| kattynka a 2 čertici | 
 |
(26.8.2020 13:23:21)
Zajímalo by mě, zda tu někdo taky řešil. Hodnoty mám téměř hraniční, ale dle MUDr. a mé rodinné anamnézy (hojně CMP) bby mi radši předepsal prášky, čemuž se já víceméně bráním).
Budu ráda za jakékoliv info.
Dík
K
|
| Pam-pela | 
|
(26.8.2020 13:55:06)
Téměř hraniční  ...anamnéza...no, pro mě by to určitě nebyl důvod k zavedení jakýchkoliv léků.
Něco bych si taky o těch práškách přečetla, konkrétně o těchto v souvislosti s naměřenými hodnotami.
Za mě pro mě určitě velké ne.
|
| vertigo | 
|
(26.8.2020 21:40:45)
"pro mě by to určitě nebyl důvod k zavedení jakýchkoliv léků."
No a možná proto léky zavádí lékaři a ne laici. Máš svá tvrzení podpořena nějakými studiemi? Nebo daty z reálné praxe?
|
| Pam-pela |
|
(26.8.2020 22:36:02)
No lékař jistě léky nezavádí, lékař mi navrhne to, abych si je případně koupila a vzala - a rozhodnutí, zda je budu užívat, je na mně.
Dělá to mnoho lidí, nevím, kolik tun nevyužívaných léků se ročně vrací do lékáren/vyhodí.
A jinak - zodpovědnost mám za sebe já, ne můj doktor, on nežije můj život, on mi může DOPORUČIT - a já se rozhodnu.
Ty to vidíš jinak?
Recenze si najdi, pokud chceš, je jich dost.
(A ono být někdy "informovaným laikem" není od věci, mohli by o tom třeba vyprávět magistři farmacie v lékárnách, co jsou někteří doktoři schopni komu napsat.)
|
| vertigo |
|
(27.8.2020 13:12:46)
A jinak - zodpovědnost mám za sebe já, ne můj doktor, on nežije můj život, on mi může DOPORUČIT - a já se rozhodnu.
Ty to vidíš jinak?
Ano, vidím. Protože lékař má na rozdíl od tebe medicínské vzdělání. Třeba na příkladu cukrovky - dlouho běží nerozpoznaná, pak se zjistí zvýšená hladina cukru. Lékař doporučí léčbu (pochopitelně, protože škodlivý je už prediabetes), ale protože pacient žádné subjektivní potíže nemá (pochopitelně), tak léky nebere a háže je do koše  Analogicky hypertenze. Ale riziko akutních nebo chronických komplikací se zvyšuje, což samozřejmě lékař ví, proto v dobré víře pacientovi léky naordinuje. A věř mi, že diabetiků s uřezanýma nohama, diabetiků na dialýze, pacientů po mozkových příhodách jsem viděla hodně. Jako každý svého štěstí strůjce a když už, tak doporučuji jednat na férovku a nenechat si předepisovat léky, které nehodlám brát, protože tohle (plus léčba komplikací při neléčení) zdravotnictví hrozně zatěžuje.
|
| Pam-pela |
|
(27.8.2020 16:57:33)
x.ky, co do toho pleteš cukrovku?
Jedná se snad o "téměř hraničním testu na cholesterol"  , takže nic strašného...a každý si můžeme najít takové informace, které nás přesvědčí, zda statiny ano, či ne.
Medicínské vzdělání, jo, to lékař má, ale občas se třeba schází konzilium doktorů k posouzení nějakého případu a představ si, že určité věci a postupy k řešení ti doktoři vidí jinak!
A stejně je naštěstí nakonec na pacientovi, zda doporučení doktora využije.
A zodpovědnost já sama za sebe nesu sama, ne ten doktor...a i mu věřím, že může jednat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí...anebo taky může jednat trochu ve svém zájmu...jaké profity mají někteří lékaři z předepisování určitých značek léků, to tu už snad v povědomí lidí je, ne?
Nech si svůj postoj k přístupu ke svému zdraví a nepohoršuj se nad jiným, všichni jsme tu svéprávní.
|
|
|
| vertigo |
|
(27.8.2020 13:15:36)
" Recenze si najdi, pokud chceš, je jich dost."
Já se neptám na recenze, já se ptám na klinické studie (ty co znám já, mluví jasně)
|
|
|
|
|
| luthienka | 
|
(26.8.2020 15:34:24)
Konzultovala bych to s někým jiným. Aspoň telefonicky. Například v Plzni je při Interní klinice Lipidova poradna.
|
|
| -Velšice- | 
|
(26.8.2020 15:36:54)
Mam lehce zvyseny uz 8 let a leky neberu.
|
|
| Balbína | 
|
(26.8.2020 16:14:18)
Velmi bych se lekum branila. Kazdy lek, a natoz na cholesterol, ma vedlejsi ucinky.
Zavedla bych dietni opatreni. Fajn jsou ovesne vlocky. V mem okoli tedy zrovna maji vyssi cholesterol lidi velmi stihli, sportujici. Souvisi to asi i se stresem, nejen s jidlem.
|
|
| vertigo |
|
(26.8.2020 16:39:01)
Jistě - lékař doporučí, ale já se ještě přeptám na Rodině  Jen tvůj lékař zná tvoji osobní anamnézu, tvůj věk, přidružená onemocnění, rodinnou anamnézu... Takže na základě vágního sdělení "hraniční hodnoty", ti tady jistě někdo fundovaně poradí.
|
| . . |
|
(26.8.2020 17:36:55)
x.sky (?) a další zde, pokud nahlédnou...
Mám vysoký cholesterol - LDL i HDL, normální triglyceridy (blíže spodní hranici, tedy spíše lepší), z čehož mi vychází normální poměr CHOL/HDL a aterogenní index plazmy (AIP) mínus jedna (cca: někdy -1,1, jindy -0,95...), tedy nejnižší kardiovaskulární riziko.
Někteří lékaři mi nabízejí až nutí prášky, jiní ne. Rodinnou anamnézu tuším nestihnou přečíst (chodím do Mojí ambulance, kde mě jednotliví lékaři neznají, kartu otvírají až když usednu na židli, a výsledky z laborky čtou evidentně prvně až přímo přede mnou).
Jsem štíhlá, stravuji se zdravě, mám dost pohybu, nekouřím, tlak nízký. To lékaři zjistí následnými dotazy a doporučeními, co (ne)mám dělat, na která reaguji, že se tak již mnoho let (ne)děje.
Moje otázka zní:
Proč ti, co mi nutí prášky i pod nátlakem typu "no jestli chcete umřít, je to na vás..." neberou v úvahu normální poměr CHOL/HDL a velmi příznivý AIP?
Když se na to zeptám, sprdnou mě, že "doktor jsem tu já", případně mírněji, že v praxi se hledí na celkový cholesterol, a ten je vysoký.
K čemu mají ty prášky sloužit - ke snížení cholesterolu, nebo ke snižení kardiovaskulárního rizika?
|
| vertigo |
|
(26.8.2020 21:38:30)
" Proč ti, co mi nutí prášky i pod nátlakem typu "no jestli chcete umřít, je to na vás..." neberou v úvahu normální poměr CHOL/HDL a velmi příznivý AIP"
Netuším, do hlavy jim nevidím.
"K čemu mají ty prášky sloužit - ke snížení cholesterolu, nebo ke snižení kardiovaskulárního rizika? "
To jde v ruku v ruce, snížením hladiny cholesterolu se sníží KV riziko.
|
| Pam-pela |
|
(26.8.2020 22:49:18)
x.ky...možná se dočteš, že právě toto není úplně pravda, tělo ví, proč cholesterol zvyšuje, on tam má svou funkci.
Moje obvoďačka třeba léky na cholesterol takřka nepředepisuje (a jako prevenci už vůbec ne) z důvodu , že si není úplně jista, zda nemají horší vedlejší účinky než lehce zvýšený cholesterol.
Taky jde o poměr mezi výšemi cholesterolů...
Nevím, jestli je dobré slepě věřit jednomu člověku...i kdy je to lékař.
Pokud má mou naprostou důvěru a jeho doporučení se mnou souzní - OK a budu ráda.
Pokud ne...tak snad nepůjdu slepě zobat léky (nebo nepůjdu na operaci atd...), ale zjistím si víc (u jiných odborníků, kteří mohou mít úplně jiný postoj) ...a pak si ty léky s klidným svědomím vezmu anebo budu ráda, že mě někdo odporuje.
Jde o moje tělo, nikdo jiný v něm nežije, takže si o něm rozhodnu sama.
A tohle opravdu není případ, kdy by prodleva nasazení léků o pár dnů někoho zahubila, tazatelka má času dost, aby se v klidu rozhodla.
|
|
| . . |
|
(27.8.2020 15:31:11)
X.sky, a když je riziko KV nízké, je třeba snižovat cholesterol?
|
| vertigo |
|
(27.8.2020 18:06:32)
Hraniční hodnoty podle mého názoru ne
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)