(27.4.2021 22:54:13) Nechtěla bych zakládat moc morbidní nebo necitlivé téma, ale všude teď vidím fotky z Indie s těmi hranicemi dřeva s komentářem, že je nedostatečná kapacita krematorií a tak vznikají provizorní. Chápu to dobře, že pod každou tou kupkou dřeva je mrtvola a pálí je takto hromadně - spousta ohňů na jedné ploše? Nemám ani pocit, že by ty kupky byly nějak označené, aby pak mohl být příbuzným vydán "správný" popel? Nebo je to nějaká varianta na evropské hromadné hroby (a pálí tam jen mrtvé ke kterým se nikdo nehlásí)? Stačí taková kupka dřeva, aby shořelo tělo nedávno zemřelého? Nejsem schopná ani rozlišit, jestli všechny ty fotky jsou z jednoho místo (možná poměrně výjimečného) nebo je to nějaké hromadný jev? Možná ano, někde psali, že se jim na to pálení nedostává dřeva a existují žádosti o povolení kácet v městských pracích. Nějak jsem z toho v šoku, asi jak tady existuje spíš ta kultura pohřbívání těl do země, s tím že kremaci jsem brala jako něco dost sofistikovaného, na co je potřeba pořádné zařízení (kremační pec), a tyhle obrázky to celé asi vrací někam do pravěku, kdy se vlastně taky pohřbívalo "žehem". Když se stále píše o tom, kolik umírá lidí, tak je mi to samozřejmě líto (i když člověk samozřejmě otupí, když jde o "cizí lidi"), ale vlastně jsem nikdy nepřemýšlela o té technické stránce ve smyslu "co s mrtvými". Tady se psalo o mrazicích boxech v ulicích a frontách na krematorium nebo pohřeb. Musím říct, že ta představa mi nepřišla tolik strašidelná, jako indické obrázky plné ohňů ...
(27.4.2021 22:59:44) Sedmi, ona ma v necem postreh, normalne pali sve mrtve na daleko vetsich hranicich, tady jsem podle fotek taky uplne nepochopila, jestli vznikne dostatecny zar. Myslim žár. A odpocivejte v pokoji, vsichni mrtvi...
(27.4.2021 23:19:03) 77krasko, jo, to tak má víc kultur, že tolik neřeší tu fyzickou stránku zemřelého, ale spíš tu duši...kromě těch východních taky třeba indiánské apod...mně osobně je to třeba bližší, než taková ta fixace na tělo, nebo popel zemřelého, která je tradiční u nás...ale mně jsou obecně od mládí blízká ta východní náboženství a tradice...mám to tak, že jedním životem to nekončí a v tom kontextu potom ta fyzická schránka nemá zase takový zásadní význam...
(27.4.2021 23:24:44) TaJ, mne to moc blizke neni...ale ruzne kultury to maji ruzne...nekde nemohou telo ani palit (nemaji drevo) ani pohrbivat do zeme (nemohou kopat, jsou tam jen skaly nebo zmrzla puda), tak pohrbivaji takto:
(27.4.2021 23:30:47) Sedmi, jasně, tak na různých místech mají lidé různé podmínky...mně třeba tohle v tom Tibetu dává smysl...je to prostě jen tělo...reinkarnace, pomíjivost...a jak tam píšou, ještě je to tělo někomu užitečné...ale chápu, že někomu to může připadat nepochopitelné...
(27.4.2021 23:38:38) 77krasko, jo, já to naprosto chápu...pro ně je to vlastně už jen prázdná schránka, ta duše, to, co dělalo člověka tím konkrétním člověkem, už tam prostě není...já tohle třeba vnímám hodně podobně...
(27.4.2021 23:51:41) " ale neumim si predstavit, ze to udelam s clenem rodiny" - kdyby jsi v tom byla vychovaná, tak by ti to nepřišlo Jak jinak by jsi to v tom konkrétním místě chtěla dělat? Kopat hroby tam nelze kvůli skalnaté půdě, dřeva je málo...
za horší považuju zvyk, že vdova se musí nechat upálit s manželem.
Do dneška si to pomatuju z nějakého seriálu, jak tam stoupá "ram ram, ram ram". Tam jí tedy "zachránil" evropský galán její sestry, protože jí v poslední chvíli na tý hranici zastřelil.
Zajímalo by mě, jestli v těch kulturách, kde je tělo jen schránka pro duši, nepodstatná, jestli to pak nevede k tomu, že život ztrácí hodnotu, protože když současný život je jen přestupní stanice nebo jedna z mnoha, proč bychom ho měli mít v úctě?
(28.4.2021 17:10:26) Myslím, britští guvernéři Indie to v devatenáctém století řešili tak, že když jim místní pohlaváři argumentovali, že mají zvyk upálit vdovu s manželem, sdělili jim, že Britové mají zvyk pověsit vrahy lidí za krk tak dlouho, dokud nezemřou. No a že samozřejmě mohou Indové praktikovat své zvyky, ale ať počítají s tím, že Britové budou praktikovat zase ty své. A prý to docela fungovalo. Se všemi omezeními v zemi jako je Indie
(27.4.2021 23:37:49) Rodinová, tak jsem si to našla, podle rady. 300 kg dřeva je prý potřeba. To ty kupky na fotkách nemají ani náhodou. Je fakt, že mě nenapadlo, že ty "pozůstatky" už příbuzné až tak nezajímají, i když někde psali, že je posílají po vodě, což je taky rituál, ke kterému by asi chtěli spíš ten "pravý" popel než cizí.
(27.4.2021 23:06:17) Jo mají to jinak, taky mi to přišlo zvláštní, že to dělají jen tak na plácku. Popel neřeší asi, hlavní je ten obřad. Pamatuji se na obřadné spálení manželky se zemřelým v seriálu Vzdálené vrcholky hor.
Rozdíl nyní je v tom, že zemřelých je hodně, tak dělají ta místa pro ohně i jinde. Ale zase tak velký rozdíl v tom způsobu a místě není, z toho, co jsme pochopila.
(27.4.2021 23:42:57) Mrtvola bude spis na kupce nez pod kupkou. Krematoria nevyuzivaji vsichni ani kdyz neni covid, je to lavnejsi varianta. Kdyz ses bohac, mas hranici. Popel jde do reky, zadne vydavani popela neprobiha. I normalne se pomaha ohni tukem, takze pocitam ze v pripade nedostatku dreva se bude prilivat nejaka horlavina,
(28.4.2021 0:05:51) Ale ne. Ti zemřelí jsou pod kupou dřeva, jak psala Monika.
Ohýnky nevypadaly jen symbolické, to se může kdo chce podívat, těch videí o situaci v Indii je dost k dispozici na YB kanálech zpravodajských stanic BBC, CNN a mnoha dalších.
(28.4.2021 0:24:20) to je takova naturalisticka debata.... kdyby byli pod drevem tak neshori. Jsou nahore, vetsinou s mirnou posledni vrstvou pres sebe. Bohuzel se daji najit dost nazorne fotografie.
(28.4.2021 8:43:23) Co jsem tak pochytila v různých cestopisných dokumentech, pálení zemřelého v Indii se odvíjí i od movitosti pozůstalých. Bohatí mají peníze na více dřeva, spálí důkladněji. Chudí mají více "zbytků", protože menší oheň. V současné době je v Indii nedostatek dřeva v místech, kde je hodně zemřelých, takže o to více je pálení jen symbolické. Zbytky se pošlou po řece, postará se příroda - ryby, krokodýli. Prostě to v Indii dělají takto, navíc nyní mají covidový nápor. Už dřívější záběry třeba z Váránasí byly pro silné žaludky a povahy. Pohřební zvyklosti po celém světě jsou roztodivné a zajímavé. Někde třeba mrtvé rozsekávají supům (Tibet), někde si je mumifikují a vyskládají na skalní římsy nebo nechají posmrtně "bydlet" ve speciální chatrči. Pohřební zvyklosti a rituály jsou různorodé jako lidstvo samo, netřeba se pohoršovat.
(28.4.2021 8:58:02) KOnicek, o rozsekavani tel pro supy v Tibetu jsme tu uz psaly - samozrejme kdybych tam zila, tak bych to tak delala taky...proc se nekdo pta? ale prislo by mi divne telo rozsekat...proste jsme tady zvykli na neco jineho
v Indii je ted problem, ze je tam malo dreva je to tom spousta videi na youtube, jak to tam ted probiha
(28.4.2021 11:24:51) Rozsekání těla pro supy je skoro to samé jako s ním nakrmit organismy, co žijou v půdě. Jen je to pod zemí a nevidíme na to.. Jinak pálení mrtvol chápu, to posílání ohořelých zbytků po Ganze, kde se koupou lidi, už moc ne..
(28.4.2021 11:06:30) Pruhovana, znami treba vozili fotky z cest, jak se mistni deti koupou v Ganze a vedle nich plave mrtvola...ale tam to kazdy bere normalne
paleni je jeste dobre, i kdyz je to na volnem prostranstvi
(28.4.2021 11:58:20) Nojo, je to tak. A jsou to i ty nedokonale spálený mrtvoly. A to hinduisté ještě bez okolků tu vodu z Gangy polykají, protože je to řeka tak posvátná, že si nedovedou představit, že by to mohlo být jakkoliv špatné. Problém.
(28.4.2021 19:08:33) mne trochu prekvapuje, ze v Evrope si nekdo mysli: - ze snad vsechny kultury na celem svete pohrbivaji do zeme nebo maji kremaci v uzavrene peci jako u nas - ze v Indii se jeste upaluji vdovy s manzelem jako v dobe kralovny Viktorie (19. stoleti)
(28.4.2021 19:52:30) Tak mě nepřekvapilo až tak, že se těla pálí, ale že to dělají tak hromadně na jakémsi divném place (kde evidentně ani nemůže proběhnout nějaký rituál) a že by mělo stačit až tak málo dřeva. To vysvětlila Koníček moc pěkně. A k tomu mě tedy opravdu překvapilo to, že by příbuzní nechtěli něco udělat s tím popelem resp. většími zbytky sami - klidně je pustit po vodě. No, a musím tedy přiznat, že jsem se dosud zrovna o současné pohřební rituály ve světě nijak zvlášť nezajímala. A dokonce jsem si dosud nepustila ani jedno jediné video na you tube, na žádné téma. Lidé jsou divní všelijak různě
(28.4.2021 21:32:10) MOniko, oni ta tela nepali hromadne...aspon co jsem videla na fotkach...ale je to treba na jednom parkovisti, kazdy mrtvy ma svuj ohen, rodina koupi vlastni drevo, spali....a zbytky se pusti po vode
Indove to maji jinak, telo je jen prechodny pribytek duse a neni dulezite...duse zila predtim v jinem tele a bude zit potom v dalsim tele....a mezitim se vznasi nekde kolem...neumim to napsat, ale takhle to chapu
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.