Gladya, bývalá dasa, |
|
(4.10.2020 9:38:43) Dano, takhle to asi opravdu lidé často vnímají. Bohužel. To říkám jako člověk, kterému je bezmála 60 a Babiše nikdy nevolil. Ovšem pochopit jsem tuhle část Babišových voličů dokázala v roce 2013, Jak to, že ještě neprohlédli?
|
K_at |
|
(4.10.2020 9:43:41) Hele, já už si minule prohrávala s myšlenkou, že podvádí. Že jim buď nasbírají hlasy navíc, nebo mají koupený voliče. Což mají. Nemůžu si pomoct.
|
|
Monty |
|
(4.10.2020 9:51:38) Gladyo, v roce 2013 ho volili jiní lidé. Právě proto, že ho prohlédli, podruhé už ho nevolili a jeho elektorát se výrazně změnil. Od nespokojených středopravých voličů v roce 2013 k jednoznačně levicovým voličům v roce 2017.
|
Monty |
|
(4.10.2020 10:10:15) Vycházím tedy i z osobní zkušenosti, která odpovídá politologickým průzkumům - když Babiš kandidoval poprvé, bylo v mé "bublině" dost lidí, kteří ho volili, většinou dřívější voliči ODS a obecně středopravých stran. Před minulými volbami ho už v této bublině nevolil nikdo, ale třeba v té mámině ho volili prakticky všichni, a tito lidé dříve volili ČSSD nebo KSČM.
|
Vítr z hor |
|
(4.10.2020 12:04:33) Přesně, taky mám pocit, že ho dávno opustil střední stav a místo toho vyklobává voliče komunistům a socialistům.
|
Grainne |
|
(4.10.2020 12:14:35) Socialisti "zradili" svého času voliče přízní vůči pravicovým, či konzervativním hodnotám, poté náhlým odklonem k tomu, čemu se říká liberální levice...pes se v tom vyznej...Babiš minimálně je srozumitelný a vcelku konzistentní. Tedy pro jeho voliče.
Jenže to by mu k volebním výsledkům nestačilo, čili "krade" voliče zleva, zprava, jen jaksi je jistá část jeho volební skupiny utajena. Viz. nikdo ho nevolí, přesto vítězí. Kdo ho volí?
|
Monty |
|
(4.10.2020 12:21:58) Podle Atlasu Čechů to vypadá takto.
|
|
libik |
|
(4.10.2020 12:30:42) Grainne, liberální levice tu nikdy neměla reprezentaci, od liberální levice čekám řešení současných sociálních problémů , tj.problémů sociálních skupin, k nimž se čssd chová minimálně neutrálně (exekuce, menšiny ap.), pokud se jim přímo populisticky nevymezuje.
|
Grainne |
|
(4.10.2020 12:51:13) Líbil, nemyslím, že zrovna ČSSD se jim za Sobotky populisticky vymezovala, spíše naopak. Ovšem na to jsou tu jiní "experti" a tohle jim odklonilo právě konzervativní levicové voliče. Babiš je tu tak nějak "pro všechny" právě s výjimkou různých menšin, idealistů a bláznů a vůbec ojedinělých existencí.
Tedy ne všichni z "pro všechny" ho samozřejmě volí.
|
|
|
|
|
|
|
Dana |
|
(4.10.2020 10:14:36) Gladyo, protože ti druzí Piráti a třetí ODS jim připadají pořád ještě horší, než ANO. Vždyť to píšu. Řada lidí nevolí ANO z nějakého nadšení Babišem a jejich programem, ale volí proti. Nechtějí již znovu ODS a Piráti podle nich nemají žádný program, který by je oslovoval. Což je fakt, co mají Piráti třeba za program pro důchodce ? Cílí na skupinu mladých voličů. To Babiš a jeho vláda myslí na mladé víc, studenti mají zlevněné jízdné, stejně jako důchodci, udělali otcovskou dovolenou, vyšší rodičovskou, chtějí udělat, nevím zda to již neprosadili, zálohované výživné. Teď zrušili daň z nabytí nemovitosti, což má také význam spíš pro mladé, než pro důchodce. Kdyby mě někdo podezíral, že jsem volič ANO, tak jsem to hnutí nikdy nevolila, ale chápu lidi, kteří ho volí. Také sleduji programy a pak skutečné činy různých stran, ne jen prázdné kecy.
|
Bouřka |
|
(4.10.2020 10:29:14) Dano,najdi si stránky Pirátů, stáhni si detailní program vašeho kraje a najdi si příslušnou kapitolu - Sociální věci. My tam máme podkapitolu Důstojné stáří, která reflektuje problémy regionu. Ty jsou na úrovni statu asi všude dost podobné, takže to bude dost obdobný. A pak napiš, co lepšího hlásají jinde. Já se jdu mrknout, co tammá ANO.
|
Bouřka |
|
(4.10.2020 10:38:05) Tak nepřekvapivě se vcelku překrývají Piráti toho mají i víc. Akorát že co jsem četla ty programy, tak tam všichni mají dost podobné věci, tak si kladu otázku, proč už to není
|
Okolík |
|
(4.10.2020 10:44:22) Protože slib, na rozdíl od realizace ty strany nic nestojí?
|
Bouřka |
|
(4.10.2020 10:49:58) Ideálně by je mohl stát voliče
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.10.2020 10:57:16) Bouřko co je v programu jsou jen plány za které se nikdo nenají. ANO reálně ty věci udělalo. Takto to lidé vidí. Předtím to byly jen kecy a realita byla rozkrádačka státního. Babiš krade z EU a to lidem nevadí, některým to naopak přijde super, jak s těmi Bruselskými vyžírkami zametá.
Program Pirátů si mnozí lidé ani nepřečtou, jsou nedůvěryhodní podle jejich vlastního názvu. Kdo si na vývěsku dá název loupežník jasně deklaruje, že krade. Babiš to dělá naopak, na vývěsce má poctivost. Nepodceňuje marketing. Psychologii. Stejné víno v láhvi s krásnou vinětou chutná lépe, než s ošklivou. To jsou známé věci.
|
Bouřka |
|
(4.10.2020 11:07:31) Marko, mně je to jasný. Ale šlo o ohánění se programem, tak jsem to rozporovala. Ale dobrá, evidentně se to krajově liší, jak kde budou mít schopný lidi.
|
|
Marika Letní |
|
(4.10.2020 11:14:32) madelaine no to víš, že jo. Mne zase nepřekvapuje, žes to nepochopila, ale hned útočíš ad hominem.
Přečti si to znovu. Píšu co vidím, slyším a proč to tak je.
|
*Hany |
|
(4.10.2020 18:54:19) "Mne zase nepřekvapuje, žes to nepochopila, ale hned útočíš ad hominem.
Přečti si to znovu. Píšu co vidím, slyším a proč to tak je."
Bys chtěla moc. Mně je jasné, že nejsi Babišův volič a o co ti jde.
|
|
|
|
|
Aninabe |
|
(4.10.2020 11:18:31) Tak když je tu Monty, co takhle otázka autorského práva na internetu - třeba nelegální zveřejňování a stahování děl (i knih) - asi ne moc lákavá představa pro autora, že.
|
Monty |
|
(4.10.2020 11:22:04) Aninobe, tak vztah Pirátů k autorským právům je pro mě (a obecně tedy mezi lidmi, kterých se to týká) důvod, proč je nevolím. Ale třeba moje máma je do PS volila a znám i pár jiných důchodců, kteří je volí - protože jsou mladí a ti "staří" už předvedli dost. V podstatě ze stejného důvodu volila řekněme totožná skupina důchodců v prezidentských volbách Marka Hilšera.
|
Aninabe |
|
(4.10.2020 11:24:50) Jsem si právě říkala, že aby autoři děl volili piráty, to už by bylo...zvláštní . Každej by chtěl třeba jíst a bydlet, že jo. Ani třeba prodavačka nepracuje zadarmo.
|
|
libik |
|
(4.10.2020 12:39:20) Madelaine a která práva bys jako autorka děl chtěla a zákon ti neumožňuje je ukotvit do smlouvy s nakladatelem?
|
libik |
|
(4.10.2020 13:33:02) Jak to vím? No jak asi Pokud se označíš za autorku děl, můžeš tvořit literární díla, výtvarná díla nebo hudební díla, tak nějak jsem předpokládala (na základě toho, co píšeš na Rodina.cz), že A je správně. Pokud jsi významnou sochařkou, tak jsem se teda mýlila
Niméně pokud ti nakladatel (galerista, hudební producent) blbě platí nebo úkoří jiná tvá práva s dovětkem "no to víš, nejsme na Západě" , můžeš to ještě zkusit prodat tam.
|
Monty |
|
(4.10.2020 14:01:38) madelaine, on hlavně nemá peníze, protože vzhledem k nákladům a prodejům je většina produkce ztrátová. Vydělávají v podstatě jen ty pokleslé žánry, který by Libik zakázala.
|
libik |
|
(4.10.2020 14:30:35) Monty, Libik by se pokusila produkovat jen knihy, které najdou svého kupce a to ještě ekologickou výrobou, též věří, že za 50 let to bude jediný možný standard. Pokud to budou sprosté vtipy, návody jak skvěle hubnout nebo zásadní literární díla, nechť je na čtenáři rp. na umu marketingu. Ale a´T, proboha, neležej na skladech.
|
Monty |
|
(4.10.2020 14:38:54) Libiku, ona tam bohužel leží spíš ta "umělecká díla". My před cca dvěma lety třeba vydali v minimálním možném rentabilním nákladu (což je cca 1500 ks) knihu, která obdržela Man Bookerovu cenu, leží na skladu i po slevě. Vydělávají pokleslé kraviny typu Třeštíková, Hartl nebo Padesát odstínů šedi. Jedna z mála výjimek, kdy kniha není úplná sračka a přesto se prodává masově je Morštajnová, která zaplnila díru na trhu knihami, které ani náročnějšího čtenáře neurazí. Můžu ti klidně ukázat měsíční prodeje z distribuce, je to sice smutné, ale zajímavé čtení.
|
libik |
|
(4.10.2020 14:52:08) Monty, já věřím. CHce to změnit strategii, kdysi se nevíc četlo to, co "nebylo"
|
|
|
Liaa |
|
(4.10.2020 18:01:43) "Libik by se pokusila produkovat jen knihy, které najdou svého kupce"
Zatímco teď se nakladatelé podle tebe snaží usilovně vydávat knihy, na kterých prodělají?
|
libik |
|
(5.10.2020 12:44:13) Liaa, ne, nakladatelé se snaží odhadnout, co se prodá, ale riskují, že tomu tak nebude. Ví, že v jednom případě z pěti bude trefa. V blízké nebo vzdálenější budoucnosti budou neekonomické a neekologické tuny zásob knih stejně nepochopitelné jako dnes to, že se splašky vylévaly na ulici.
Pokud zůstane tištěná podoba knihy (a já v to doufám) bude díky pokročilým technologiím a dobré organizaci práce vyráběna na zakázku. Dnes by objednávkový systém i přes masivní marketink(zajištění dostatečného nákladu) trval příliš dlouho, na to zatím čtenář zvědavý není.
Ale vysmíváš se především tomu, že tvrdím, že zbytečné knihy jsou skutečně smutným mementem konzumerismu a neúcty k přírodě, protože ani houpací kůň si nemůže myslet, že věci se nevyvíjí.
|
sovice |
|
(5.10.2020 12:52:20) libiku, v pokrok podobným směrem doufám nejen u knih - zboží, které člověk nemusí nutně mít hned, bude minimálně v zásobách hotovo, většina až na zakázku, zato třeba u některých věcí rovnou na míru zákazníkovi... Doufám v posun spotřeby k "méně, osobnější, dražší" nebo tak nějak. Mně je z těch neprodaných a neudatelných knih totiž taky dost smutno.
|
libik |
|
(5.10.2020 13:02:55) Sovice, já si myslím, že první vlaštovky už představuje fler.cz
Jj, méně, osobnější, dražší a kvalitnější..už aby to bylo.
|
|
|
Monty |
|
(5.10.2020 12:53:06) Libiku, ehm, umíš si představit, kolik by taková kniha na zakázku stála?
|
sovice |
|
(5.10.2020 12:56:07) Teď fakt hodně, Monty, ale jistě se to bude zvolna měnit. Mimochodem, dcera má doma jeden komiks vydaný v takovémto režimu, stál cca dvakrát tolik, co běžné komiksy, což je dost, ale není to naprosto nepřijatelné.
|
|
libik |
|
(5.10.2020 13:00:47) Monty, umím si představit kolik stojí náklad x tisíc výtisků a umím si představit, že v době budoucí takový náklad dokáže nakladatel prodat předem, nakonec kdysi dávno před 20 lety ještě fungovaly tištěné edičáky s objednávkovým formulářem, kde si nakladatel uměl udělat zevrubný obrázek zájmu o konkrétní titul.
To, že ty si to umíš představit s přesností na desetikorunu neznamená, že za 100 let se v distribucích bude prášit na knihy, které nikdo nechce.
|
Monty |
|
(5.10.2020 13:21:37) Libiku, jo, to ti můžu říct i na korunu. Ta kniha, o které jsem psala, co dostala Man Bookerovu cenu (a kterou si koupilo tak 100 lidí), stála komplet se vším všudy 234 000,-. A to je tisk 1500 ks, kdybys jich vyrobila jen sto, tak jedna kniha nebude stát 40 Kč, ale mnohonásobně víc. Nicméně i při těch stávajících číslech by jedna stála 2340 Kč. Přičemž Češi utratí za knihy včetně e-knih a audioknih průměrně 719 korun za rok (2018)
|
libik |
|
(5.10.2020 13:41:37) Monty, chápeš, že každá mluvíme o něčem jiném?
|
Monty |
|
(5.10.2020 13:49:45) Libiku, OK, takže o čem tedy mluvíš ty? Že překladatelé budou překládat zadarmo nebo za talíř gulášovky, práva ti agentura poskytne bezplatně nebo za nějaký směšný paušál, redakci a korekturu nebudeme dělat vůbec a grafik sazbu jen tak nalije do bloku za stovku? Není mi jasný, jak bys chtěla tyhle náklady snížit, ty prostě platíš, ať už té knihy vyrobíš 100 ks nebo 1500 ks. Jediným rozdíl je, že při 1500 ks nebude těch sto lidí, co si ji koupí, stát skoro dva a půl tisíce.
|
sovice |
|
(5.10.2020 13:52:54) No, kdybys jich vytiskla jen sto a prodala o rozdíl nákladů na tiskárnu na kus dráž, měl by nakladatel stejnou ztrátu a nikde by se nevalelo 1400 neprodanych knih....
|
|
|
|
sovice |
|
(5.10.2020 13:50:22) Monty, vždyť je to důvod ke změně! Copak to není strašné, mít takovou knihu a 1400 výtisků někde ve skladu a časem do likvidace? A těch 100 prodaných si navíc možná polovina, ne-li víc z kupujících, mohla přečíst v originále...
|
Monty |
|
(5.10.2020 13:57:30) sovice, strašné na tom je, že těch "sraček", proti kterým tu Libik a spol. bojuje, se prodá násobně víc než 1500. Takže se logicky dostaneme do situace, kdy se "sračky" budou tisknout furt pryč, ale kdo by si chtěl přečíst něco méně sračkoidního, bude se buď muset naučit cizí jazyk nebo platit za knížky třeba 5x tolik, co dnes, když se budou vyrábět "na zakázku".
|
troposfera36 |
|
(5.10.2020 15:28:19) Monty, a jake jsou vubec strategie nakupu knih?
Pokud si kupuju technicky vytisk, vim presne, co chci.
U beletrie, a to i “sracek “, kupuju, co me zrovna v knihkuoectvi “oslovi”. Knihu vezmu do ruky,prectu kousek a reknu si, to chci.
Tohle prece “na objednavku” nemuze fungovat, ne?
|
Monty |
|
(5.10.2020 15:45:52) "Tohle prece “na objednavku” nemuze fungovat, ne?"
Troposféro, nemůže. Neumím si to ani při nejlepší možné vůli představit.
|
sovice |
|
(5.10.2020 18:21:26) Ale co by ne. Na Amazonu máš ukázky (ne anotace, ale fakt ukázky). Dřív jsem si objednávala knížky z klubu a taky to fungovalo. Navíc žádná taková změna není ze dne na den. Lidi si zvyknou, někteří se budou radovat, jiní litovat, jako vždycky, a přizpůsobí se.
|
|
|
|
sovice |
|
(5.10.2020 18:16:23) Monty, tak pokud nakladatel vydá 100 titulů krmneho ctiva, aby mohl vydat 1 náročnější, tak toho narocnejsiho může udělat těch 100 kusů rovnou. Ztráta bude v podstatě stejná a nezbude mu 1400 knih.
Nebo si zvykneme, že s dobrou knihou je to jako s dobrým obrazem vs. reprodukce z IKEA. Jiná cenová kategorie.
A postupný přechod na ebooky bude pokračovat.
Já neříkám, že to bude fungovat takto, ale tvrdím, že se knižní trh prostě musí změnit a změní se. Cesta se najde, prosadí se.
Bylo by dobré tuhle pandemii využít k vymýšlení a podpoře změn.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(4.10.2020 14:33:05) Mně zajímala ta práva, Madelaine, tedy to, jestli máš právo určit si, jak a kdo bude nakládat s tvým autorským dílem
|
|
|
|
|
|