| Kaipa |
 |
(11.8.2020 10:12:07)
https://denikn.cz/397985/nejoplzlejsi-kluk-mi-strcil-smradlavy-jazyk-do-pusy-cely-den-se-mi-chtelo-zvracet/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=398711&dop_req_id=ORboMSmRDVt-202008110727&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box
K založení tématu mě inspiroval článek z odkazu. Nepopisuje jen sexuální obtěžování, ale také velmi přezíravý postoj k ženám ze strany mužů, a to i v akademickém prostředí, kde by člověk předpokládal určitou úroveň. Zajímalo by mě, zda jste se s tím někdy setkaly a jak je to časté. Já jsem asi měla velké štěstí, protože mě to naštěstí minulo. Vzpomínám na jeden výrok našeho skvělého profesora na VŠ. Řekl mi: "Jste proklatě chytrá ženská." Přiznám se, že mě to moc potěšilo a ani dnes za tím nevidím nic ponižujícího, naopak. Kdyby tam bylo ...na to, že jste ženská..., bylo by to něco jiného. Takhle jsem se dmula pýchou.  (sma pro sebe tedy). Ani v práci jsem na žádný mužský šovinismus nenarazila.
Co vy, ponižují vás muži? Byť třeba skrytě?
|
| Stará husa |
|
(11.8.2020 10:23:03)
Jo, setkala jsem se s tím, kdy předseda krajského soudu prohlásil doslova: " Jestli přijde žádat o zaměstnání ještě jedna ženská, tak ji osobně srazim ze schodů!" Bylo to tedy za minulého režimu, ale celkem mě to i tehdy šokovalo. No a samozřejmě u platů státních zaměstnanců jsem se celý život setkávala s tím, že chlapi ve stejném postavení měli nejen vyšší třídu, ale hlavně mnohonásobně vyšší osobní ohodnocení a odměny než ženy.
|
| Simeona+3 | 
|
(11.8.2020 17:49:20)
Jen při pohovoru o první zaměstnání měla žena, která ho vedla, spoustu dotazů ke starosti o děti (které jsem tenkrát neměla). V práci myslím, že jsem odměňována spravedlivě. Kecy od kolegů nejsou, pokud si někdo něco myslí, nedává to najevo.
|
|
|
| Žžena |
|
(11.8.2020 10:28:48)
U mne ne, podnikám v unisex oboru.
Ale v akademickém prostředí mne to naopak vůbec nepřekvapuje. Některé obory jsou klobásové kluby a emeritové si občas myslí, že jim projde všechno a nevidí si do úst.
|
| nordica |
|
(11.8.2020 10:32:15)
Nikdy, ve svém 2.zaměstnání jsem naopak měla výhodu, protože jsem uměla víc jazyků než mí líní mužští kolegové, takže jsem i víc cestovala. Pak jsem dělala v různých oborech, nikdy nic, jako OSVČ podnikám taky v unisex oboru. Sazby mám stejné/vyšší než mužští kolegové.
|
|
| borovka | 
|
(11.8.2020 22:32:22)
Pracuji v akademickém prostředí a nikdy jsem se s tím nesetkala. Ale může to být i tím, že na mém pracovišti je převážná většina žen. Těžko říct, jak to třeba vypadá na technických fakultách.
|
| sovice | 
|
(13.8.2020 9:37:38)
borovko,
mám pocit, že na technických fakultách je situace lepší než na různých filozofiích a tak.
Jistěže se občas najde někdo přesvědčený, že "ženská nemůže rozumět technice", ale obecně mají technické školy myslím tak nějak "měřitelnější" výstupy a podle mých zkušeností technicky vzdělaní chlapi tolik nepodléhají nadřazené samolibosti, která se ve větší míře vyskytuje u oborů, ctících "moudré starce". Ale možná se pletu.
|
| borovka |
|
(13.8.2020 14:07:05)
Fakt nevím. Mám zkušenost z jazykového pracoviště a tam ten problém není. Na pracovišti je nás 30 žen a 5 mužů. A ti se rozhodně k ženám přezíravě nechovají.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.8.2020 10:35:25)
Kaipo, tak občas se s tím setkám - učitelka v MŠ je prostě slepice. A spíš jsou rodiče, kteří mají pocit, že mladou učitelku můžou přehlížet jak širé lány. To je ale spíš věková diskriminace. Jinak kamarádka zažila nedávno při úvodní hodině na VŠ. Pán profesor se neomaleně zamyslel nad tím, zda dotyčné dámy vůbec mají na to studovat VŠ. Vzhledem k jeho věku a věku účastnic to bylo dvojité pochybení.
|
|
| Monika |
|
(11.8.2020 10:37:35)
V jednom zaměstnání jsem dost citlivě reagovala na snahy, abych ke své odborné práci ještě příležitostně vařila kávu jednomu z šéfů, což bylo evidentně ovlivněno tím, že jsem žena, do chlapa s VŠ vzděláním by je to nenapadlo chtít. Já dokonce ani nechápala, pročpak si šéfík nemůže svoje kafe uvařit sám, stejně jako to dělají ostatní, pokud ho chce jen sám pro sebe a ne pro návštěvu ...
Jinak jsem se asi jednou setkala i s pozitivní diskriminací, v jiném zaměstnání se vedení rozhodlo místo mužů přijímat na místa právníků ženy, možná i kvůli předpokladu, že nám bude stačit míň peněz, ale hlavně měli pocit, že jako ženy budeme dělat "míň potíží". Tím zřejmě mysleli, že uděláme, co si vedení usmyslí, aniž bychom je upozornily, že je to protiprávní nebo že v takovém sporu prohrajeme ... Osobně myslím, že jsem následně byla mnohem "otravnější" než můj mužský předchůdce, ale nějak se s tím vyrovnali 
|
|
| libik | 
|
(11.8.2020 10:38:49)
Viděla jsem mnoho účtáren, kde sedělo 5-6 účetních v sukních a šéfoval jim mužský.
"jste proklatě chytrá ženská" je ponižující, úplně stačí "jste proklatě chytrá"
Z druhé strany si myslím, že život žen i chlapů provází miliarda šikan nesexistického charakteru, které v kontextu toho, že někdy někdo nějaké ženské pochválil šaty a tím jí sexuálně obtížil, jsou daleko vážnější.
|
| Kaipa |
|
(11.8.2020 10:56:51)
Určitě to stačí, ale já nepovažuju za urážku vyjádření typu "jsi skvělej chlap" apod., takže ani tohle jsem tak nevnímala.
|
|
|
| susu. |
|
(11.8.2020 10:47:01)
Pracuju v dost chlapském oboru, setkala jsem se s tím, ale řekla bych, že naprosto minimálně. Blb se občas prostě najde.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(11.8.2020 10:49:12)
Ne. A to pracuju vIT od roku 1985. Ovšem já nepovažuju za urážku, když mi někdo pochválí šaty nebo podrží kabát.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(11.8.2020 11:11:58)
Já myslím, že v podstatě NIKDO nemá problém se slušným komplimentem nebo s galantností. To je taková urban legend, slaměnej panák (teď nám zakážou pouštět ženu do dveří a dvořit se jí).
|
| nordica |
|
(11.8.2020 12:37:00)
Kopřivo, jsou v Evropě země, kde to tak, bohužel, funguje. Zažila jsem na pracovišti v jedné skandinávské zemi - jdeš s náručí plnou papírů ke skartaci a kolega Ti plnou silou pustí dveře do ksichtu, protože přece emancipace a dát ženské přednost je nevhodné. Takže se bojím, kdy se tyhle zvyky z urban legendy přemění na reál i tady.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(11.8.2020 12:59:45)
kolega Ti plnou silou pustí dveře do ksichtu, protože přece emancipace a dát ženské přednost je nevhodné
Udělal by to i chlapovi? Ještě nás v genderové rovnosti čeká hodně práce. 
|
| nordica |
|
(11.8.2020 15:57:18)
Martino - udělal by to i chlapovi. Oni jsou tak nějak méně vychovaní celkově, ale že by ta šupa byla pro ženskou horší než pro chlapa, to je taky nenapadne. V tom případě kašlu na genderovou osvětu a klidně chci být považována za slabší pohlaví.
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(11.8.2020 13:22:32)
To je hodně zvláštní až buranské. Kolegovi nebo kolegyni s náručí plnou papírů bych dveře přidržela vždy, považuji to za slušnost bez ohledu na pohlaví.
|
| sovice |
|
(11.8.2020 13:30:01)
Je otázka, jestli v severských zemích vládla delší dobu "pravidla galantnosti", nebo jestli se obecně neuplatňovala nebo uplatňovala jen krátce.
A nebo jestli se třeba nečeká, že kdokoliv chce podržet dveře, nesa velkou krabici, řekne si.
Při stolování s Američany jsem třeba zjistila, že je nenapadlo se pro něco natahovat přes stůl a naklánět přes lidi, slušnější bylo požádat o podání, zatímco Čech se, je-li dotyčná věc jakž takž v dosahu, raději natáhl, než by obtěžoval požádáním.
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(11.8.2020 12:56:09)
Tak to se přidám k Nordice - pleteš se ! V minulém zaměstnání jsme spolupracovali se Švédy a jedna příhod za všechny: jeli jsme vlakem do Bratislavy, kolega (Švéd) jel vlakem Prahy, já přistupovala v Pardubicích. Mával na mě ze dveří vagonu, abych věděla, kde je. Já zvedla k němu kufr v očekávání, že ho bafne a zvedne do vagonu. A on jen uskočil stranou, aby mohla kufr dovzpírat a měla ho kam položit  Koukala jsem jak puk. A podobné věci... fakt se tam galantnost nevede.
|
| 1kulička | 
|
(11.8.2020 13:35:19)
Katko, ani kdybys mu řekla? Já teda při vysazování kufru automaticky poprosím o pomoc, nějak mi to přijde slušné. To by přece neodmítnul, ne? Jinak jsem se Švédy spolupracovala nějaký ten rok a nepamatuju si nic takového. Jen že byli takoví přímější až suší, baba sekretářka celkem odměřená, ale výkonná, jen ne moc ochotná k nějaké pomoci navíc. Ale to byla jedna z mnoha, ostatní mi přišli celkem normální.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(11.8.2020 13:48:15)
tomu taky nerozumím... buď kufr bez potíží uzvednu sama a pak nepředpokládám nějaké úsluhy ve jménu gentlemana (teda ne od kolegy, od manžela nebo syna nebo jiné "zájmové" osoby samosebou ano) nebo s tím mám problém (musela bych zabrat) a pak požádám o spolupráci nebo rovnou pomoc 
tak těžký kufr, abych ho neunesla vůbec, bych si prostě s sebou nebrala
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(11.8.2020 13:55:40)
To byla taková velmi specifická situace,český chlap i ženská by v tu chvíli zezhora ten kufr prostě bafli, tomu věřte.A říkat si - spěchalo se, nebyl čas na zdvořilou konverzaci. Já to nebrala nijak fatálně, spíš mě to pobavilo, protože to bylo až komický, jak uskočil před kufrem...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(11.8.2020 14:00:44)
aha, já nečetla pozorně a měla jsem před očima scénku už v kupé a kufr do sítě
do vagónu to fakt není ani o gentlemanovi, ale o logice
|
|
| Len | 
|
(11.8.2020 14:07:52)
Mne prislo vtipne, kdyz mi pred par lety v letadle chlapik o dve hlavy mensi capl kufr, aby ho nacpal do zavazadloveho prostoru nad sedackami. Fakt jsem se neudrzela a smala se, pro mne to bylo jednoznacne jednodussi nez pro nej.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(11.8.2020 13:56:50)
S kufrem do vlaku bych kolegyni pomohla i já, to není gender, ale slusnost
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(12.8.2020 9:50:45)
No, ani od kolegy Čecha bych automaticky nečekala, že mi zvedne kufr. :) Kdybych kufr neuzvedla, prostě bych mu o to řekla.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(12.8.2020 10:38:03)
Opakuji, nešlo o zvedání zavazadla v kupé nahoru na držák. Lezla jsem s kufrem po schůdkách do vagonu, zvedala kufr nahoru do dveří a kolega stál nade mnou v těch dveřích. Na 100% bys ten kufr ode mě převzala, kdybys tam byla ty..
|
| K_at |
|
(12.8.2020 10:59:52)
Gréto, aha. Asi se mi trochu líbí ta stará galantnost - navíc pustit sednout člověka, co sotva stojí, to je asi .... úplně základní a vlastně bezpečnostní věc.
|
| K_at |
|
(12.8.2020 11:14:48)
Gréto, aha. To asi nevím, nevnímám 😂
|
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(12.8.2020 10:44:37)
Alraune, já jsem si naprosto jistá, že můj manžel i syn by bez řečí pomohli, žádat by je o to žena nemusela. Je to výchovou, osobním příkladem. U dvou kolegů si nejsem úplně jistá, do dveří mě jeden z nich (jako nadřízenou - stejně starou - ženu ) pustil po letech poprvé a dost mě to zmátlo. Možná to je tím, že má teď novou přítelkyni, třeba nějak zapracovala.
|
|
|
|
| Tante Bante | 
|
(11.8.2020 16:16:55)
Přesně tak.
|
|
|
Dělám s ním už x let a zatím jsem udělala jednou jednu botu z nepozornosti, ne z blbosti nebo proto, že jsem ženská. 
už na fakultě jsem poslouchala při zkoušce z tresta "no až budete moje advokátka budu lomit rukama co jsem si to najal" - dostala jsem nakonec A 
pardon 
Tvl. tohle už by bylo na nějakou databázi těchto perel 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)