo se to ví, ale on stoletý pán se taky nějak cítí.
|
|
| A. Andrs | 
|
(16.7.2020 9:57:16)
jsem to uz jsem psala, ale jako stara pani se muzu opakovat
zazila jsem jeptisku v nemocnici jako spolupacientku, kterou osetroval zdravotni bratr, tedy myl, ne osetroval, uprimne - bylo to hrozny  ( pro ni, jemu to bylo sumak, umyl ji jako auto naprosto bez emoci)
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 9:59:04)
ToAr a myslíš, že pro starého mnicha by to bylo lepší, kdyby nafasoval zdravotní sestru?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:02:08)
Pulko, nemohu mluvit za muze, jsem zena. Ale pokud budu zena a za cely zivot na me nesahne zadny muz, ani moje intimni mista neuvidi, tak si proste v 80 letech neumim predstavit,, ze me bude 20 lety ucho umyvat genital.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:05:48)
Ale jo, to je jasný. Já jen, že k tématu synové pečující o staré matky taky patří dcery pečující o staré otce.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:07:13)
no to bylo jenom trochu k myslence, ze nekdy u toho pracovnika bychom meli to pohlavi trochu jeste zohlednovat
|
|
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:09:23)
No moje intimní místa chlapa potkala a stejně bych velmi nelibě nesla, kdyby mi je omýval cizí chlap. Jsou věci, který nepředěláš, a ženy vůči mužům budou v tomto směru vždy ostražitější než opačně.
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:15:07)
Bouřko,
devadesát bývá i mužům, i muži bývají na konci života odkázáni na pomoc s intimní hygienou doma i v zařízeních.
To znamená, že by muži mohli klidně pracovat v pečujících profesích a nebyl by problém vyhovět potřebám žen, které jsou radši, když jim s hygienou pomůže žena.
Na to, aby žena, která ti chce, byla umyta ženou, a zdůrazňuji, že je to zcela legitimní požadavek, nemusí být nutně 100% pečovatelek ženského pohlaví.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:22:26)
Žženo, já nemám nic proti tomu, aby tam pracovali. Akorát si myslím, že v průměru ženám vadí v tomto směru muž víc než opačně, prostě proto, že obecně jsou ženy vůči mužů ostražitější, opodstatněné podvědomí.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(16.7.2020 10:06:55)
ženy budou umývat jen ženy, muže zase muži, stejně tak doktor gynekolog je absolutní nesmysl, černochy může fotit jenom černoch
lidstvo se zbláznilo
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:08:39)
Yuki, v tom pripade jsem pro zriseni damskych a panskych hajzliku a chodme vsichni na jedny, ne? I sprchy v bazenu mohou byt pro vsechny.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:09:38)
Jako ja jsem nudistka, mne tohle zas az tak nevadi.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:13:35)
ToAr, u těch doktorů úplně nemáš na výběr, opravdu nejde zařídit, aby měla službu v porodnici vždycky žena doktorka, stejně tak na urologii, prostě doktor je jiná kategorie, tam si nevybereš, asi nám nezbývá nic jinýho, než to tak brát, nebo jak bys to chtěla zařídit?
umím si představit, že jednu jeptišku půjde umýt pečovatelka, nejspíš tam nebude jediný pečovatel, ale i to se možná může stát, zrovna je potřeba a nikdo jiný tam není
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:16:37)
Yuki, spis v mistni nemocnici je hodne jeptisek, mame tady klastek, kde dozivaji jeptisky, ktere byly cele zivot na misich po celem svete. Ted samy potrebuji pomoc.
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:18:49)
Tím spíš nechápu, proč jim nemocnice neposkytne pevovatelku-ženu.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:21:14)
Okoliku kazdy inzerat musi byt bezpohlavni, kazdy uchazec o misto nesmi byt diskriminovan kvuli pohlavi. Kluk prijde s diplomem sestry, splnuje - musi byt prijat do prace. Ani na oddeleni nemuze byt odmitnut kvuli pohlavi. Tak to je. Pak se stanou takovehle veci.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:24:01)
pokud oddělení hledá jednoho pečovatele a přihlásí se jeden, asi moc možností volby není, kdyby se přihlásilo pět zájemců, nejspíš by to nebyli samí chlapi a mohla by být přijata žena, bez udání důvodu
mimochodem to by byl jeden z mála případů diskriminace mužů, většinou naopak berou je, protože neotěhotní, nebudou na mateřské ani na očr
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:24:17)
Tak předpokládám, že tam nemají jen bratry, ale i sestry. Přijmou, koho přijmou, ale služby můžou rozvrhnout dle potřeb. Asi by dokázali zařídit, aby tam pro jeptišky měli v každé směně ženu, to není o pravidlech pro přijímání zaměstnanců.
|
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:37:12)
To není bezpohlavní, nýbrž rovnoprávné.
|
|
| Alca |
|
(16.7.2020 11:09:58)
ToAr
"Okoliku kazdy inzerat musi byt bezpohlavni, kazdy uchazec o misto nesmi byt diskriminovan kvuli pohlavi. Kluk prijde s diplomem sestry, splnuje - musi byt prijat do prace. Ani na oddeleni nemuze byt odmitnut kvuli pohlavi. Tak to je. Pak se stanou takovehle veci."
Ale na druhou stranu do inzeratu hledajicich fyziky do verejnych instituci bezne pisou, ze to, ze je nekdo zena nebo diasbled je vyhodou
Fakt si nemyslim, ze by to bylo az taks triktni jak pises.......
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:20:11)
ToAr, pokud je tam taková situace, pak nejspíš vedení nemocnice ví, koho má přijímat, možná berou muže pečovatele ale třeba proto, že mají víc síly, možná je málo žen, nejspíš to úplně nejde ovlivnit
|
|
|
| Len | 
|
(16.7.2020 10:35:59)
Yuki, to nevim, mozna v ceskych porodnicich si nemuzes vybrat, u nas ano, musi mit sluzbu minimalne jedna zena a musis mit moznost si vybrat, je na to kolonka i v porodnim planu. Neexistuje, aby ti do porodni mistnosti napochodoval doktor chlap bezs tveho souhlasu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:38:18)
len, tady si nevybereš, ale nejspíš to bude o poměru studentů, tam to začíná
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:43:23)
Yuki, ja jen rikam, ze zaridit to jde, musi k tomu byt vule a ne vseobecne zboznovani bileho plaste. Proste je hodne zen, ktere chlapa u takove situace nechteji a myslim, ze je i proti lidskym pravum je k tomu nutit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:45:58)
len, jde to, ale u nás se pro to zatím nezačalo nic dělat, až se začne, potrvá to minimálně 10-15 let, nejdřív musí školy vzít víc žen než mužů, to by se ale muselo víc žen hlásit, než vystudují, než udělají atestace, ono to nejde moc rychle, a tady co nejde rychle, to nejde vůbec
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:50:25)
nejdřív musí školy vzít víc žen než mužů, to by se ale muselo víc žen hlásit, než vystudují, než udělají atestace
Praha - Medicína už dávno není doménou mužů. Postupem času se poměr obrátil a lékařky jsou nad mužskými kolegy dokonce v převaze. Například na 1. lékařské fakultě Univerzity Karlovy, která je největší v Česku, momentálně studuje skoro třikrát více dívek – mediček je podle studijního oddělení 3350, zatímco mediků jen 1292.
6. 4. 2016 5:30
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/zeny-maji-v-medicine-pocetni-prevahu-kdo-bude-delat-fyzicky/r~d1d985d0fb3e11e583c1002590604f2e/
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:52:31)
Martino a kolik je zastoupeni zena a muzu na vsech universitach v Cechach? Pomer studujicich divek a chlapcu?
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 11:00:22)
Na vš je poměr 56% holek a 44% kluků.
No a začíná mi pracovní doba, takže se mějte.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:53:50)
martino, ale týká se to všech oborů?
nebo aspoň té gynekologie?
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:58:08)
ale týká se to všech oborů?
nebo aspoň té gynekologie?
No oni dál v tom článku píšou, že porodnictví je obor spíš pro chlapy.
Děkan 1. lékařské fakulty UK Aleksi Šedo souhlasí s tím, že pro ortopedii nebo porodnictví bude ženská přesilovka časem znamenat problém. Odmítá však, že by na vině byly špatně nastavené přijímačky.
"U nás to už dávno není tak, že by se uchazeči na přijímačky našprtali. Navíc specifikem 1. lékařské fakulty - a myslím, že další se budou přidávat - je, že abychom zdůraznili logický princip, tak dáváme studentům bonifikaci za úspěšně absolvovanou matematiku na střední škole,“ popisuje Šedo.
Sám za možnou příčinu ženské převahy vidí touhu mužů začít co nejrychleji po škole vydělávat. "Není úplně přesné říkat, že lékaři si vydělají málo peněz. Ale po škole si vydělají málo peněz a mají spoustu práce. Cesta k ekonomickému úspěchu je v jiných oborech rychlejší," dodává děkan Šedo.
Podle posledních údajů Ústavu zdravotnických informací a statistiky v roce 2013 v Česku působilo 2336 lékařek do 29 let. Lékařů ve stejné věkové kategorii bylo jen 1186. Ve věkovém rozmezí od 30 do 34 let se nacházelo 2007 žen, mužů bylo o 410 méně. Naproti tomu v kategorii 60 až 64 převažují muži, je jich o stovku více.
|
| vlad. | 
|
(16.7.2020 12:39:32)
Martino,
podle soucasnych dat uzis feminizace mediciny dale progreduje, ve veku do 30 let uz je vyrazna prevaha zen. Proste chytri kluci, kteti by drive na medicinu sli, jdou penize vydelat jinam analogie skolstvi. A nema si cenu zastirat, ze ve "velke" chirurgii je to problem, tam je to o fyzicce a taky ocelkovem nastaveni, tyhle obory voli pouze minoritni skupina zen. Btw v medicine jsem proti kvotam uplne (napr v korporatech ted popularni manazeri diverzity, u nas drive politruk) absurdni predstava, kontraproduktivni pro vsechny.
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:46:23)
na vyber lekare mas pravo, to je neco jinyho,
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:14:30)
jsem pro zriseni damskych a panskych hajzliku a chodme vsichni na jedny, ne?
Pokud zůstanou kabinky, tak je to jedno.
I sprchy v bazenu mohou byt pro vsechny.
V saunách zpravidla jsou, ale já jsem stejně nudistka, tohle neřeším. 
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 10:15:15)
to ar co tě popuzuje na společných veřejných záchodcích?
pokud nebudou na nich mušle, jen kabinky, bude tam čisto, tak klidně mohou být společné... zrovna ve švédsku (doufám, že se nepletu) jsou veřejné záchodky společné, žádnou újmu jsme nezaznamenali, aspoň muži neměli pocit, že musejí na ženy podezřele dlouho čekat
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(16.7.2020 10:23:58)
Po tom teda netoužím. Bylas někdy na pánským? Ja jo a byl to humáč.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:27:02)
Bylas někdy na pánským? Ja jo a byl to humáč.
Já byla na dámským a taky humáč. 
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:28:31)
Humáč bývají pánské i dámské hajzlíky, které nikdo soustavně nemyje. V tom si pohlaví nezadají.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:39:07)
Tak jasne, ze sprchy v bazenu musou byt pro vsechny, uzavrene sprchy, stejne jako uzavrene kabinky na prevlekani, stejne jako zachody s kabinkama. Nepovazuju za prijtelne se svlekat, sprchovat pred horou cizich zenskych, proste kabinky a hotovo.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:40:44)
Len, nevim jak u vas, ale tady i nejdrazsi bazeny maji spolecne sprchy, symbolicky oddelene, ale urcite ne kabinky.
|
| Len |
|
(16.7.2020 10:44:47)
ToAr, u nas jsou kabinky uplne vsude a byly uz pred dvaceti lety, sprchy jsou take v kabinkach, hned u bazenu jsou na rychle osprchovani v plavkach, na svlekani jsou vsechny zavrene.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:48:07)
Len, ono to bude taky narodni mentalitou, Nemky ac maji velky sklon k obezite, tak jsou proste rady nahate a nevadi jim to a to od doby NDR, tedy co ja si pamatuju, preminule stoleti si nepamatuju
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:01:05)
A to si jeptiška nemohla požádat o změnu pečovatele?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:03:26)
Okoliku, ona uz na to nemela silu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:09:17)
ToAr, a to pečující personál, včetně lékaře, neměl tolik rozumu, aby se zrovna o tuto paní nedokázali postarat jinak? věděli to, tak je to jenom o tom, že i lékaři potřebují přemýšlet o lidech jinak než jenom o diagnóze
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:11:26)
Lekar nedozoruje zdravotni personal, na to je tam vrchni sestra. A kdyz ji prijde na smenu muz, tak mu tezko muze zakazat pracovat na zenskem oddeleni. On ma pracovni smlouvu. Tecka.
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 9:58:10)
libiku,
jak se cítí, nevím; jak se asi cítí staletý pán, opečovávaný dcerou či snachou?
Proti zvýšení prestiže péče nemám nic, naopak myslím, že ujmou-li se jí i muži, půjde to daleko rychleji, dokud je to téměř výhradně ženská práce ve světě převážně mužské politiky, budou to jenom kecy a reálně bude vnímána stejně mizerně jako teď.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 9:59:33)
jde o to, jak se asi ta staletá paní cítí, že
Zatímco o to, jak se cítí stoletý pán, nejde.
(nepředpokládám, že budu ve sto letech sexuálně atraktivní, takže je jedno, jestli mi ji umyje žena nebo muž)
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:08:53)
Martino, líbí se mi , jak chcete radostně přeorganizovat kulturní zvyklosti celé civilizace a definovat, že mužský pacient v rukou pečovatelky cítí se po tisíciletích této přirozené situace jako idiot.
Uvědomujete si vůbec , jak tragické pokusy s lidmi s chystáte vyvolat?
Jenom proto, že jste si uminuly, že jste jako chlapi?
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:11:39)
Libiku, tvé názory vypadají jak z 19. století. Dlouhodobě.
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:14:10)
"...tvé názory vypadají jak z 19. století. Dlouhodobě."
Okolíku,
kdyby z 19. století, to už bylo poměrně osvícené, a navíc v něm začaly vznikat ty nenáviděné "instituce" pro výchovu malých dětí. Já bych to viděla na temnej středověk.
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:11:51)
"Jenom proto, že jste si uminuly, že jste jako chlapi?"
Libiku,
takže jinými slovy, kdo se necítí a nechová tak, jak si ty představuješ "ženu", ten si uminul, že je chlap. Úžasné.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:15:54)
"Uvědomujete si vůbec , jak tragické pokusy s lidmi s chystáte vyvolat?"
Martina napsala, že je jí jedno, kdo jí bude jednou umývat. Z toho plyne, že je chlap, a že chce zakázat ženám dělat pečovatelky a má záměr provádět pokusy?
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:19:23)
ja se Libika musim zastat, je fakt, ze je to snaha vyresetovat veskere prirozene chovani a emoce z mozku, nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni a kdo tedy ty emoce ma nemuze byt vybidnut, aby si vzal prasek na emoce.
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:20:30)
Kdo navrhuje chovat se jako bezpohlavní?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:21:32)
Toar,
snahu o bezpohlavnost nám tu vkládá libik di úst, ale nikdo z nás ji nepropagoval.
Takže klid.
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:23:04)
"...snaha vyresetovat veskere prirozene chovani a emoce z mozku, nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni"
ToAr,
jaké přirozené chování?
Budeme se vracet k tlupě, nebo se bavíme o vývoji společnosti, který se ve stanovování rolí fakt nikdy neřídil žádným přirozeným chováním a "emocemi z mozku"?
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:23:33)
nemuzeme se chovat jako ze jsme bezpohlavni
To nejsme, ale pohlaví máme mezi nohama, většina běžných úkonů se dělá jinými částmi těla.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:26:31)
Martino, ne pohlaví se nám promítá do celého těla včetně mozku, který to z velké části řídí.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:35:03)
pohlaví se nám promítá do celého těla včetně mozku, který to z velké části řídí.
Výměnu pleny uřídí každý mozek.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:39:34)
Martino, ale prave to pohlavi je nejen v genitaliich, ale je i "v mozku". Jak pak zduvodnis, ze nekdo se citi jako zena, prestoze se narodil s penisem a obracene. Ti lide absolvuji narocne predelani, protoze jejich mozek jim to rika, ze se citi byt nekxm jinym. Vetsinou jim to rika tak silne, ze jsou kvuli tomu schopni si i vzit zivot.
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:45:02)
Jak pak zduvodnis, ze nekdo se citi jako zena, prestoze se narodil s penisem a obracene.
To se skutečně stává. Ale na schopnost takových lidí vyměňovat pleny to nemá nejmenší vliv.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:22:48)
Ne, pokus spočívá v tom, že si levicově prosadíte nové vzorce chování, které mají v osnově
1. péče je nehodné okrajové konání, je třeba ho zautomatizovat nebo alespoň dát někomu povinně, platit ho nebudeme, kdo je schopný, tak to nedělá, kdo je neschopný, má to třeba jako variantu kdysi povinné vojenské služby
2. chlap je nepřítel, potřebuje, aby dostal zahulit
|
| Okolík |
|
(16.7.2020 10:23:53)
A kdo, kromě tebe takový pokus navrhuje, Libiku?
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:26:10)
pokud je ve společnosti tak "silná "vůle po změně, že celé 1% chlapů je na RD, tak nevím, kdo má tu odvahu, Okolíku
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 10:30:20)
že celé 1% chlapů je na RD
Není to tolik, z lidí, kteří jsou na RD, je 1% mužů. RD není tak masová záležitost, v průměru jde jen o 274 300 lidí.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:32:25)
já jsem na Md a RD byla ráda, dlouho jsem kojila, navíc jsem se na rozdíl od muže v noci budila s dětmi, že bych pak šla do práce a on byl doma? a hlavně, nám to tak vyhovovalo, nikdy jsem neměla pocit, že jsem něco míň nebo mi to něco vzalo, že by mě společnost neuznávala proto, že jsem s malými dětmi
samozřejmě bych byla ráda za lepší možnost práce po mateřské a třeba za částečný úvazek při ní, ale to se nevyřeší tím, že bude s baletem doma chlap,
zase se pletou dvě věci dohromady
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:39:37)
Yuki, díky za skromné svědectví o tom, jak to v 99% funguje.
Jak jsi ale z diskuse pochopila, je to zpátečnické a vynucené a je třeba s tím rázně skoncovat
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:41:42)
libiku, zakazuje někdo mužům, aby byli na rd? pokud ne, ať se každá rodina zařídí po svým, nic víc není potřeba
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 10:45:46)
Yuki, obávám se, že celá tato diskuse je o tom, že si to spousta lidí zařizuje špatně a je třeba dostrkat je ke správnému mínění.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:47:49)
někteří chodí do diskusí jen proto, aby ukázali svou jedinou pravdu, co už s tím
|
| Monty |
|
(16.7.2020 11:01:34)
"...někteří chodí do diskusí jen proto, aby ukázali svou jedinou pravdu, co už s tím"
Yuki,
potíž je v tom, že pravdu, oproštěnou od veškerých předsudků a zažraného sociálního konstruktu má ta strana, která tvrdí, že mužům nic reálně nebrání pečovat (starat se o děti, o domácnost) - nikdo ovšem netvrdí, že po tom všichni touží. Jenže ony po tom jaksi netouží ani všechny ženy.
To, čeho se "druhá strana" snaží dosáhnout je, aby se jakékoli rozhodnutí a jednání vč. "pečování" neposuzovalo podle toho, jaký má kdo genitálie. Svět netvoří výhradně smyšlení "100% ženské ženy" a "100% mužní muži". Naprostá většina lidí je někde mezi tím, bez ohledu na to, jaké pohlaví bylo v minulosti té které vlastnosti/emoci/preferenci přisouzeno.
|
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:48:59)
Přesně tak,
jde o ideologický boj, už to tu dlouho nebylo
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:35:00)
Tak já se tedy loučím děvčata a jdu něco dělat. Právě jsem dorazila na směnu do práce, zatímco MM doma utírá zadek a nudle pod nosem naší dcerunce. 
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:36:25)
Půlko,
ty ho chudáka musíš fakt hodně nenávidět.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:39:23)
Já ho mám ráda 
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 10:24:27)
"...chlap je nepřítel, potřebuje, aby dostal zahulit"
Libiku,
a to prosím tě vyplývá z čeho?
Z konstatování faktu, že kromě rození a kojení může dělat totéž co žena?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 10:24:51)
libiku,
péče je okrajové podhodnocené povolání NYNÍ.
A zbytek nebudu komentovat, to si cucáš z prstu úplné nesmysly.
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:37:20)
Žženo, každý na Rodině včetně tebe podléhá tomu, že čte sebe.
Péče JE nyní(a vždycky byla) podhodnocená, 156x jsem proto uvažovala , jak z toho ven (zvýšení mzdy, úlevy zaměstnavatelům).
Váš návrh je, že ji navždy ocejchujeme jako podřadnou záležitost, protože k ní někoho povinně přitáhneme, aby současné pečovatelky mohly dělat něco lepšího.
Ten návrh je proti všem a je prostě hnusný.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:38:47)
Kdo koho kam povinně přitáhne?
|
| libik |
|
(16.7.2020 10:45:01)
Půlko, nedělej ze sebe a ze mě debila, včera tu jelo, že pokud muž na RD utře někomu prdel(ku), jeho zaměstnavatel pochopí, že s boyem nemůže počítat a uvolní svá manažerská místa bývalým pečovatelkám, které dosud byly ve služebním poměru jenom skrze to, že čerpaly svůj rodičák celý (kravky, co nepochopily útlak dějin) a teď konečně budou moci dělat něco, co je naplní. No a na jejich místa (díky revoluční politické změně o měsíčním rodičáku pro otce) nastoupí ti alfasamci (povinně-nepovinně v rámci trhu práce) do hospiců.
Péče tím stále zůstává trestem.
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:51:19)
To je hezký Libiku, ale v tomhle jsem tu včera nejela a otcovská dovolená diktovaná státem, mi přijde jako volovina, a proto se ptám, o čem je řeč.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 10:53:55)
Pulko psa, jde o prosazeni prava zen na to mit sanci vratit se aspon na nejaky cas v dobe materskych povinnosti do prace. Ne kazda zena si to dokaze vuci muzi prosadit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2020 10:57:55)
Tom mu by víc než muž na rd pomohly stejný plastu mužů a žen, u nás je to obrovský rozdíl, pomohly by tomu kratší úvazky, sdílená místa,
u nás měl chlap stejný plat jak já, učitel, po roce na md musel změnit práci, aby nás uživil, kdyby v té situaci on zůstal doma a já šla zpátky učit, těžko bysme si pomohli, a já bych těžko hledala místo s lepším platem
i v tom školství měl víc než já, osobní se daná chlapům, aby tam zůstali, to není žádný tajemství
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 10:58:22)
U nás si může kdokoliv přivydělávat na rodičáku, takže se dá vlastně napsat i na toho, co chodí do práce. Sama jsem měla teď několik let rodičák a fakticky jsem chodila do zaměnstanání. Z toho důvodu je kravina dát povinnost se vystřídat. Byla by to jen administrativní věc, ze které neplyne povinnost přestat chodit do práce a starat se o děti.
|
| A. Andrs |
|
(16.7.2020 11:01:42)
Pulko, ale nejde o penize, ale o ten fakt KDO se v rodine o to dite stara. A ja treba meho manzela k peci o dite nepremluvila. Penize by ho mozna presvedcily. Asi urcite.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 11:02:59)
Z toho důvodu je kravina dát povinnost se vystřídat. Byla by to jen administrativní věc, ze které neplyne povinnost přestat chodit do práce a starat se o děti.
Ano, do českých podmínek je švédský model nepřenositelný. 
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(16.7.2020 11:00:28)
to ar, ale je to "pomoc" ne vždy vítaná... když si představím sebe samu, jak mám od dvouletého dítěte odejít do práce a musí nastoupit manžel na rd, je mi špatně... já se ani neměla kam vrátit (beze srandy, každá moje mateřská končila bez práce, protože zaměstnavatel mezi tím skončil), takže bych hledala novou práci, muž by šel na rd ze své zaběhlé práce a já pak nosila domů plat na startovní pozici... odmítnout bychom nemohli, protože školka pro dvouleťáka by nebyla (v tom je vlastně ta pointa nátlaku) a rodina by živořila rok z mizerného příjmu a manželova rodičáku... díky, díky, díky...
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 11:06:42)
Rose, no já bych šla do práce, manžel by přerušil živnost a přišel o klienty, v zaměstnání by vyhodili tu osobu, co tam byla jako zástup. Krátce na to bych otěhotněla, šla na nemocenskou neb mám blbá těhotenství, v práci by neměli nikoho, my bysme měli místo platu nemocenskou a oba trčeli doma a obstarávali asi pastvu. Výhra pro všechny...
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 11:09:45)
Bouřko,
jenže to vůbec není o povinnosti pro všechny.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 11:13:56)
Žženo, no a jak toho chceš dosáhnout, když to nedáš povinně? Protože teoreticky to možné je a pláčete, že to není využíváno. To jako když se nevystřídají, tak podepíšou čestné prohlášení, že svatosvatě slibují, že to takhle fakt chtějí?
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 11:18:49)
Bouřko,
stavební či důchodové spoření taky není povinné, ale lidi jej poměrně rádi využívají, protože má státní podporu - tj. stát jim to nepřikazuje befelem, ale motivuje výhodou, že jim přidá peníze. Chápeš ten princip?
Tj. dalo by se obdobně motivovat nějakou vhodnou výhodou.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 11:23:42)
Žženo, motivovat něčím navíc stát klidně může. Ale motivace navíc není to, že omezíš dosavadní možnosti. To je nátlak.
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 11:24:34)
Bouřko,
no a teď mi ukaž, kde navrhuju omezování současných možností. To mne fakt zajímá.
|
| Bouřka |
|
(16.7.2020 11:29:10)
Žženo, ty ho nenavrhuješ, ale on to je vysoce pravděpodobný důsledek. Jaká byla výchozí situace v tom Švédsku? Tipuju, že rok na rodičovské, ne 10 měsíců.
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 11:31:03)
Źženo,
takže 1% a jeho pocity, to je tragédie, že se 99% ženských, které zůstanou doma celej rodičák a nepodpoří pokrok budou cítit jako krávy zpátečnické, to je prostě oběť vývoji, když se kácí les, holt padají třísky, že
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 11:32:06)
libiku,
buď se mnou mluv konstruktivně, nebo vůbec. Dík.
Krávy zpátečnické si nech od cesty.
|
| libik |
|
(16.7.2020 11:36:36)
Hele Žženus, já jsem schopna připustit, že nám bude komunisticky vnuceno, která povolání jsou hnusná (před 70 lety to byli intelektuálové, dnes jsou to pečovatelé) i, že se bude proto bude chodit povinně pečovat.
Svobodu slova, doufám, podržíme o něco déle, dnešní diktatury nepotřebujou oslavovat vůdce pokroku
Tvé naprosto mylné dedukce (a moje paralelní práce při příspěvcích) vyžadují, abych se vyjadřovala krátce, proto krávy zpátečnické (je-li řeč o společenské normě, kterou se snažíte porodit a odpovědi na to, že celé 1% mužů se nyní cítí nepatřičně)
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 11:37:30)
libiku,
ne, Ty neprovozuješ osvětu. Jen se sprostě navážíš.
|
|
| sovice |
|
(16.7.2020 11:52:33)
Libiku,
už jsem tak dlouho feministickou krávou, že jaksi nedokážu vydolovat dost soucitu s tím, že bys byla zpátečnickou krávou
Tvoje prosazovaná pečovatelská norma - jak se asi cítí stoletá babička, když ji opečovává muž - by v mém okolí vedla např. letos u jedné k dožití v DD místo doma, kde měla svoje prostředí, dvorek, psa, hrnek s kafem, okno otevřené podle vlastní potřeby, televizi tehdy a v takové hlasitosti, jak si představovala.
|
| Žžena |
|
(16.7.2020 12:08:25)
sovice,
to pozor, už nejsme jen feministické krávy, ale taky komunistické a marxistické krávy, zvrhlé sociální experimentátorky a ničitelky životů.
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 12:19:46)
Sovice, strkej si své babičky do DD úplně dle své libosti, to je v pohodě.
Ale nenazývej se feministickou krávou, jelikož feminismus není mindrák, ale snaha o rovnoprávnost mužů a žen.
Feministické krávy jsou ty zpátečnické krávy, co se snaží, aby jejich práce(v tomto případě péče) byla doceněna jak finančně tak morálně.
Nepotřebují k tomu sociální inženýrství ani depo s bagry ke koukání
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 12:24:13)
Feministické krávy jsou ty zpátečnické krávy, co se snaží, aby jejich práce(v tomto případě péče) byla doceněna jak finančně tak morálně.
Na tom se tu všichni vzácně shodneme. 
ani depo s bagry ke koukání
Ale smím koukat na bagry, když mě to baví, že jo? Dneska si to užívám, bagrují mi pod okny a jsou nádherné. Vždycky jsem chtěla řídit bagr nebo jeřáb. 
|
| Monty |
|
(16.7.2020 12:25:28)
"Ale smím koukat na bagry, když mě to baví, že jo?"
Martino,
smíš, ale musíš předtím přiznat, že tak činíš z touhy změnit se na chlapa.
|
|
| libik |
|
(16.7.2020 12:39:39)
Martino, aby tvůj vtipný dotaz seděl, můžeš mi , prosím tě, říct, kde je ženě skutečně bráněno, aby se realizovala "koukáním na bagry"?
Znám autobusačky, kamioňačky, techničky všeho druhu, zrovna tak vedoucí pracovnice, primářky, cokoliv. Miláček jmenovkyně Dana Drábová např. Nikdo se jim ani nesměje ani je jinak nešikanuje.(což se nedá říct o pečovatelkách)
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.7.2020 12:44:31)
Nikdo se jim ani nesměje ani je jinak nešikanuje.(což se nedá říct o pečovatelkách)
A může pečovatelka ve volných chvílích řídit bagr? A smí primářka pečovat? A smí pečovat jeřábník? Většina lidí je tak nějak pruhovaných: někdy živí, někdy pečují, někdy se baví, někdy dřou jak koně.
O tom to je. Nezavítat nikoho do škatulky jeho pohlaví, ale umožnit mu žít plnohodnotný život se vším všudy. 
|
| libik |
|
(16.7.2020 14:58:49)
Jo, takhle, takže otec na RD umožní všem žít plnohodnotný život, no tak to jste měli říct hned.
|
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 13:21:20)
Libiku,
a ty kecy o tom, že se nutí do toho být chlapy, to je podle tebe jen akceptování skutečnosti, že jsme každý nějaký, bez ohledu na pohlaví?
|
| libik |
|
(16.7.2020 16:34:50)
Monty, pokud má být účelem otcovské rodičovské to, že zaměstnavatel bude veden k tomu přijímat na atraktivní posty i ženy, jelikož ani u muže nebude jisté, jestli náhodou nepůjde pečovat, dá se říct, že ženská přirozenost je neatraktivní a je třeba ji potlačit, tj. vyrovnat se muži.
Smyslem boje za emancipaci by naopak mělo být zatraktivnit ženské konání do té míry, že případní mužští uchazeči o ně budou usilovat.
|
| Monty |
|
(16.7.2020 17:10:16)
Libiku,
ženská přirozenost je konstrukt.
Stejně jako mužská.
I když bude nakrásně platit, že se nějaká vlastnost statisticky častěji vyskytuje u jednoho pohlaví, nikdy to nebude tak významné procento, aby se té vlastnosti mohlo přiřadit pohlaví a pokládat ji pro to které pohlaví za přirozenost.
|
| libik |
|
(16.7.2020 17:30:17)
dobře, tak bez pohlaví.
Jestliže banmilion lidí dělá něco rádo, je nesmysl je posílat dělat něco jiného, pokud chtějí být oceněni morálně i finančně. Zvlášť pokud jde o tak důležitou věc jako je péče .
|
| K_at |
|
(16.7.2020 17:43:27)
Libiku, otázkou je, jestli bambilion lidí opravdu dělá to, co tak moc chce. Nebo má spíš pocit, že to často nikdo jiný neudělá a že je to jejich úkol, neboť se narodil bez pindíka.
|
|
| Monty |
|
(16.7.2020 17:53:36)
Libiku,
ale tady přece nikdo nechce nutit lidi, aby pečovali nebo nepečovali proti své vůli. Jde o to, že pokud bude normální a akceptovatelné, že to mohou dělat oba rodiče bez ohledu na pohlaví, povede to k menší diskriminaci žen. Prostě zmizí jistota, že žena půjde na RD a bude si brát OČR, a ani to tak nemusí mít "většina lidí".
|
| libik |
|
(16.7.2020 21:56:48)
Monty, ty nedokážeš prostě překročit představu, že pečovat je diskriminující a přeješ ženám, aby se mohly realizovat, jsi vlastně hodná
|
| Půlka psa |
|
(17.7.2020 8:05:21)
Libiku, každá žena přece může chtít něco jiného. Jedna se chce realizovat péčí, jiná prací, třetí něčím mezi tím, čtvrtá ještě něcím jiným a pátá vůbec. Nechtějí všechny ženy (ani všichni muži) to samé.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.7.2020 17:30:57)
"Smyslem boje za emancipaci by naopak mělo být zatraktivnit ženské konání do té míry, že případní mužští uchazeči o ně budou usilovat."
Smyslem boje za emancipaci dle mého je, aby každý (žena i muž) měl svobodu konat to, co chce. Ať už je to péče o někoho, zaměstnání, podnikání nebo cokoliv dalšího. A tahle svoboda tu je, když tedy odhlédneme od matek do šesti týdnů, které nesmí pracovat a od žen obecně, které nesmí být hornicemi. Na těchto dvou oblastech by se sice možná dalo zapracovat, ale evidentně není poptávka, takže ani důvod. No a jinak je to na každém, o co se rozhodne usilovat. Nevidím důvod, proč se pořád vůči někomu vymezovat.
|
| K_at |
|
(16.7.2020 17:40:55)
Půlko, myslím, že ta svoboda tu sice je, ale hlavně aby ji nikdo moc nechtěl naplňovat. Jeden rámec je to, co je zákonem povoleno. Druhá věc, v jakých zajetých mantinelech jede obecně společnost ČR.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)