| Monty | 
 |
(13.2.2022 14:51:10)
jak,
ty ho možná mít budeš, ale jak jsem psala Yuki, nejde o jednotlivce, ale o obecný jev.
Obecně se naše generace nebude mít v důchodovém věku lépe než "boomeři".
|
| K_at |
|
(13.2.2022 14:54:32)
Monty, zatím jsme se bavili asi o ČR a situaci zde. Proto si myslím, že boomer "problematika"je v tomto kontextu pro naše lokální podmínky trochu mimo. Protože u nás to bylo jinak. My zase máme jiné možnosti. Ať už jde o větší dosažitelnost vzdělání, přes lepší možnost přesunů za prací, větší informovanost. Jinou zdravotní a sociální péči.
|
| Monty |
|
(13.2.2022 15:03:06)
Kat,
boomer problematika není pro naše lokální podmínky mimo, úplně stačí zamyslet se nad tím, kolik ekonomicky aktivních vydělává na důchody našim rodičům a kolik jich bude vydělávat na důchody nám. Plus asi tak sto padesát dalších parametrů, podle kterých se to posuzuje.
Zkus si odmyslet extrémně chudé a extrémně bohaté, možná to pak "uvidíš". 
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(13.2.2022 15:06:44)
starým lidem před sto lety nemusel nikdo vydělávat na důchody, bylo součástí rodiny, která se o ně postarala, proto na tom byli lidi líp, psychicky, a to nejen staří, ale i děti
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.2.2022 16:53:24)
Yuki, to je převelice idealistický pohled.
Staří, o které se žádná rodina nepostarala, jelikož se toho nedožila nebo zmizela kdo ví kde ve světě, živořili ve starobincích a psychicky je to nejspíš nijak nepovznášelo.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(13.2.2022 16:54:45)
No, četla jsem v literatuře, jak to starým uměla snacha nebo zet osladit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2022 17:04:36)
Evelyn, ano, idylku popisuje možná Božena Němcová v Babičce, a to ještě nikoliv podle reality, kterou zažila.
V jiných literárních dílech se lze dočíst, jak drsné a nemilosrdné vztahy panovaly v rodinách.
Soudržná harmonická rodina je ideální představa, v reálu takových nejspíš byla spíš menšina než většina.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(13.2.2022 15:22:15)
Monty, máme mnoho možností. Mnoho práva na zážitky. Na super život. Proto taky méně dětí.... To k tomu vydělávání na seniory. Je blbost srovnávat západ a postkomunistické země. Tady to šlo výrazně jinak. A táhne se to doteď. A dalších 20 let bude. Pokud nepřijde průser typu 3WW.
|
| Monty |
|
(13.2.2022 15:34:34)
Kat,
ne, není to jiné, stárne celá Evropa, pokles životní úrovně v důchodovém věku se odehraje plošně ve všech alespoň jakž takž vyspělých a jakž takž demokratických státech. A poukazuje se na to už roky.
A dnešní mladí ten pokles bohužel prožijí už v produktivním věku.
|
| K_at |
|
(13.2.2022 15:49:02)
Monty, to ale nemluvíme o podstatě boomer fenoménu, ne?
|
|
|
| Stará husa |
|
(13.2.2022 15:35:59)
Kat, toho se teď taky obávám. Pomateného Putina a jeho velmocenské agresivní politiky. Pokud nebude válka, tak na důchody bude vždy. Žádná příčetná vláda nenechá většinu svého obyvatelstva zdechat v bídě a hladu.
|
|
|
| * Liv | 
|
(13.2.2022 16:59:14)
boomer problematika není pro naše lokální podmínky mimo...
Monty, sorry jako.
Boomers (věkově) jsou moji rodiče, byli batolata, když skončila válka, byli školáci když přišel rok 1948, byli adolescenti když přišla měnová reforma, byli před 30 když přijely ruské tanky, tátovi bylo přes 50 když v 90. letech krachla fabrika, kde pracoval celý život...
Fakt bych s nimi neměnila, ani na minutu.
Já mám šanci si na svoje stáří vydělat, od r 1989 kdy jsem byla na střední škole se mi pořád otevírají nové možnosti. Jen doufám, že to tak zůstane, nic víc nechci.
|
| jak | 
|
(13.2.2022 17:38:55)
Jinak to je vtipný.synek počítá,že ho na Vs v Praze vezmou a oznámil mi,že nikde fakt žít nechce,že by s námi byl doma. A že doufá,že ho nevyzenu do bytu. Mohl by Klido bydlet sám a nechce...
|
| Monty |
|
(13.2.2022 17:49:39)
jak,
lidé jsou různí, včetně těch dospívajících/čerstvě dospělých. Mně teď třeba mrzí, že jsme včas nekoupili investiční byt, syn by teď žádné spolubydlení hledat nemusel, naopak by ho mohl sám někomu nabídnout.
|
|
|
| Monty |
|
(13.2.2022 17:43:04)
Liv,
no, to tak úplně nejsou, i když je to "těsně". Boomers jsou poválečné děti. A to, jak konkrétně měl nebo neměl za socialismu těžký život je předmětem jiného výzkumu a jiných statistik.
Samozřejmě nemůžu nikomu vymlouvat jeho subjektivní pocity, ani k tomu není žádný důvod. Ale mohlo by být zajímavé pohovořit si o tom tak za dvacet let, až bude nejsilnější zde zastoupená generace ve věku 65+.
|
| Ina z Radešína | 
|
(13.2.2022 17:51:16)
Zajímavá diskuze.
Nezaznělo tady, myslím, ještě jedno, a sice odsunuty odchod do důchodu. Pokud v podmínkách ČR generace našich matek byla v důchodu od 53 let a my do něj půjdeme v 64, není myslím o čem dále diskutovat.
Plus privatizace bytů, kterou zažila opět generace boomers....
Obavam se,že posledních 10 pracovních let bude dost fuska zvládnout a nejedná profese se prostě do tohoto věku dělat nedá. Přesně jak říkala ta maminka v dokumentu o samozivitelkach - že těžko asi bude v 64 dělat PR  .
|
| 77kraska |
|
(13.2.2022 18:22:00)
Ino nevim, proc by v 64 letech nemohla pani delat PR
to jako v 60 ma jit do predcasneho duchodu a jit brigadne delat hlidacku do muzea nebo satnarku do divadla?
|
| Ina z Radešína |
|
(13.2.2022 18:48:06)
Neuměla si to vůbec představit (v tom dokumentu). Popravdě, taky si moc neumím představit, jak budu kreativní část mé práce dělat v 60+. Spíše už budu chtít být spíše v ústraní a jen překládat úžasné nápady o generaci, dvě mladších kolegů (asi).
|
| 77kraska |
|
(13.2.2022 18:50:58)
Inko, lidi jako my proste budou delat svoji praci az do duchodu...nebudou nikam mizet
pro mne je tedy dost divny delat porad stejnou praci a najednou moji kolegove nejsou vrstevnici - vrstevnici nekam zmizeli a moji kolegove jsou o 10-30 let mladsi lidi :-(
ale kazdopadne mam v planu se v te praci udrzet, i kdyby tam byli o 40 let mladsi lidi (jako ze budou)
|
| Stáňa * | 
|
(13.2.2022 19:28:20)
Sedmi,
já si myslím, že tlak korporátu na výkon do důchodu nejsem schopna dát. Nikoho v důchodovém věku v naší firmě na takové pozici neznám.
Jakmile někdo ať už z jakéhokoliv důvodu skončí, okamžitě je nahrazen někým v Indii nebo Mexiku.
Na druhou stranu doufám, že s mou kvalifikací budu případně schopna najít i jinou práci. I když za výrazně nižší plat.
|
| Stáňa * |
|
(13.2.2022 19:38:43)
Valkýro,
"naši" Indové jsou taky relativně velmi vzdělaní, mluví výborně anglicky a ochotní pracovat snad 24 hodin denně.
Pracuju s asi pěti projektovými managery a asi deseti dalšími Indy a nemůžu si na ně, co se týká práce, stěžovat.
|
| Rodinová | 
|
(13.2.2022 19:49:48)
To mate kliku, ja prevazne pracuji s indickym IT supportem a casto jim nerozumim anglicky ani cislovky
|
| jak |
|
(13.2.2022 19:50:25)
Ti Indové obecně jsou děs:).
|
| jak |
|
(13.2.2022 19:54:24)
Přijde mi obecně ten help desk v Indii k ničemu.vse trvá, hrůza.
|
| Stáňa * |
|
(13.2.2022 19:57:12)
Náš helpdesk v Indii kontaktuje žadatele snad ještě ten den.
V posledním půlroce jsem je kontaktovala asi třikrát. Zajímavý, že pokaždé mě zpátky kontaktovala žena.
Taky máme v Indii právničku. Nedávno jsem s ní něco řešila, tak jsme se bavily i osobně.
Má jedno dítě cca 4 roky a druhé půlroční. Při jednom callu na ni viselo a chtělo se mazlit.
Pracovala z domova, ale v pozadí byly slyšet hlasy v angličtině.
|
|
| jak |
|
(13.2.2022 20:00:49)
Valkyro jo,on je bordel všude stejný. Lidi jsou jen lidi.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(13.2.2022 19:55:28)
Pilny jako vcelky, ale uplne hopeless
|
|
| Půlka psa | 
|
(13.2.2022 19:56:49)
Ja pracuju s českým it supportem a taky si nerozumíme.
|
| Rodinová |
|
(13.2.2022 20:02:04)
Pulko, kdyz ja tem Indum nerozumim ani cislovky natoz nejaky instrukce.
Idealni je, kdyz prevezme vladu nad mym kompem jako remote
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(13.2.2022 18:54:37)
Ino,
tak já víceméně počítám s tím, že budu pracovat i v důchodovém věku, nějak nevidím možnost, jak se tomu vyhnout. Ale těším se na to, že by mi už teoreticky mohlo stačit tak max. pět, šest hodin denně a že nebudu muset nikam docházet, ale budu moct pracovat odkudkoli. Že si v klidu odjedu na měsíc nebo dva někam daleko, kam nejezdí moc turistů, budu tam pár hodin denně pracovat a ve zbytku času prolézat město, fotit a užívat si.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 8:54:28)
Tak jsem si ráno otevřela Seznam Zprávy a co nevidím...
"Určujícím vlivem je nejen pro mileniály a zoomery, ale ve spoustě západních zemí i pro generaci X, fakt, že mají horší finanční vyhlídky než boomeři a v každé další generaci se to jen zhoršuje. Ve spojení s krizí bydlení to pak zásadně formuje životy mladých lidí a odvozuje se z toho většina výše popsaných generačních vlastností. Nejde jen o rozdíly ve výši příjmů (někteří mileniálové se časem dopracují ke slušnému výdělku), ale hlavní roli hraje především nashromážděný kapitál.
Mezigenerační přesun majetku mezi boomery a mileniály se podle Duffyho dat výrazně zpomalil, a i když nakonec mileniálové v poměrně vysokém věku dědit budou, zdaleka se to nepovede všem. Každá generace má totiž své bohaté a chudé, ale v současnosti se stále více posiluje efekt vystižený biblickou poučkou o tom, že majetným bude ještě přidáno, a pokřivené majetkové přesuny mezi generacemi více než kdy dříve rozevírají sociální nůžky."
Celé zde.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 9:44:11)
Monty, podle mne v CR kdyby neprobehla privatizace obecnich bytu, tak by tady zadny rozpor mezi boomers a milenialy nebyl...podle mne to vsechno udelala ta privatizace, ze boomers drzi relativne velke majetky - a jeste je celkem dlouho budou drzet
restituce nepocitam, tam to bylo slozitejsi
ale klasicky rozpor mezi boomers na jedne strane a generaci X (to jsem ja) a milenialy na druhe strane vidim spis v zapadnim svete
|
| Monty |
|
(14.2.2022 9:48:58)
Sedmi,
mmch, dneska posílají z Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových návrh na dodatečné projednání dědictví, psali mi v pátek. Tak ještě jednou dík. Je to sice vcelku zanedbatelný dědictví, ale zas proč to nechávat státu, že jo.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 9:55:40)
MOnty, ja jsem urcite pro to, aby si vsichni pozadali o ty zapomenute pozemky....akorat se divim, ze ti s tim Urad pomaha...mne nechali si vsechno zaridit samotnou
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 9:50:18)
Monty, to platí podle mě v USA a Západní Evropě. V postkomunistických zemích podle mě zadní boomeri nejsou, maximálně mají ty byty, to zas není takové bohatství.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 9:57:07)
"V postkomunistických zemích podle mě zadní boomeri nejsou, maximálně mají ty byty, to zas není takové bohatství."
Stará huso,
ale samozřejmě, že jsou.
Kdo myslíš, že začal po revoluci s podnikáním, do čích rukou šly restituce a nakonec kdo privatizoval (nejen) ty byty? Tehdejší puberťáci fakt ne.
Jen se dostali k majetku jinou cestou než v zemích, kde totalitní období nebylo.
|
| libik | 
|
(14.2.2022 10:14:51)
Monty, nevím, jestli věkově splňuji ty tvé obskurní boomers, nicméně jsem z generace, která odsrala nejvíc neexistenci právního systému a porevoluční mafiánství. Byli jsme naprosto dezorientovaní a všechno se dělalo metodou pokus omyl, a ampliony (jak se tu ostatně správně vzpomíná) ryčely, jak každý může zbohatnout, když bude náležitě odvážný a pracovitý.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 10:18:55)
Libiku,
boomers jsou nejčastěji definováni jako generace narozená mezi lety 1946 a 1964. I když je to v mnoha ohledech nepřesné, reálně je té klasifikaci nejblíže ten "střed", tj. lidé narození v 50. letech.
Narození mezi lety 1965 a 1980 se označují jako generace X.
|
| libik |
|
(14.2.2022 10:21:13)
Lidi narození v 50 letech ? No to jsou lidi, co dneska leštěj marně kliky pracáku a posléze skáčou předčasně do penálu jak diví.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 10:22:44)
Libiku,
asi jsi v té citaci přehlédla jednu podstatnou větu:
"Každá generace má totiž své bohaté a chudé, ale v současnosti se stále více posiluje efekt vystižený biblickou poučkou o tom, že majetným bude ještě přidáno, a pokřivené majetkové přesuny mezi generacemi více než kdy dříve rozevírají sociální nůžky."
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(14.2.2022 10:22:51)
Libiku, a ono to tak bylo. Kdo byl odvážný a pracovitý a dokázal se zorientovat, mohl zbohatnout.
|
| libik |
|
(14.2.2022 10:33:59)
Ropucho, neexistoval trh zboží ani služeb a reálná cena práce, všichni se naučili všechno na koleni, zkoušeli, zhusta provařovali a pak nastoupila vyhraněná generace s procesy a sebevědomím, kindermanažeři a skutečný reálný trh, který ukázal, že ne každá babička ze Šumavy může podnikat.
A k tomu všudypřítomný rámec korupce a klientelismu.
Já jsem to žila, ne že jsem o tom četla.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 10:24:00)
Monty, já žiju v jiné bublině. Neznám žádné restituenty, bohaté podnikatele a jediní mojí vzdálení známí mají dva investiční byty a jsou to lidi kolem čtyřicítky. V mě bublině jsou běžní zaměstnanci s průměrnými platy, kteří zdědili družstevní byt po rodičích, jednu teda starý barák po tetě, který celý přestavěli a mají na něm hypotéku jako prase a taky znám několik lidí, kteří bydlí v obecním bytě v nájmu. Jejich děti, dnešní čtyřicátníci, si před deseti lety vzali hypotéku a postavili si barák nebo koupili byt. Kolik těch bohatých boomeru, kteří přišli zadarmo k bohatství u nás v ČR je?
Pamatuju se, jak v 90. letech se začaly privatizovat obecní byty, ano stály třeba 300 000, ale hodně lidí na to nemělo, hodně si museli vzít půjčku a mnozí si to za tu cenu prostě nekoupili. Ony nejen ceny ohromně stoupají, ale hodnota peněz strašně klesá. Třista tisíc v devadesátkách bylo jako tři miliony dnes. Kolik lidí má tři miliony na účtu? Neznám žádného. A hypotéky tehdy ještě nebyly.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 10:30:09)
Stará huso,
ale posuzovat statistická a sociologická data "vlastní bublinou" nelze.
Taky nemám ve své bublině nikoho, kdo by byl odkázanej na sociální dávky nebo spadal do kategorie pracující chudoby, ale to nemá naprosto žádný vliv na to, že je těch lidí reálně mnohem víc, než by bylo zdrávo. 
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 10:40:14)
Monty a protože v každé generaci jsou lidé bohatí i úplně chudí ( a těch běžných a chudých bývá řádově víc než těch bohatých), je konina klasifikovat někoho jako generace bohatých boomeru versus generace chudobných milenialu.
|
| Vaitea | 
|
(14.2.2022 10:48:00)
" je konina klasifikovat někoho jako generace bohatých boomeru versus generace chudobných milenialu."
Njn, Ty si to myslíš.
Sociologie holt není Televarieté, že jo.
|
| libik |
|
(14.2.2022 10:51:44)
Vaitea, a seš si fakt jista že teorie boomers je sociologie? Nebo je to jenom váneček z jiného koutku štvavých prdů na téma "nenáviď svoji bohatou matku dokud můžeš"
Jako, fakt máš zapotřebí se někomu vysmívat za Televarieté?
|
| Vaitea |
|
(14.2.2022 10:57:53)
"Vaitea, a seš si fakt jista že teorie boomers je sociologie? Nebo je to jenom váneček z jiného koutku štvavých prdů na téma "nenáviď svoji bohatou matku dokud můžeš"
Jako, fakt máš zapotřebí se někomu vysmívat za Televarieté?"
Stoprojistá. Sociologie. demografie.
Pochopitelně je to vžitý termím z populární vědy, o tom žádná. Ale jen termín, nikoliv generační problémy.
Vysmívat se Televarieté? Jezumárna a proč ne.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 11:02:44)
Vaiteo a Tvoje rodine na Televariete nekoukala? mela televizi vypnutou a cetla si Satra a Heideggera?
|
|
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 11:00:59)
libik, podle mne k nam nanevist k boomerum prisla ze Zapadu....ja jsem to tam cetla davno predtim, nez se to zacalo psat tady...mozna to ma opodstatneni tam, u nas asi sotva, mozna jen u tech opravdu povedenych privatizaci bytu jdoucich do desitek milionu, nikoliv u prumerneho bydleni v panelaku (i kdyz dnesni mlady clovek na panelak nenasetri)...oni ti nasi boomers zase nemeli uplne skvele zivoty, sice meli pomerne klidek a pohodu, ale nemohli nic, jen drzet pusu a krok a porad se museli neceho bat...zapadni boomers si vic uzivali
|
| Monty |
|
(14.2.2022 11:03:22)
Sedmi a Libiku,
proč píšete o nějaké nenávisti, pro pána Jána?
Kdo tu "nenávidí matky" za to, že levně privatizovaly obecní byty???
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 11:06:49)
MOnty, tak pardon.....ja jsem tu nenavist videla na zahranicnich serverech uz davno....a nedavno nevlastni syn zacal neco povidat, ze za vsechno spatne muzeme my boomers....tak to jsme se tedy srdecne zasmali, pac jednak nejsme boomers (jsme trochu mladsi) a jednak my vyrustali v mnohem horsich podminkach nez on, museli jsme si vsechno mnohem vic zaslouzit, tata byl mj na vojne, a kdybychom delali skolu stylem jako on, tak bychom ji neudelali, pac by nas davno vyhodili
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 11:09:35)
ono je tedy z jedne strany hrozne snadne hazet vsechno na boomers, ze vsechno vyplundrovali, sezrali a utratili a jeste znicili zivotni prostredi....ale to fakt neudelali nasi cesti boomers
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.2.2022 11:57:36)
Mně to přijde jako nesmysl, syn jako milenián bere víc než my s manželem (generace zet) dohromady. A násobně víc než moje máma boomers v důchodě.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:01:10)
Inko, muj ubohy nevlastni syn milenial jeste ve 31 letech nema hotovou VS a vubec nevi, co chce v zivote delat, nejradeji by nedelal nic, a za to urcite muzeme my boomeri, co mu platime bydleni a dalsi poplatky (pac kdybychom ho vcas kopli do zadku, tak uz mohl stat na vlastnich nohou)
|
|
| libik |
|
(14.2.2022 12:05:37)
Přestávám se orientovat v označení jednotlivých generací, ale v naší rodině to šlo tak, že zatímco prababi nosila vodu ze studánky, babi už měla pumpu na dvoře, máti zažila luxus splachovacího záchodku, já mám doma bojler Dražice a synátor je první v rodině, co zvažuje zbytečnou vířivku na terasu.
Prostě každá další generace se má o fous líp, ale nechci do toho sociologům házet vidle, když to vyšlo na Seznamu, bude to pravda.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 12:09:28)
Libiku,
ono to zdaleka "nevyšlo jen na Seznamu", to je dlouhodobě sledovaný trend. V rámci celé Evropy, jak se snaží vysvětlit Len.
|
| libik |
|
(14.2.2022 12:18:09)
Monty a vyjmenovala bys takhle z hlavy jiný dlouhodobě sledovaný trend? Z libovolného oboru vyjma covidu
Bída toku informací.
Před 30 lety, by se o demografii diskutovalo někde v akademických kruzích , ale na úrovni.
Dneska si novinářík (pokud vzdělán , tak jistě ne v oboru sociologie) po velké ranní udělá článek a máme pěkné téma pro průměrné uživatele internetu
"tý vole, jako babka já se mít teda nebudu"
Nejde to ani potvrdit ani vyvrátit, je to hypotéza o tom, co bude. Fixuje to ovšem jistý druh "antivaxerského" přemýšlení a zjednodušování.
Cílovkou nejsou voliči Okamury, ale lehce vzdělaní Brouci Pytlíci se sklonem rozumět všemu.
Gratuluji, každý tam jednou spadne
|
| Monty |
|
(14.2.2022 12:21:06)
Libiku,
pochopitelně. Jednak mě to zajímá a druhak jsem s tím řadu let pracovala i "profesně".
Navíc si dovolím připomenout, že ty ten trend pravděpodobně sleduješ taky, protože konkrétně o snižování zásluhové položky důchodů jsme se tu už minimálně jednou hádaly, ty Brouku Pytlíku.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.2.2022 12:13:21)
U nás se maj taky všicjni líp a líp. Prababička prala v neckách, babička měla pračku s porcelánovým šnekem, maminka automatku, my automatku a myčku. Syn automatku, myčku, sušičku, robotickej vysavač a všechno to řídí mobilem a po dovolený se vrací do uklizenýho bytu.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:17:11)
libik a Inko, to jsou spis technicke vymozenosti, ktere by meli bez ohledu na socialni status
za necky dali stejne procento prijmu jako my ted za automatickou pracku....a necky vydrzely prakticky navzdycky narozdil od pracky
|
| libik |
|
(14.2.2022 12:20:21)
Sedmi, já si myslím, že pokud se bavíme o životní úrovni generace, tak jsou vymoženosti (které využívá nad 75% populace) ukazatelem jejího růstu.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:25:12)
libik, ale ja bych nemohla mit doma necky, ani kdybych chtela...nemam je kam dat a nemam jak z nich vylevat vodu (pamatuju si prani v neckach ze zacatku 70. let na chalupe na dvorku)
jde spis o to, kolik necek si mohla koupit z prijmu prababicka a kolik automatickych pracek si muzu koupit ja
ale v tehle oborech jsem amater
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:27:37)
kazdopadne jsem rada, ze mam vetsinu zivota snad odzitou a nedockam snad se ani znarodnovani bytu (to by mne hodne nastvalo, kdyby mi ted nekdo znarodnil byt, na ktery jsem leta setrila) ani nejakych ozbrojenych boju o bydleni
|
| *Kate* | 
|
(14.2.2022 12:54:12)
"kazdopadne jsem rada, ze mam vetsinu zivota snad odzitou a nedockam snad se ani znarodnovani bytu (to by mne hodne nastvalo, kdyby mi ted nekdo znarodnil byt, na ktery jsem leta setrila) ani nejakych ozbrojenych boju o bydleni"
77 
Kdo ti tohle nasadil do hlavy?
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 13:21:05)
Kate, kdo mi co nasadil do hlavy?
vyvlastnovani soukromych bytu je realita v Berline, dokonce to odhlasovali v referendu...nevim, jak jsou s tim daleko
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/berlin-nemecko-najem-byty-vyvlastneni.A210927_092001_eko-zahranicni_mato
jako nevyvlastnuji byty ve vlastnictvi fyzickych osob, ale uz samotne vyvlastnovani je dost zasah do vlastnickeho prava (radeji se nebudu poustet do debat o ustavnim pravu)
no a ze se budeme kvuli bytum vrazdit, tady zcela bezne pisi dalsi uzivatele
|
|
|
|
| Monty |
|
(14.2.2022 12:29:21)
Sedmi,
necky mívaly i špunt.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:32:00)
MOnty, nase necky urcite nemely spunt, asi to byl nejaky stary model....mam je na fotkach
taky jsme meli velkou plechovou vanu s oblou stranou pro zada....a sedaci plechovou vanu
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.2.2022 12:33:05)
Měly špunt a stàly v prádelně, voda se vypouštěla na zem, kde byl kanálek.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:36:09)
necky nemely spunt, byly ve stodole oprene o zed, po prani na zahrade se prevrhly do travy a voda vytekla, ale je to jedno
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:39:06)
treba tady je clanek o smerickych boomers, ale nevidim tam zadne podobnosti s nasimi
https://www.vox.com/2017/12/20/16772670/baby-boomers-millennials-congress-debt
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.2.2022 12:42:39)
Měly dřevěnej špunt. Babička v nich máchala to co vyprala v tý šnekový pračce.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.2.2022 12:30:54)
Obvykle každýmu stačí jedny necky a jedna automatka.
Co mám teda porovnávat ?
Moje máma žije sama v tom samém bytě, kde se narodila. Tenkrát jich tam žilo 5.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 12:35:01)
Inko, asi by se mela porovnavat spousta velicin....jak prisli k bydleni, jak velke a kvalitni meli bydleni, kolikrat a kde byli na dovolene, jak svym zivotem nicili zivotni prostredi....a nevim, co jeste...a taky kvuli tomu technickemu pokroku je to tezko porovnatelne
|
| Monty |
|
(14.2.2022 12:41:58)
Sedmi,
celá tahle debata vznikla z konstatování, že další generace se nebudou mít v důchodu tak dobře jako "boomers". Populace stárne, zásluhovost důchodů se snižuje, ceny (nejen) nemovitostí rostou. Ty pověstné "nůžky" mezi chudými a bohatými se stále víc rozevírají, přestává existovat "střední třída", která by byla schopna generovat majetky. Na tom nic nezmění ani množství necek našich prababiček, ani to, kolik si Jak ještě koupí investičních bytů.
|
| libik |
|
(14.2.2022 12:50:57)
Monty. ty si myslíš, že mírnění zásluhovosti důchodů rozevírá sociální nůžky?
|
| Monty |
|
(14.2.2022 12:56:40)
Libiku,
"mírnění zásluhovosti důchodů" snižuje životní úroveň důchodcům, kteří vzhledem k ostatním uváděným skutečnostem (růst cen, nemožnost/obtížnější možnost generování majetků, znehodnocování úspor) nemají srovnatelné možnosti jako generace dřívější. Zejména pokud by se měli snažit ještě nějak "přilepšovat" další generaci, tj. svým dětem, u kterých se ty možnosti propadají ještě níž.
|
| libik |
|
(14.2.2022 13:04:30)
Ale my se nebavíme o snižování důchodů.
Zmírnění zásluhovosti v souběhu se zvyšováním pevné částky vede k tomu, že lidi bez ohledu na to, jestli měli zábavný život úspěšných(co mohli i našetřit) nebo zasraný život lůzrů na 3 směny, mají stejnou část pomoci od státu v době, kdy už pracovat nemůžou.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 13:06:33)
Libiku,
ehm, ale celá ta debata o boomerech vznikla z konstatování, že naše generace se s největší pravděpodobností nebude mít v důchodu tak dobře jako generace předešlá. Vzhledem k tomu, že většina boomerů už jsou důchodci (nebo velmi brzy budou), tak k tomu snad důchody a jejich výše patří.
|
| libik |
|
(14.2.2022 13:12:22)
No jenže potlačením zásluhovosti většina budoucích důchodců bude mít důchod vyšší.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 13:16:07)
Libiku,
na rozdíl od tebe nevěřím v možnost zachování současného důchodového systému.
Myslím, že budoucí důchody budou rovná sociální dávka zanedbatelné hodnoty.
|
| libik |
|
(14.2.2022 13:27:14)
Monty, tak se probuď z pravicového blouznění. Důchody budou přesně takové, jaké si nechá obyvatelstvo líbit.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 13:29:36)
Libiku,
mně je dost záhadou, proč mě pokládáš za pravičáka, když ve skutečnosti nejvíc sympatizuju s progresivní levicí řekněme skandinávského typu. Proto, že nechci "brát prachy" střední třídě, ale boháčům?
|
| libik |
|
(14.2.2022 13:35:20)
Ne, protože si myslíš, že nebudou důchody
|
| Monty |
|
(14.2.2022 13:36:45)
Libiku,
nemyslím si, že "nebudou důchody".
Myslím si, že budou rovné a velmi nízké.
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 13:48:56)
Ehm, Monty, domníváš se, že v současnosti jsou ty důchody nějak extrémně vysoké? Průměrný důchod je cca 15 000, a víme, kolik lidí na ten průměr dosáhne třeba u mezd, že? Myslíš si, že si dnešní důchodci můžou nějak kór vyskakovat?
|
| Monty |
|
(14.2.2022 13:54:58)
Stará huso,
vím, jak vysoké jsou důchody, i k poměru k průměrné mzdě. A nemyslím si, že jen z důchodu si mohou důchodci nějak "vyskakovat" (ostatně, je to jeden z důvodů, proč většina důchodců v mém okolí pracuje, dokud to jde), ale většina jich má to zajištěné bydlení. Moje generace v důchodu (obecně!) "jakž takž" doplatí hypotéky a generace našich dětí už na ně nebude mít, takže budou v důchodu muset platit tržní nájem nebo bydlet ve sdíleném bydlení s jinými důchodci - což se "testuje" už teď, zrovna nedávno jsem o tom někde četla.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 13:58:57)
MOnty, zatim jeste porad existuji prispevky na bydleni, ktere pobiraji i duchodci
ale je mozne, ze prispevky na bydleni zrusi a duchodce nejak uredne sestehuji k sobe, co ja vim...zasahy statu se asi daji ocekavat
|
| Monty |
|
(14.2.2022 14:03:31)
Sedmi,
našla jsem ten článek. Resp. jinej, starší, ale o tomtéž.
"Spolubydlení seniorů neboli senior cohousing má původ v 70. letech v Dánsku, kde také existuje nejvíce komunit tohoto typu. Dnes se s ním setkáme i v mnoha jiných evropských zemích, například v Holandsku nebo Rakousku. Výhodou je prostředí, které více připomíná domov než v případě neosobních domovů seniorů. Společné bydlení je založeno na vzájemné podpoře seniorů, která jim zajišťuje nejen potřebný sociální kontakt, ale také pocit bezpečí a zázemí. Senioři žijící ve společném bytě spolu mohou oslavovat svátky, narozeniny, Vánoce, Silvestr či společně podnikat jiné aktivity, například procházky nebo navštěvovat kulturní akce, sledovat televizi, hrát hry, vařit či si být v případě potřeby i jinak nápomocní.
V Brně to funguje
U nás v současnosti sdílené bydlení seniorů aktivně funguje v městských bytech v Brně a spravuje jej Centrum sociálních služeb. Určeno je lidem ve věku 60 a více let. Základní podmínkou je zdravotní stav, který umožňuje samostatný život. Projekt sdíleného bydlení město provozuje od roku 2016, kdy na něj vyčlenilo první devítipokojový byt, ve kterém nyní žije 10 obyvatel. Většina z nich je single. Inspirací pro jeho realizaci byl obdobný projekt, který už roky úspěšně funguje ve Vídni. Město zde seniorům zajišťuje i sociální služby. Měsíční nájemné činí 59,86 Kč za m2, což vychází zhruba na 3000 Kč. Jeho součástí je i úklid společných prostor. Každý obyvatel zde má vlastní, částečně zařízený pokoj. Součástí bytu, který slouží všem obyvatelům, je společenská místnost, kuchyň s jídelnou a sociální zařízení rozdělené na mužské a ženské, společná prádelna, šatna nebo také spíž. Byt je dále vybaven elektrospotřebiči i domácími potřebami. Společenské prostory slouží také k přijímání návštěv."
Celé zde
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 14:10:14)
Monty, je smutne, ze babicky a dedecci nemohou dozit u svych deti, ze dozivaji ve spolecnem byte s cizimi lidmi :-(
|
| libik |
|
(14.2.2022 14:12:00)
Sedmi, pořád je to veselejší než když dožívají v DD, kde mají pevnou večerku a čas oběda.
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 14:15:25)
libik, moje babicka pry byla nejstastnejsi v zivote v DD mezi svymi 80 a 88 lety...mela tam partu kamaradu a veskerou peci a vlastni pokoj a neomezene navstevy...jeste jsme si delali legraci, ze to tam ma jako na koleji
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(14.2.2022 14:22:35)
Manželova babička taky. Celý žibot dřela, do 4.patra bez výtahu tahala uhlí i nákupy. V DD měla pěkný pokoj s předzahrádkou, partu babek, na jídlo mohla chodit a nemusela, jezdili na výlety.
Nacpat se dětem do paneláku fakt netoužila.
|
| Lída+2 | 
|
(14.2.2022 14:30:00)
Inko, už nevím kdo, tetička 75 se nechala umístit do DD. Pookřála tam neskutečně. Psala městu kroniku, už tam bude tak 15 let. Spokojenost prý největší.
|
|
| 77kraska |
|
(14.2.2022 14:31:20)
Inko, nakonec ja bych se taky nebranila jit do DD, az prijde cas...nebudu se denne hadat s dcerou o nejakych malickostech
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 14:44:57)
Šla bych do DD pouze v případě, že bych měla zaručen pokoj se sprchou a WC sama pro sebe, abych měla soukromí. Přežívat tak, že 10 cm ode mne leží na posteli cizí babka, to je pro mě nejhorší noční můra.
|
| Lída+2 |
|
(14.2.2022 14:52:06)
Stará huso, tak to jsou domy s pečovatelskou službou. To co popisujes by jsi tam měla a tam zase musíš být částečně soběstačnost.
Třeba švagra matka odešla do takového zařízení pár týdnů po tom co odešla do důchodu, prodala byt.
Uvolnilo se místo, sáhla po něm. Když se jí nechce vařit jde se najíst do jídelny. Uklidí ji. Zkontrolují ji. No bydlí tam snad od 56, nebo když šla do důchodu. Je jí skoro stejně jako mamce. To je 70. A mamka je v důchodu.ani nevím jak dlouho.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(14.2.2022 14:12:46)
Sedmi,
třeba žádné nemají. Bezdětných důchodců je spousta.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(14.2.2022 14:23:59)
Monty, tak třeba já bydlím ve městě a na sídlišti,kde se to ty obyvatelé moc nemění, takže tu zestárli. A je to čtvrt důchodců.
A našemu domu se říká " duchoďák".
Většina obyvatel ze 144 bytů je v důchodu.
Děti do 15let, tu žijí jen v 10. Je to skoro zázrak, že někde je kočárek.
V každém vchodu je minimálně 3 byty nad80. Jeden 90, někde i vic.
V našem vchodu je průměrný věk cca 75( brala jsem všechny byty). Protože tu mám pána 96.
A město to tu uzpůsobuje pro důchodce. Prakticky okolí do 300m. Ruší hřiště a podobně, místo toho lavičky proti sobě.
Babičky lítají léta spolu, slaví spolu. Sedají na lavičce před domem a kecaji. Schází se spolu na kafe.
Když přijedu k našim tak je to rozdíl. Tam lítají děti. Od vždycky co jsem tam jako dítě bydlela já. Doteď. Ten věk tam tak moc nestoupá a je + - stejný.
A vezmi si, že pokud by za čas opravdu došlo k odchodu do důchodu ročník 1971-1979. Tak budeme strašně přestárlý. Teda osobně si myslím, že to stát neutahne.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(14.2.2022 13:55:53)
Stará huso, nikdo si nemyslí, že by si dnes důchodci mohli nějak zvlášť vyskakovat, zejména ti, co žijí a platí si bydlení sami (což je z hlediska historie ovšem naprostý luxus). To, co tvrdí Monty je, že my si budeme moct ze státních důchodů vyskakovat ještě mnohem míň a to i ti, co vydělávali (a platili na sociální pojištění) poměrně hodně. Bohužel jsem téhož názoru, že to tak nejspíš dopadne 
|
| Lída+2 |
|
(14.2.2022 14:03:03)
Moniko, já si třeba myslím, že důchod nebude žádný teda 0kc. A to si myslím už asi deset let.
Ono stačí, že i ten řodičák jsme treba 1999 měli vzhledem k platu mizerný. Dneska je to o dost procent k průměru platu vic.
Takže stejně jako jsme měli brigády na mateřské, budeme pracovat v důchodu.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(14.2.2022 14:07:48)
Stara huso, před třemi lety zemřela sousedka. Celý život pracovala v obchodě. A důchod měla 7500kc.
|
|
|
| MaMar | 
|
(14.2.2022 13:50:58)
"Myslím si, že budou rovné a velmi nízké" - no, a v tom právě nevidím žádnou extra velkou katastrofu. Ti, co se jim daří během produktivního života dobře, si naspoří nějak jinak, a ostatní to budou muset zvládnout s nízkým důchodem, snad na tom nebudou hůř, než moje babička, která měla důchod pár stovek, z hlediska dnešní kupní síly jako by měla tak 5 tisíc.
Já se sice blízké budoucnosti po ekonomické stránce nijak zvlášť neobávám, na druhou stranu nepředpokládám, že lidé mají nějaké zaručené právo na čím dál lepší život. Ono třeba pro generaci mých praprarodičů, kteří si vcelku v klidu budovali své živnosti na konci 19. století, století 20. také žádný pokrok nepřineslo. A jedni z mých prarodičů, kteří za první republiky jezdili běžně na dovolené k moři, na tom byli o dvacet let později také výrazně hůř.
|
| Len | 
|
(14.2.2022 14:17:40)
Zarucene pravo na cim dal lepsi zivot - to je takovy oblibeny boomersky vykrik Problem je, ze tenhle posun k lepsimu je nutny pro socialni smir a pokud je ta rovnovaha porusena, nastava prave to, ceho se bojis - nepokoje, revoluce, valky. Je v zajmu lidstva, aby se kazda generace mela alespon stejne dobre nebo lepe. Momentalne jsou ty rozbusky napnute tak, ze vsechny socio modely ukazuji cervene vykricniky.
|
| Monty |
|
(14.2.2022 14:23:38)
"Momentalne jsou ty rozbusky napnute tak, ze vsechny socio modely ukazuji cervene vykricniky."
Len,
ale prosím tě. Nesmíš věřit všemu, co se píše na Seznamu. To jsou jen takové pindy z agentury "jedna paní povídala", jak by ti jistě vysvětlila Yuki.
|
| Len |
|
(14.2.2022 14:26:02)
Monty, problem je, kdyz mam data z UCL a Cambridge modelu, utesovat se Seznamem a jejich "umenim" prekladu moc nemuzu
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.2.2022 14:29:10)
Len, celá tisíciletí žili lidi na poměrně stejné životní úrovni a náhle je potřeba neustále se zvyšující životní úroveň, aby nebyly války a revoluce? Tohle přesvědčení, že se lidé musí mít pořád lépe a lépe tu panuje tak od druhé světové války.
|
| Len |
|
(14.2.2022 14:32:56)
Stara huso, no samozrejme, se zrychlenou dopravou a komunikaci prisly tyhle vyzvy vice urgentne, ale byly tu uz predtim, jen to trvalo dele.
|
|
| Monty |
|
(14.2.2022 14:34:16)
Stará huso,
Len ale píše "stejně nebo lépe".
Nemusí se mít lépe. Jde o to, aby se neměla hůře, což se teď reálně děje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)