kosatka2 |
|
(17.9.2021 9:49:43) Přijde mi důležitý, aby oba věděli, co a jak chtějí, a měli v tom schodu.
A hlavně chci, aby moje děti měly dostatečný vědomí sebehodnoty, aby se nemusely opačnýmu pohlaví nedůstojně podbízet jenom "pro pocit".
|
libik |
|
(17.9.2021 9:58:37) No, já nevím, nezaslouží si teenegerky drobet romantiky a normálně se zamilovat?
Fakt musí mít plán?
|
kosatka2 |
|
(17.9.2021 10:06:44) Jakej plán? Já jsem pro romantiku. Ale jsem proti lhaní.
|
|
|
Monty |
|
(17.9.2021 10:12:28) Jenže holky se nemusí "nikomu podbízet". Holka může mít sex na lusknutí prstů. Té stačí, že chce. Podbízet se musí ti kluci. Když už se tedy bavíme o genderové nerovnosti.
|
kosatka2 |
|
(17.9.2021 10:54:32) Jasný, že někteří kluci si ten sex pro sex musí dost odpracovat. Spíš jsem to myslela nějak ve stylu meetoo, kdy holce jde skrze (blbý) sex vlastně o něco jiného a má to pak nějaké nepříjemné důsledky.
Asi se mi žádnej kluk nevkusně nepodbízel, protože bylo vždy dost dostupnejch holek a mě brali za příliš vysokou laťku, což bylo ve skutečnosti dáno tím, že mě tehdy sex moc nezajímal.
|
Monty |
|
(17.9.2021 11:02:53) kosatko, njn, dobře, ale na druhou stranu - v nedávném tématu panovala téměř jednomyslná shoda na tom, že dobrovolná prostituce je "fuj", a to i ze strany "příjemce", tak co má tedy ten kluk vlastně dělat? Oni to mají "hormonálně" opravdu jinak, holka v osmnácti si většinou ještě sex moc neužívá, protože holt k ženskýmu orgasmu je třeba o něco víc než k mužskýmu, a navíc, první sex u holky je většinově nepříjemnej, kluk se může bát toho, že se ztrapní, že se udělá moc rychle, ale fakt se nebojí, že ho to bude bolet a bude krvácet. Zajímavé je, že (alespoň co mám vypozorováno z okolí, ať už ze svého mládí nebo z vyprávěnek dnešní mladé generace) holky, které byly Libikovými slovy "dávačky" byly v drtivé většině holky, co měly první sex se starším klukem, kterej to už asi víc uměl a jim se to nejspíš proto zalíbilo. Ten mladej to logicky neumí, nemá se to kde naučit, ostatně proto dříve hochy z lepších rodin otcové vodili do nevěstinců, než jim začali hledat nevěsty. Bylo to navíc méně rizikové než je nechat souložit s personálem domu a riskovat řešení nepříjemných následků...
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 11:08:40) "v nedávném tématu panovala téměř jednomyslná shoda na tom, že dobrovolná prostituce je "fuj", a to i ze strany "příjemce", "
jenom bych upřesnila, že většina vidí problém hlavně v tom, že většinově prostituce není dobrovolná a je na ní nabalena spousta kriminality, takže uživatel tak někdy přímo někdy nepřímo podporuje i tohle vše okolo.
|
Monty |
|
(17.9.2021 11:11:08) Konzervo, nejsou devadesátky a nebavíme se o tom, že chlap nabere do auta šlapající smažku na silnici. Ten byznys je fakt už dávno někde jinde.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 13:30:06) "Konzervo, nejsou devadesátky a nebavíme se o tom, že chlap nabere do auta šlapající smažku na silnici. Ten byznys je fakt už dávno někde jinde."
Jistě, bordely "na úrovni", co je vše na dobrovolné a bezpečné bázi, vůbec žádná kriminalita, praní peněz v tom nejede, když se holce někdo nelíbí, může kdykoliv kohokoliv odmítnout.
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:33:28) Konzervo, "praní peněz" se fakt netýká jen bordelů, dokonce ani nefigurujou na nějakých předních místech. Fakt je třeba vystrčit hlavu z prdele devadesátek.
|
|
Len |
|
(17.9.2021 13:50:19) Prani penez neni mozne provadet pres aktivitu, ktera je nezakonna. V bordelu toho moc nevyperes, to se spis podivej na nehtove salony
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 13:54:54) Len, jaká nezákonná aktivita? Monty tvrdí, že je tam vše OK.
Navíc v bordelu se samozřejmě neplatí za sexuální služby, ale za masáže, tanec, konzumaci a pronájem pokoje.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:01:59) "Monty tvrdí, že je tam vše OK."
Ne, Konzervo, to netvrdím. Píšu jen, že v rámci ČR je ten byznys jinde než v devadesátkách a ve "slušným podniku" na nějakou chuděru Ukrajinku, který sebrali pas a nutí ji obšťastňovat stopadesátikilový Němce už dávno nenarazíš. Nejde o legální vs. nelegální, bavíme se čistě o tom "dobrovolný vs. nedobrovolný" z pozice těch holek. Já samozřejmě vím, jak to bylo dřív a jak to v méně vyspělých zemích je bohužel dosud. Ale taky vím, že v roce 2021 už to zkrátka u nás funguje jinak než před třiceti lety.
|
Bouřka |
|
(17.9.2021 14:08:07) No, ale furt jsou i neslušný. Není to tak dlouho, co nedaleko byla razie někde, kde holky zadržovaly. A podél silnice se tu taky pořád najdou, i když méně než dřív.
|
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:11:57) Nová Jano, tak ono je to asi složitější... lidi jsou různí a různé koníčky maj. Měla jsem kdysi kolegu, který byl velmi slušně situovaný, uhlazený pán, co i do hospody chodil v obleku, ale potrpěl si na obézní a mnohdy ne zrovna čistý Romky, který sháněl po ulicích, protože v tom "slušném podniku" by je nikdo nezaměstnal...
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 14:31:11) "blízko hranic s Německem "pracovala" dost jetá paní komplet bez zubů - takže..."
Nová Jano, už vím, co dám manželovi k Valentýnu...
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:32:44) Kapr nekouše, kapr žužlá?
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 14:38:49) fuuj, Monty, a teď už mám i dárek k Vánočkám, dotáhnu ho k sádkám
|
|
|
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:44:31) " dost jetá paní komplet bez zubů -"
Tipuju, že její špecialitou je orál.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:52:58) "umějí se od takové nepodstatnosti odstřihnout a službu si náležitě užít."
Jistě, zavřou oči a myslí na Anglii. A nebo Máňu vod vedle.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:02:19) "Jistě, zavřou oči a myslí na Anglii. A nebo Máňu vod vedle"
a jsme zpátky u normandistů (Normandie je jen přes vodu) - ti, co při tom nemyslí na Normandii, myslí na svoji manželku
|
|
|
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:39:03) "Píšu jen, že v rámci ČR je ten byznys jinde než v devadesátkách a ve "slušným podniku" na nějakou chuděru Ukrajinku, který sebrali pas a nutí ji obšťastňovat stopadesátikilový Němce už dávno nenarazíš."
Takže dneska si tam holka může vybírat, s kým půjde a s kým ne.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:42:58) "Takže dneska si tam holka může vybírat, s kým půjde a s kým ne."
Kristova noho, Konzervo... to je jako bys psala, že si prodavačka textilu může vybírat, komu prodá trenky a komu ne, jinak tu práci dělá nedobrovolně. Do podniku, kde už u vchodu stojí gorila a vyhodí každýho, kdo by byl potenciálně rizikovej (resp. ho tam vůbec nepustí) má ta holka předvýběr a buď s touto formou obživy souhlasí nebo ne. Nikdo ji tam nedrží proti její vůli. Kdyby prostituce spočívala v tom, že ležíš na sofa a vybíráš si, s kým se vyspíš, dělal by to každej.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 14:50:17) "Kdyby prostituce spočívala v tom, že ležíš na sofa a vybíráš si, s kým se vyspíš, dělal by to každej. "
Monty, teď už se ale směju fakt jen hystericky (asi ataka zase), to snad fakt nemyslíš vážně? musím pryč, už jsem zase načuřená
|
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:50:43) "Kdyby prostituce spočívala v tom, že ležíš na sofa a vybíráš si, s kým se vyspíš, dělal by to každej"
Já ne, já bych se neuživila. Sem strašně náročná. Pokud by nepřišel Vojta od Taťány, Alan Rickman nebo Pierce Brosnan, musela bych být jako orchidej - živit se ze vzduchu.
|
|
Marika Letní |
|
(17.9.2021 15:01:55) “ to je jako bys psala, že si prodavačka textilu může vybírat, komu prodá trenky a komu ne, jinak tu práci dělá nedobrovolně.”
To není to samé. Prodávat cizí trenky komukoliv je mi fuk. Vlastní už třeba ne. O vlastním těle komukoliv nemluvě.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:08:13) "Prodávat cizí trenky komukoliv je mi fuk. Vlastní už třeba ne. O vlastním těle komukoliv nemluvě."
taky si nemyslím, že slečna (něčí dcera!) při tom myslí, že jí začíná zkouškové a má skripta pod polštářem - myslím, že při prodávání svých dutin, jedna, druhá, třetí - je docela ráda, že je ráda
Na druhou stranu, kdyby měla slečna tři čtyři sponzory, kteří by jí přispívali na studia (a nebyli by jí tělesně odporní a sex s nima by ji bavil), asi by mi to nevadilo Nevadí mi promiskuita, ani dárky výměnou za sex, vadí mi prostituce
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:12:02) Marťasíno, ale prostituce JE "dárky/peníze výměnou za sex", co jiného to podle tebe je? Když máš čtyři milence, se kterými spíš za prachy řekněme rok, je to něco jinýho, než když máš čtyři za den? Protože pokud ti jde jen o to, že se čtyřmi souběžnými sponzory můžeš "předstírat vztah", zatímco v nevěstinci ne, tak mně teda osobně přijde ten nevěstinec férovější, protože tam se nepředstírá nic. Nehledě na to, že VIP escort taky "předstírá vztah", takže ten by ti jako VŠ brigáda vadit neměl.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:17:08) s těma čtyřma sponzorama nic nepředstíráš, nehraješ si na vztah, třeba o existenci "soků" i vzájemně vědí, představuju si to jako kamarádství s výhodama - a proti tomu nic nemám
Vadí mi "musím zapůjčit své dutiny komukoli, i ne zrovna voňavým pánům", a to proto, že nabídli bankovku... Vadí mi, že ČR byla v jednu dobu označena za prima evropský bordel, kde jsou nejpovolnější holky. Vadí mi, že ty bankovky nejdou do kapsy té holce, ale větší část jde tomu podniku.
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:19:31) "Vadí mi, že ty bankovky nejdou do kapsy té holce, ale větší část jde tomu podniku."
Marťasíno, já se teda nikdy neptala těch svých dvou blízkých kamarádek, co dělaly VIP escort, kolik peněz jde "podniku", ale vzhledem k tomu, že si během VŠ studií pořizovaly byty, auta a exotické dovolené mi nepřijde, že by je zrovna nějak bral na hůl. Navíc půlku světa procestovaly zdarma, protože si je objednávali klienti na nejrozličnější místa.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:22:45) "vzhledem k tomu, že si během VŠ studií pořizovaly byty, auta a exotické dovolené mi nepřijde, že by je zrovna nějak bral na hůl"
Monty, takže je to fakt zcela v pořádku? Protože to pomáhá mátořit ekonomiku a řeší bytovou problematiku a podporuje Škodu MB? Vlastně je to takové ekonomicky humanitární?
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:24:03) Marťasíno, mně na tom nic v nepořádku nepřijde, když je to oboustranně dobrovolný. Kde je poptávka, je nabídka, funguje to tak tisíce let.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:31:21) "oboustranně dobrovolný. Kde je poptávka, je nabídka, funguje to tak tisíce let."
Monty, termín "oboustranně dobrovolný" je dost relativní v případě, že na jedné straně stojí dívka (nebo chlapec), kteří měli co do činění se slizkým strejdou, puritánskou učitelkou, která jim podělala sebevědomí, pámbíčkářskou bigotní příbuznou, která je přistihla při onanii, nadrženýho sourozence apod.
Mmch všechno tohle v mé ženské linii je docela dost přítomno, a nejvíc do šlapek nadával ten, kdo měl svoji sexualitu dost nevyřešenou a parádně mimo svou kontrolu. Nikdo v mé ženské linii prostitutkou nebyl, jenom to byla obvyklá urážka, která zabolí. A tito klienti chodí i do těch podniků.
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:34:33) Marťasíno, fakt to nechme být, další kolo o tom, jak prostitutku mohou dělat jen zneužívaný ženy nejedu, nech si svůj názor, já si nechám svůj, holky, co se živí tělem si taky nechají svůj a můžeme se bavit o něčem zábavnějším, když už mám dneska výjimečně volno.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:39:48) MOnty, necháme, mě to s.re strašně.
|
|
|
susu. |
|
(17.9.2021 15:40:51) Martasino, taky neverim, ze aby holka sla delat prositutku, tak za sebou musi mit sexualni trauma. Nektere zenske jsou jen pragmaticke.
|
susu. |
|
(17.9.2021 15:41:13) Ale jdu koukat na film.
|
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:56:31) " tak za sebou musi mit sexualni trauma. Nektere zenske jsou jen pragmaticke."
já bych dala ruku na špalek a bolestivější traumata jsou ze zraněné psychiky (a to nebývá na první dobrou vidět), nemusí to být nic sexuálního.
|
|
|
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:25:03) "Navíc půlku světa procestovaly zdarma, protože si je objednávali klienti na nejrozličnější místa. "
MOnty, ty máš ve výhledu jen ten fakt luxusní eskort, o tom ale já třeba vůbec nepíšu. Většina prostituce se děje jinak, za jiných podmínek, a ty profesionálky to nedělají proto, že milují zeměpis, tak aby si pocestovaly
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:28:39) Marťasíno, ne, nemám, mám na mysli i normální "nevěstince", ale to je jedno, nemyslím si, že by tahle debata k něčemu byla, nechala bych to už být...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 14:46:17) "Takže dneska si tam holka může vybírat, s kým půjde a s kým ne."
jasně, zákazníci tam plavou nazí v akváriích a holky si vybírají (i podle velikosti), kterého jo, kterého ne a když chce zákazník neobvyklejší praktiku, stačí vyběhnout z pokojíku, zavolat bordeltaťku a ten poví konejšivě "jestli tě to bolí, tak to nedělej, nejsme tady přeci pro prachy, ale proto, že to je fajn brigáda."
|
|
|
|
Len |
|
(17.9.2021 14:10:02) Konzervo, Monty netvrdila, ze je to legalni podnikani. Jen ze nektere zeny to delaji bez toho, aby k tomu byly nuceny. Ja treba vysokoskolskych eskortek znam dost, nikdo je nenuti.
Samozrejme, ze nabizeji tyhle sluzby, ale takhle se penize neperou, to je moc okate a na hrane.
|
|
|
Rodinová |
|
(17.9.2021 14:01:25) Prani penez je nezakonne samo o sobe, at to delas jak chces
|
Len |
|
(17.9.2021 14:07:46) Rodinova, jasne, ale musis mit fiktivni zisky v legalnim businessu, abys je mohla vyprat. V nelegalnim to jaksi z principu nejde, tam se ty spinave teprve vytvari, perou se pres legalni ucetnictvi.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:09:36) Len, přesně tak, nemůžeš prát špinavý peníze třeba přes prodej drog. Tam je jen generuješ, pračka musí mít nějaký punc legality.
|
|
Rodinová |
|
(17.9.2021 14:18:55) Fiktivni zisky v legalnim byznysu, abys je mohla vyprat? Teda jsou to jen slovicka, ale to taky neni ono - nejdriv musis mit nelegalni zisky a pak je zkusit vyprat, ale to prani je taky nelegalni, at uz je to treba pres ucetnictvi, ktere je samo o sobe legalni byznys (kdyz zrovna nepere ... ).
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:43:37) Rodinová,
jo, už jsme se do toho trochu zamotaly. Abych to shrnula - já jsem proti prostituci jednak morálně a jednak společensky. Otázka morálky je zcela můj osobní názor.
ale to společenské hladisko platí pro všechny. Na prostituci je nabalena spousta kriminální a škodlivé činnosti - obchod s bílým masem, násilí, zneužívání dětí, drogy apod. A přesto, že má prostituce tisíce let tradici a fungovala vždy za všech systémů, tak se žádnému systému nepodařilo ji od těchto "vedlejších" efektů oprostit a ponechat jen to křišťálové čisté já jdu s tebou zcela dobrovolně za peníze. A ten, kdo dneska využívá prostituci, tak chtě nechtě prostě podporuje i to ostatní, co je s ní svázaný.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 14:58:16) "A ten, kdo dneska využívá prostituci, tak chtě nechtě prostě podporuje i to ostatní, co je s ní svázaný."
souhlas Navíc bych dodala, že je to zneužívání něčí nedostatečné sebeúcty, debilního žebříčku hodnot, případně nějakého zranění v dětství a dospívání. A navíc je vyloženě společensky nebezpečnej názor, že je to takto "naprosto v pořádku a přirozené"
Proti promiskuitě (dívka má tři a více kamarádů na sex) nemám naprosto nic, i kdyby těch kamarádů měla deset, nebo tři najednou, ale prostituce mi fakt silně vadí, je mi profesionálek líto a návštěvníci mi přijdou vrcholně hnusní. Je to podpora, respekt a potažmo šíření něčeho fakt špatnýho.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kosatka2 |
|
(17.9.2021 11:28:46) Co má dělat chudák kluk nevim, ale asi si nějak poradí, má dvě ruce? Anebo si holt dát tu práci, nějakou holku si najít.
Mimochodem existuje dost kluků, kteří by s žádnou cizí holkou taky nemohli, takže znám případy, kdy si to ti dva technicky domluvili: známe se už dlouho, nikoho nemáme, pojďme si to vyzkoušet, na první pokus nechci nikoho cizího .
No a ten internet... Rady moudrý, spousta obrázků, ale hrozba závislosti na pornu, kdy se druhý člověk stává příliš slabým a pracným stimulem...
|
Monty |
|
(17.9.2021 11:30:22) kosatko, "dát si tu práci a nějakou holku si najít"... Máš doma náctiletýho syna?
|
kosatka2 |
|
(17.9.2021 11:45:04) Náctiletýho syna mám, ale občanku ještě nemá :) On je ukecanej, takže nemám obavu, ale kdo ví, a i se ráda nechám poučit.
|
Monty |
|
(17.9.2021 11:51:49) kosatko, no, já mám osmnáctiletýho a všechny jeho zdánlivé benefity jsou mu úplně k prdu, protože má "divný zájmy".
|
Monika |
|
(17.9.2021 11:57:00) Monty, neznám samozřejmě tvého syna, ale jsem si téměř jistá, že dívkám nevadí "divný zájmy", spíš možná nevědí, co od tvého syna čekat, on s nimi (zatím) neumí příslušně komunikovat, jeví se spíš jako "divnej" celkově, než že by šlo zrovna o zájmy. Možná holky ani nenapadne, že by měl zájem on o ně? Ono se to časem určitě nějak vyvrbí, pokud ve skutečnosti divnej není
|
|
kosatka2 |
|
(17.9.2021 11:59:56) Monty, neboj, to přijde. Říká se, že dnešní generace děcek (i holek) ty sexuální zkušenosti o pár let posouvají...
|
Monty |
|
(17.9.2021 12:04:22) kosatko, o sexuální zkušenosti nejde, holku měl už v patnácti. Jenže ta sbalila jeho. Prostě není pro svoje vrstevnice zajímavej, protože holt není typ, co by byl v kurzu. A je mu k prdu, že je hezkej, chytrej a má i dost peněz.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 12:13:06) "holt není typ, co by byl v kurzu. A je mu k prdu, že je hezkej, chytrej a má i dost peněz"
nepřijde mi, že by takoví kluci nebyli v kurzu - mě třeba zajímali, v mém věku 17-20, právě jenom tihle, u ostatních lovců jsem měla strach, že mi ublížej Všechny ženy v mé ženské linii si potrpěly na výrazné chlapy, svobodomyslné, arogantní, dravé, pohledné, promiskuitní - a všechny na to v životě dojely. Já se jim vyhýbala jako čert kříži
|
Monty |
|
(17.9.2021 12:23:03) Marťasíno, no, tak zjevně v jeho "přirozeným prostředí" v kurzu nejsou. Tak možná bude mít víc štěstí na VŠ.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 12:29:10) Monty, pořád je to lepší v 18 takto "střízlivě", než kdyby natrefil na broukoložku-nymfomanku, a desetkrát za den by se z pokojíčku ozývaly "údery", které by ti rozechvívaly tvou knihovnu se spisy BN
|
Monty |
|
(17.9.2021 12:30:03) Marťasíno, ale pro něj by to bylo lepší rozhodně. Mmch., moji knihovnu by to nerozechvívalo, to spíš ty jeho.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 12:39:45) má syn v pokojíčku na zdi sbírku motýlů a jiné havěti? Pořádně to připevni, co nejdříve - protože si vem, že si přivede vnadnou pohlednou vrstevnici, a při "milostných úderech" některá nástěnná broukolog-výstavka spadne na zem. Pevné čtyř nečtyřky, vypráskal by ji ven, bič a pryč.
|
|
|
|
Monika |
|
(17.9.2021 12:42:13) Monty, ale jak rozsáhlé je synovo "přirozené prostředí"? Kolik je v něm dívek kromě spolužaček ze třídy? Kolik času měl s nimi možnost nějak "přirozeně" strávit v posledních dvou letech? To není podle mě vůbec divné, že se mu nepodařilo zatím mít nějaký vztah, předpokládám navíc, že taky nestojí o vztah "s kýmkoliv hlavně aby byla nějaká", ale má určité představy a nároky. Asi pokud chce své "šance" vylepšit, tak určitě může čekat na VŠ studium, ale hlavně by asi měl zkusit buď své zájmy realizovat v nějakých větších skupinách nebo přibrat ještě jiné zájmy, kde je k dispozici víc "objektů" ... A nebo zkoušet holt seznamky, taky z toho může časem něco vylézt.
|
Bouřka |
|
(17.9.2021 12:46:33) Z vlastní zkušenosti můžu Monty ujistit, že až se dostanete na VŠ, kde se koncentrují lidé obdobných podivných zájmů, budou šance na vhodný protějšek mnohem vyšší.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 12:55:29) "Z vlastní zkušenosti můžu Monty ujistit, že až se dostanete na VŠ, kde se koncentrují lidé obdobných podivných zájmů, budou šance na vhodný protějšek mnohem vyšší."
Bouřko, ale Monty mívá občas hyperprotektivní sklony (vášnivě oponuje že ne, takže to bude pravda), možná bude chodit na stejné přednášky a snažit se dělat synovi milostného náhončího Ona si bude myslet, že pomáhá, ale toto body spíš ubírá
|
Monty |
|
(17.9.2021 12:57:28) "Monty mívá občas hyperprotektivní sklony..."
Marťasíno, moc nechápu, jak jsi na tohle přišla, zvlášť s přihlédnutím k faktu, že můj syn má prakticky neomezenou svobodu konání už někdy od čtrnácti a pokud mi zpětně sám neřekne, kde byl a co dělal, nemám o tom nejmenší přehled. Určitě je "rozmazlenej" v tom smyslu, že má cokoli, o co si řekne, ale hyperprotektivně se k němu nechoval nikdy nikdo. Jeho dokonce na konci devítky třídní "přátelsky" upozorňovala, že by si měl najít nějaké prakticky založené děvče, protože jak "zná maminku", ta se o něj v tomto směru starat nebude.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 13:01:14) MOnty, já slibuju, že už to nepoužiji, ač si to trošku myslim, a teď jsem to použila jenom proto, abych udělala fórek
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:04:35) Marťasíno, mě se to nijak nedotklo, já jen nechápu, kde se to bere. Jo, on je materiálně vzato hodně velký "princátko", ale reálně mu ty prachy odjakživa spíš kompenzujou péči, než že by o něj bylo nějak extra pečováno. Natož nějak dohlíženo.
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(17.9.2021 12:54:28) Moniko, tak on se před covidem pohyboval i v jiném prostředí než ve škole mezi spolužačkami. V různých zájmových skupinách, v partě kamarádů ze základky, kde se taky objevovaly průběžně holky z okruhu těch kamarádů, chodil o víkendech do práce, přes týden na různý přednášky... nevím, v čem přesně je zakopaný pes. Sám tvrdí, že je pro holky "divnej".
|
Monika |
|
(17.9.2021 13:05:06) Monty, pes zakopanej nebude nikde, prostě to zatím moc neklaplo, fakt to v tomhle věku není zvláštní (navíc tedy i s ohledem na covid). Co vím, tak ze spolužáků na gymplu byla k okamžiku maturity ve třídě minimálně třetina takových, co vlastně "nikdy s nikým nechodili", možná i víc. Kluci měli "skóre" horší než holky (taky 4 z 12 byli to, čemu se dnes říká nerd ). Všichni s plynutím doby nějaké partnery/partnerky našli. A třeba v případě tvého syna možná s věkem začne růst i hodnota toho, že má (bude mít) ten byt v Praze Na střední škole myslím toto ještě nikdo moc neřeší. Otázka je, jestli je to nakonec není minus - přemýšlet, jestli holku zajímá fakt on nebo hlavně ten byt (stejně jako holky někdy řeší, zda se chlap zajímá o její duši nebo spíš jiné části těla)
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:07:20) Moniko, jako myslíš, že na VŠ bude moct balit holky na to, že je jedinej dědic většího množství nemovitostí vč. několika bytů v Praze?
|
Monika |
|
(17.9.2021 13:10:20) Monty, no, pokud je na to bude účelově balit, tak to spíš nezabere (to by byl spíš za kreténa nafrněného), ale pokud se dívka třeba bude rozhodovat mezi více nadějnými nápadníky nebo bude zrovna řešit bytový problém, tak to roli hrát může. To si ale snad umíš představit sama, ne?
|
Monika |
|
(17.9.2021 13:11:17) Jo, a myslím, že spíš zabere 1 byt, ve kterém lze nyní bydlet, než několik, co možná v budoucnu zdědí
|
|
|
Bouřka |
|
(17.9.2021 13:11:27) No to bych ho ale varovala, ani ne před slečnama, co si chtějí užít, ale před zlatokopkama, co si ho i vezmou a až s ním skončí, bude mít o pražskou nemovitost míň
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:12:30) Bouřko, to je to poslední, čeho bych se bála, on je docela kolenovrt.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 13:19:35) ti jsou právě ke zlatokopkám nejvstřícnější Zlatokopka ho ujistí, že ten převod majetku je v jeho nejlepším zájmu Nebo v zájmu vznikajícího neomarxistického hnutí
A Bible kralická fuč. Další unikátní úlovky z antíku taky pryč. A Monty bude tak akorát moct na policích utřít prach.
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:21:10) Marťasíno, jak znám svoje dítě, tak tohle je fakt to poslední, čeho bych se bála.
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 13:47:20) "Moniko, jako myslíš, že na VŠ bude moct balit holky na to, že je jedinej dědic většího množství nemovitostí vč. několika bytů v Praze?"
Tak ke konci studia na VŠ už tohle může pro leckoho vypadat jako zajímavý faktor...
|
|
|
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 13:44:40) " Sám tvrdí, že je pro holky "divnej"."
Záleží na tom, jestli by to chtěl vylepšit, jestli by chtěl zjistit, v čem je "divnej". Třeba s nima prostě jen neumí mluvit - ty se tady na diskuzi jevíš jako velmi neempatická osoba, pokud je to tak i v reálu, může on být v tomhle po tobě. Ale třeba ta divnost může spočívat v nějaké blbosti - třeba jak naklání hlavu, jakou má intonaci hlasu, jakej má účes nebo vohoz.
a taky je otázka, jak přišel na to, že je pro holky divnej. To mu nějaká řekla, nebo je slyšel jak o něm mluví, nebo mu to řekli kluci?
|
Monty |
|
(17.9.2021 13:58:17) Konzervo, tak neempatickej... on je pragmatik, ale v tom to podle mě není, naopak ta suchá ironie a pohotovej humor je v tomhle věku spíš plus než mínus. Myslím, že to není o problémech v komunikaci nebo nějaký sociální neobratnosti. U něj to fakt bude spíš tím, že je hodně zažranej do těch "svých věcí" a holky v osmnácti preferujou spíš trochu jiný typ zábavy než chodit na přednášky na PřF.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:35:38) "holky v osmnácti preferujou spíš trochu jiný typ zábavy než chodit na přednášky na PřF."
Monty,
to mi připadá genderově nefér tvrzení. Vyznívá to tak, že holky nemají žádné hluboké zájmy. Myslím, že existujou holky, co je biologie zajímá, ale zas až tak podstatné není. Přece vztah nestojí jen na jednom jediném zájmu. Může přece on jít na broukologickou přednášku, ona do kroužku korálkování a pak spolu můžou jít do kina na horor. Nebo si zaplavat.
Ale jde o to, že tedy i on musí mít i jiné zájmy. a hlavně musí být schopen poslouchat ty holky, jaké mají zájmy ony.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:39:44) Konzervo, ale to nemá nic společného s genderem, ono to v osmnácti obvykle nebaví ani ty kluky. Chtěla jsem tím říct, že pro lidi v tomto věku obvykle není atraktivní někdo, kdo se nebaví "většinovým způsobem". Za mého mládí to třeba byly ty diskotéky. Kdo tam nechodil, ten byl neviditelnej ("divnej"). Já bych se sice v osmnácti ráda s hochem pobavila o Heideggerovi, ale večer bych i tak chtěla jít někam do klubu nebo na koncert. Kdyby chtěl tím "Heideggerem" vyplňovat většinu času, poslala bych ho někam.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:48:21) Monty,
však jo, tak jsem to myslela. Že vůbec nevadí, že syn je broukolog. Jde o to, aby nebyl jen broukolog. Pak bude mít výběr fakt hodně zúženej.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:53:14) Konzervo, on není "jen broukolog", resp. vůbec není "broukolog", má docela dost zájmů, nicméně ani jeden, kterej by se dal označit jako "zábava většinově přijímaná osmnáctiletými".
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 14:55:19) Monty,
ale proč pořád mluvíš o většině nebo o většinové zábavě. Když to vezmu z matematického pohledu: budu-li mít zájem, který je zájmem 80% lidí, tak ano, mám dost velký otencionální výběf. Ale mám-li 4 zájmy menšinové, 20%, tak mám ten potencionální výběr stejně velký.
|
Monty |
|
(17.9.2021 14:58:51) Konzervo, asi proto, že většina mladých se někam bavit chodí. Do kina, na diskotéku, na koncerty, chodí někam sportovat nebo aspoň čumět na sport. Můžeš mít milion zájmů, ale když se v nich minimálně v té zábavní oblasti nepotkáváš s tou svou věkovou skupinou, tak je to z hlediska vztahu handicap.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 15:07:12) Monty, to jistě, ale copak syna by nezajímal vůbec žádný film, žádný koncert ani sport? Mně tedy kdyby kluk v 18 pozval do kina (a on to dokonce může i zaplatit, že), tak bych klidně šla i na film, který bych si sama nevybrala, kdyby nebyl fakt úplně mimo mě.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:13:37) "šla i na film, který bych si sama nevybrala, kdyby nebyl fakt úplně mimo mě."
ale třeba to francouzský Ze života hmyzu by mohlo být nepřístupný - dělaly to tam na stéble berušky, i jiná haveť do toho bušila
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 15:39:16) "ale třeba to francouzský Ze života hmyzu by mohlo být nepřístupný - dělaly to tam na stéble berušky, i jiná haveť do toho bušila"
Ale to by bylo nepřístupný od 15 a předpokládám, že Montin broukolog by už pod 15 nešel.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:42:00) přitom pro broukologa zahřívací snímek jako dělaný, dívka ze stejného zájmového ranku by byla už načnutá (předehřátá) z toho, co bylo na plátně A kino na tyto filmy nebývá narvané
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 15:47:47) Marťasíno,
ale zas aby to nepůsobilo kontraproduktivně. Kdyby to byla slušná holka a ne zrovna ta z bordelu, tak by jí to nevyděsilo. Jako mně, když mi kdysi jeden mládenec dal k narozeninám knížku s fotkama od Saudka.
|
Martina Bergerová |
|
(17.9.2021 15:58:00) ale knížka se Saudkovýma fotkama je roztomilá, celé jeho dílo, ne? Měla jsem doma větší fotku, vyobrazení na něm bylo dost naléhavé, po čase jsem to sklidila, ale jinak - nic závadového, ne?
|
|
|
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:43:36) Konzervo, ale můj syn není žádnej broukolog, on se ve skutečnosti o "brouky" až tak moc nezajímá, tady se pořád drží představa, že je excitovanej z hmyzu a nic jinýho ho nebere.
|
Konzerva |
|
(17.9.2021 15:48:37) Monty,
ale dřív přece byl vyhraněný na brouky. Tak si zájmy rozšířil? můžeš napsat o co, abychom mu tady nechtěně nezužovali prostor?
|
Monty |
|
(17.9.2021 16:08:16) Konzervo, nebyl, to je nějaký místní zkreslení, má sice jako zájem bezobratlý, ale "brouky" až tak úplně ne. Prostě studuje přírodní vědy, no, jako hlavní volnočasovej zájem. Chemie, fyzika, matika, biologie. Ročníkovou práci dělal z paleogeografie nebo jak to nazvat, nějaký určení směru proudění pravěkejch oceánů podle uložení schránek hlavonožců, v příbuzným oboru má i tu brigádu. A sbírá třeba starý knihy z přírodovědných oborů a různý nerosty a zkameněliny, takže slečnu by spíš pozval do antikvariátu nebo na burzu minerálů než do kina.
|
babi_ |
|
(17.9.2021 18:01:16) "Prostě studuje přírodní vědy, no, jako hlavní volnočasovej zájem. Chemie, fyzika, matika, biologie. Ročníkovou práci dělal z paleogeografie nebo jak to nazvat, nějaký určení směru proudění pravěkejch oceánů podle uložení schránek hlavonožců, v příbuzným oboru má i tu brigádu. A sbírá třeba starý knihy z přírodovědných oborů a různý nerosty a zkameněliny, takže slečnu by spíš pozval do antikvariátu nebo na burzu minerálů než do kina."
Monty, to vypadá na normandistu
Ale i ti si nakonec ty svoje kamarády a kamarádky najdou, protějšky na randění taky, žádnej strach.
|
Monty |
|
(17.9.2021 18:07:15) Babi, ale já se nebojím, navíc on má kamarádů i kamarádek myslím dost, to byla jen taková poznámka směrem k té "lehkosti vztahů dospívajících".
|
|
|
|
Bouřka |
|
(17.9.2021 16:24:42) Tak ono není podstatné, co Monty syna zajímá, jako spíš, co ho nezajímá. A pokud je to to, co bere většinu vrstevníků, tak holt to má ztížené. Nicméně i tyhle typy si v naprosté většině tu spřízněnou duši najdou, akorát jim to často déle trvá. Buď se dostanou do prostředí, kde je podobných typů víc nebo část vrstevníků do toho dozraje. Já bych s osmnáctiletým manželem nechodila, fyzicky se mi líbil, ale chování se mi nezamlouvalo O pár let později už to bylo jiný
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(17.9.2021 15:15:46) Konzervo, asi ne, když to neprovozuje. Teda v kině za posledních pět let asi dvakrát byl, podle toho, co říkal, ale nezdá se, že by ho to nějak zvlášť zaujalo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaipa |
|
(17.9.2021 12:48:11) Monty, jak na něm ty zájmy poznají? Nebo při 1. kontaktu s dívkou začne nekontrolovaně mluvit o broucích (je-li to jeho zájem, nevím) a nedokáže se bavit "normálně"? Pak zřejmě nebude chyba v zájmech, ale v jeho (ne)schopnosti komunikovat.
|
|
|
|
|
|
|