| Vítr z hor | 
 |
(27.6.2022 15:38:58)
Jdu se poradit, protože v těchto jazykových výšinách se už ztrácím.
Hledám, na který test dcery (2x 14 let) přihlásit, a jak zjistit jejich úroveň.
Po kontaktu s ambiciózními zahraničními studenty se ukázalo, že máme asi příliš lážo plážo přístup ke vzdělávání. Zahraniční studenti měli všichni za účelem zahraničních výměn a možných nahodilých příležitostí různé jazykové certifikáty, bez nichž se s nimi nikdo nebaví, a které používají jako vizitku.
Moje dcery mají i přes náš přístup k věci značně vysokou úroveň jazyka, kterou ve školním roce jednou týdně pilují konverzací u kurníku či králíkárny s rodilým mluvčím a dále čtením knih. Vyhrávají olympiády, v různých rozřazovacích online testech získávají plný počet bodů, nebo se tak 1–2x seknou (výsledek - prý nechť se přihlásí ke zkoušce C2).
Jak poznám, na jakou zkoušku opravdu mají? Abych totiž neplatila C2, kterou třeba neprolezou, když by přitom s prstem v nose daly C1.
Asi bych také měla vyměnit (nebo doplnit) konverzaci u králíkárny za něco akademičtějšího. Příprava připadá v úvahu pouze online kurzy (bydliště) – nevíte, kdo je spolehlivě pořádá (opakovaně mi neotevřeli kurzy C1–C2, neboť se nepřihlásilo dost lidí)?
|
| Tatramelka+3 | 
|
(27.6.2022 15:54:36)
Zkus na BBC jsou rozřazovací testy. A pokud vím, tak v rámci jazykových škol je dělají také.
A ty anglické je nejlépe asi stále dělat tady: https://www.cambridgeenglish.org/cz/test-your-english/
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 15:57:51)
Tenhle všeobecný právě daly právě před chvílí – jedna bez chyby a druhá s jednou chybou...a prý ať se přihlásí na C2. Jen se mi to zdá příliš jednoduché, než aby to bylo věrohodné.
|
| Tatramelka+3 |
|
(27.6.2022 16:12:14)
Naši kluci je také mají. Zkouška se skládá ale ze 3 částí, jestli si to dobře pamatuji. Test, poslech a rozhovor.
U nás ve škole ale C2 udělaly všechny děti.
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:20:38)
Myslím, že se skládá ze 4 částí, ale to je fuk. Pokud by případně mohly dostat i ten nižší certifikát, když by neudělaly C2, tak bych asi ani neřešila přípravu a měla bych to jednodušší (a levnější).
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 16:23:00)
Myslím, že částí je dokonce 5 
Pokud vím, tak dítko říkalo, že mezi testováním na C1 a C2 je opravdu velký rozdíl v obtížnosti a efekt při prokazování to moc nemá.
|
| Termix | 
|
(27.6.2022 16:26:35)
Rozdíl v obtížnosti je obrovský a efekt to rozhodně má. Se CPE můžeš studovat stejně jako rodilí mluvčí. Není to žádný Erasmus nebo tak něco. Můj osobní příklad. Jakmile jsem udělala CPE, byla jsem brána úplně stejně jako britští studenti a studovala jsem tam obor spolu s jinými Brity. Je to mnoho let zpátky, ale mám dojem, že to pořád funguje stejně, protože tahle slečna to dělala právě kvůli tomu, aby mohla studovat v Británii spolu s britskými studenty.
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 16:28:20)
Dítko to hledalo kvůli tomu vysněnému Oxfordu, stačí C1.
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:50:40)
"protože tahle slečna to dělala právě kvůli tomu, aby mohla studovat v Británii spolu s britskými studenty."
To je přesně sen mé ambicióznější dcery. Přála by si Skotsko nebo Londýn. Zatím nemá úplně představu. Teď ji zarazila ještě mnohem více ambiciózní o rok starší zahraniční studentka, která umí polovinu toho, co moje dcera, ale má v kapse certifikát B2 a za rok jede na výměnu do Kanady.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 16:05:50)
Dítko dělalo loni jen přípravu na zkoušku a zkoušku C1 u P.A.R.K. Na stránkách mají i online přípravu - https://www.skolapark.cz/firmy. Na studium v zahraničí a podobně stačí C1, jen někdy chtějí certifikáty max 2 roky staré.
Informace a rady dítko hledalo i tady https://disboard.org/cs/servers/tag/cambridge
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:11:57)
Děkuju, už to otvírám 
Zaujalo mě, že pokud by neudělaly C2, ale vešly by se do C1, tak by, jestli to chápu správně, stejně dostaly certifikát aspoň ten C1 (že by ta peníze nebyly vyhozené). Doufám, že by to byl normální certifikát a ne jen nějaká cena útěchy:
"C2 Proficiency – Level C2
If you achieve a scale score of 200–230 (grade A, B or C) in your exam, you will receive the Certificate of Proficiency in English at Level C2.
Level C1 certificate
We believe it is important to recognise your achievement, even if you do not reach Level C2. If your exam performance is below Level C2, but falls within Level C1, we will recognise your achievement with a Cambridge English certificate stating that you demonstrated ability at Level C1."
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 16:15:07)
Co si vzpomínám, tak dítko říkalo, že nejtěžší je konverzace, hrozně u toho záleží i na "spoluzkoušeném".
Jinak bych řekla, že lepší bude dělat C1, i tak může mít certifikát s tím, že je na úrovni C2.
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:25:38)
Moje děti to mají obráceně, ony umějí gramatické jevy používat dřív než se je naučí (co bych za to dala). Takže konverzace není problém, to se spíš spletou na papíře, něco přehlídnou, nebo vynechají písmeno či apostrof.
Když spustí, tak bude chudák spíš ten jejich sparing partner (pokud je nedají k sobě).
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 16:27:33)
Tak konverzace má taková divná pravidla, to není o tom, že si hezky popovídají
Jen tuhle část dítko nemělo na C2.
|
|
| Termix |
|
(27.6.2022 16:28:23)
Tak u CPE se očekává, že už všichni jsou na tom opravdu dobře, je to zkouška na úrovni rodilého mluvčího. Nicméně pozor, pokud nepustí ke slovu partnera, ztratí body ony. On teda taky, že se jednoduše nevecpe. Ta zkouška není jen o tom, že umí mluvit na nějaké téma. Je to takové komplexní. Já mám udělanou certifikaci a pamatuju si, za co se strhávají body.
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:46:23)
"Ta zkouška není jen o tom, že umí mluvit na nějaké téma. Je to takové komplexní. Já mám udělanou certifikaci a pamatuju si, za co se strhávají body."
No právě, proto hledám přípravu (ony jsou dost živelné a je třeba je zorganizovat a usměrnit).
|
|
|
|
|
| Termix |
|
(27.6.2022 16:22:33)
Podívej se na stránky British Council. Jednu puberťačku jsem na CPE teď připravovala a před dvěma týdny dělala zkoušky, předpokládám, že udělala, ale výsledky budou v srpnu. Nicméně zkoušky bych platila právě tam. Pokud děti zkoušku neudělají, opravdu dostanou potvrzení o úrovni C1, ale neudělání toho CPE. Zkouška má části reading, writing - dvě eseje, listening. Reading má ještě i gramatickou část. Velmi složitý bývá právě writing, ty eseje už vyžadují jakousi dospělost. CPE se nedá udělat ve stylu for schools, tedy ta témata jsou prostě pro dospělé. Já teď chystám jednu větší skupinku k CAE, včetně jedné moc šikovné dcery tady z Rodiny, budou to dělat nejspíš v prosinci, aby to část z nich stihlo před maturitou, protože dnes už školám FCE nestačí. Ten si v podstatě všichni právě kvůli maturitám dělali nedávno.
Pokud mají děti soukromého lektora, ať jim zadá esej a tu napíšou a s lektorem projdou. Ale tady by to chtělo spíše někoho s certifikací, protože tam už je potřeba opravdu vědět, co vše to má zahrnovat. Není to jen o tom vlastním psaní textu. Já teď bohužel připravuju takový náročný letní projekt pro sto dětí a nemám žádný čas tvým dcerám případně eseje zkontrolovat.
A jinak ano, certifikáty rozhodně schvaluju právě kvůli různým zahraničním studijním pobytům.
|
| Termix |
|
(27.6.2022 16:23:41)
Jo a samozřejmě tam je ještě speaking.
Jinak každá z těch částí má ještě několik částí. Několik textů, poslechů ....
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 16:45:05)
Děkuju. Soukromý lektor z vedlejší vsi s nimi řeší králíky, smaží vejce, tvrdí, že toho umějí víc než on a neví, co by s nimi ještě dělal. Není to akademický typ Holky tam chodí spíš odpočívat od těžkého studentského života.
Na přípravu nespěchám, holky půjdou v září do kvarty, takže bys třeba mohla začít tvořit další skupinku 
Jsou nějaká pravidla pro anglické eseje? Mám zkušenosti pouze s francouzskými – a tam je struktura velmi striktně daná.
Myslela jsem si původně, že by bylo fajn je přihlásit někam na přípravu, a že by mi v jejím průběhu lektor řekl, na jakou úroveň je mám přihlásit.
Jedna dcera je teoreticky na writing šikovná, tehle rok dělala pro zábavu online kurz Creative Writing a chce v tom pokračovat. Lektorka ji dost chválila, kdyby se nevykašlala na nějaké odklikávací reviews (tedy zprávu, jak se jí to líbilo), asi by dostala 100 %. Četla jsem asi 2 její práce, co mi lektorka poslala, z toho jednu nejspíš proto, abych coby odpovědná osoba věděla, co se dceři honí v hlavě než kvůli úrovni (zrovna četla Dostojevského, tak to bylo dost depresivní a lektorku to asi vyděsilo). Na maminku naopak dost děsivě vysoká úroveň – že se takové šikovné dceři jako dost nevěnuju. (K osudu hrdinky povídky uvedla, že chtěla zkusit zabít hlavní postavu, když se má učit různé formy psaní. Asi ji zaujal osud Malinowského.)
Mohla bych možná přesvědčit i tu druhou, aby se do toho kurzu také pustila.
|
| Termix |
|
(27.6.2022 16:52:52)
Ano, pravidla jsou poměrně striktní. CPE spíše neplánuju, to chce rodilého mluvčího. Ale opravdu lektora s certifikací. Takže třeba British council. CAE je max, kde se cítím komfortně to ještě učit. CPE příprava mi zabere opravdu hodně času a opravování eseji je taky už dost náročné.
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 17:13:31)
"třeba British Council"
Nemám ho ráda, strávila jsem tam několik let – a vždycky mi tam připadali pomalí, šíleně drazí a nevýkonní.
"CPE příprava mi zabere opravdu hodně času a opravování eseji je taky už dost náročné."
Chápu, i když to vlastně nedocením, protože pořád nevím, o jaké úrovni vlastně mluvíme, a kolik je toho třeba naučit/napsat/natrénovat. Původně jsem si naivně představovala nějakou online studijní skupinku třeba 5 lidí.
Nemohla bys mi, prosím, doporučit někoho konkrétního?
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 17:41:09)
Možnost je koupit učebnici a zkusit si to, mám tu dítka na C1 - Cambridge English, Complete Advanced, Student''s Book with answers. Dítko se připravovalo hlavně samo.
|
|
| Termix |
|
(27.6.2022 18:28:19)
Konkrétního nikoho nemám. British Council ať je, jaký je, na CPE bych šla tam. Fakt to není o tom umět anglicky.
Ad písemný projev. Hodnotí se lexikálně gramatická část, pak forma psaní, prostě, že to má všechny náležitosti, hodnotí se projev jako takový, splnění zadání, správné odstavce, je toho opravdu hodně.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(27.6.2022 16:52:21)
Když se přihlásí na Cambridge testy, nehlásí se na žádnou konkrétní úroveň, prostě udělají test a podle výsledku dostanou certifikát.
Takže se nemusíš bát, že zaplatíš zbytečně, buď přinesou C1 nebo C2.
C1 stačí ke studiu na zahraniční univerzitě, takže myslím, že zmařený výdaj to nebude.
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 17:02:35)
Termix právě píše, že ten C1 papír dostanou doplněný informací, že C2 neudělaly. Jestli by ten C1 byl plnohodnotný, tak je to ideální řešení. Pokud by to měla být jen cena útěchy, tak bych je (tedy po konzultaci s lektorem) raději přihlásila rovnou na C1.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2022 17:14:32)
Obě mé děti tu zkoušku v posledních letech skládaly.
Bude tam uvedené, že XY složil zkoušku s výsledkem takovým a makovým, což odpovídá úrovni C1 (a nebo C2 a nebo B2, podle toho, kolika bodů dosáhne).
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2022 17:16:33)
Můžeš si ten certifikát i vygooglit, jak vypadá, já neumím vkládat fotky, jinak bych ti ho i vyfotila. Ale vygooglíš to hned.
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.6.2022 17:27:19)
Jestli jsem našla ten správný, tak vypadá dobře 
Jen předpokládám, že tvé děti udělaly ten, na který se přihlásily, čili nevíme, co by tam napsali, kdyby se člověk přihlásil na C2 a udělal C1.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2022 17:51:59)
Asi si úplně nerozumíme.
Nehlásí se ani na C1, ani na C2.
Hlásí se prostě na zkoušku z pokročilé angličtiny (CAE), tu složí na nějaký počet bodů, podle čehož jim zapíší úroveň, které to odpovídá - buď B2, C1 nebo C2.
To, o čem píše Termix, jsou nejspíš ještě jiné zkoušky.
|
| Kaliope X |
|
(27.6.2022 17:57:59)
Cambridge zkoušky se přihlašují na konkrétní úroveň, IELTS ne.
|
|
| Termix |
|
(27.6.2022 18:21:17)
Ropucho, píšu o stejných zkouškách. Na Cambridgeské zkoušky přihlašuješ děti přímo na konkrétní zkoušku, tedy KET, PET, FCE, CAE nebo CPE. Pokud přihlásíš dítě třeba na FCE a ono to neudělá, ale získá body na B1, nedostane certifikát, ale pouze potvrzení o úrovni B1, ale certifikát žádný, ale PET, i když by ta úroveň třeba odpovídala. Já na tyhle zkoušky chystám puberťáky i dospělé mnoho let. Z těch, co jsem přihlašovala já, zatím vždy všichni udělali přímo tu konkrétní zkoušku a tedy získali certifikát. Ale kromě toho učím na vysoké škole, a pokud mají studenti alespoň C1, nemusí u mě dělat zkoušku a já jim zkoušku uznám. A tam jsem opravdu měla studenta, který neudělal CAE, neměl tedy certifikát, ale pouze potvrzení o úrovni B2. Tedy v podstatě kus papíru s razítkem Cambridge. Nicméně pro zahraniční univerzity to nemusí být dostačující. Pokud chtějí certifikát, tohle potvrzení je jim na nic.
|
| Ropucha + 2 |
|
(27.6.2022 19:21:16)
Termixi, aha, děkuji za upřesnění.
Já jsem to tedy pochopila nesprávně z toho, co mi děti řekly.
A byla jsem nemístně aktivní, to se omlouvám.
Z tvého podrobného rozpisu je to už zcela jasné.
|
|
|
| Termix |
|
(27.6.2022 18:24:03)
Pokud dělají CAE a mají body na úroveň B2, pak fakt nemají certifikát a tuto zkoušku neudělali. Nestačí to. B2 je míň než CAE. Pokud jsou tak dobří, že CAE udělají na plný či téměř plný počet bodů, získají certifikát CAE s úrovní C2, ale ale to neznamená, že mají CPE. Nemají. Museli by se přihlásit právě na CPE a udělat to. Znamená to jen, že byli prostě dobří. Vím to jistě. Syn má FCE s úrovní C1, přesto nemá CAE a teprve ho dělat bude, aby se pak vyhnul školní maturitě z angličtiny.
|
| holkamodroočka |
|
(27.6.2022 18:27:44)
Termix, to je zajímavé. Mně se to nové pojmenování plete, já jsem dělala zkoušky když bylo jen CAE a CPE. A pak mi někdo vysvětlit, že to číselné C1 a C2 je vlastně jejich ekvivalent. A evidentně tomu nerozuměl.
|
| Termix |
|
(27.6.2022 18:30:43)
Pozor, to jsou dvě různé věci. Ty zkratky jsou odvozené od názvů těch certifikátů z Cambridge. Značky A1, A2, B1, B2, C1 a C2 jsou dle evropského referenčního rámce a přesně určují, co bys na které úrovni měla umět v každé z jazykových složek. Zkouškově pak odpovídá toto:
A2 zkouška KET, B1 zkouška PET, B2 zkouška FCE, C1 zkouška CAE a C2 zkouška CPE.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| LadyP | 
|
(27.6.2022 17:41:16)
Můžou se připravovat na C2 a pak jít na C1. Na takovéhle úrovni by se mohly připravovat z velké části samy, samostudiem, a třeba 1x za měsíc probrat věci s učitelem.
|
|
| holkamodroočka |
|
(27.6.2022 18:11:34)
Větře, já tomu rozumím takto:
B1 Preliminary - PET
B2 First - FCE
C1 Advanced -CAE
C2 Proficiency - CPE
|
|
| Muumi |
|
(27.6.2022 20:00:46)
Za mých mladých let teda u CPE dost zdůrazňovali, že to je zkouška pro dospělé a že se očekávají i určité životní zkušenosti a rozhled. Teenagera podle mě může zradit ta ústní část, kde budou pro něj otravná témata.
Já chodila na přípravu na CPE a pak jsem vyměkla a ke zkoušce se přihlásila jen k CAE. Ovšem napsala jsem to na C2 a C2 certifikát mi dali. Což už myslím dneska nejde, obráceně jo.
|
| Termix |
|
(27.6.2022 20:39:46)
Muumi, ale předpokládám, že jsi pořád dostala CAE s úrovní C2. Tak se to dělá pořád.
A ano, jak jsem psala. CPE není ve variantě for schools a je potřeba prostě k tomu dozrát. Jinak podle mě speaking nedají.
|
| Muumi |
|
(27.6.2022 23:36:32)
Jo, jasně, mám CAE, ale s C2. Byla to celkem blbost, asi bych to CPE udělala:(.
Jinak za mě teda nejhorší speaking. Kombinace tématu, o kterém se mi mluvit nechtělo, a partnerky, kterou to zajímalo asi jako mě, byla dost smrtelná:)
|
|
| Muumi |
|
(27.6.2022 23:39:49)
Pardon, nečetla jsem pozorně celou diskuzi. Souhlasím s tebou.
Já měla navíc u speakingu ty hodnotitele takové extra nepříjemné, byla to opravdu nejhorší část.
|
| Termix |
|
(28.6.2022 0:05:48)
Všichni hodnotitelé by měli být nastejno. Certifikace se musí pravidelně opakovat a kritéria jsou jasně daná. Speaking je opravdu tak, jak říkáš. Nijak to nesouvisí se schopností plynule anglicky mluvit. Ti umí už všichni od úrovně B2.
|
| Muumi |
|
(28.6.2022 0:17:54)
Odbornost vůbec nezpochybňuju. Dělali určitě přesně to, co měli. Jen to byly takové hrozně nesympatické čarodějnice, no :).
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(27.6.2022 23:28:21)
Čistě pro představu jak probíhá speaking bych si našla na YT videa. A určitě tam budou i tipy k přípravě.
|
|
| Dvoumama |
|
(28.6.2022 15:04:49)
British Council je v tomto ohledu stale jednicka. I kdyz jsou zde kurzy pomerne drahe, ruci za kvalitu. Pripravu na CAE ci CPE by mi zde nebylo lito si zaplatit.Neco nabizi i online.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)