| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá

 Celkem 19 názorů.
 Černá kronika 


Téma: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 13:58:25)
Vůbec tomu nerozumím. Můžete mi to někdo hodně jednoduše vysvětlit. Jakto, když počet nakažených roste, tak přesto může nakažený člověk nakazit méně lidí než před časem? Já v tom nevidím logiku?
Odpovědět
 Aninabe 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 14:01:27)
Tak pokud bude R víc než 1, tak jeden vždy nakazí v průměru víc než jednoho. Navíc se to hodnotí zpětně a tady byla cca týden stagnace počtů, nahoru to leze až teď. To se může projevit zase až za pár dní. Takže 1,2 je pořád nárůst, sice ne tak velkej a rychlej, jako kdyby bylo R 2, ale je to jenom odsunutí, získání času.
Odpovědět
 daba+holčička 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 14:02:28)
reproduční číslo je násobek, takže když jeden nakazí dva je vyšší (2) než když 3000 nakazí 3900 (1,3)
Odpovědět
 Lada2 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 15:04:18)
Tomu se dá rozumět, ale z čeho se to počítá.
Odpovědět
 Kaipa 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 14:57:20)
Kroniko, přijde mi to jako matematika základní školy nebo spíš selský rozum. Někdo to tady už vysvětlil.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 15:25:03)
To není matematika základní skoly, exponenciální růst je téma až na střední a nejspíš ne hned v prváku.
R se zvýšilo někdy v půlce září, kdy najednou během pár dní se z pár stovek nakažených stalo přes tisíc.

Kroniko, můžeš si to představit asi takhle:
1. Nakažených je sto. Druhý den taky sto, tedy 100.1=100R=1
2. Nakažených je sto. Druhý den 200, tedy 100.2=200, R=2
3. Nakažených je sto. Druhý den 120, tedy 100.1,2=120. R=1,2
4. Nakažených je sto. Druhý den 70, tedy 100.0,7=70. R=0.7,tedy je menší než 1 a počet nakažených klesá.

Ve skutečnosti se to nepočítá takhle jednoduše, nutný je dlouhodobý trend, ne ze dne na den.
Odpovědět
 Černá kronika 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 16:00:00)
Aha, děkuju, takhle je mi to srozumitelnější.
Odpovědět
 monam 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 22:13:12)
m
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 16:04:05)
Kaipa "matematika základní školy nebo spíš selský rozum"

To by se dalo říct o linearitě, ta je jednoduše uchopitelná selským rozumem.

Exponenciála už vyžaduje větší vhled do matematických dějů. Bohužel zrovna toto se moc dobře a reálně na ZŠ nevyučuje. Chápe to minimum lidí. Ukázalo se to v minulosti na těch pyramidových systémech (letadlo) nebo řetězovém rozesílání několika pohledic, atd. A nyní při epidemii. Je potřeba to opravdu dobře vysvětlit už na ZŠ aspoň v základu.
Odpovědět
 Tante Bante 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 19:19:18)
Je. Hlavně to musí chápat matikář. A mít didaktiku. Nemají ji. Mockrát jsem se na tohle ptala, narazila jsem na JEDNOHO učitele, který to uměl učit a ten už nepracoval ve škole. Příznačně.
Odpovědět
 Brumbambula 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 15:57:44)
R je poměrně těžký odhadnout z toho, co je k dispozici, moc těm odhadům nevěřím.

A pokud je R větší než jedna, tak počet nakažených pořád poroste.
R je spíš o tom, jak moc rychle to roste, že by se to teď srazilo pod 1 si nemyslím, že reálný.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 16:51:13)
Logika je ta, že základ (počet nemocných) nakazí každý těch svých 1,3 kontaktů a ti zase každý svých 1.3 kontaktů a tak pořád dokola. Čím větší základna pozitivních, tím více lidí senakazí, ačkoliv reprodukční číslo o desetinu kleslo.
Odpovědět
 Klauri 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 19:17:06)
V celé ČR je cca 1000 lůžek na infekčním oddělení a nakažených je už dnes více a nehledě na to, že na infekčním leží i lidé s jinými infekcemi.
Odpovědět
 Jiří Rondoš 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 22:26:27)
Jen pro upřesnění: zhruba 40% obsazených lůžek nemá důvod zdravotní, ale "sociální". Tzn. např. vyléčený senior se nějaký čas nevrací do domova důchodců, i když ze zdravotního hlediska důvod pominul...
Odpovědět
 Okolík 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 22:49:05)
Ti ale určitě neleží na JIP.
Odpovědět
 Jiří Rondoš 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 23:08:41)
Ano - "sociální" pacienti normálně neleží ani na JIP, ani např. na standardních lůžkách s kyslíkovou podporou, kterých je v ČR rámcově 8 tisíc.
Odpovědět
 monam 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 22:11:40)
zkus si udělat graf, třeba na to přijdeš
Odpovědět
 Jiří Rondoš 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(3.10.2020 22:56:16)
Reprodukční číslo je jeden z parametrů, které se používají při modelaci scénářů vývoje epidemie. Pokud je R>1, počet NOVÝCH nakažených stoupá a naopak při R<1 klesá. To, že R KLESÁ - např. z 1,8 na 1,6 ale stále znamená, že počet nových nakažených stoupá - pouze pomaleji.

Pro dokreslení uvádím, že pro covid je reprodukční číslo R spíše "nezajímavým" parametrem. Oproti chřipce se totiž šíří daleko méně konzistentně (parametr rozptylu), tzn. za určitých podmínek se prakticky vůbec nešíří, za jiných se ale nakazí prakticky všichni přítomní (důvody se zatím spíše odhadují). Proto se nákaza tak často projeví explosivním lokálním ohniskem - a to nejen při oslavách v baru, ale např. i v dobře hygienicky zabezpečeném uhelném dole.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Počet nakažených roste, ale reprodukční číslo klesá 

(4.10.2020 22:09:54)
Romana "informace o volnych luzkach taky stahli."

Jednou týdně je prý budou uveřejňovat podrobněji podle nemocnic. Okamžitý přehled mají k dispozici zdravotníci online.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.