| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč se u nás nevyužívá lék Ivermektin?

 Celkem 57 názorů.
 Katka a 2 výrostci 


Téma: Proč se u nás nevyužívá lék Ivermektin? 

(27.2.2021 18:45:14)
Jsou naši lékaři víc konzervativní (nechce se mi psát předpos*aní)? Proč se víc nebojuje o možnost využití tohoto léku? Vím jen o panu primáři z Brna, jinak ticho po pěšině... Fakt tomu nemůžete dát šanci ? Vždyť hromada lidí už nemá co ztratit !
To, že uzdravování lidí a zlepšení situace není zájmu vedení státu, už jsem pochopila - doufám (asi zbytečně), že se z toho jednou budou zpovídat. Ale proč lékaři ?
Odkazy na slovenské využití léku v dalším příspěvku.
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 18:46:41)
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/slovensky-prukopnik-lecby-ivermektinem-neni-nahoda-ze-nasi-pacienti-ziji-40352412

a ještě :

https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/jak-si-slovensti-obcane-vybojovali-ivermektin-40352134
 Marika Letní 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 19:28:38)
Katko prosím tě vždyť u nás se těch léků zkouší x.

Ale nemůže se jen tak experimentálně nasadit všechno všem, musí to mít nějaký smysl a vyhodnocení.

Tento týden dorazily první dávky léku bamlanivimab od firmy Eli Lilly, který má bránit vážnému průběhu nemoci covid-19. V březnu přijde lék od firmy Regeneron (dostal Trump).

Teď byla na čt reportáž, jak dali dalšímu člověku bamlanivimab a že se cítí dobře.

 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 19:48:36)
Však ano, objednalo se jich 2500 (nabídnuto bylo 10.000), cena je v řádu desetitisíců....takže tak. Plivnutí do moře. Levný lék - nezájem ~n~
 Marika Letní 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 20:25:56)
Katko znovu - musí zjistit, zda je ten lék přínosem, ne ho jen tak všem naslepo nasazovat a místo pomoci uškodit, jako se to stalo už s jinými léky na jaře.

Je to anitparazitikum, není v ČR registrováno, pokud vím. Zkoušejí ho v Brně.

Americká CDC "nemůže doporučit ani vyloučit Ivermektin k léčbě Covidu před dokončením probíhající studií."

Žádná z dosud ukončených studií nebyla dostatečně průkazná. Některé limity studií: malý počet účastníků ve studii, některé studie nebyly zaslepené, kromě ivermektinu dostávali pacienti současně různé léky (např. doxycyklin, hydroxychlorochin, azithromycin, zinek, kortikosteroidy). To snižuje možnosti vyhodnocení účinnosti nebo bezpečnosti ivermektinu.

https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/antiviral-therapy/ivermectin/



 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 20:30:19)
Výňatek z vyjádření přednosty košické kliniky Pavola Töröka:
Lékař zdůrazňuje, že při léčbě covidu-19 podávají pacientům nitrožilně velké dávky vitaminů, především céčka, a orálně tablety ivermektinu. „To je kombinace, která může zachránit téměř každého pacienta, pokud se nasadí včas. Komplexní intenzivistická léčba je samozřejmou součástí terapie, včetně antibiotik, vitaminu D, zinku, selenu, melatoninu, kortikoidů a fraxiparinu. V několika případech jsme aplikovali ECMO (mimotělní membránová oxygenace krve) s výborným výsledkem. Není náhoda, že naši pacienti žijí a jinde umírají,“ zdůraznil Török.

Košického lékaře potěšilo, že se o jeho aplikaci ivermektinu ví i v Česku. „Telefonovali mi například kolegové z pražské Thomayerovy nemocnice, že i jejich pacienti se dožadují ivermektinu.“

 Cimbur 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:25:23)
Nojo. Fakultní pracoviště. Může si dovolit i mimořádný dovoz a zdůvodní experiment. A má tak 50 násobek zdrojů na pacienta a den než pracoviště moje...
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:33:58)
A kdo a jak muze iniciovat "mimořádný dovoz"? Proč se muze dovezt a zrychlene schvalit zcela novy lek (velmi drahy)a nemuze se dovezt a schvalit lek 40 let stary (velmi levny)?
 Okolík 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:37:14)
Katko, pevně doufám, že je to kvůli provedeným studiím o účincích těch léků. Ale v tomto státě - kdo ví? Určitě bych ale nechtěla, aby o povolení léků rozhodoval Babiš na základě zájmu svých voličů ...
Isoprinosin se předepisuje, včera jsem to tu od někoho četla, že ho měli od praktika.
 jak 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:41:34)
My ho máme od praktika.chlap od svého doktora.
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:48:54)
Tak to je dobře. Že se to snad hne...
 Marika Letní 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:42:28)
Okolík "Určitě bych ale nechtěla, aby o povolení léků rozhodoval Babiš na základě zájmu svých voličů"

No asi tak.
 mabela 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 19:53:29)
Jenže tyhle léky se použijí jenom když už se nemocný dostane do nemocnice. Je potřeba, aby už prakticky lékař tyhle léky nemocnému napsal, pokud má horší příznaky, aby se prave předcházelo těm nejhorším priznakum!
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 20:05:57)
Přesně tak. Pláčeme, že máme přetížené nemocnice. .Praktici (tím jsem si jistá)nebudou moci psát psát tisícům lidí tak drahý lék, jako je Bamlanivimab. A alternativa v podobě levného Invemektinu - nejde, neschváleno.. nejsou studie... furt stejný, jako kafemlejnek.
Slavný SÚKL má zodopvědnost za úmrtí hromady lidí, dle mého názoru.
 Marika Letní 


Bamlanivimab 

(27.2.2021 20:32:07)
Katka "Praktici (tím jsem si jistá)nebudou moci psát psát tisícům lidí tak drahý lék, jako je Bamlanivimab."

Praktici určitě ne. Vždyť se podává i.v.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 20:38:38)
Ano.Takze jaky bude postup ?Má se to podat na zacatku onemocnení...
 Marika Letní 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 20:47:36)
Katko jak já mám vědět jaký bude postup. ~8~ V nemocnici mají naskládané ampule experimentálního léku v lednici, tak rozhodne doktor, komu to dají do kapačky, ne? Včera dostala léčbu první pacientka, dnes další pán.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 20:55:24)
Super,tak mame už 2 zaléčené.Jedna dávka myslím stojí 21.000 Kč....
To pofrčí...
Jako nic ve zlem.Ale sami říkàte "jsme ve valce".Tak valka vyzaduje trochu jine myslení.Fleming si taky asi nenechaval penicilín rok schvalovat,kdyz mu vojàci umirali pod rukama na sepsi...proste to zkusil.Nemeli co ztratit.
Tak je situace vázna ?Nebo není ?

 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:06:09)
Blaťák to může schválit, mimo SÚKL. Sputnik i třeba ten Ivermektin...(kdyby hypoteticky chtěl)
Jako schválil zrychleně Bamlanivimab...
 Marika Letní 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:11:47)
Katko ty máš vzdělání v oboru? Že víš jak by měli lékaři postupovat? Nejlépe aby to pacientům dali pro jistotu všechno, ne? Isoprinosin i Ivermektin, k tomu hydroxychloroquine, azithromycin, dexametazon, roactemru, remdesivir? Hned u praktika na recept? Nebo snad volně v lékárně? ~a~

Mimochodem, všechny ty pokusy s léky jsou právě "jako Fleming", že to zkouší, ale nejde to sypat všem bez ohledu na cokoliv.

 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:14:57)
Mariko,nemám... a tím to vše končí, že ? Vaším nadřazeným zkonstatováním "nejsi z oboru"...čili jsi pně mimo...(čti "úplně blbá")
 byvala radka 


Re: Bamlanivimab 

(2.3.2021 8:49:08)
to není o studii, např. isoprinosin je v jiných zemích schválený např. na 3 indikace, u nás jen na 2, takže i když se ví, že na třetí indikaci zabírá, u nás se v tomto případě jako lék nepoužije
proč to tak ale funguje, nevím:-(
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:20:13)
Kde tu prosím píšu o "všem najednou" ?.Kde píšu o současném podání isoprinosinu a Ivermektinu? Jistě, jako obvykle máte pocit, že jsme všichni úplně blbí, nevzdělaní primitivové.
Nadřazená samolibost stojí bohužel v této době lidské životy...a fachidiotismus DTTO.
 Marika Letní 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:36:57)
Katko ale jak to tedy vybereš. Jeden propaguje isoprinosin, druhý přísahá na ivermektin, třetí na něco dalšího a tak dále. Proč tedy nevěříš, že to doktoři zkouší? Proč jsi jen pro ivermektin, na základě článku z internetu? Žádná vypovídající studie k tomu není, zatím.

Nevím proč mi vykáš. btw nejsem doktor, nemám být nad co samolibě nadřazená. Lidé umírají ne kvůli nedostupnosti ivermektinu, ale proto, že v ČR nezvládáme pandemii. Okolo nás prostě nemají tolik nemocných. Dokud lidé nepochopí, že mohou přispět svým chováním ke zvládnutí pandemie, bude to špatné. (Chyby Babiše a Blatného nepomíjím, naopak. Už dlouho píšu, že je Blatný škůdce a jeho příklon k přirozenému promořování tragický omyl.)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:48:11)
Tak promiň. Ale už jsem malinko alergická na argumentaci "nejsi z oboru, tak kušuj".
Já mám tak obor... a kafrá mi do toho spousta lidí. A štve mě to náramně. Ale stane se, že donesou i rozumný, ba i skvělý nápad. Jeden ze 100.. a já jsem nakonec ráda, že přišli. Tak asi tak.
 * Liv 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:53:19)
Katko,
podávání neregistrované mediace má dost striktní pravidla.
1. plně za to zodpovídá ten doktor
2. odpovědnost nese i nemocnice - tj ti to musí schválit ředitelství 3. neregistrovaný přípravek ti musí schválit sukl - obrovské množství administrativny.

Není to tak jednoduché, jak se zdá z FB.

A taky samozřejmě nesmíme zapomenout na revizního lékaře zdravotní pojišťovny, aby to celé taky někdo zaplatil....
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 21:55:46)
Liv já vím... ale tak řvěte ! Pomozte nám.
 * Liv 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:01:51)
Katko,
volání o pomoc se ozývá už pár týdnů.
V Sokolově nemají lůžka, v Chebu nemají sestry , Pod Petříně nemají kyslík (ano, čtěte správně, kyslík), v Náchodě nejspíš nemají už vůbec nic...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:07:33)
Do Náchoda prý kupují ECMO (tak nevím..).
 Monty 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:07:42)
Jen pro informaci, na ten kyslík můžete přispět.

Kopíruji z FB Nemocnice Milosrdných sester sv. Karla Boromejského v Praze:

Naše nemocnice patří mezi několik málo zdravotnických zařízení v ČR, která si musí zajistit výrobu kyslíku určeného pro akutní i následnou léčbu pacientů vlastními prostředky. Nemocnice se totiž nachází v historické části Prahy 1 se sníženou dopravní dostupností, která tak nedovolila zásobování zdravotnického zařízení běžně používaným kapalným kyslíkem. Z těchto důvodů byla již v minulosti do provozu uvedena výrobní stanice. Ta nemocnici zásobuje jak stlačeným vzduchem , tak i kyslíkem obohaceným vzduchem z kyslíkového koncentrátoru.
Aktuálně, a to především díky léčbě pacientů s COVID-19, se průměrná spotřeba kyslíku zvýšila téměř 4 krát (od začátku pandemie k dnešnímu dni bylo u nás hospitalizováno 410 covid pozitivních pacientů).
Krizově řešíme dodáním přenosného zásobníku o velikosti 600 litrů, která nám za těchto podmínek vydrží 2 dny.
Upgrade kyslíkové stanice včetně stavebních úprav znamená zajistit finance ve výši 4 000 000,- Kč.
❤❤❤Obracíme se na vás s naléhavou prosbou❤❤❤.
Pomozte nám, prosím, se zajištěním finančních prostředků na REKONSTRUKCI A VYBAVENÍ KYSLÍKOVÉ STANICE. BEZ VAŠÍ POMOCI TO TĚŽKO ZVLÁDNEME!
Číslo darovací ho účtu:
27-3147280207/0100
variabilní symbol: 81413. Do zprávy pro příjemce uveďte, prosím " Kyslíková stanice".

Předem vám všem moc děkujeme❤❤❤
Děkujeme za sdílení!
 K_at 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:18:10)
Monty, dík. Něco málo šlo.
 Marika Letní 


Pod Petřínem  

(27.2.2021 22:19:30)
Pod Petřínem bude asi problém v tom, že je to nestátní nemocnice, ale nevím, to mě jen napadlo, že proto vybírají peníze veřejně.
 K_at 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:07:49)
Liv, to je v prdeli. Co můžeme dělat? Co máme dělat???
 Cimbur 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:09:20)
Nic jsi nepochopila. Neregistrovaný lék můžou podat někomu jen někde na fakultním pracovišti. Když teda všechno klapne...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Bamlanivimab 

(27.2.2021 22:12:30)
A co můžeme udělat pro to, aby se toto změnilo ? Vždyt je to fakt válka~n~Nebo budme hrát furt tu hru na papíry a povolení ?
 Okolík 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:28:48)
Katko, jaká ALTERNATIVA? Ony ty léky jsou na podobné bázi, složení, nebo něco jiného?
Já nejsem z oboru, ale tvé horování pro nevyzkoušenou léčbu, no nevím ...
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:31:19)
Precetla sis ty zkusenosti ze Slovenska?To neni zadná nevyzkousená léčba.Mydlim ze bezi ale i jinde,např.v Rakousku.
 Okolík 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:33:05)
Ano, četla. Snad bude brzy více pozitivních zkušeností a bude to léčba na covid19. Zatím není.
 anexa 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:13:59)
Okolíku a ty rádoby "vakcíny" na covid co vakcíny nejsou, jsou snad řádně vyzkoušené, nebo právě probíhá zkoušení na lidech? řekla bych, že když jim nevadila rychlá registrace nevyzkoušené látky na očkování, tak po zkušenostech ze Slovenska atp. by registrace ivermektinu by neměl být problém.
 Okolík 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:14:45)
Anexo, ty jsi farmaceut, nebo zdravotník?
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:19:54)
Ano, opět zde máme klasický argument. Nejsi z oboru, kušuj. jak to prosím souvisí ?
 Okolík 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:20:36)
Kušuj? To řekl kdo? Krom tebe, teda...
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:23:48)
No jak souvisí Anexina kvalifikace se zcela věcnou poznámkou, že některé látky se schválí ajn cvaj a jiné mají prostě problém ?
Ale uznávám, že už jsem lehce předpojatá. Tak sorry.
 * Liv 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:25:58)
Souvisí to tak, že tu anexa s naprostou lehkostí předkládá návrh, který poněkud vázne na byrokratickém molochovi

Nedovedete si představit, co tyhle procesy obnáší, kolik času, papírů a soubojů s úřady, s pojišťovnou ...

To fakt není že se po službě hecneš, vyplníš pár formulářů na internetu a druhý den můžeš léčit veterinárním lékem
 Katka a 2 výrostci 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:29:05)
Liv já rozumí a věřím. Pojdme to změnit. Kdo jiný a kdy jindy, doprčic.
 anexa 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:39:30)
Liv, ale já jen srovnávám tu byrokracii a papíry a ptám se, proč je tu možnost rychle schválit nevyzkoušenou látku k očkování několika milionů lidí, ale nejde stejně rychle schválit lék, který tu už je několik let, je vyzkoušený, ale není vyzkoušený na covid. Mě to přijde naprosto stejné.
 * Liv 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:17:39)
Anexo,
Co přesně víš o registraci léčivých přípravků?
 K_at 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 22:19:11)
Anexo, ale pomoc.
 libik 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(28.2.2021 0:10:07)
bamlanivimab od Eli Lilly??? Není to vtip?~:-D
 magrata1 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(28.2.2021 8:29:14)
Copak, libik, taky ti to připomělo Evu Pilarovou?~2~
 libik 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(28.2.2021 8:48:54)
Magráto~:-D
 Cimbur 


Re: A zase Ivermektin - proč to u nás sakra nejde ? 

(27.2.2021 21:22:54)
Posraní? Víš, že jsme svázaní určitými pravidly? Isoprinosine na covid je jen off label, tedy mimo okruh doporučených indikací. Ivermektin pro vnitřní užití není v ČR vůbec schválen. Nevím, jestli ti primáři je nechali dovézt na mimořádný dovoz nebo použili veterinární.
 Katka a 2 výrostci 


Další článek - Bratislava 

(28.2.2021 14:58:00)
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/primarka-letanovska-z-aro-lekari-nekdy-potrebuji-odvahu-40352451
 Lupus 


Re: Další článek - Bratislava 

(28.2.2021 15:56:46)
"Kdy jste začali a jaké máte výsledky?

Jsou to více než dva týdny, co ho používáme. Na hodnocení dopadu na průběh onemocnění a na celkový výsledek je tedy příliš brzy. "
 Lupus 


Re: Proč se u nás nevyužívá lék Ivermektin? 

(28.2.2021 15:54:19)
Ivermectin není registrovaný pro toto použití.
Ivermectin kdesi prokázali jako účinný in vitro, na tkáňových kulturách, vypadá to ale, že pro dosažení obdobného účinku in vivo by bylo zapotřebí asi stonásobně vyšší dávkování.
Ivermectin není žádná živá voda, má své nežádoucí účinky už při běžném dávkování.

Takové podání je off-label.
Off label podání vyžaduje souhlas pacienta a i tak leží zodpovědnost na lékaři.
Není možné do pacienta napumpovat cokoli a tvrdit, že jsme si tak nějak mysleli, že mu to pomůže.
Celé se to jmenuje medicína založená na důkazech.
 Vážný2 


Re: Proč se u nás nevyužívá lék Ivermektin? 

(28.2.2021 20:43:26)
Bílá nemoc: Ale praktický lékař se má po mém soudu držet raději osvědčených prostředků. Jak k tomu vaši klienti přijdou, abyste na nich zkoušel nějaké své pochybné nápady?

Už Čapek jako lékařský synek to vnímal.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Proč se u nás nevyužívá lék Ivermektin? 

(28.2.2021 21:35:46)
No praktický lékař, dobře,ok. Ale když ti klienti leží na ventilátoru a víc se pro ně už nedá udělat, tak by si možná přece jen zaexperimentovali.... 8 z 9 jim má zemřít (údajně) - to už bych do rizika "nepříjemných vedlejších účinků šla"

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.