| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Cítíte se zneužité?

 Celkem 294 názorů.
 :-) zaregistrovaná 


Téma: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:11:11)
navazuji na naše potkávání se před lety. Teď, když se naplnilo proroctví, že i kdyby se všechny neprávem odebrané děti měly vrátit ke svým rodinám, Michaláková ty své dva kluky nedostane, převažuje v mediálním prostoru názor, že jsme byli zneužití podle stejného algoritmu, podle kterého později v naší zemi jela proti-imigrační politika (Avarová, pořad 168 hodin, včera vysílaný).
Já se tedy zneužitá necítím a dost si stojím za tím souborem informací, který jsme tenkrát sebrali.
Dobrý je, je-li pravda v rozhovoru na i-rozhlasu (Tereza Čermusová), jestli starší syn sledovat internetové zprávy z té doby, a ví, že maminka o něj bojovala. To považuju za pozitivní, ostatní je jenom výklad z optiky toho, který by tento fakt vykládal. Což si uvědomuju, že je i v mém případě, neb chci vidět, že to mateřské pouto budované první roky života se jen tak neztratí.
Opět se ukazují nelogičnosti - jestliže by tam bylo sexuální zneužívání (nikdy se nepotvrdilo, ale zůstala hozená špína), tak proč se s rodinou, resp. matkou nepracovalo? Atd., atd., ale to jsme probírali už před lety.
Mě tedy dost naštvalo (slabé slovo), jak v té tendenční reportáži se Češi žijící v Norsku museli za svůj národ omlouvat. Jedno oko nezůstalo suché, že? Stydíte se do morku kostí za sebe tak, jako oni za nás? (sarkasmus).
Takže otázka zní: cítíte se v tomto případě zneužité?
 domenica 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:21:53)
necítím,
spíš cítím, že reportáž byla dost manipulativní, ale v pohodě, co se týče tohoto případu, na to jsme ve 168 hod. zvyklí ... :-)
 magrata1 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:27:32)
necítím. Pokud tam bylo sexuální zneužití, předpokládala bych, že viníka zavřou. Pouhé odebrání dětí nepovažuji za dostatečný trest. Takže ani nevěřím, že to tak bylo.
Navíc jsem kdysi četla knihu od švédského autora, který úchylnost tamní sociálky popisuje. Dost mi to připomnělo ten nyní obhajovaný barnevernet.
 Kassandra 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:28:36)
Necítím.
Od 168 se nedá nic jiného čekat, už před těmi x lety odvysílali obdobnou reportáž, takže jen drží tvář.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:38:09)
Ne, proč? Informace, které jsem měla (a mám), mi nestačily na to, abych si udělala názor, jak to bylo.
Jistě, člověka v souvislosti s odebráním dětí napadla soudružka Zubatá. Ale taky mě napadlo to, že nevíme, co se v té rodině dělo.
Neboli máme názory, ale skutečná fakta neznáme.
 Persepolis 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:43:44)
Necítím se zneužitá.~;)Ostatně sebemrskačství je mi do morku kostí cizí.
Ne reportáž jsem se nedívala.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:52:32)
vlastně mě velmi překvapil ten mediální obrat o 180 stupňů, jen na základě rozhodnutí soudu ve štrasburku... nejsem si jistá, kde je skutečná pravda a jestli je pro děti lepší odebrání z rodiny nebo není, ale to jsem nevěděla nikdy, případ neznám a neznám ani nikoho, kdo by osobně věděl, jak to ve skutečnosti bylo... nechápala jsem ten hon na čarodějnice (norské) tenkrát a nechápu ani teď to sebeobviňování (české)...
je pravda, že na mne norský systém působí velmi stroze, drsně a nekompromisně, na druhou stranu náš systém velmi často selhává, nechává další děti u rodin, kde už nějaké děti byly odebrány a s rodinou nikdo nepracuje a čeká se doslova na další tragédie...
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 8:54:52)
Přesně tak~R^
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:27:54)
Vůbec ne, takovýhle jednání (už nikdy nevidět svoje děti a nic o nich nevědět) nemá obdoby, když to přeženu, tak i vrah má svoje práva.
 Yuki 00,03,07 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:34:53)
práce s rodinou jsou jenom tři slova na papíru, a to i u nás
znám matku, které kvůli finančním důvodům ospod vzal děti, hned po narození a potom i staršího kluka, protože nemají kde bydlet, soud potvrdil, že musí do práce, aby vydělala na bydlení, dvojčátka jsou u přechodných pěstounů, starší kluk v dětském domově, matka v práci
nemá šanci vydělat si na bydlení
otec násilník, potvrzené

matka má rok na to, aby vydělala, pak jí děti vrátí

Jak vám kdo pomáhá? nijak
práce s biologickou matkou? žádná

ještě se přidávají lži ze sttany ospodu, jak zanedbávala péči

nevím, jestli se to naše sociální úřady učí od norských, ale je to zoufalý, a není jak pomoct
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:41:54)
Proč si pořizuje 3 děti s násilníkem?
Začít by se mělo s dostupností antikoncepce, aspoň jeden druh zdarma. Jinak je to docela drahá sranda.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:51:14)
"Proč si pořizuje 3 děti s násilníkem?"

doufej, že ti nikdo nikdy nepoloží stejně pitomou otázku...
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:26:14)
No, mě tahle pitomá otázka napadá vždycky, když o takových případech slyším. Zamilovat se do násilníka či jinak problematického partnera a mít s ním dítě, to se může stát každému. Ale pak už snad člověk prohlédne. Vím, odejít od násilníka, to se to lehko řekne, ale hůř udělá. Oběti DN často nemají kam jít, nedokážou se odpoutat, někdy se obviňují, že si za to mohou samy. Kambala se tím zabývá profesně a mohla by asi vyprávět.
Ale proč si ty oběti pořizují s násilníkem další děti, to taky nechápu.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:40:37)
gladyo, v konkrétním případě se píše o dvojčatech a starším dítěti... odebrali nejprve dvojčata a až pak starší dítě... on násilník nemusí být násilník (chovat se tak) od počátku, klidně to přijde až s časem, kdy si ta ženská pořád pamatuje, že to byl dřív fajn chlap... a tak klidně zkusí další dítě, coby "vylepšení vztahu" (nikdy jsem nepochopila tu logiku, leč je to bohužel časté)... no jsou z toho dvojčata...
ostatně i u násilníků se může prostě střídat horší a lepší období a ženská snadno podlehne dojmu, že tentokrát už bude hodný pořád, že to bylo naposledy...
prostě mě podobné "soudy" tak nějak dráždí svým nepochopením a mám dojem, že kdykoliv si pak něco podobného přečte ženská, které se to týká, utvrzuje ji to v pocitech, že ona je ta špatná a vlastně si nic lepšího nezaslouží...
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:22:20)
Jasně, vím, že je to složité. A v žádném případě nechci ty ženy soudit. Určitě potřebují hlavně pomoc a podporu. A přístup "můžou si za to samy" jim nepomůže, naopak, je to úplně špatný postoj. Jiná věc je, že já osobně někdy vážně nechápu, proč to nechaly zajít tak daleko. To je jen můj osobní pohled, nikoli odsouzení obětí. Jen chci říct, že té otázce "Proč si s ním pořídila 3 děti?" rozumím, ale je mi jasné, že ptát se tak oběti je špatně.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:47:53)
"proč si ty oběti pořizují s násilníkem další děti, to taky nechápu"

Protože jim nebylo dáno? Inteligence, úsudku, výchovy, zázemí, vůle ...?
Ze pozice inteligentního, sociálně dobře situovaného člověka se to samozřejmě snadno odsoudí jako "je blbá".
Ale společnost by se měla umět postarat o slabé kusy, slabé ve všech ohledech.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:24:37)
S tím souhlasím, že je já nechápu je jedna věc. Že potřebují pomoc a ne odsouzení je jiná a mnohem důležitější věc. Ano, vyspělá společnost se pozná podle toho, jak se chová ke slabým.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:29:31)
Gladyo, ano, přesně tak. Jde o to, aby jim systém uměl účinně pomoct.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:50:55)
Hlavně by se mělo pomáhat těm dětem. V tom případě, kde měl měsíční kojenec zlomeniny a popáleniny, ženě už odebrali 7 dětí.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:54:15)
Souhlas, hlavní je pomoci dětem.
 Buřt 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:17:53)
Problem je, ze CR v tom ma strasne masla na hlave. Ten pripad, ze zena ma male dite a predchozich x uz je odebranych, je dost casny. A jen se ceka, az zacne zanedbavat i to x+1 prvni.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:55:40)
a nenapadlo tě, že si je třeba nutně nepořizují dobrovolně?
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:46:45)
Yuki,

ale tak snad i když si nevydělá na to, aby mohla s dětmi žít, tak snad má právo se s dětmi vídat, ne?

Já znám případ, že děti by měl mít otec, ale nemůže/nechce s nimi žít, to neumím posoudit, prostě děti jsou v děcáku, ale s otcem se vídají a jezdí za ním a přespávají u něj.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:59:03)
Aha

No já znám víc dozorovaných rodin s dětmi, kde se mamičce pořád dává šance, než je mi příjemné. Včetně rodiny, kdy maminka biologická, jediná, nejzlatější neudržela nervy a dítě umlátila.

A taky se divím, proč se všechny soudy včetně Evropského soudu pro lidská práva nepřišly zeptat na Rodinu, jak to vlastně bylo~;)

že Vám to není blbý~a~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:41:18)
Přesně tak. My máme asi tendenci vidět hned soudrušku Zubatou, jak nám odvádá děti. A když dojde k takové tragédii, kterou zmiňuješ, pohoršujeme se nad nevšímavosti okolí a nečinností OSPOD.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:56:40)
"proč se všechny soudy včetně Evropského soudu pro lidská práva nepřišly zeptat na Rodinu, jak to vlastně bylo"

Tak nějak.
Je to asi lidská přirozenost, spřádat vlastní konstrukce, a soukromě si každý můžete myslet, co chce, o osudech cizích lidí stejně jako třeba o virových nákazách, ale jsou to jen pavlačové řeči.
Pouze z mediálních zpráv nelze spolehlivě posoudit nic.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:58:48)
Ropucho, já tam vidím i jistý druh nacionalismu, český občan versus norský sytém~d~
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:15:36)
Libiku, jo, mně tohle také není sympatické.
Usadit se dobrovolně v cizí zemi a přivést tam na svět děti jako občany té země holt má nějaké konsekvence, podle mě.
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:34:58)
No, deti nejsou obcane jen jedne zeme a prakticky by se nemelo stat, aby se deti s dvojim obcanstvim dostaly do tehle situace. Ja deti nikdy nevychovavala anglicky a vim, ze treba mereni teplomerem mimino tak, jak se to dela v CR, vedlo u jedne rodiny k odebrani a nasledne nucene adopci ditete. Osobne jsem tohle nedelala, protoze pro me osobne je to neprijatelne, ale nekdy se to tezko odhaduje, co muze byt postihnutelne a vest az k takovymto rozhodnutim. Nemluve o tom, ze v Norsku stejne jako v UK existuji kvoty na odebirani deti, proste pocitac rekne, kolik je prumerne ve spolecnosti ohrozenych deti a stejne procento je proste nutne odebrat, nekdy se trefi hodne vedle. To nemam z "jedna pani povidala", svagrova je vedouci socialky v jednom velkem kraji a desitky let byla rodina meho manzela pestounskou rodinou, takze mam vhled pomerne usnadneny. Na druhou stranu, neexistuje oddelit deti kvuli chudobe rodicu, to je proste funkce statu pomoci tak, aby bylo o to zakladni postarano, je to v zakone a dodrzuje se to.
 ...j.a.s... 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:49:52)
Len, a měly ty děti Michalákové české občanství? Možná měly jen norské a české neměly vyřízené?
Na druhou stranu, pokud ty děti celý život prožily v Norsku (myslím, než je odebrali), tak na ně systém může pohlížet tak, že je Norsko jejich zem a třeba je nechtěli vyrvat z prostředí, které znaly. Pokud je kvůli nějakým důvodům cizí stát odebral od rodiny, tak už tohle je dost velký problém, natož ztratit zemi, vztahy s lidmi, které znají.
Len to máš na mysli měření dětí teploměrem do konečníku? Nedělávalo se to kdysi kvůli tomu, že u rtuťového teploměru to bylo tímhle způsobem přesnější měření? Dneska už máš většinou digitální teploměry, s nimiž se děti měří v pohodě v podpaždí. To je vlastně jeden z příkladů. Proč tímhle zastaralým způsobem měřit děti kdesi v zahraničí, kde si to opravdu mohou vyložit zcela opačně a jak jim dokážeš, že nemají pravdu?
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:06:24)
jas, ceskym obcanem jsi automaticky, pokud jeden z tvych rodicu je Cech. Vyrizeni nebo nevyrizeni na to nema vliv.
Ano, mereni v konecniku. Tohle se stalo v dobe, kdy me starsi dite bylo mimino a v CR se to porad delalo bezne. Take se tu drive odebiraly deti za propichnuti usi, napriklad. Nebo ti minimalne stanovili dozor. Je spousta veci, ktere clovek neodhadne.
 Buřt 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:16:12)
Ano, Len, jsou to proste kulturni rozdily.
Asi je ale skutecne na tom pristehovalci, aby si zjistil, co je v nove zemi prijatelne a co ne.
Me samozrejme odebirani za mereni teploty v konecniku ci za nausnice prijde absurdni, ale uznavam, ze to je proste kulturni nanos.
 Muumi 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:18:59)
V Norsku je odebráno z podobně nevysvětlených a zřejmě nevysvětlitelných důvodů taky například spousta švédských dětí. A nesvede s tím nic ani Švédsko. A tam to kulturními rozdíly jistě nebude.
Jinak ve Švédsku taky náušnice do dejme tomu 10 let neexistují, existuje naopak předpis například o tom, jak vysoká smí být boční strana vysoké postýlky. Vyšší postýlka se považuje za týrání dítěte... A podobně.
 Monika 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:23:06)
Muumi, vidíš, já bych si myslela, že vyšší boky postýlky jsou prostě bezpečnější - přeci důvod vysokých postýlek není věznit v nich děti (a ponižovat je tím nebo co), ale zabránit pádům z postele (asi tedy taky "útěkům", ale to lze snad u mimin a batolat považovat spíš za bezpečnostní než omezující opatření)???
 Muumi 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:29:41)
já na to narazila úplně náhodou, jsem ve švédské FB skupině pro dvojčata. A šikovný otec se pochlubil jak dětem zvýšil tu postranici, aby nevypadly. Dostal děsnej pojeb, že je to omezování, nějaká dobrá duše napsala na sociálku a skutečně tam byl citován předpis, že postranice musí mít myslím max. 80 cm... Jestli ho na tu sociálku taky udala, to už nevím.
Přitom ohrádky do dveří a na schody jsou zřejmě Ok, tak moc nechápu, v čem je to jiné?
 Monika 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:37:07)
Muumi no jo, omezovat děti v pádech po hlavě z postýlky je nepochybně velmi zločinná záležitost, ach jo. Resp. rodiče asi musí zajistit vychovat a vycvičit své dítě dřív, než doroste cca 100 cm?
Ale tedy na druhou stranu, naše postýlka asi taky neměla vyšší postranice než 80 cm a stačilo to, i když máme děti nadprůměrně velké ...
 Muumi 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:52:48)
Moniko, mně to prostě přijde na hlavu padený. 80 cm je určitě dost (asi si půjde přeměřit do sklepa postýlku) a určitě pro většinu rodin vyhovuje. Ale takový předpis mi přijde dobrý k tomu, aby šikanoval ty jednotlivce, co z nějakého důvodu potřebujou 85 cm. A týrat dítě určitě půjde i postýlce s nízkou zábranou, čili neřeší to nic.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:56:13)
Moniko, jo, vysoké postranice v postýlce jsou omezování, ale když je dítě těsně připoutáno v autosedačce, že se nemůže ani hnout, to je v pořádku? Tohle vůbec nechápu! Obojí je přece kvůli bezpečnosti dítěte, ne?
 Buřt 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:23:35)
Uprimne, ja treba taky nesouhlasim s nausnickama pro miminka. Pusobime jim bolest z estetickych duvodu a neprijde mi prijatelne. Az si holcicky reknou,ze chteji nausnice, tak ano.

Ale samozrejme to nevnimam jako tyrani.
 Muumi 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:26:52)
Já s náušnicema pro mimina taky nesouhlasím a žádné moje dítě je nemá. Zejména mě to fascinuje u nedonošených mimin, které měly hadičky všude, a člověk je vezme, aby jim udělali ještě jednu díru... Ne děkuju.
Takže nakonec nejstarší má náušnice od 10 let, já je měla myslím v 11. Další po 40 v rámci krize středního věku:).
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:37:18)
"Ale samozrejme to nevnimam jako tyrani."

Já náušničky malým dětem jako týrání vnímám a naprosto to nechápu. Až si umí sami rozhodnout a říct, tak ať si proděraví, co chtějí, ale u miminek a batolat vůbec nerozumím, jak to může být legální.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:46:14)
Jsem ráda, že mám náušnice "od narození", nic si nepamatuju a prý jsem se ani nevzbudila při tom píchnutí. Kdybych měla holku, udělám to stejně.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:48:53)
To pro mě není relevantní. Nebyl tam souhlas daného dítěte. Že ty konkrétně bys s tím zpětně souhlasila na tom systémově nic nemění.
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:54:26)
No, nausnice u mimin jeste v dobe ranneho detstvi mych deti byly vnimany jako znak podtridy a mozna i odtud to sledovani deti s nausnicemi. Ted je to posunute, vychodoevropsky zvyk, ktery udrzuje nejakych 5 milionu lidi uz tak nevycniva. Uz me nechali rodice rozhodnout, pravda v rannem veku, ale v porodnici mi je nedali. Ja je dceri nepichla vubec a ona je ani pichnout nechce. Sama nausnice nenosim, dirky tam porad jsou.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:57:52)
U nás v rodině je nepíchali už tetě, které je 80. Nemá je moje máti, nemám je já a nepíchám je dcerám, dokud se nerozhodnou. Vůbec si nedokážu představit to opravdu udělat a hlavně vůbec nechápu, proč se to u mimin smí. Kdybych se rozhodla, že jim propíchnu jinou část těla, tak je zle, ale uši jsou ok.
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:00:30)
Jestli ona to nebyla v nasich koncinach tradice ... jeste muzem byt radi/y, ze nasi predkove nepreferovali zenskou obrizku.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:07:58)
To máme štěstí, ale ani to se v západní Evropě nepodařilo vymýtit. Takže náušnice by měli nechat být a zaměřit se na opravdové ubližování
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:12:39)
Inko, ale ty máš kluka, ne?

Netěš se, že snacha nechá udělat vnučce díru do ucha~:-D

Jinak já jsem při rozhodnutí nepíchnout nepřemýšlela o barbarství jenom o tom, že nechci aby to dítě plakalo bezdůvodně (a nějaká rizika infekce)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:15:49)
Mluvit jim do toho určitě nebudu. Ale snacha má náušnice od miminka a miluje náušnice stejně jako já. ~;)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:17:55)
No, já šperky ráda nemám a náušnice mi přijdou zvlášť hnusné~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:28:18)
Hnusné, asi jsem barbar. Mám asi 50 párů náušnic, mám v tom jmnění. Když si je zapomenu, jsem schopná se vrátit z ulice.
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:30:21)
Inko, nejde o to, že se někdo rozhodne propíchnout si nějakou část těla a ozdobit se. Jde o to udělat to dítěti tak malému, že k tomu může říct maximálně bééé.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:30:57)
Barbaství je dělat to dětem bez jejich souhlasu. Dospělí ať si dělají s svým tělem, co chtějí, tam to jako barbarství nevnímám. I moje dítě nezletilé má propíchané všechno možné, ale rozhodla se sama, tak ať si to užije.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:33:25)
Půlko, na heslo "bez souhlasu" jsem alergická.

Nejméně do 1-2 let děláš dětem všechno bez jejich souhlasu, jinak by ti umřely.

Zachovala bych používání zdravého rozumu a ten proděravění ucha zapovídá.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:37:48)
Děláš to všechno, protože je to třeba pro jejich bezpečnost, výživu, zdraví apod a na souhlas nemají mentální kapacitu. Jenže díry v uších třeba nejsou. Není to nezbytná péče.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:39:06)
Já už to nikdy řešit nebudu, ani jsem neřešila.
Ale jsem vděčná rodičům, že mně náušnice dali.
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:50:25)
V naší rodině se náušnice dětem nepíchají. Dcerka si náušnice nechala píchnout až asi v 11 letech, nastřelovací a téměř o tom nevěděla. Já asi ve 20 na nějakém večírku, klasická tlustá růžová jehla a protažení zpět a nedopadlo to moc dobře ~:-D Maminka uši píchlé nemá vůbec.
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:17:16)
"jenom o tom, že nechci aby to dítě plakalo bezdůvodně (a nějaká rizika infekce)"

no ale o to jde, přece, netrápit dítě zbytečně - to je barbarství ~d~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:21:16)
Babi, to je zajímavá odbočka diskuse, otázka, co je barbarství.~d~ Já to nemám čas googlit, ale spíš bych dovodila, že jde o označení nižší mentální úrovně cizáků a to už od říše římské.
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:28:51)
libiku, myslela jsem to již v přeneseném smyslu slova.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:25:06)
Z vyprávění mých rodičů a mnoha kamarádek s holkama, se mimina většinou ani nezbudí a rozhodně nepláčou. A nevím proč by mi lhali, když jsem pro náušnice. To mi přijde větší "týráni" odsávání nudlí za hysterického řevu. To jsem nedělala nikdy.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:28:16)
Odsávání jsem taky nikdy nedělala, ani jsme neměli odsávačku. Kapala jsem do nosu kapky na rýmu a doufala, že to zabere.

Nicméně rozdíl v tom je. Odsávání je pro dobro dotyčného, aby se vyléčil. Píchání uší je design.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:31:01)
no tak nudle odsáváš, když je mimino zadem polyká, blinká a je celé ubohé z té rýmy, že

Jinak co se proděravění boltce u mimin týče, tak jsem viděla řvát nejen mimina, ale i jejich matky přesvědčené o tom, že se to musí a že je to hezké, nicméně face to face zákroku je to dostalo ~:-D

Je to strašný.., taky bych to zakázala zákonem.~;)





 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:34:50)
Ale i dětská ouška pak někdy hnisají, náušničky se můžou o něco zadrhnout, ouško natrhnout, mimino z toho užitek nemá.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:02:48)
U nás zase všechny ženy měly a mají náušnice.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:02:18)
Inko, v naší rodině mají taky všecky ženy náušnice. Už moje babička, ročník 1901, měla uši píchnute od miminka. Já jsem se poprvé s tím, že holka nemá žádné náušnice, setkala u kamarádky asi v 9 letech a přišlo mi to strašně divné. Je to prostě kulturní tradice.
 adelaide k. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:55:47)
"Inko, v naší rodině mají taky všecky ženy náušnice. Už moje babička, ročník 1901, měla uši píchnute od miminka. Já jsem se poprvé s tím, že holka nemá žádné náušnice, setkala u kamarádky asi v 9 letech a přišlo mi to strašně divné. Je to prostě kulturní tradice."

Huso, ženská obřízka je taky kulturní tradice.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:00:15)
adelaide, to je srovnání jako pilování nehtů a useknutí prstu.~a~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:21:45)
Huso pohledem středoevropana jistě, pohledem kultury, kde to praktikují, už to tak jednoznačné není.

Je na to mnoho sociologických studií.
 Marika Letní 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:09:01)
U nás v rodině nikdo náušnice neměl. Já je chtěla tak mi je ve 12 letech nechali píchnout. To mi přijde ok a jsem ráda, že mi je nedali v porodnici. Miminku propíchnout uši mi přijde pitomé, nelíbí se mi to (až hnusí) a navíc je to nepraktické, malé děti si mohou za náušnice trhnout. Ovsem odebrat kvůli tomu dítě nebo sledovat rodinu? ~e~

A co obřízka u židů - přistupují k tomu britské úřady stejně?
 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:05:40)
Mně ani ségru rodiče píchnout nenechali ani po nátlaku babiček. Obě pak náušnice máme, ségra má uši jak cedník a tetování všude možně. Moje švagryňa si nechala píchnou uši k 30. narozeninám. Dětem bych to neudělala, musely by samy chtít.

Buclatý plešatý mimina s cetkama v uších mi osobně přijdou fakt hnusný, zničený. Doktorka mejch dětí sice uši píchá, ale u mimin apeluje na rodiče, ať si to dobře rozmyslí, a varuje před riziky. Taky ji slaboduché matky pomlouvají, i když jim vyhoví.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:12:20)
Kosatko, buclatý plešatý mimina jsou hnusný s náušnicemi i bez.
 Velšice 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:16:11)
Teda zeny, vy jedete. ~e~
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:20:23)
Huso, jako co to tu projevuješ? Ty vado?!?!
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:23:39)
Tak on je to legitimní názor, no. Každýmu může připadat hnusný něco jinýho....
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:26:20)
Půlko, no mě to dost zaskočilo. Otevřu diskusi a LUP HO. Ehm. A to moje dítě nebylo ani úplně plešaté, a už vůbec ne tlusté.
 Avi+ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:29:46)
Kat, tak proc si to tak beres? Mne se taky nektera mimina nelibi a to mam 7 mesicni vnucku ( s nausnicemi)~t~~t~
 Ruth 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:47:55)
Legitimním názorem jen potvrzuje o své osobě, jaká je.
 *Hany 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:24:13)
To víš, štěňátka jsou mnohem roztomilejší než mimina. Akorát tohle není úplně vhodný server...
 Avi+ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:25:50)
Husa rekla svuj nazor. Co je na tom spatneho? Nekoho konkretniho snad urazila??
 *Hany 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:29:34)
Proč by se člověk měl urazit, když mu někdo napíše, že jeho dítě / vnouče je hnusný, žejo. Akorát že to dítě z toho brzy vyroste, ovšem na opačné straně věkového spektra to bude už jen čím dál horší.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:31:12)
Hany, nenapsala jsem snad, že tvoje dítě je hnusný. Pokud jsi to tak pochopila, tak se omlouvám.
 Velšice 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:30:10)
Jj, samozrejme na svuj nazor maji pravo vsichni, mame preci tu SVOBODU SLOVA ~a~ Ja tedy rozhodne nejsem rozplyvajici se maminka, ale premyslim, co se v nekterych hlavach odehrava ~a~ Sice tu omdlivame nad teplomerem v prdce, ale pak prohlasime, ze je mimino hnusny.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:34:16)
Jj, samozrejme na svuj nazor maji pravo vsichni, mame preci tu SVOBODU SLOVA ~a~ Ja tedy rozhodne nejsem rozplyvajici se maminka, ale premyslim, co se v nekterych hlavach odehrava ~a~ Sice tu omdlivame nad teplomerem v prdce, ale pak prohlasime, ze je mimino hnusny.


Velesice.. Asi tak.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:38:41)
O hnusným miminu to řekl jeden člověk. Nad teploměrem neomdlíval vůbec nikdo. Zrovna člověk, co se mu nelíbí některá mimina, ten teploměr v zadečku používal, ale jistě to nemělo žádnou souvislost. Nějak to celé překrucujete, holky.
 Velšice 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:40:02)
Pulko, jak myslis. Asi jdu radeji zase pracovat.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:42:45)
Tak kde tu proběhlo omdlívání nad teploměrem, a jak to souvisí s hnusným miminem?~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:39:26)
Tak věta mimina jsou hnusný nikomu neublíží. Pokud to neřekneš před šestinedělkou s pohledem upřeným na jejího novorozence.
A to husa jistě nedělá.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:28:07)
Kat, no mimina se mi nelíbí, většinou. Holt jsem Herodes.~;)
 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:55:05)
Tak říct o nějakém konkrétním miminu, že je hnusné, zvlášť před jeho matkou, to by byla dost síla, ale zase, když se to vezme obecně - mám ráda děti vlastní i cizí, ale i tak vnímám některá mimina, ne novorozence, spíš ve věku tak kolem půl roku, jako od pohledu nic moc - příliš baculatá, plešatá, uslintaná (i jedno z mých jinak samozřejmě ze všech nejkrásnějších ~;) dětí takové bylo). Naštěstí z tohohle období každé mimino brzy vyroste a zkrásní ~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:56:44)
Mně přijdou roztomilý, i ty ošklivý.
 Buřt 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:58:39)
Já mimina úplně miluju, hlavně plešatý. Fakt, jsem jeden velkej hormon v tomto~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:08:07)
Já mám k miminům velmi vřelý vztah, k vlastním i cizím, ale nepovažuji všechna za krásná, vlastní ani cizí.
Jedno z mých dětí se mi jako mimino velice líbilo, druhé moc ne. Bylo roztomilé, boží, moje, ale krásné prostě úplně ne.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 16:03:20)
Ropucho, vidím drobné rozdíly na mezi nádherné miminko, obyčejné miminko a "hnusné mimino s naušnicemi i bez".

Měla jsem nedávno příležitost chovat mimino s rozštěpem, předem jsem se bála, jelikož to je tak nezvyklé, že se to člověku opravdu nelíbí, ale... bylo dojemné, vonělo a mělo krásné oči.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 16:09:36)
Libiku, jo. Ono je to úplně fuk. Rozštěp nerozštěp. Nějak to u toho Mimi není v tu chvíli to zásadní.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 16:54:13)
Valkýro, kouzlo mimin spočívá v jejich bezbrannosti.

Já nejsem žádná zlodějka dětských kočárků, ani nechodím načichávat čekárny u pediatra, když tam jsou prevence kojenců, s miminy jako takovými spíš nepřijdu do styku. I fyzické utrpění z příbehů o zlých osudech malých dětí mě přešly s tím, jak ty moje odrostly, teď už je mi to jen líto.

Ale necítit náklonnost k bezbranným, nevinným..?~8~

No nemusím asi chápat všechno
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:03:57)
No to je zase drama, tak někomu se nelíbí mimina...což neznamená, že by bezbrannému tvorovi ublížil nebo nepomohl. Je to prostě pocit ~d~ netřeba z těch lidí rovnou dělat bezcitné zrůdy.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:13:19)
Ajajaj, už mě nikdo dlouho nepovychoval, super, bez toho by pondělíčko nebylo.

Jestli někdo může mít pocit, že mimina jsou hnusná, můžu já z toho mít libovolnou škálu pocitů, ať už se to doktorům líbí nebo nelíbí~;)
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:31:08)
Liibl, trochu sebereflexe by to chtělo a nelitovat se ~;) je roztomilé, když tě vždy dojme, když o se tebe někdo názorově otře, s čímž ty nemáš nejmenší problém :-)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:34:04)
Vlad, zamysli se, proč mi to tak "sebereflexivně" říkáš~t~







 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:11:30)
Ale tak, když se někomu můžou hnusit knoflíky, tak proč ne jinýmu mimina. Knoflík je taky holej a kulatej, ale na druhou stranu jen zřídka blije mlíkov a téměř nikdy nebrečí. Lidi jsou různí a líbí se jim různé věci. Dokud to nikomu neubližuje, tak co na tom řešit?
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:15:55)
Půlko vidím rozdíl mězi tím jestli se mi líbí abstraktní umění nebo rustikální kýč a jestli mám osypky z dětí.

Jinak fobie je regulerní porucha, ta z knoflíků se taky zřejmě nějak jmenuje
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:20:35)
regulerni porucha - fobie z deti: pedofobie ~;)
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:21:47)
~k~Rodinová, může být i cyklická?????!!!! Takhle třeba pravidelně každý červen? ~5~
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:23:31)
~t~~t~ Kat, urcite a i jen ten cerven je vykon
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:24:33)
Spíš by mě zajímalo, jestli nemůže být časově omezená. Vždy mi vydrží několik let, pak poleví a po devíti měsících náhle začne znovu.:-)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:24:16)
a je taky fobie z puberťáků při pololetním vysvědčení? Ta mě drží už týden.

Vidím ty jejich roztrhané kalhoty v lednu, černý nalakovaný nehty, neumělé přelivy a drzé ksichty a úplně se to ve mně svírá~:-D
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:29:55)
Fobie z puberťáků je hebefobie. https://en.wiktionary.org/wiki/hebephobia



 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:30:31)
To ja teda nasla neco jinyho, Pulko ~:-D
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:33:02)
Puberťáci jsou tak strašní, že musí mít dokonce hned dvě fobie. ~:-D To nemají ani pavouci nebo uzavřené prostory.
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:33:31)
~t~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:37:16)
Puberťáci jsou hlavně z Jupitera~5~

Takže k níže zmíněným fobiím bych přidala kosmikofobii~:-D
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:29:59)
Libiku, to je ephebifobie (strach z mládí) ~t~~t~
 Renka + 3 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:15:56)
"vypadá to, že ostatní ženy jsou z mimin nadšené tak nějak přirozeně"

To si nemyslím, sama jsem byla z mimin nadšená jen když jsem sama plánovala nebo měla malé děti. Teď mě mimina vůbec nezajímají a řvoucí batole v afektu mi úsměv na tváři taky nevykouzlí.
 Monty 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:28:57)
Já teda ne. ~;)
Mimina vnímám neutrálně.
A pokud jde o roztomilost, přiznám se, že kotě nebo štěně mi teda přijde roztomilejší než mimino.
Batolata mi už přijdou roztomilá víc.
Řekla bych, že je to tou naprostou závislostí - mimino je méně roztomilé než kotě, protože je více závislé na péči a já nejsem pečovatelskej typ. A kromě toho teda mimino (na rozdíl od batolete nebo kotěte) neposkytuje adekvátní zpětnou vazbu.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:37:22)
Lepím se k Monty, hele, obecně, nemusí být všechna miminka sladká, plakátově roztomilá, nebo voňavá. Ani nemusím blahem tát, že "miminko". Mně prostě hrozně bouchlo vyjádření Husy obecně k miminkům, jež jsou plešatá a tlustá. Je to asi jako když napíšu, že "všichni dlouhovlasí puberťáci jsou hnusní, všechny ženy 60+ s nadváhou jsou ohavné". Naopak mohu určitě napsat, že moje ekzematické miminko nebylo krásné, ale bylo to moje miminko. S malinkými prstíčky.
 Vaitea 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:44:16)
"e to asi jako když napíšu, že ..... všechny ženy 60+ s nadváhou jsou ohavné".

Jo, tomu by mohla Husa rozumět.
~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:54:41)
He he, teď se tu budeme přít kdo je ohavnější
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:18:41)
Nejhnusnějši je plešatej chlap s dlouhými vousy,v kosili s knoflíky, bosyma nohama,slepicí v podpaží,stojící ve vytahu a poslední pilulkou na jazyku.~z~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:26:04)
A s naušnicí
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:28:58)
A s plešatym miminem~y~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:51:45)
Plešatý miminko s náušnickama, co sedí v kočárku má bezzuby dásnicky, růžový tričko a pokyvuje hlavickou je k sezrani~;((
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:48:48)
Vaiteo, já se za hnusnou považuju, to odporné břicho fakt hnusné je, objektivně.
Chápu, že ženy, které jsou mateřské a pečující typy, moje vyjádření naštvalo, ale to byla reakce na něčí názor, že plešaté tlusté mimino s náušničkama je hnusné. Tak jsem to otočila. Ale vím, že jsem měla napsat, že mně osobně se plešatá tlustá mimina nelíbí. Sice bych se prezentovala jako nelida, protože miminka jsou přece nádherná a tutuňuňu, ale asi bych se nedotkla všech matek.
Takže se omlouvám všem matkám, které byly mým vyjádřením dotčeny.~6~
 Monika 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:50:39)
Stará huso, jsem matka a zůstala jsem nedotčená ~;) Pěkný večer.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:58:43)
Huso, bylo by to v pořádku, kdyby mateřský a pečující typ v této společnosti neznamenalo jistý (skoro až mentální) hendikep. Není žádoucí být pečující, kdo pečuje, necestuje a nečte, kdo není pečovatel, ten je intelektuál nebo alepoň manažer.~;)

 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:06:53)
Líbiku, já mám naopak pocit, že v dnešní době kdo není celej poprdenej z deticek, tak je brán jako luzr nebo aspoň jako necitelna feministka.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:08:38)
Huso, a z čeho ten pocit máš?
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:19:39)
Stará Huso, obecný trend je děti nemít nebo odložit co nejdřív, mrkni na demografickou křivku, nakonec ty i já máme nědětné potomky téměř středního věku.

Naše společnost mateřství určitě nepriorizuje, hledají se jedině cesty, jak ho skloubit s karierou, ne definovat jako plnohodnotnou životní náplň.

Těhotným a kojícím ženám se například zcela vážně doporučuje, aby neřídily auto(ven chodit smí:-))

Sousedka v naší malé ulici má 3 děti rychle za sebou (jednokarierové manželství s živitelem ve stabilní a prestižní pozici) a už několikrát se mě ptala, jestli "mi to připadá divný" a ulevilo se jí, že jám mám taky 3 (ony ty mé nejsou pohromadě tak vidět)

To, že paní v kanceláři zašišlají na mimino, opravdu neznamená, že jsme nějak přátelští k dětem (natož k matkám)~;)
 Vaitea 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:06:38)
Stará huso,
mě ses nedotkla.
Jen vnímám "hnusný" v jeho významu- takový, jaký vzbuzuje fyzický odpor, nechuť, pocit hnusu.
No a to ve mně mimino nevzbuzuje.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:13:31)
Kat,

moje miminko melo na kazdy ruccice tech prsticku sest, hec. ~;) ~:-D


Cizi miminka. Potkam pysnou sousedku s kocarkem, mam radost, ze svet funguje jak ma, a ze se jim snad dari dobre. Jestli ma dite sisatou hlavicku nebo nausnicky si vetsinou vubec nevsimnu.
 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:29:04)
Kat, možná každé z nás zní jinak slovo "hnusný". My ho doma s dětmi používáme většinou trochu v nadsázce, takže jsem ho klidně schopna chápat jako jen o trochu hrubší vyjádření toho, že je to mimino třeba srandovně šišaté (a k tomu ještě ty náušničky, že ~z~ ). Kromě toho, i kdybych nějaké dítě vnímala jako šišaté, placaté, tlusté a hnusné ~;) , rozhodně to nezmenší mou potřebu ho milovat a chránit. :-)

 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:40:43)
MarMar,

podle mne je rozdil co pouzivas doma, a jak se vyjadrujes na verejnosti ke skupine lidi. Je jedno jestli jde o mimina, duchodce, zeny, muze, cizince, pejskare, lyzare..
 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:07:50)
Jerry, máš pravdu, ale diskuze tady vnímám většinou jako takové klábosení, není to veřejné vystoupení. Spíš myslím, že je každá z nás citlivá na něco jiného. Umím si představit vyjádření podobného typu, která by se mě dotkla, tohle, co psala Stará husa, mi nepřišlo nijak hrozné, zvlášť když většina z nás má myslím ta sladká děťátka už trochu odrostlá :-)
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:24:52)
MarMar,

moje miminko se skoro pred 18 lety narodilo s vzacnou gentickou vadou, jejiz znaky jsou jasne znatelne i v obliceji. Presto jsem mela nejrasnejsi miminko na svete. Az dodneska mne nenapadlo, ze nekdo hodnoti miminka podle vzhledu. To jeste tak silne, ze mu pridou hnusna..
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:46:33)
Jerry, prostě máš dítě originál!
 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 23:11:26)
Jerry - ~;(( Teď chápu, proč jsi citlivá na nevhodné zmínky o vzhledu miminka.
Už to tady nechci dlouze rozebírat, ale nikdy by mě nenapadlo hodnotit ošklivě vzhled miminka s nějakým odlišným vývojem.
Jen mi přišlo, že se tady pár lidí zbytečně ostře pustilo do Staré husy, která vlastně jen reagovala na předchozí příspěvek, a určitě svou poznámku také nemyslela nijak zle.
A pokud jde o mě, už jsem psala, že novorozenci mi připadají krásní všichni, jen se pak u některých mimin střídají fáze, kdy mi připadají krásná méně, do doby, než se ze všech vyloupnou nádherná batolata ~:-D

 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:48:15)
MarMar, my někdy doma říkámě taková slůvka, obraty a příměry, že by nás ze společnosti kdejaký dlaždič vyloučil, ale na čepici to nenosíme.

Není to pokrytectví, je to právě vědomí, že našemu humoru nemusí každý rozumět.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:54:02)
Monty, já si říkala, kde je nejtradičnější ignorant mimin~:-D

Hele, mimino zpětnou vazbu poskytuje, říká habů a brmbrm a hlasitě se směje, přitulí se a funí, šilhá (a teď pošťouchnu Husu odporným slovem) na bradavku, když čamtá mléčko~s~

Kotě? Ty jo, kotě smrdí a drápe , píská a jako blázen se honí za zmuchlaným papírkem nebo za něčím podobným, a kdoví, jestli je odčervený, blueee~:-D
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:02:23)
Ty jo, "čamtá mléčko" mi přijde milionkrát odpornější než celá bradavka. ~t~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:09:07)
Lioo, jako člověk jazykových nuancí teď ale víš, že se vysmíváš tomu, jak já označuji příjemné věci, že?

Zatímco vývod mléčné žlázy je u lidí obecně označen jako bradavka~;)
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:12:10)
"Lioo, jako člověk jazykových nuancí teď ale víš, že se vysmíváš tomu, jak já označuji příjemné věci, že?"

Neřekla bych. Za prvé se tomu nevysmívám, mně se z toho regulérně dělá špatně, a za druhé se to týká toho konkrétního obratu, nikoli tebe, přičemž zcela respektuji, že v tobě ono spojení vyvolává pocity veskrze libé. ~;)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:25:32)
Aha, a jak ty bys popsala intimní okamžik kojení, kdy mateřské mléko uniká ústními koutky nemluvněte, které při tom vydává specifický zvuk a je zaujato sáním, aby to neznělo jak z příručky dr. Matějíčka a zároveň to vyjadřovalo nezaměnitelný styl tvého nicku a vystihovalo popis přijemného okamžiku?

Ráda obohatím svou chudou slovní zásobu.
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:26:47)
Nevím. ~;)

A chudou slovní zásobu dozajista nemáš, já jsem třeba doteď netušila, že existuje sloveso "čamtat". :-)
 Marika Letní 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:29:36)
Nebo spíš fantazii. Sloveso čamtat neznám. Ale využila jsem Google....čamtat (se) nedok. (čamtat (se))
expr. špatně chodit, kulhat


https://sncj.ujc.cas.cz/entry/13881
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:37:19)
Mariko,

tak jsi mě inspirovala a našla jsem ho v Čeština 2.0:

čamtat - vydávat při jídle zvuky kombinující mlaskání a chroustání, nejčastěji při požívání jablek

Příklad: „To jablko si raději nakrájej, kdo má to čamtání poslouchat.”
 Marika Letní 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:02:25)
Lia co je čeština 2.0? já se dívala na UJČ AV ČR. ~;)
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:15:08)
Mariko,

zakladatel říká, že je to český Urban Dictionary, "slovník, který tvoříte vy". ~;)

Web věnovaný "nové" češtině, ale jsou tam i slangové výrazy, argot, různá nářečí, regionalismy...
 Monty 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:06:29)
Libiku,
njn, ale mně to prostě nijak extra roztomilý nepřijde, no. V porovnání s tou závislostí. Já mám bohužel takovou povahu, co mě moc omezuje, to mě "nedojímá", fakt jediný období v životě, kdy jsem si preventivně došla pro antidepresiva bylo, když jsem měla kojený mimino (a to jsem měla mimino snů, neřvalo, netrpělo žádnými neduhy) a to kojení mi neumožňovalo vypadnout nikam na déle než tři hodiny. Je to v podstatě jiná verze toho, co píšu v diskuzi o "chození někam". Vůbec nejsem typ na pravidelnej, organizovanej život, strašně mě to ubíjí. A kojený mimino se nedá "na čtrnáct dní vypnout" a strčit do skříně. Kotě nekojíš, to někomu na 14 dní šoupneš bez problémů. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:46:47)
Libiku, nojo ... někdo holt má ty instinkty směrem k mláďatům plošší. Někdo je nemá vůbec, i takoví jsou.
Husa se k tomu přiznává otevřeně, mně to přijde fér.
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:54:38)
Přirozený instinkt vůči bezbranným (mláďatům) je ovšem ochranitelský. To nemusí mít s náklonností vůbec nic společného. ~d~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:19:42)
Ropucho, je to fér, coby ne, ale není to, jako by přiznávala, že je lilipután a já se tomu divila, ne?

Které názory smí člověk říkat a které ne?

 Ruth 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:24:48)
Co je na tom fér? Už jste ztratily základní instinkty nebo co?
Jedině Kat a Libik reagovaly normálně a slušně. I já jsem byla tak trochu nezřetelná, vím.
Posedla vás korektnost?
Bát se, čeho, to žádné štěstí nepřinese.

Můžu napsat, že iks ypsilon je hnusný. Ne ale o dětech.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:51:41)
Tak já základní instinkty mám a děti mi přijdou děsně roztomilý, i když jsou cizí a šišatý a nejraději bych si ještě další šišaté pořídila domů vždy, když ho někde vidím. No ale nevím, k čemu dobrý se pobuřovat nad tím, když to někdo v sobě vůči cizím dětem nemá. Pokud jim nijak aktivně neškodí, ale jen se nad nimi nerozplývá, tak co jako...... Dějí se horší věci a Husa tím nikomu neubližuje. Jen se jí nelíbí, no.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:01:19)
Ruth, proč ne o dětech? Co je na dětech tak jiného než na ostatních tvorech? Když napíšu, že pavouci jsou hnusni, tak je to ok. Když napíšu, že mimina jsou hnusná, tak je to na gilotinu? A co když se mi pohled na mimina opravdu oškliví? Čímž nechci říct, že bych jim něco zlého udělala nebo je neutešila, kdyby plakala, nenakrmila, neprebalila. Ale prostě z nich nejsem auf a snažím se jim vyhýbat. Když přišla nějaká kolegyně pochlubit se do práce s miminkem, tak jsem ji fakt neřekla, že má hnusný dítě, ale nevrhla jsem se k němu s nadšeným kvokanim a nechtěla si ho pochovat, jako jiné kolegyně. Zabte mě!
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:06:13)
S kvokáním? Co tím myslíš, s kvokáním?~5~

Jinak tedy tvoje představa, že každý na světě je strašně zasažen tím, co řeknete nějakému miminu, nemusí platit ve 100%

Budeš se divit, ale i lidská matka tvora pro někoho tak hnusného jako pro jiného třeba tarantule, má mozek~;)
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:11:29)
Libiku, kvokanim myslím to, jak se seběhly a kvokanim: "Jezis maljá, to ale kjásný miminečko, to je holčička nebo chlapeček, jé to je ti ale podobný, celá maminka a jak loztomile špuli pusinku!"
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:44:58)
Huso, to je celkem instinktivní chování. Přehánět u malinkých dětí mimiku, gesta, tón i artikulaci. Jsou to pro ně prostě silnější, výraznější, podněty. Jistě to není nutné. A v určitém věku to je tak nějak normální. Mmch na pejska šišláš, nebo ne?
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:52:15)
Já jsem to nikdy nezažila rp. kvokáním se v tom případě dá nazvat jakákoliv neformální mluva, pokud dotyčný neprobírá covid, smysl bytí nebo červí díry.

Je tedy fakt, že někdy se dospělý jedinec neubrání tomu, aby malému dítěti nesdělil informaci nebo nepoložil otázku, na které tříměsíční kojenec není sto adekvátně reagovat.



 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:55:38)
Kat, na děti jsem mluvila celkem civilně, pitvoření by mi přišlo nedůstojné, jsou to přece inteligentní bytosti :-)
Ale na psa mluvím jako dement! To kdyby někdo slyšel, tak si pomyslí, že jsem úplně šáhlá baba, což tedy asi jsem ~:-D
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:58:05)
Ropucho ~t~ tak my na sebe vzájemně všichni i dnes občas mluvíme jako dementi. ~t~ nevím, jestli jsem šišlala. Určitě jsem byla taková ... kreativní. Ale na psa taky mluvíme jak banda nesvéprávných.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:04:57)
NJ, to nevadí, že to nechápeš.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:09:03)
Ropucho,

no ja jsem na svoje miminko par mesicu jenom s neuverenim zirala, jestli je inteligentnejsi nez pes, jsem nemela potuchy. Po dvou mesicich v inkubatoru a jednacti operacich do 2,5 let, by propichovani usi byla strandicka, alespon mne nemohl nidko hodntit, ze jsem spatny rodic. :-) Asi jsem na nej nesislala..

Zato stene jsem si uzila. Melo urcite vic plysaku nez syn jako mimino.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:10:58)
~n~Jerry, 11 operací?! ~e~ uf. Teda to jste bojovníci všichni. Vůbec netuším, jak bych to zvládla.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:17:40)
Kat, to uz je davno miminecko nedonoseny ma skoro 2m. Jestli to klapne, tak pristi rok prestoupi na jinou skolu. Snad ziska najeke vzdelani. On by si to moc pral. Mozna zvladne i ridicak. Tez jeho zivotni sen..

Nejak se mi to vratilo, fakt se do problemu s propichovanim usi u holicicek nedokazu moc vcitit.

 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:20:29)
~R^Jerry, rozumím. Miminečko roste krásně ~t~ bylo by to fajn, kdyby se povedlo, co si přeje.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:14:24)
Jerry G~;((
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:38:39)
Já jsem dětem zpívala, někdy i vymyslene písničky

Ten kdo si tě pochová
hned dobrou náladu má ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:56:52)
Synovi ještě Princi můj maličký spi~;)
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:52:57)
Evelyn, jenže ty umíš krásně zpívat ~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:53:45)
Vlad, to nevíš, ale já si to myslim~t~
 anemon 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:49:28)
Evelyn - miluju dětský nožičky a měla jsem pro ně vymyšlený písničky 😀
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 22:52:22)
Dětský nožičky ~;)
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:00:47)
Na psy se nešišlá. Nebo jo?

Na miminka někdo jo někdo ne. Asi podle toho, jak chtějí, aby později mluvilo. Ale na psa jsem snad nikoho šišlat neslyšela.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:03:23)
Babi, to žiješ v hlubokém omylu. Dnes jsem šišlala na velkého staforda. Byl evidentně spokojený. A u mého psa....darmo mluvit.
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:07:19)
Kat, evidentně neznám mluvu všech majitelů psů ~t~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:06:57)

Já bych řekla, že při hovoru se psem mám sklon láskyplným tónem používat drsná slůvka nekorektního charakteru.

Miminu přece neřeknu něžně "pocem, ty moje černá bestie"~:-D
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:09:06)
A co "pocem, ty moje příšerko"? Miminu, batoleti... poté, co nachystá příšernou noc?
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:13:44)
Babi, nevím.:-)

Možná "pocem ke mně, ty opice"

Jenže, kde jsou mimina, že jo.~d~

Jedno je v hospodě, druhé má covid a třetí zase někde lítá v plátěnkách:-)
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:24:40)
libiku, u mě je příšerka téměř co týden noc až tři ~:-D Většinou je to tedy zlatíčko, ale někdy má tu noc holt nějakou náročnější (spíš dříve, jako to miminko právě, teď už to bývá dobré), a já už na to jako babi nemám nervy ~;)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:31:13)
Jinak smekám před odvahou hlídat malou princeznu ve dne v noci, já bych se bála, vlastní, to je jiné..:-)
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:36:56)
Tak hlídat... my tak nějak jsme prostě spolu :-) je to radost... jen hůř snáším případné nevyspání. Třikrát mě vzbudí nával, třikrát dítě, a druhý den můžu HO tak maximálně předstírat... kolikrát si radši vezmu rovnou volno ~d~
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:27:04)
Jo a teda zahraniční má covid? Doufám, že lehký...~;((
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:29:27)
Já taky doufám, že ve Francii je lehký covid, ale veř dětem, co jsou v modu "hlavně ať stará matka nemá starost"~d~
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:41:56)
libiku, vážně tě takhle "šetří"? Mně dcera hlásí myslím poctivě co jak - možná jak je zvyklá se mnou od dětství řešit diabetes? nevím. O zdravotních patáliích si referujeme věcně, radíme si tipy co s tím, a tak vůbec. Nejspíš má omikron a tedy pohoda... ~;((
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:17:48)
Příšerko jsme používali. :) Teď už je teda spíš příšera nebo příšera z jezera. Nebo trdlo makový. Nebo ušatý povidlo. ~2~
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:41:47)
Kat, na psa nešišlám. Ale někdy mu sdělují věci jako " ty jsi ten nejkrásnější a nejhodnější pejsek na celém světě!" A ona na mě moudře hledí. ~s~
 Monty 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:09:40)
Zajímavé, já slovo "hnusný" vůbec nemám spojený se vzhledem. Pro mě je hnusnej třeba Zeman, ale ne tím, jak vypadá, ale jak se chová.
 Marika Letní 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:26:38)
Husa "Když napíšu, že pavouci jsou hnusni, tak je to ok. Když napíšu, že mimina jsou hnusná, tak je to na gilotinu? A co když se mi pohled na mimina opravdu oškliví?"

Ne, není to na popravu ani obrazně. Mě miminka uchvacovala, dokud jsem po svém toužila, teď už mě to vzhledem k věku pustilo. Ale hnusná mi nepřišla nikdy.

Já bych tě spíš politovala, protože miminka jsou běžnou součástí života, potkáš je častěji než tarantuli. ~;) A pokud z nich máš tak nelibé pocity, je to nepříjemné, nepraktické.
 Ruth 


Re: Cítíte se zneužité?  

(25.1.2022 5:06:18)
Huso,
mě ses nijak nedotkla, šokovala jsi, to ano. Mmch, já se dopustila horšího výroku, je to smazané, ale net má schované.~:-D
V minulosti zde proběhla diskuse o slově ""hlídat"". To bylo něco, jako nerodilý čech to slovo vnímám trochu jinak. Ale - hnusné? Tomu snad rozumí každý plus mínus stejně.
Pavouky bych do toho až tak netahala.~:-D
Tady máš ode mě jednu nevyžádanou - mysli si o tom co chceš.
Druhé mimi tě vyčerpávalo, jistě víc než jedno. Kladeš mu za vinu, že tě z důvodu toho manžel opustil. Že s jedním by bylo méně starostí, čímž by BM nenapadlo odejít.
Střih, vše zalité sluncem.

Trochu pokory, prosím, že to vše může být i jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 20:51:49)
Ruth, já si myslím, že každý může napsat věci tak, jak je cítí.
A ostatní si na základě toho zase mohou něco myslet o něm ~d~
Husa nemá ráda děti, netají to, vyjadřuje se o nich nepěkně, vyjadřuje se nepěkně o lidech děti obdivujících, tak si holt mohu pomyslet, že jí vztah k dětem nebyl dán, nebo si mohu pomyslet, že je to sebestředná, protivná baba, ale neuráží mě to, proč by mělo ~d~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:01:49)
Ropucho, Stará Husa je opravdovým osvěžením Rodiny, je originál jak způsobem života, který žije, tím jak vnímá věci, tak také krásným stylem, kterým je popisuje.

A rozhodně není blbá.

Takže pokud způsobila pozdvižení hnusnýma plešatýma a tlustýma miminama, dobře věděla, co dělá, když přirovnala mimina k pavoukům.

Jak vidíš, jsou tu matky s různými příběhy, matky, co se o své děti bály a potýkaly se s jejich nemocemi a nedokonalostmi, a matka ... Ruth~s~

Kdyby ses mě znova zeptala, jestli je to fér, teď už bych řekla, že ne..~;)

pozn. mé děti jsou objektivně nádherné, kdo by se ušklíb, nebyl by tu s námi~:-D, necítím se osobně zasažena tlustým a plešatým pavoukem
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:53:43)
Panebože, libiku, neprirovnavam děti k pavoukům. Šlo mi o pojem "hnusný". Možná to neberu tak kategoricky jako jiní, pro mě např. hnusné počasí neznamená, že se mi při pohledu z okna chce zvracet nebo že se oklepávám ošklivosti. Prostě hnusný pro mě znamená nehezký, něco, co se mi nelíbí.
A už fakt končím s miminama, tohle jsem neměla v úmyslu.
 babi_ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 21:56:10)
Huso, taky mi přijde, že značná část "problému" tkví v rozdílném vnímání pojmu "hnusný".
 Avi+ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:34:15)
Stara Huso, mne v sirsi rodine Herodes opravdu rikaji~z~ Holt si nemyslim, ze dite je strebod zivota a soucasna vychova trpelivym vysvetlovanim a presvedcovanim to jediné spravné. ~b~
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:36:56)
Avi, "Stara Huso, mne v sirsi rodine Herodes opravdu rikaji~z~ Holt si nemyslim, ze dite je strebod zivota a soucasna vychova trpelivym vysvetlovanim a presvedcovanim to jediné spravné. ~b~"
.... ACO to má co dělat s válcováním plechů v Bohumíně? Naprosto nesouvisející s diskusí.
 Avi+ 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:44:40)
Kat, ja hovorim s husou ne s tebou. Zkus udrzet vlakno diskuze. Myslim, ze by ses mela uklidnit. 😏
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:47:22)
Avi, jsem zcela v klidu. A diskuse veřejná.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:34:43)
Huso, tak "miminka se mi nelíbí" se mi zdá jako zcela neškodná informace. ~t~
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:21:38)
Mně se miminka líbí moc, ale ty náušnice je v mých očích opravdu hyzdí. Od nějakých tři nebo čtyř let si jich asi nevšímám, ale u malých to vidím hned a o rodičích si pomyslím hrozné věci. Asi stejné, jako kdybych zjistila, že kojenci nechali udělat tetování nebo mu propíchli nos nebo jazyk.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:28:09)
Ty brdo... Nastesti jsem porodila jenom kluka. Treba by moje potecionalni dcera zdedila nausnicky po pratete Mane a ja bych ji chtela udelat radost a hned by se o mne okoli myslelo hrozne veci. ~:-D
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:35:07)
Tak já to těm lidem neříkám, ale přijde mi to úplně hrozný. Náušnice po pratetě Máně máme v šuplíku a prateta má holt zatím smolíka.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:44:09)
Půlko, rozumím tvému pocitu. Naše drahuna též nemá píchnutý uši. Přišlo mi to zbytečný. Nicméně v globálním měřítku jde o kravinu. Navíc s dnešním aplikováním náušnic.... Když si vezmu, co kolikrát musí děti vydržet v rámci nemoci. Co se jim děje v jiných kulturách atd, tak objektivně jde fakt o prd.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:46:37)
Ale jo, no. Ale kdyby bylo po mém, tak je to klidně do deseti let nelegální. Nemoc je nutná a jinou kulturu neovlivníš.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:50:51)
Půlko, bylo by to řešení.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:54:17)
Manžel si nechal nastřelit v pětadvaceti a říklal, že to nebolí. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:04:56)
Nová Jano, ano, dírka jehlou může vést šikmo. A může to pak dělat problémy s nošením některých typů náušnic.
A také mohou dírky dlouho hnisat, v řádu roků, přes veškerou péči a léčbu a použití náušnic ze "správných" kovů atd..
Znám zblízka oba případy, takže bych to propichování uší úplně nebagatelizovala.
Přestože jsem také z generace, která na tom vyrostla jako na automatické praxi a až tady jsem se poprvé dočetla, že na to někdo někde nahlíží jinak.
Z dnešního pohledu bych to dětem vůbec nedělala.
 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:38:04)
"Treba by moje potecionalni dcera zdedila nausnicky po pratete Mane a ja bych ji chtela udelat radost a hned by se o mne okoli myslelo hrozne veci"

však udělat holčičce radost je ok, když si to sama přeje. Kojenci ale tímto radost neuděláš.

U mimin si maminky dělaj radost leda tak samy sobě. No a na internetech pak diskutují, co dělat, když už jim to 2 měsíce hnisá. Nebo že si je to hrozný dítě furt vyndavá a co když je ztratí a kolik to stálo peněz a že plácnout přes ručičku nepomáhá ~8~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:30:49)
S tímhle názorem se setkávám poprvé tady. Mám hodně kamarádek, syn má kamarádky, spoustu kolegyň kolem sebe a prakticky všechny maj náušnice. Jenom jedna z kamarádek si nechala pícht uši až na základce a měla to rodičům hodně za zlý. Měla s tím spoustu problémů.
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:31:57)
"Jenom jedna z kamarádek si nechala pícht uši až na základce a měla to rodičům hodně za zlý. Měla s tím spoustu problémů."

Jako třeba jakých?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:35:47)
Uši jí hnisaly, musela je vyndavat a pořád ji to nějak zlobilo.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:36:31)
Pulko, já jsem si zase o rodičích nenausnickovych holčiček myslela, že jsou chudi a nemají na zlato pro miminko nebo na dítě kaslou~t~,

jsem starší, viděla jsem bez nich tak jednu ze sta a spíš to byl sociální pripad.

Až na Rodině jsem zjistila, že to je ideologie~;)

Dcera je mi vděčná, že jsem si to odtrpěla sama a nemusela nic řešit .
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:44:14)
Taky jsem si myslela, že to jsou sociální případy, kterým na dětech nezáleží.
Mimochodem nedávno jsem byla na svatbě, kde bylo několik holčiček a všechny měly náušnice. Žádná nebyla ve věku, kdy by o to mohla rozhodovat.
 Ennywan 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:43:44)
Mně se líbí miminka s náušnicemi i bez a štěňátka taky, mně se vlastně líb všechna mláďata :-)
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:48:15)
Enywan, mně se líbí štěňátka, koťátka a třeba srnčátka mnohem víc než mimina. Ale uznávám, že i mezi miminy se občas najde nějaké, které se mi líbí.
Moje děti se mi samozřejmě líbily, protože byly moje. A nebyly tlusté a měly vlasy.:-)
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:55:06)
Huso, sorry, hnusný jsou třeba poblitý dlaždičky nebo hnisavý rány, z jiného konce vrazi a dealeři drog, ne děti..


Nepochopím, jak to můžeš vypustit z pusy.~a~



 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(25.1.2022 10:00:06)
O hnusných miminech tu psala první kostka, mě se ta její jedovatá slina nedotkla, moje holčička byla v nausnickach krásná a měla je ze zlata, žádný cetky, husa to jen dorazila~t~

To je fakt výplod roku.

Buclatý plešatý mimina s cetkama v uších mi osobně přijdou fakt hnusný, zničený
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(25.1.2022 10:23:05)
Evelyn,

hezky to shrnula Ropucha.

` já si myslím, že každý může napsat věci tak, jak je cítí.
A ostatní si na základě toho zase mohou něco myslet o něm ~d~
Husa nemá ráda děti, netají to, vyjadřuje se o nich nepěkně, vyjadřuje se nepěkně o lidech děti obdivujících, tak si holt mohu pomyslet, že jí vztah k dětem nebyl dán, nebo si mohu pomyslet, že je to sebestředná, protivná baba, ale neuráží mě to, proč by mělo ~d~´

Osobne to mam pro sebe uzavreny, ze to neni Stara husa, ale sebestredna husa. :-)

 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(25.1.2022 11:43:39)
A sebestredna kosatka, zřejmě hodně mladá, protože kdyby nebyla hodne mladá, jiné holčičky než ty s naušnickama by do určité doby vidala jen velice málo, ta tu vlnu hnusných mimin začala ~;), taky jsem byla podle ní hnusný mimino, at si to mysli
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:34:48)
Inko, taky mám náušnice ještě z porodnice a jsem ráda. Náušnice u holčiček se mi líbí, dceři jsem taky nechala píchnout uši asi ve 3 měsících, chvilku plakala, pak usnula a to bylo všecko. Mimina si nic nepamatuji, což je dobře. Já bych náušnice chtěla, ale strašně se bojím bolesti, takže bych si je třeba v 10 letech určitě píchnout nedala. Kromě toho jsem několikrát četla, že miminka bolest necítí tak intenzivně, že se vnímání bolesti vyvíjí časem.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:37:14)
Stará Huso, jsi dáma v nejlepších letech, takže jde o to , kdy jsi to o té intenzitě bolesti četla., myslím si, že podobné bludy, na základě nichž se šetřilo s anestézií u mimin, už jsou dávno vyvrácené.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:44:55)
Libiku, vůbec si nevzpomínám, kdy nebo kde jsem to četla. Každopádně to píchnutí uší mimino vnímá vteřinu a okamžitě na to zapomene, zatímco starší dítě nebo dospělý to prožívá úplně jinak, musí se na to připravovat, jít někam, prožívá to vědomě. A jak píšu, náušnice u holčiček se mi moc líbí a určitě to nepovažuju za týrání. Naopak za týrání považuji, když praštěni rodiče mučí dítě nějakým senilním jménem. Radši desetkrát píchnout uši, než pojmenovat dítě Kordula nebo Qventin.
 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:39:10)
Stará huso - "Mimina si nic nepamatuji" - tohle je už snad opravdu překonaný názor, jsem na to citlivá, protože jsou lidé, někdy i rádoby odborníci, kteří podobným tvrzením dodnes obhajují umísťování opuštěných dětí do kojeňáků - přece si z prvního roku stejně nic nepamatují, jen spí a jedí ~a~
A nevím, jakým způsobem, a jestli vůbec, někdo někdy zkoumal, jak miminka cítí, nebo necítí bolest.
Jsem ráda, že u mne a u mé sestry nechali rodiče rozhodnutí o náušnicích na nás. Sestra chtěla (asi v 6 letech), já ne, nemám je, asi jsem párkrát v životě zalitovala, ale nikdy mi to nevydrželo tak dlouho, abych si je nechala píchnout. Přesně tak jsem postupovala i u svých dětí.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:45:18)
MaMar, myslela jsem, že mimina si nepamatují, jak jim píchali uši, panebože. Nikdy jsem tím neobhajovala kojeňáky!
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:50:12)
Hlásím, že píchání uší v šesti týdnech si opravdu nepamatuju.
Trauma to nejspíš nezanechalo, o existenci lexaurinu jsrm se dočetla až zde.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:54:37)
Inko, přesně tak.

 MaMar 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:02:08)
Stará huso, to také netvrdím. Ale to prohlášení "mimina si nepamatují..." Jasně, že si vzpomínky z tohoto věku nevybavíme, ale někde v nás jsou. Pochopitelně si nemyslím, že by píchání uší kvůli náušnicím dětem způsobilo psychické trauma, konec konců, je spousta mnohem bolestivějších zákroků, které musí některé děti vytrpět ze zdravotních důvodů, a jistě se s nimi nějak vyrovnají. Jen se mi prostě nelíbí přístup, jako by pro děti v prvních měsících života jejich vjemy nebyly důležité.
 Simeona a 3 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:44:39)
Jo, tohle si myslím taky, jejich tělo, jejich rozhodnutí, co chtějí mít děravé.

Holky náušnice mají, jedna si je velice přála ve školce, takže v 5 letech jsem jí je nechala píchnout. Druhá je chtěla, ale bála se bolesti, nakonec touha po náušnicích převážila a asi od 7 let je má taky.

 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:56:31)
Holky náušnice mají, jedna si je velice přála ve školce, takže v 5 letech jsem jí je nechala píchnout. Druhá je chtěla, ale bála se bolesti, nakonec touha po náušnicích převážila a asi od 7 let je má taky.

Simoeno,

Tos jim je mohla nechat rovnou pichnout, jako miminum. ~d~ Petilete dite tezko muze takovou vec rozhodnout s plnym vedomim. Mne to prijde, jako alibismus..~d~
 Persepolis 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:01:23)
Teda já jsem svoji dceru měřila teploměrem do konečníku a nemyslím si, že bych ji tím způsobila nějaké trauma. Jak chceš změřit mrskajícímu se miminu teplotu, aby to vykazovalo nějaký přesnější údaj, když ještě nebyly k dispozici digitální teploměry?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:05:21)
Právě protože se mimino mrská jsem to nikdy nedělala, jímala mě hrůza, že se ten skleněný rozbije.
 Muumi 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:16:01)
Děti neměly norské občanství ani v době odebrání, ani v okamžiku, kdy je Norsko dalo do adopce. To je pro mě naprosto nepochopitelné.
 Ennywan 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:04:42)
Tak ony třeba i existují trubičky do zadečku, kterým se miminkům ulevuje od prdíků. Nebo se třeba strkají hadičky do nosu, aby se odsál hlen, např. vysavačem. Na to by se taky mohlo nahlížet jako týrání...
 anemon 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:08:46)
No asi tak.
 *Hany 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:49:20)
Mají české občanství a soud v Hodoníně je svěřil do péče matky. Naopak rozhodnutí norských soudů tu nikdy nebylo posvěcené. Ale oni Norové ani nedali nikomu vědět, že odebrali české občany a přesunuli je na neznámé místo.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:00:18)
Len, já se vůbec do těchto debat raději nechci pouštět, právě proto, že neznám detaily a všechny souvislosti a vždycky to bude jen nějaký můj dojem.
Předpokládám, že to, co popisuješ, je známo i soudům a že proběhly všechny procesy, co měly.
Případ je bolavý, každopádně, jen ten nacionalistický pohled mi prostě není sympatický, každá země holt má svá pravidla, někomu se zase nemusí líbit ta naše.
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:10:07)
Ropucho, ano, ja nevim o konkretnim pripade tolik, abych si udelala opravdovy nazor. Ale to, ze se odebrani, donucena adopce a jine veci deji bezne v naprosto neopravnenych pripadech, to je fakt. Norsko ma jeste jine zvlastnosti.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:25:12)
Len ve vší úctě a osobní sympatii, kecáš rp. říkáš věci, které nemůžeš doložit.
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:27:22)
Libiku, nevim v cem, ale ver si cemu chces, ja nemam touhu nikomu nic dokazovat.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:05:30)
Len,

V Holandsku se take pracuje s algoritmy a kvotamy. Vede to k silenym zverstvum. Stat se v podstate chova jako lichvar. Je to na dlouhe vysvetlovani. Zakony o socialnich davkach jsou totalne v neprospech obcanu. Takze postizeny ani u soudu neuspeje pravdepodobne by neuspel ani u evropskeho soudu, protoze urady jednaji naprosto podle platnych zakonu..

Nejznamejsi je skandal kvuli placeni skolky a druziny. Zatimco v CR plati skolky a druziny stat a rodice neco malo priplaceji. V Holandsku je system pres ruzne danove ulevu atd..
Udelali se algortimy na zneuziani davek. kazdy kdo je ´nacapan´ pri pdovadeni musi vsechno co mu bylo kdy vyplaceno do 14 dnu vratit. Samozrejme jako podezrely faktor je ne holadske prijmeni..


V praxi to znamena. Ze samozivitelce se tremi detmi najednou prijde obalka, ze musi do 14 dnu vratit 50 tis. euro. Pritom jeji prumerny prijem je treba 1500 euro netto mesicne a nema se jak branit. Duvod pani nemohla dolozit nejaky ucet na 78 euro. U soudu neuspeje atd.. Tahle situace trvala vic nez 15 let.

Bylo takto postizeno 40 tis. rodin prevazne neholadskeho puvodu. 1200 deti bylo odebrano s rodin. Rozvody, sebevrazdy psychicke problemy. A libral Rutte je stale u vlady. Stat jim penize jeste nevratil, protoze je to slozite..

Podbna situace je i u jinnych davek.

 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:46:41)
Jerry, uznávám, že je to systém tvrdý, ale pokud člověk nepodvádí a nakládání s dávkami si hlídá, do problémů se nedostane, nebo ano?
Konstruují se záměrná obvinění?
A neexistuje nějaká nestátní sociální pomoc pro tyto lidi?
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:56:54)
Ropucho, dostane. Prehlidnes datum, ztratis jeden pair a hned si podvodnik a vracis vsechno. Svagr dela pravnika na mestskem urade. On rika, ze vi, ze to proste neni fer, ale ty zakony jsou takove.

Pani v invalidnim duchodu musi vratit vsechny davky za nekolik let, protoze ji jeji maminka obcas udelala nakup a ona to nepriznala, jako dar.
Dalsi pani mela moc velkou spotrebu vody, tak urad vydedukoval, ze bydli s partnerem a zase musela vratit davky za nekolik let.
 Ropucha + 2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:58:38)
Jerry, díky za upřesnění.
A pomáhá těm lidem někdo?
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:10:33)
Ropucho,

politici to prehazuji jako horky brambor.

On to ani nikdo neudelal schvalne, u tech pridavku na deti je to hlavne dusledek algortimu a digitalizace. Chybi lidsky rozmer.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Toeslagenaffaire

tady je k tomu vic. Snad se to da prepnout do nejakeho normalniho jazyka.
 Pawlla 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:45:40)
Ropucho pomáhají neziskové organizace nebo se o to alespoň snaží.
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 15:07:14)
Nova Jano,

nevim jak to bylo s tim nakupem. Ale staci, kdyz te nekdo uda.

 Pawlla 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:40:39)
Jerry G., právník na městském úřadě má s dávkami společného co? Všechny dávky HN, SSP i pro zdravotně postižené má pod sebou Úřad práce.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:45:35)
Nejedná se o ČR a v cizině to mohou mít jinak.
 Pawlla 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:47:13)
Kat, Půlko,

díky za upozornění, to je tak, když člověk přispívá aniž by si přečetl celou diskusi.

V tom případě Jerry omluva~x~
 Jerry G. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:28:31)
Pawlo,

to bylo v NL. Tady je k tomu clanek pokud te to zajima. Prekladac by to mohl celkem rozume prelozit. https://nos.nl/artikel/2362361-vrouw-met-bijstand-krijgt-boodschappen-7000-euro-teruggevorderd

 Pawlla 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:44:07)

"Pani v invalidnim duchodu musi vratit vsechny davky za nekolik let, protoze ji jeji maminka obcas udelala nakup a ona to nepriznala, jako dar."

Vracela by dávky za rozhodné období, ve kterém se nákup uskutečnil a to v případě, že by pracovnice úřadu byla na ni zasedlá a jak tu padlo, šlo by o udání. Rozhodné období v případě většiny dávek jsou 3 měsíce až rok. Nevím jak by se mohlo stát, že kvůli nákupu by vracela dávky za několik let.
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:45:31)
Pawllo, Jerry nepíše o ČR.
 anemon 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:40:38)
Len - měření teploty v konečníku není žádný český postup “ještě jsme na stromech”

Měření centrální teploty je nutné. U mimina máš ještě na výběr konečník nebo cévku do močáku z čidlem.
 Len 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:50:33)
Anemon, to vysvetluj britskym socialnim pracovnicim. Tady se to tak nedela, urcite ne doma, mozna v nemocnici nekde ano, ale rodice uz pred osmnacti lety merili maximalne dotykovym teplomerem, generace meho muze byla merena pritisknutim paze k telu a zasunutim teplomeru do podpazi.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:53:47)
Taky děti od miminka měřím v podpaždí a nikdy bych to za běžných okolností nedělala v konečníku. Mám tedy zdravé děti, o nemocničních poměrech nepíšu. U běžné virózky stačí vědět, jestli má horečku nebo ne. I kdyby to nebylo nejpřesnější, tak se v domácích podmínkách nic neděje.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:57:26)
Na mimino jsem měla lepící na čelo. Moc přesný to nebylo, ale jestli je teplta nebo horečka se poznalo.
 anemon 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:07:40)
Jsou situace, kdy to potřebuješ vědět na desetinu stupně přesně. Jedna naše doktorka dělá v Británii, zeptám se jí.

Ale máme super nový a fakt nabušený monitory vitálních funkcí a všechny - naše jipové, transportní, i transportní letecké ve výbavě rektální čidla mají.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:04:27)
Půllko a Len, super, je hezké, že neměříte mimina v konečníku. Gratuluji zejména k tomu, že jste zřejmě neměly nikdy dítě v tak vysokých horečkách, že jste si mohly dovolit toleranci ve výsledku plus mínus stupeň.

Jinak bych se zeptala, jestli jim omýváte intimní místa a pokud jde tedy o průnik jako takový, jestli byste v případech koliky použily u tříměsíčního mimina rektální rourku pro odchod plynů nebo ho nechaly řvát 2 dny~a~

Jako, co to je toto???~5~ R

Pozn. mé dcery nemají původně píchnuté uši, jedna si ve 13 udělala dírku samo domo a druhá k tomu přidala piercing, nevím, jestli je to o tolik lepší.~;)
 Rodinová 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:06:25)
Ono je rozdil nemocny dite a "invazivni" mereni teploty a treba odsavani versus zdravy dite, kterymu necham pichnout usi, bez toho ze bych k tomu mela dobry duvod.

Ale to je jen pravnicka poznamka, ja usi pichnuty nemela, dceri jsem je pichnout dala.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:13:23)
To není plus minus stupeň, měří to zhruba správně, jen je teplota nižší než by byla v konečníku. Ale však taky píšu, že mluvím o běžných nemocech jinak zdravých dětí. Jsou jistě situace, kdy je zapotřebí znát detail a nijak jsem tomu pak nebránila (při hospitalizaci s měsíčním synem třeba), ale jsou situace, kdy podpaždí normálně stačilo (rýma v domácích podmínkách).
 Ennywan 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:15:57)
Digitální teploměry nebo bezdotykové často ukazují špatné hodnoty. Nejradši jsem používala rtuťové a teď nevím, jaká je v nich tekutina. Dle mého není problém měřit tímto teplotu v podpaží ani miminkům. Mám s tím bohaté zkušenosti u obou kluků. A do zadečku sloužila rychloběžka, nebylo potřeba dlouho čekat.
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:07:13)
Pokud jde o rtuťový teploměr, tak mi přislo vic nepřijemný pro mimino kdyz jsem ho strcila do podpaží a drzela ruku než naběhl než ho pomalinku strcit do konečniku. Drzeni ruky se mimimu nelíbilo zatimco teploměr v konecniku vůbec nevnímalo.

A pokud jde o pípací teploměry,tak moje zkusenost je,ze jsou nepřesné. Zkusila ksem si teploměr popípnuti ještě nechat a ještě se to pak o nějakou desetinu zvedlo.

A stalo se mi,ze jsem doma zvýšenou teplotu měla a u doktora tím na cele nenaměrili nic.

Takze já si rtuťák chranim jako oko v hlavě.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:51:08)
Len, také jsem měřila svým dětem coby miminkům teplotu v konečníku. V té době jiný teploměr než rtuťový nebyl, v konečníku to bylo bezpečné, miminko to nebolelo a jinak se to změřit nedalo. Měřit teplotu miminku v podpaží byla kravina, musela bys to dítě na několik minut znehybnit a pevně držet a i tak by ta teplota nebyla změřena přesně. Dnes už jsou dotykové teploměry, takže je to vyřešeno. Nicméně měření teploty v zadečku to dítě a i necítilo, nechápu, co je na tom za týrání. To už bys mu nesměla dat a i Olinky a dupačky, to ho určitě omezuje víc.
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:52:51)
Huso, to je další věc, jaké byly na trhu k mání teploměry před 40 lety.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:07:36)
Ale Len přece řeší sociální pracovnice dnes a ne před 40 lety.

Na rozdíl od náušnic mi tedy ten teploměr nepřijde jako týrání. Jen mi to u vlastních dětí přišlo s dnešními teploměry zbytečný a u jiných rodičů mě to nijak nepobuřuje.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:48:39)
Měla jsem děti až po revoluci, koupila jsem za 250 Kč teploměr v dudlíku (tenkrát hodně peněz), potom ten čelovy, ale po zkušenostech vím, že rtutovy měří nejlíp.

Měření v konečníku u dětí jsme se učily ještě v 80.letech na zdravce, nevím co je na tom špatně. Třeba u slepaku se porovnává teplota v konečníku a v podpaží, normální rozdíl je půl stupně, u slepaku je vyšší.
 Půlka psa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:52:42)
Nic na tom není špatně. Jen říkám, že u vlastních dětí jsem to při rýmečce dělala podpaždí, přišlo mi to důstojnější a v zadečku zbytečný, ale obecně na tom asi nic špatně není. Jen Len říká, že u nich se to nelíbí sociálce. Kulturní rozdíl asi.
 Dooly. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:56:02)
Huso,pamatuju si, ze jedna byvala kolegyne vypravela, ze jeji dcera se bez teplomeru nevykaka.Trpela na zacpy. Jako fakt nevim co presne ji tam s tim delala,ze to takto ucinkovalo,ale pokud by to miminko ani necitilo, tak by to asi takto nemohlo fungovat?
jen takove zamysleni..
 K_at 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:53:17)
Protože celý ten balík událostí byl podle mě dost divný. A když už nic jiného, tak zašantročit 2 nezletilé osoby s cizí státní příslušností, naprosto odtrhnout od prarodičů a jazyka, to prostě normální není. Fakt bych ráda věděla, zda byly důvody k tomu, je takto uklidit. Zda situace neměla jiné řešení.

U nás je zase situace jiná, každý se bojí rozhodnout a často je zájem dítěte na posledním místě. Hodně sluchu dostane ten rodič, který nejvíc řve. Práce s rodinou minimální, zájem o děti minimální. Hlavně na vše milion pouček a pravidel.
 ...j.a.s... 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:57:29)
Kat, možná Norsko nedává děti prarodičům, aby k nim neměl přístup ten rodič, jemuž byly odebrány?
 Liaa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:21:55)
"Kat, možná Norsko nedává děti prarodičům, aby k nim neměl přístup ten rodič, jemuž byly odebrány?"

Nejde o to, že děti nebyly svěřeny prarodičům do péče, ale o to, že byl znemožněný jakýkoli kontakt. Část jejich životů byla zkrátka nemilosrdně vymazána.
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 9:59:31)
Necítím. O Barnevernetu si nemyslím nic dobrého, viz případ polské holčičky Nikolky Rybkowé, které v té době bylo 9 let, tuhle se naštěstí podařilo z Norska dostat, ne snad že by ji Barnevernet dobrovolně pustil ze spárů, ale zvládla spolupracovat se soukromým detektivem a podařilo se jí utéct zpět k rodičům. Kolik rodičů se s Norskem soudí ohledně svých odebraných dětí, často cizinci...u Michalákových selhal náš stát, UMPOD v čele s Kapitánem.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:11:50)
No - já neznám spis. Takže jsem k tomu nikdy žádný stanovisko nezaujala.
ESLP ten spis zná.
Z toho bych vycházela.
 magrata1 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:45:00)
Myslím si, že v tomto případě hodně hrálo roli, že už jsou kluci od matky dlouho, každopádně jsou jejich vzpomínky ovlivněné tím, co se kolem toho děje. (Já jsem asi v 9 letech běžela od dopravní nehody přes půl vesnice telefonovat pro záchranku, ale pamatovala jsem si, že jsem od nehody utekla. Až jsme se o tom nedávno bavily s mamkou a ta mi řekla, jak to bylo.) A taky to, jaké právníky a získání důkazů si může dovolit Norsko a jaké Michaláková.~d~
 libik 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:49:59)
No pokud Michalákovou podporoval například Dominik Hašek, myslím si, že by na nějakého právníka dosáhla.~;)
 *Hany 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:08:14)
Tyjo, tak Kapitán otočil!

"Rád bych poukázal na to, že jde o jedno z necelé padesátky rozhodnutí, které se týkají Norska v obdobných případech. Do dnešního dne jich Evropský soud pro lidská práva rozhodl 27. Ve 14 případech rozhodl, že Norsko neporušilo evropskou úmluvu o lidských právech. Ve 13 případech rozhodl, že Norsko porušilo evropskou úmluvu. Dalších 20 případů ještě čeká na rozhodnutí.

Co vedlo k tomu, že norské úřady odebraly rodičovská práva paní Michalákové? Jaké byly původní argumenty?

Norské orgány v první fázi, když chlapce z rodiny odebraly, konstatovaly, že péče o ně byla vážně zanedbávána. Evropský soud pro lidská práva má za to, že to bylo vnitrostátními norskými orgány prokázáno. Existovalo podezření na sexuální zneužívání dětí. A i Evropský soud pro lidská práva v odůvodnění zdůraznil, že jedním z důvodů, které norské soudy aplikovaly a prokázaly, bylo, že matka děti neochránila.

Posléze se objevil argument norských orgánů, že matka zveřejnila citlivé informace o případu, a to takovým způsobem, který byl v rozporu s prožíváním situace dětmi. A soudy vzaly v úvahu odmítavou reakci dětí na kontakt s maminkou a názor na to řízení.

Můžeme krátce nastínit, o jaké argumenty naopak opírala Eva Michaláková své podání k Evropskému soudu pro lidská práva?

Nemohu za Evu Michalákovou dost dobře hovořit, ani za její zástupce. Nicméně principiálně jde o to, že argumenty norských orgánů, které jsem před chvílí zmínil, v principu odmítala jako špatné a v rozporu s právem na rodinný život, který garantuje jejím chlapcům evropská úmluva o lidských právech.

Za sebe mohu říct, že bych preferoval takové řešení, kdy by kontakty maminky s dětmi pro ně byly bezpečně obnoveny tak, aby mohla zpátky převzít péči o ně. Což je řešení, které norské úřady nezvolily a měly za to, že zásah do postavení dětí je tak závažný, aby došlo k omezení a postupně k úplné eliminaci kontaktu."


Jinak je vtipné, že matka byla potrestaná za to, že děti neochránila před nebezpečím (tj. před sexuálním zneužíváním, které se nestalo). A otec, který byl z tohoto zneužívání podezřelý, neztratil rodičovská práva. Holt norská logika.
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:30:02)
A otec je s dětmi ve styku?
 *Hany 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 14:39:04)
"A otec je s dětmi ve styku?"

Zastánci Barnevernu tvrdili, že ano. Ale důkaz neexistuje, nikdo ani netuší, kde ti kluci jsou.
 Konzerva 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 18:15:33)
Hany,
Pak to vubec nechapu. Matce děti odebrali,protože je neuchranila pred otcem,ale otec se s nimi vídat může?~e~
 Ennywan 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:26:22)
Jako přiznám se, že mě to taky dostalo. Ten soud je to nejvíc, co může být. Fakt pracuje tak špatně nebo bylo něco špatně u Michalákové? Nevím, kde je pravda. Klukům dětství nikdo nevrátí :-( Věřím, že o Michalákových bude jednou film.
 Balbína 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:39:13)
V podstate se myslim porad to stejne - nikdo z nas presne nevi, co se stalo. Nerozumim tomu, proc deti rozdelili.
Mentalita v ruznych statech je velmi odlisna a hlavni co jsem si z teto kauzy odnesla je, ze clovek si vazne musi rozmyslet, v jake zemi porodi deti a v jake zemi s nimi bude zit.
Nepodcenovat to.
 neznámá 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 10:59:00)
Necítím, od začátku pani Michalákové nevěřím, působí na mě dost falešně, sice to jsou moje dojmy dle sympatií, ale většinou vycházejí....
Pokud soud pro lidská práva rozhodl tak jak rozhodl, asi v rodině byl dost velký problém.
Nejvíce mi na případu nejvíce vadilo/vadí, že kluci nebyli dány do výchovy prarodičům.
 vlad. 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:12:10)
"Nejvíce mi na případu nejvíce vadilo/vadí, že kluci nebyli dány do výchovy prarodičům."

Neznámá, ano, separace od původní rodiny je pro mně až nepochopitelná, přitom rodina měla zájem děti vychovávat.
 Vaitea 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:29:19)
"Nejvíce mi na případu nejvíce vadilo/vadí, že kluci nebyli dány do výchovy prarodičům."

Nehodnotím konkrétní případ.
Ale těžko dát děti do péče k prarodičům, jestliže nechci, aby na jejich výchovu měla matka vliv.
A o to tady šlo, ne?

Ad. případ paní Michalákové.
Zneužitá se necítím.
Mám tendenci důvěřovat rozhodnutí Evropského soudu.
Zcela subjektivně - paní Michaláková na mě působí jako manipulátorka - ale to je úplně irelevantní .
 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:12:42)
V soudech péče o dítě Norové prohráli v posledních letech už 16 soudů a prej se tem v Barnevernetu už trochu něco změnilo. Norská tradice je jiná (dítě má co nejdříve zapomenout a být v lepším prostředí).

Mám nějaké známé mezi novinář, kterým rodina Mich. dala k nahlédnutí dokumenty ze spisu a VŠECHNY seriózní noviny od toho daly ruče pryč, kvůli nám neznámým skutečnostem uvedeným ve spisu, z úcty k dětem a tomu, co se tam dělo. Takže věřím, že tam nějaký humáč byl.

No a u nás je ochrana dítěte taky všelijaká, zase opačnej extrém. Nikdo to moc nechce dělat, i v Praze se shání sociální pracovnice horko těžko, natož pak mít na ni nějaké extra požadavky.

Osobně jsem se podílela na opakovaných urgencích sociálky, až to skončilo tak, že dítě odvezla sanitka se zlomeninami (způsobila matka). Takže za mě takhle.
 ...j.a.s... 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 11:42:19)
Kosatko, to je taky fakt, že nějak zvlášť o tom renomovaná média nepsala. Je to divné. Zároveň Evropský soud pro lidská práva nesídlí v Norsku, nemá potřebu Norsku jakkoliv podlézat a stejně Michalákové návrh zamítnul. Nevěřím, že každý soud, který rozhodl jinak, než chtěla, byl zkorumpovaný a schválně proti ní.
Být cizinec v nějaké zemi a řešit s úřady péči o dítě, může být skutečně hodně složité. V různých komentářích se házela špína na Norsko a že by si cizinec měl rozmyslet, v jaké zemi vychovává dítě. Já si myslím, že jde spíš o tu kulturu, jaké má země standardy ohledně péče o dítě. Pokud někdo bude vyznávat výchovu stylem: "škoda facky, která padne vedle", pak se nedivím, že s tím v cizině může dost narazit, zatímco v Česku se na tohle stále díváme docela shovívavě. Tím, ale nechci říct, že to byl problém Michalákové, protože tam fakt nevím. Ale dokázala bych si i představit, že co Čech může vnímat jako prkotinu, tak ve střetu s jiným systémem a jinou zemí se z toho jen tak nevykroutí.
 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:31:35)
Přesně tak, rubání děcek je tu základem výchovy, když jsem mluvila kvůli tomu s pěstounskou sociální pracovnicí, že malý vnouček už má zase modřiny od vařečky, pokrčila rameny, že prostě mají takovou tu přísnější výchovu.

Ví se, že dítě je traumatizováno i tím, že jen přihlíží tomu, jak je pácháno násilí na rodiči, no už chci vidět, jak tohle v ČR někdo řeší, pokud to není nějaký křiklavý do nebe volající případ.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:15:52)
Kosatko, to je docela manipulace - slova "já mám známé novináře atd.". A všichni od toho ruce pryč nedali. Hlavně tam nebylo nic, co by se dalo soudit, tedy argumenty BV taky mohly být dost na vodě (což pravděpodobně byly, ale to jsme tu taky už říkaly mnohokrát před lety).
Debata "co je ve spise" se tu promílala mnohokrát, ale nikdo nevysvětlil, proč byla klukům upřena širší rodina a hlavně, a to tisíckrát podtrhuji, proč byli kluci rozděleni.
 kosatka2 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:00:15)
zaregistrovaná ano, média o tom nějak informovala, ale bít se za to jako o "svoji" kauzu a zveřejnit určité informace o dětech ze spisu moc nikdo nechtěl, proto mimo jiné víme málo. Jedna "od novin" sem chodí a jistě to ráda potvrdí, protože mi to potvrdila už před lety a to se osobně neznáme.

Jsem ráda, že se v tomto směru věci posunuly, od doby, kdy v Kuřimské kauze proniky fotky i jména dětí do médií a málokomu to přišlo blbý.

Ano, Norsko má jiný systém, aby děti byly v lepším prostředí a brzy zapomněly. Proto byli kluci rozděleni ~n~ a nejsou u babičky. U nás se to dělá jinak. Třeba tak, že dítě v 18 letech jde zpět do pův. rodiny, kde se děly strašné věci. Nebo skončí plnoleté brzy na ulici či ve výkonu trestu. Prostě opačnej extrém.
 Persepolis 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 12:18:01)
Přijde mi, že Norsko je taková země paradoxů. na jedné straně se s Barnevernetem můžeš dostat do křížku, jen když se na dítě křivě podíváš a druhé straně se norské soudy zcela vážně zabývaly tím, jestli se k chlapíkovi, který těch dětí asi 60 postřílel, chovají v kriminálu v souladu s lidskými právy.
 libik 


neměla být spíš ta diskuse o konspiračních mechanismech? 

(24.1.2022 12:29:06)
v zadání to neregistrovaná má jako námět k diskusi o přístupu aktivistů a politiků.

Proč se zase znova bavíme o něčem, co nemůžeme vědět?

Jinak zpochybňování konání ESLP je dle mého názoru velmi troufalá záležitost.
 Stará husa 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 13:39:21)
Nerozumím otázce. Proč zneužití? Záležitost paní Michalákove se mě osobně vůbec nedotýká, takže mě nikdo zneužít nijak nemohl. V této věci platí "vím, že nic nevím". Nemám ponětí, jaké jsou zákony v Norsku, co Michalakova svým dětem udělala, či neudělala a že by byla úplně nevinná a ty děti ji odebrali naprosto bez důvodu, tomu až tak nevěřím. Ale jak píšu, je mi to celkem fuk, nemám názor.
 Okolík 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 17:54:43)
Stydím se za to, co dali v pořadu 168 hodin. Celé rodiny M. je mi líto, nejvíce těch dětí. Nechápu, že u soudu nikomu nebylo divné rozdělení sourozenců k různým pěstounům a nulové informace biologické rodině, když oba kluci jsou státní příslušníci ČR. O ignorování českých úřadů a jejich rozhodnutí nemluvě.
Přitom paní M.pracovala ve školce a žije v jedné domácnosti s dítětem partnera.

~a~
 Balbína 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:07:13)
fakt jiny kraj, jine zvyky.
Kdyz slysim pribehy au-pair z Anglie, to jsou obcas story, rozhodne na odebrani deti (slo o pripady, kdy rodice nechteli travit s detmi cas, ale jako vubec zadny, na detech se projevovalo).
Docela ziram na zvyky z jinych zemi, na jednu stranu neco, co by v Cechach nebylo uplne akceptovatelne, nebo co si myslim, ze u nas rozhodne funguje lepe. A na druhou stranu neco, co povazuji za normalni a v poradku a v jine zemi bych kvuli tomu byla postizena.
Proste fakt si rozmyslet, kde mam dite. A s kym.
 Marika Letní 


Re: Cítíte se zneužité?  

(24.1.2022 19:12:57)
Ne. Norský systém mi přijde stále zrůdný. I kdyby Michaláková děti týrala tak je tolik jiných případů kdy se Barenevernet zachoval naprosto příšerně, že je to alarmující.

Norská mašinérie několikrát v podstatě ukradla děti a odstřihla je od původní rodiny na základě absurdních záminek a proti vůli dětí, jak se pak ukázalo, takže jim nevěřím.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.