| Marika Letní | 
 |
(6.12.2021 17:35:53)
Je mu šest.  A víc se zapojovat nebudu, to zase budou litanie, jak rodiče uzurpují děti. 
|
| Muumi |
|
(6.12.2021 18:29:21)
Dokonce jenom pět. Úplně to vidím, zeptám se doma, jestli by chtěly každá dostat dvě injekce...
|
| Dolores Nowaco |
|
(7.12.2021 16:15:08)
Tak vzhledem k tomu, že je to jeho tělo, do kterého se bude vpravovat cizí látka, tak je to celkem podstatný faktor, když už nic jiného, tak si o tom aspoň společně promluvit a zeptat se na názor, nemyslíš? (Předchozí poznámku od předchozí diskutující nerozumím a radši se o to asi pokoušet nechci)
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 16:39:17)
Ano, s dítětem o tom podiskutuju. Půjdeme na očkování, abys nedostala "panáčky" (vlastní pojem našich dětí). Bohužel to nejde jinak, než že ti píchnou injekci. Chvilku to bude asi bolet. Konec citace. Ale sorry nebuduse ptát 5 letého dítěte, jestli chce. O tom prostě rozhodnu já sama jako rodič. Něco jiného by bylo řekněme u toho 12letého. Ale holky viděly fotky z jipu, vidí jizvy po vstupech, tak trochu vědí, co "panáčci" můžou udělat. Ale samozřejmě že by mi řekly, že se očkovat nechtějí. To se na mě nezlob, u takhle malého dítěte je to úplně mimo. Mimo není například názor na náušnice. To je estetická záležitost a respektuji to, tak je prostě nemají. Tohle považuju za nezbytnou zdravotní věc u níž si myslím, že na to prostě nemají věk, aby o tom rozhodly.
|
| Dolores Nowaco |
|
(7.12.2021 18:17:59)
A ty jsi si skutečně jistá, že to "nejde jinak"? Vážně? A proč myslíš, že faktorem rozhodování má být zrovna věk? Pokud vím, tak u očkování proti covidu nevědí ani dospělí lidé, jestli to pomůže, či naopak uškodí. A vzhledem k tomu, že ani sama autorka neví, jak se rozhodnout, tak je taková úvaha dost zvláštní. Pokud je znalost 5 letého dítěte ohledně očkování v podstatě nulová, ale znalost jeho rodiče je taktéž v podstatě nulová, tak v čem je rozdíl? Myslím, že existuje daleko zásadnější faktor, který podmíňuje rozhodání, než je věk a tím je faktor velice jednoduchý a prostý - čí je to tělo? Komu to tělo patří? Koho je to život? To je ta nejzásadnější otázka. Mnohokrát zásadnější, než je otázka věku či kompetence, nebo znalosti o tom očkování. Zvláště pak tam, kde dospělý člověk opravdu neví, co dané očkování reálně může způsobit o nic víc než jeho dítě (protože to zkrátka neví nikdo, reálně ani odborníci). Promiň, ale tahle tvoje úvaha typu "prostě rozhodnu já a basta" je opravdu dost smutná, velice disrespektující. Zvláště když chceš rozhodovat o cizím těle.
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 18:32:35)
Já se holt domnívám, že v určitých případech o sobě dítě nemůže samo rozhodnout a proto má někoho jako zákonné zástupce. A ti rozhodnou za něho, neboť se jistě snaží rozhodnout v zájmu toho dítěte (pokud ne a chtějí ho záměrně poškodit, tak je to samozřejmě jiná písnička). A třeba já si o sobě neskromně myslím, že konkrétně v tomto případě mám větší kompetenci rozhodnout než to 5leté dítě a dělám to, co si myslím, že je pro něj nejlepší, mimo jiné na základě zkušeností s vážnou nemocí u toho samého dítěte. Klidně ti to může připadat smutné. Ale tak už to na světě chodí, rodiče za děti do určitého věku rozhodují.
Ale stejně si myslím, že jenom trollíš, tohle nemůže nikdo myslet vážně.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(7.12.2021 18:59:30)
Dolores, existuje taková zvláštní pozice rodiče v životě dítěte, a to pozice zákonného zástupce. Pravděpodobně to vymyslel někdo právě proto, že děti o sobě nemůžou rozhodovat, právě proto, že nemají znalosti a řídí se poměrně jednoduše pudy, a očkování bolí, teda kromě očkování proti obrně, na to by šli klidně opakovaně. Kolikrát byly tvoje děti na sladkou šťávičku na lžičku? Předpokládám, že to bylo aspoň dvakrát, chutnalo jim to a tak se rozhodly. Nebo ne?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.12.2021 19:05:35)
Když se dvouletý dítě rozhodne, že vyskočí z okna, taky ho necháš, prože je to jeho tělo ?
|
|
| K_at |
|
(7.12.2021 19:10:11)
Dolores, rozdíl je v tom, že starat se o dítě v případě nemoci či následků bude rodič. Dítě se o sebe v tomto věku nepostrádá, neboť nedokáže dohlédnout důsledků. Je to jasné jako křišťál.
|
| K_at |
|
(7.12.2021 19:21:56)
A ještě se zeptám já: jak KONKRÉTNĚ si ty představuješ rozhodování o něčem zásadním - například o léčbě, vakcíně, zákroku - v případě třeba dětí cca mladšího školního věku, nebo předškoláků???? Docela vím, jak vypadají děti, které mají velkou možnost rozhodovat o milionu různých věcí. A šťastné z toho nejsou.
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 19:25:58)
Pochybuju, že se dočkáš odpovědi. Já jí taky nedostala.
|
| K_at |
|
(7.12.2021 19:55:57)
Muumi, odpověď bude max ve stylu "stejně byste to nepochopily, vědět to vlastně nechcete" a tak. 
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 20:15:40)
Psala jsem kamarádce, sestřičce z dětského JIPU (přímo toho "našeho").
Tak prý by to mělo probíhat asi takhle:
Ahoj Pepíčku, prosím tě, může ti pan doktor zavést hadici do krčku? Já jen že bez ní umřes... Jo ty jsi v bezvědomí? Aha.. Tak to asi nic...
Pardon, že si z toho děláme srandu. Teda vlastně disrespektujeme.
|
| K_at |
|
(7.12.2021 20:22:27)
Muumi, já vím, že to není k smíchu.....  ale ... a teď se jdu stydět.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.12.2021 19:29:00)
Kat, nejen že ty děti nejsou šťastné, oni nejsou šťastni ani učitelé takových dětí, spolužáci a někdy kolem 12 let přestávají být šťastní i rodiče, akorát to už je dost pozdě
|
| K_at |
|
(7.12.2021 19:55:15)
Yuki, ano. My z toho býváme velmi nešťastní. a většinou i celá třída. Ale většinou dítě celkem rychle pochopí. A potom už je to většinou úplně ok. Zřetelná pravidla a absence rozhodovací paralýzy.
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(7.12.2021 22:28:08)
"Pokud je znalost 5 letého dítěte ohledně očkování v podstatě nulová, ale znalost jeho rodiče je taktéž v podstatě nulová, tak v čem je rozdíl?"
Dolores, rozdíl je v tom, že zákon počítá s tím, že rodič je rozumově vyspělejší než 5 leté dítě, tudíž za něj rozhoduje a ve většině situací je to jeho zodpovědnost. A potom může přijít situace, když rodičovské kompetence končí a v ohrožení zdraví nebo života "prostě rozhodnu já a basta" jako lékař. A je dost jedno komu to tělo patří.
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 22:32:10)
Máme velice nerespektující zákony! Ptal se někdo dětí, jestli chtějí mít zákonné zástupce?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.12.2021 22:40:08)
zákonné zástupce maximálně do tří let věku, pokud si umí utřít zadeček před třetími narozeninami a prokážou to před notářem nebo jiným pověřeným zmocněncem, třeba spolužákem ve školce, břemene zákonného zástupce musí býti zproštění
|
|
|
|
| Termix | 
|
(8.12.2021 5:15:37)
Dolores, ano, jako dospělá rozhodnu. Stejně jako jsem rozhodla, že se ty moje děti vůbec narodí.
Rozhodla jsem i u svých puberťáků, byť u nich jsem to s nimi prodiskutovala a do jisté míry jsem je nechala se rozhodnout.
Jsem ráda a budu doufat, že bezpříznakový průběh právě skončeného kovidu se odejde I bez postkovidu. Protože jeden zoufalý průběh postkovidového syndromu mám u 14letého dítěte v blízkém okolí. Od září ještě nebylo ve škole.
|
|
|
|
| Muumi |
|
(7.12.2021 16:41:26)
Tedy zeptám se ještě jinak. Když ti 5leté dítě řekne, že se očkovat nechce (proti čemukoliv), protože se boji injekce, ty teda řekneš "tak dobře" a očkovat ho nebudeš, i když ty sama to považuješ za užitečné?
|
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2021 21:28:36)
Dolores, ty nemáš děti, viď? To bys jinak nebyla tak mimo realitu.
Jak se zeptáš několikaměsíčního dítěte, zda chce být očkované? To ho nebudeš očkovat proti ničemu? Když bude nemocné, nevezmeš ho na vyšetření, protože nechce? KDyž bude mít zánět středního ucha, tak mu ho nenecháš píchnout, ale prasknout samovolně? Když bude potřeba odebrat krev, udělat jiné vyšetření, tak ho nepodstoupí, protože prostě nechce? Jak daleko bys to nechala zajít?
|
| Půlka psa | 
|
(7.12.2021 21:42:59)
Tak Dolores třeba psala, že by mělo být i u malých dětí symetrické vykání/ tykání. Tj sousedka by jejím dětem měla říkat "Mirečku vy už máte aktovku, to už asi chodíte do první třídy, že?". Nebo naopak Mireček by se měl sousedky zeptat "Chceš se podívat na můj slabikář?". To jsou zkrátka věci, které jazykově nefungují. A stejně tak nefunguje dotaz batolecímu bráchovi Mirečka, zda chce přebalení nebo očkování proti tetanu a spousta dalších věcí, které Dolores píše. 
|
| Begonie | 
|
(7.12.2021 21:59:48)
Dolores je taková Lea, ta tu roky psala podobný kraviny. Jenom vysírá a trollí. Proč se realizuje zrovna na serveru Rodina, to je mi záhadou. Jinde by určitě našla podobně smýšlející. Ale to by zas nebyla taková sranda
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)