libik |
|
(28.10.2020 12:57:04) Nejsem ani zoufalá ani vtipná, mám oči a umím násobit.
Vaše uctívaná ekonomika včetně kadeřnic samoživitelek bude v naprosto větším loji, pokud se tomu efektivně neučiní přítrž.
Svědomí českého odmítače roušek, co si myslí, že bojuje za svobodu, je naprosto zhýčkané a zmatené, pokud vůbec existuje.
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 13:05:42) "Svědomí českého odmítače roušek, co si myslí, že bojuje za svobodu, je naprosto zhýčkané a zmatené, pokud vůbec existuje."
S tím naprosto souhlasím. A taky jsem pro ještě tvrdší opatření. Úplný lockdown, s tím, že do práce bude chodit jen kritická infrastruktura. Nejvíc lidí se podle mě momentálně nakazí v práci. Na 14 dní zavřít všechno. Mělo to přijít o měsíc dřív, ale lepší pozdě než nikdy. V Izraeli to pomohlo. Podle mě je to momentálně jediná cesta.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 13:10:44) Mně by náramně zajímalo, co si lidi představují pod tou kritickou infrastrukturou, kterou se tak náramně ohánějí.
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 13:14:37) Tak já si pod tím přestavuju to, bez čeho se neobejdeme: jídlo, energie, zdravotníci, hasiči, policie, armáda.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 13:35:36) Karkulíno, je toho mnohem víc. Doma ti můžou zůstat především lidi z byznysu, některých kanceláří a některých fabrik. Zemědělci a všichni kdo dělají se zvířaty, silničáři a jiná doprava, ta energetika zahrnuje taky ty lidi z tepláren, vodáren, kanalizací, plynáren, potřebuješ ty, co jim zajistí náhradní díly, lidi co distribujují topivo, potřebuješ meteorology, lidi z povodí hlídající toky, dělníky na kritických stavbách, které nelze přerušit a hromady dalších profesí, o kterých v běžném životě moc nepřemýšlíš. Pak jsou tu takoví dřevaři, kterým v kůrovcové kalamitě chybí každý den, a v lese sotva někoho ohrožují. A dalo by se pokračovat. Máme rozběhnutou výměnu kotle, to jako se má topenář odklidit domů a nechat nás bez vytápění... ten lockdown by měl takových výjimek, že výsledek bude nepřehlednej.
|
Kristiána. |
|
(28.10.2020 13:52:07) Bouřko, přesně tak, a zde pořád skloňovaný Izrael, má jiné podnebí, dnes je např. v Tel Avivu 27°C. U nás jakékoliv odstávky energií by byl problém, tam nějaký den bez teplé vody vydrží a topit nemusí. Myslím, že již nemáme moc možností jak něco zavřít. Můj názor je, že se nám podaří stáhnout počet nakažených do ledna na 8 tis. denně a takto to bude až do jara, a hlavně do té doby než bude vakcína. Jen doufám, že ohrožené skupiny se nechají očkovat, protože třeba tchánovci 80+, řekli, že v žádném případě. Zítra opět pojedou nakupovat do Kauflandu a v pondělí jedou po hřbitovech. Moje děti, studenti VŠ, nikam nechodí, jídlo vozí rohlík nebo dáme jídlo, jdou si jen ob den zaběhat a takto již od začátku října nikde nebyly. V mém okolí nejvíc "trajdají" a setkávají se senioři.
|
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 13:52:28) Bouřko, takže topenář, který ti má měnit kotel, je taky kritická infrastruktura? Tak to pak jo, to bude těch výjimek fakt milion
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 13:55:13) Karkulíno, no pro mě rozhodně, jestli ten kotel nezapojí než ho vykážou domů, tak máme zásadní problém. Holt každý nemá šanci být na veřejné teplárně a její nutnost fungovat asi zpochybňovat nebudeš.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 13:57:06) Stejně tak asi bude nutné, aby fungovali různí opraváři, protože když se ti podělá vytápění, elektrika čí rupne voda, tak to pár týdnů nepočká.
|
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 14:00:13) Bouřko, a to je přesně ono: "pro mě rozhodně". Taková metofora toho, jak každý vidí jenom sebe a svoje potřeby. Já nezpochybnuju, že ten kotel potřebuješ zprovoznit, ale dá se namítnout, že sis to mohla zařídit dřív. Například. Ale věř, že kdyby se vláda pro ten tvrdý lockdown rozhodla, tak "tvého" topenáře řešit nebude ;)
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:02:01) Hm, on se kotel podělá na objednávku...ale dobrá, u nás to bylo plánovaný. Původní termín začátek srpna...
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 14:09:39) Ale nejde přece o ten tvůj kotel. Kdykoliv se může cokoliv komukoliv podělat. To by se nemohlo zavřít nic. Jiný se zas neobejde bez pračky, ledničky, televize. Já myslím, že kdyby nastala nějaká fakt velká krize (nějaká živelná katastrofa, válka), že bysme se divili, bez čeho všeho jsme schopni se obejit.
|
Markéta |
|
(28.10.2020 14:11:22) Popiš, jak se dlouhodobě (v řádu týdnů) v českých podmínkách obejdeš bez dodávky tepla. Nemáme ani válku, ani živelnou katastrofu.
|
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:11:59) Karlulíno, velké krize se obvykle řeší spojením sil a lidí
|
|
sovice |
|
(28.10.2020 14:14:38) Karkulíno, fakt jsem přesvědčená, že základní jídlo/teplo/voda je důležité i za války. Mnoho ostatního má nějaké odstupňování.
|
|
Kristiána. |
|
(28.10.2020 14:17:31) Karkulino, ano za války měla moje babička na vsi, 2 svoje děti + 4 další (neteře a synovce). V Praze jaksi neměli co jíst a čím topit. Taky tak lze.
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 14:28:41) Holky, zas mi nepodsouvejte, co jsem nenapsala. Už ve svém prvním příspěvku píšu, že za kritickou infrastrukturu považuju " jídlo, energie, zdravotníci, hasiči, policie, armáda". Těmi energiemi myslím samozřejmě i to teplo. Takže klid.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:34:51) Karkulíno, jádro problému je v tom, že lidí zaměstnaných v tom, co nelze jen tak pustit, je prostě docela hodně. Takže ve výsledku to bude paskvil, který důvěře nepřidá a lidi k dodržování nenamotivuje.
|
libik |
|
(28.10.2020 14:46:09) Bouřko, já být v exekutivě, tak už se po 2 měsících na nějaké motivování vyseru, lidi nejsou jen tříletý děti, na řadě jsou tvrdé sankce.
Je to ovšem v našem rybníčku těžké, ministr nedodržuje, exprezident nedodržuje a vláda je zbabělá, zkorumpovaná a celkově odporná.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:52:03) libik, nėjaký sankce by možná na místě byli. Ale velký problém je v tom, že vláda je prostě nesrozumitelná. Když lid ztrácí orientaci, co platí a co jsou výjimky, které mají být výjimkami a ne polovinou případů, tak na to prostě kašle. A ještě by pomohlo, kdyby byla vláda alespoň nějak důvěryhodná, jenže s tím už se tuplem nic nenadělá.
|
libik |
|
(28.10.2020 14:54:45) Vláda je problém, to jsem psala.
Ale když se tak dívám na historii našich snadno sestřelitelných a slabých koalic, težko říct, která by obstála
Od konce OF se tu lidi nesmiřitelně rozdělujou a od Opoziční smlouvy navíc ničemu nevěří a na všechno kašlou
|
|
Žžena |
|
(28.10.2020 14:54:56) Bouřko, myslím, že ten problém není v nesrozumitelnosti. Nezdržovat se v zalidněných prostorách a dodržovat hygienu není složitý princip a vlastně by vůbec nemělo bejt nutné to vymáhat plošnými zákazy...
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 15:00:54) Žženo, on to bude vedlejší produkt. Nikomu nestojí za to, něco řešit, když je každou chvíli všechno jinak. Ono uhlídat to srocování není ve výsledku až tak složitý, ale musí být vůle a ta není mimo jiné z důvodu vystupování vlády.
|
libik |
|
(28.10.2020 15:04:49) Bouřko a není to divný? Snad jsme chytřejší než Andrej Babiš, kdekdo si je tím jistý, ne?
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 15:10:38) libik, co je divný? Že chování Babiše a spol je destruktivní a ve výsledku přebije selský rozum? To je lidská psychika, obávám se, logiku to dávat nemusí.
|
Žžena |
|
(28.10.2020 15:12:46) Svět je v prdeli, když chování papalášů "zabíjí selský rozum" místo aby jim snižovalo volební preference.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 15:16:11) Žženo, jo to je.
|
|
Tante Bante |
|
(28.10.2020 16:01:52) Já mám pocit, že "zabité selského rozumu" by byl docela dobrý výstup této krize. Přešla bych třeba i nějakým vládním nařízením na pouze ROZUM. Selský bych povolila v selském bez možnosti exportovat.
|
angrešt |
|
(28.10.2020 19:54:59) Tante!
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(28.10.2020 15:23:27) Bouřka "Že chování Babiše a spol je destruktivní a ve výsledku přebije selský rozum? To je lidská psychika, obávám se, logiku to dávat nemusí."
Tak to je houby selskej rozum. Můj rozum tedy papalášké chování neovlivní tak, že se budu chovat stejně blbě.
|
|
|
|
Žžena |
|
(28.10.2020 15:08:56) Bouřko, na moji vůli nemá vláda vliv. Když Prymula a Babiš skočí z mostu, taky se nebudu po nich opičit.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 15:14:25) Žženo, no na mojí taky ne, ale asi to nebude všeobecné. Když skočí, tak zatleskám
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(28.10.2020 15:33:11) Bouřka "Ale velký problém je v tom, že vláda je prostě nesrozumitelná. Když lid ztrácí orientaci, co platí a co jsou výjimky, které mají být výjimkami a ne polovinou případů, tak na to prostě kašle. "
Podle mě je to jednoduché. Kdyby lidi seděli doma nebo chodili ven SAMI nejpozději ve chvíli, kdy zavřeli školy a hospody a nescházeli se s přáteli a nezvali kamarády dětí, tak by bylo vyřešeno. Kdyby nosili roušky na nose a ne pod nosem či vůbec, vypadalo by to jinak. Kdyby s kolegama v práci nechodili k sobě bez roušek a co lze, řešili online, vypadalo by to jinak. K tomu není potřeba se vyznat ve výjimkách. Jenže ne a ne a ne, tak se z toho teď zblázníme. Ekonomika zničená, spousta mrtvých, vyčerpaní zdravotníci, nemocnice omezující onkologické operace (Liberecko) https://www.seznamzpravy.cz/clanek/onkologicke-operace-odkladame-intenzivni-pece-nestaci-rika-sef-nemocnice-126414
A pitomci opět demonstrují, mnozí bez roušek, protože jim rouška prý činí zdravotní potíže. POMOC! Tak ať dřepí doma.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-centru-prahy-se-protestuje-proti-vladnim-opatrenim-126515
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 15:40:48) Marko, a proč podle tebe ta vůle to dělat není? Krom roušek pod nosem, tam je to asi vcelku jasné.
|
Monty |
|
(28.10.2020 15:59:53) To už je snad lepší udělat něco užitečnýho.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/lide-prestali-prispivat-nemocnicim-firmy-vydrzely-40340501
|
libik |
|
(28.10.2020 16:17:56) A, Monty, se nám vrátila, kdepak asi byla.
A hned dělá něco užitečnýho, jaasnýýý
|
sovice |
|
(28.10.2020 16:24:36) Mně to jako celkem užitečný odkaz připadá. Dobrovolničit nepůjdu, přispívat ještě můžu.
|
libik |
|
(28.10.2020 18:07:15) Sovice, miluji tvou středovost, bez ironie. Jsi schopný mediátor a jsi nicku navzdory (jeden ptáčník mi vykládal, že sova není vůbec chytré zvíře) moudrem Rodiny
Ale budu trvat na tom, že je říct k protinázoru, že je hovadskej a podpořit to ušlechtilounstvím z naprosto odlišného ranku, je manipulativní.
|
|
|
|
|
|
sovice |
|
(28.10.2020 16:07:32) Na jaře se v rámci "propagace opatření" vsadilo v médiích primárně na strach.
V létě se AB hodilo kasat se, jak jsme to skvěle zvládli a je to pryč. Zároveň "ale už přišel v nějakém čase a ti kteří měli přijít nepřišli" a vůbec, do voleb si hlavně nenaštvat voliče; v rámci toho měli celé léto spoustu mediálního prostoru lidi, kteří covid nevidí jako hrozbu nebo si rádi přifouknou popularitu.
No a lidi nevydrží vyděšení věčně, komunikace ze strany vlády o ničem...
Vždycky by tu byli nějací lidi, co se nenechají omezit z principu a lidi co věří ve spiknutí ještírků a 5G a já nevím co... ale komunikace jim nahrála další lidi, kteří by jindy byli ochotnější k solidaritě, když už ne k vlastní ochraně.
|
|
Marika Letní |
|
(28.10.2020 16:59:31) Bouřko proč není vůle? Asi z blbosti, sobectví, rozmazlenosti.
|
Tante Bante |
|
(28.10.2020 17:08:21) Přijde mi, že hlavně první dvě položky. Ono to dělá hodně chudých lidí, kteří ani rozmazlení nejsou, spíš naopak. Mají tak málo, že pokud dostanou pocit, že i to jim někdo vezme, přestanou se ovládat.
|
Marika Letní |
|
(28.10.2020 17:33:55) Tante rozmazleností myslím ty, co si "musí" dát kafíčko u kamarádky, co si "musí" jít koupit nějakou blbost pro zlepšení nálady, co bez umělých nehtů "nemohou", atd. Však se tu o tom psalo xkrát.
|
Tante Bante |
|
(28.10.2020 17:43:47) No jasně. Taky se můžu zvencnout z toho, že si mám sama nabarvit frizúru. Ale jde to. Jde to podle mě proto, že jsem schopná si uvědomit, že veškeré serepetičky si můžu online koupit, stokrát jsem viděla, jak se to dělá, kadeřník mi po delším vykrucování prozradí, kolik čeho do směsi. Neostříhám se. Dřív se ženy nestříhaly. Ostříhám chlapa strojkem. Prvních deset pokusů je strašných, naštěstí stejně nikam nejde, nebere si to.. atd.. Problém začneš mít, když esence tvého života je pití kafíčka. Přicházíš o všechno. Není to úplně tvoje vina, když ti všichni celý život tlačí, že to je stejně to, o co jde.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Markéta |
|
(28.10.2020 14:07:33) Jako že tě nechá zmrznout? Já teda nemám tušení, co v Izraeli všechno zavřeli, ale předpokládám, že základní životní potřeby občanů uspokojit nechali.
|
Žžena |
|
(28.10.2020 14:42:55) V Izraeli asi topenáři nejsou kritická infrastruktura. V ČR v zimě ale rozhodně ano.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:57:02) V Izreali bude jinak kde co, od stavu armády přes životní podmínky, charakter osídlení k charakteru průmyslu. To prostě nelze srovnávat, že to mohli realizovat oni ještě neznamená, že to srovnatelně půjde tady. Navíc asi sotva známe detaily toho, jak to funguje v tom neviditelném udržovacím mechanismu.
|
|
|
|
sovice |
|
(28.10.2020 14:07:49) Karkulíno, kotle se občas sesypou bez varování... A předpokládám, že i v případě tvrdého lockdownu právě tyhle služby včetně zajišťování nutných oprav zůstanou - voda, teplo, energie.
|
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:08:02) Karkulíno, vláda buď vyjmenuje tisíc výjimek, které prostě neodstavíš, nebo dá vágní tvrzení, pod které vleze kde co. Obojí je dle mého pitomost a jako účinnější bych viděla konkrétněji zaměřená opatření, která by zmenšila to míchání lidu. Jenže to je mnohem namáhavější a někde by fakt museli myslet.
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 14:24:02) Bouřko, ano, naprosto s tebou souhlasím. Já se dneska vyjadřuju nějak blbě (a zbytečně se zamotávám do debat o kotli - promin), ale ted jsi to vystihla naprosto přesně, pod to bych se podepsala. No nic, jdu si provětrat hlavu na sluníčko
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:26:49) Karkulíno, uniklo ti to, že se jedná o fyzickou záležitost A to zrovna momentálně jaksi nechceme. Takže bych nedávala lidem důvody se sebrat a uchýlit se k někomu.
|
|
|
|
|
|
Kristiána. |
|
(28.10.2020 13:55:36) Karkulíno, vypni si na 48 hodin topení a teplou vodu, a potom napiš jak ti je .
|
Karkulína |
|
(28.10.2020 14:03:33) Kristiáno, představ si, že i to se lidem stává. Třeba při nějaké vichřici. A přežijou to.
|
Bouřka |
|
(28.10.2020 14:10:49) No stává a bývá velká snaha to rychle napravit. A využívá se sousedů a příbuzných... jenže to teď asi není zrovna na místě.
|
|
Kristiána. |
|
(28.10.2020 14:13:39) Karkulino. A zkoušela jsi to? Zůstat bez vody, elektřiny, tepla? Ano po vichřici se to stává, ale právě do 48 hodin to většinou opraví, teď by to nikdo neopravil a po ukončení lockdownu by se čekalo další měsíc, než by ti opravář přišel, to bys ten zápal plic taky dostala, i když ne kovidový. Jediné řešení je očkování, ale u nás se bude stejně vakcinace bojkotovat, tak jako proti chřipce.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kristiána. |
|
(28.10.2020 13:27:38) 14 dní nic neřeší, i v Izraeli to nakonec byl měsíc. Průmyslová výroba taky nejde zavřít ze dne na den. Když už necháš vyhasnout např. vysoké pece, je to práce nejméně na týden a další týden je budeš zprovozňovat. A i ty automobilky mají nasmlouvané dodávky dílů, a ty jedou z celého světa, nemůžeš je nepřevzít, musíš je někam zaskladnit, k tomu potřebuješ lidi. A potom zas ti je někdo musí dovést, když chceš začít vyrábět. Nedomontovaná auta na lince taky nenecháš stát. Pro průmysl je jednoduší zastavit třeba na měsíc výrobu, ne na 14 dní, a co vím dost firem plánuje delší Vánoční odstávku cca na 3 týdny a kdyby teď musely podniky zavřít, pro dost by to byl hřebíček do rakve, zahraniční společnosti i teď odcházejí z republiky, jen já vím, že na Borských polích v Plzni končí na konci roku 3 zahraniční firmy.
|
|
|