| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Hezký den

 Celkem 276 názorů.
 Zufi. 


Téma: Hezký den  

(17.11.2022 7:45:29)
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí...
Jednou určitě ♥️🍀
Nikdy nepřestanu litovat těch mrazivých dní a cinkání klíči 💝.

Pěkný sváteční den všem.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 7:53:30)
Zufi....."Nikdy nepřestanu litovat těch mrazivých dní a cinkání klíči 💝." Rozlep oko a vypij kávu. Fakt jsi chtěla napsat výše uvedené? ~b~
Nemělo být, že nikdy nebudeš litovat??? ~k~ nebo tak něco???
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 7:56:18)
Taky jsem to nepochopila.:-) Ale pak jsem si říkala, jesti tím třeba nemyslela, že nikdy nepřestane litovat, že je to pryč nebo tak něco. ~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 7:59:59)
To se Zufi povedlo ~t~ Já myslela, že nelituje.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:01:58)
Jo, je to vtipný. 🤣
 Zufi. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:30:05)
Já to myslela tak, že nelituji , že jsem tam byla, patří to k těm nejlepším vzpomínkám 🙂.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:31:36)
Napsala jsi, že "nikdy nepřestaneš litovat" a ne, že nelituješ. Asi překlep, ale proto je to tak matoucí. Nicméně už asi rozumíme.
 Zufi. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:32:33)
Jo,blbka ~o~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:11:56)
Zufi, užij si to, takovou euforii, jako tenkrát, už asi nezažiju.
Vždycky se mi vybaví, kdyz zpíváme tu jasavou část z České mše vánoční,jak už bude všechno jen krásné :-).
Sice to tak není, ale nelituju.

Jdu slavit, zpívat :-).

Hezký, vzpomínkový den všem ~;((.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:25:55)
To je krásný s tím vzpomínkovým dnem~s~. Přijde mi, že o něco přicházím ~l~. 17.listopad je pro mě stejný historický den jako vznik republiky nebo příchod věrozvěstů. Dějinné milníky, které se ale odehrály kompletně mimo moje životní hřiště a vůbec nic pro osobní vzpomínání nebo spontánní slavení.
 Zufi. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:31:18)
Mně se změnil život, rodině, známým....
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:38:51)
To mě se určitě změnil život taky, ale byla jsem malý dítě, tak o tom nevím. Potíž je v tom, že si nevzpomínám si na 17. listopad a hlavně si nevzpomínám na svět předtím. Vzpomínky z doby předtím sice mám, ale jak jsem byla malá, tak to nejsou věci z vnějšího světa, ale spíš banální události z rodinného života, které by se mohly odehrát úplně kdykoliv bez ohledu na režim. Spousta věcí změní život, ale jak se s nimi člověk dějinně mine, tak je to zkrátka neprožitá historie z učebnic.
 Zufi. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:42:54)
To je jasný,jsi mladinká.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:45:14)
Obávám se, že mladinká nejsem už ani maličko. Ve 40 mám mládí dlouho za mnou, akorát je to spíš už docela dávno. Třetina století.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 9:55:19)
Půlko, přesně tak.
My pamětníci naopak začínáme být poněkud staří.
Vždyť moje děti jsou dneska starší, než jsem byla já tehdy.
Ale jsem hrozně ráda, že jsem to zažila ve vnímavém věku, život se mi tehdy doslova otevíral ve všech směrech, byla to obrovská euforie.
Myslím, že mladší lidé, kteří vyrostli už ve svobodě, si to nikdy nedokáží pořádně představit (jako já se neumím dokonale vžít do euforie starších dějinných zvratů, které jsem nezažila).
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:14:46)
"Vždyť moje děti jsou dneska starší, než jsem byla já tehdy."
Nojo vlastně!
A to mi bylo už 25. Strašně to letí.
 Stáňa * 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:06:08)
Ropucho,

s tím věkem dětí máš pravdu. Náš mladší je teď přesně tak starý jako jsem byla tenkrát já.
On se o politiku zajímá hodně. My tenkrát nevěděli skoro nic, i když táta často poslouchal Svobodnou Evropu.

Naši tedy hodně nadávali na komunisty, ti se na naší rodině podepsali opravdu dost (děda ve vězení, pak brzy zemřel, mezitím zemřela babička v hodně mladém věku, ze ségry a tety se stali sirotci, statek pryč, ve stodole jezeďácká prasata a močůvka tekla naschvál dvorem, mámě nedovolili jít po základce do školy, že je potřeba na jezeďáckém poli atd.). Hlavně moje teta byla v tomhle dost jadrná.
 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:21:10)
"Potíž je v tom, že si nevzpomínám si na 17. listopad"

Na tohle bych volně navázala jednou poznámkou: mám pocit, jakoby snad už i někteří pamětníci začali brát ten samotný den, 17. listopad 1989, kdy režim padl, jako okamžik, kdy se všem otevřely oč a měli jasno, že to končí. Ale jak už to tak bývá, i tady to přišlo postupně. Vždyť většina lidí ten den, a možná ani během víkendu /17. bylo v pátek/ nepobrala, co se v Praze dělo.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:29:25)
Kate, ne, některým se neotevřely oči dodnes.
Ale o to vůbec nejde.
Jde o to, že ten den je prostě symbolem oné společenské změny.
Symbolem zlomu.
Že ta změna probíhala postupně řadu měsíců před 17.11. i po 17.11. a že 17.11. si ještě mnozí nebyli jistí, jestli to dobře dopadne, to je myslím notoricky známo.

 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:17:17)
" některým se neotevřely oči dodnes."

Neotevrely oči ve smyslu uvědomění
si, že soudruzi jdou skutečně od válu. Moje pointa byla, že zpětně si mnozí myslí, že toho 17. už bylo jasno.

Není od věci malý výlet pamětí: kdy jsem si poprvé natvrdo uvědomila, že oni jdou skutečně pryč?

Já jsem byla od neděle 19.na koleji a od pondělního rána v okupační stávce, ale opravdu mi to došlo asi až o pár dní později, když jsme hlasovali o zrušení ústavního článku o vedoucí úloze KSČ.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:33:34)
Kate, já si nevzpomenu na konkrétní okamžik, kdy jsem si uvědomila, že opravdu jdou.
Ale vzpomínám si živě na okamžik, kdy jsem si uvědomila, že by mohli jít.
To bylo v létě o prázdninách, kdy jsem se setkala s člověkem napojeným vzdáleně na okruh kolem V. Havla a poprvé slyšela o tom, že někdo jako V.Havel existuje a že se něco děje.
Od té doby už jsem to sledovala, informace ke mně prosakovaly čím dál více, nabíralo to spád a 17.11. byl ten přelom, kdy se přenos objevil v televizních zprávách a tím pádem se to stalo oficiální celonárodní záležitostí.
Co si vzpomínám, tak jsem se myslím ani nebála, že by to nedopadlo.
Vím, že se báli dospělí kolem mě, hlavně ve škole, tam nás pořád varovali, ba i vyhrožovali a zákazy zkoušeli, byli velice předpostrašení.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:06:57)
Půlko,já si všimla už u sestrinych děti (jsou starší než moje,narozené kolem r.2000),jak se naprosto naplnila ta scénka Lábuse a Kaisera (o zkoušení děti účastníků demonstraci z listopadu 1989 z této dějepisné látky ~:-D
 Velšice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:23:07)
Pulko, kolik ti bylo? Mne 11 a pamatuji si to velice dobre, vcetne doby pred. I ty pocity, atd. A zivot se nam vsem zmenil dost.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 11:42:06)
Sedm a nepamatuju skoro nic. Pamatuju rodinu, kamaradky, ucitelky, pediatra, hracky, krouzky, lyzovani a mnoho veci, ale vubec zadnou politiku.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:11:32)
Pulko, nepamatuješ ani ten dvojí svět, nedostatkove a hezké věci ze západu, pro dítě třeba hračky, a úzký uniformni sortiment v socialistických obchodech? A to, že na západ se nesmí?

Ke konci vymysleli Luxus a ESO, ale to bylo nehorázně drahý.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:32:26)
Evelyn,mně třeba vadí,jak se za " hrůzy komunismu" nejčastěji vydávají právě potíže se zásobováním,nedostatek pomerančů,vložek a toaletního papíru (když navíc něco z toho trvalo jen krátce) a maximálně ta nemožnost cestování.Na to ti dnes každá osoba ve finančních potížích řekne,že dneska sice všechno je a může jet kam chce,ovšem je jí to naprd,kdy na to nemá.A co na říct? Ve skutečnosti byla horší ta politická nesvoboda,nemožnost uplatnění podle schopnosti,pokud jsi zároveň aktivně nepodporovala systém atd. A lidé přitom taky nebyli z velké části nijak finančně zabezpečení (my jsme nejezdili ani do povoleného zahraničí,nikdy nenakupovali v Tuzexu nebo Essu,nebylo na to,i když naší nekouřili,nepili a oba měli maturitu a rozhodně nebyli disidenti).Sehnat bydlení byl zásadní problém, přestože (protože?), bylo levne
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:39:44)
Moniko, jenže realita je taková, že hromada lidí nesvobodu vůbec nevnímala a zajímala je právě jen ta materiální zaostalost proti západu.
Za to cinkali klíči, že se budou mít lépe.
Jenže si neuměli představit, za jakou cenu to bude, že jim padnou socialistické jistoty, že budou muset výrazně změnit pracovní morálku, že odvrácenou stranou svobody je zodpovědnost, nejistota, konkurenční prostředí...

Ono je to dobře vidět právě v současnosti, kolik lidí vnímá širší souvislosti a jde jim i o jiné než materiální hodnoty, a kolika lidem jsou souvislosti lhostejné a chtějí prostě jen mít uspokojené své potřeby a nezažívat nejistotu.


 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:40:56)
Moniko, ptám se Půlky, která byla v té době dítě a píše, že politika ji nezajímala. Ale nedostatku zboží, třeba ovoce, už si všimnout mohla.

Ja jsem, jako dospělá, samozřejmě vnimala i jiné věci.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:45:49)
Evelyn, ano.
I dítě mohlo vnímat atmosféru, mohlo vnímat, jak to kolem něj vypadá, jak se lidé chovají, jak věci fungují...
Ale to je asi individuální, mně přijde, že rozdíly v tomto nevnímají ani někteří dospělí. Někoho to asi prostě nezajímá nebo nevím... (Tím teď nemyslím vůbec Půlku, ale obecně.)
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:27:13)
Evelyn, jsem o kousek starší, než Půlka. Nedostatek čeho a ve SROVNÁNÍ s čím? Měli jsme jablka, byly dobrý. Občas hrušku. V zimě občas pomeranč. Na zahradě jahody, rybíz, angrešt. Mamka vařila a pekla. Čerstvý chleba z obchodu s máslem mňam. To, tě mi jako dítěti mohlo něco chybět, to vím až jako dospělá, která si to uvědomuje - ten rozdíl.
Jako dítěti mi bylo fuk, co je nebo není v obchodě. Že nejedu na dovolenou, protože nebylo srovnání. ~d~ politiku jsme doma neřešili. Vůbec. Žili jsme běžný, skromný, rodinný život. Potuchy, co a jak jsem začala získávat právě až v 89, kdy se začalo řešit "tehdy" a "teď".
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:39:14)
Kat, neměla jsi např. potuchy, že existují nějaké západní země, kde mají krásné barevné oblečení, žvýkačky, hračky... a kam my nesmíme?
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:41:33)
Ropucho, ne. Nezajímalo mě to. Odkud jsem se to měla dozvědět? Nikoho na západě jsme neměli. Cizí stanice nechytali. V blízkém okolí nikdo neměl věci ze západu. Rodiče měli sami dost starostí a práce.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:49:07)
Kat, to mi přijde zvláštní, já to vnímala mezi dětmi jako běžné, i v rodinách.
Jestli je to tím, že jsme žili v pohraničí a z okna vysloveně koukali na kopec, za nímž začínalo Německo, nevím...
Ale běžně se mluvilo o tom, že někdo byl na západě, něco dostal ze západu...
Jezdilo se nakupovat do NDR, jezdilo se na dovolenou do Jugoslávie, do Maďarska, zažívaly se kovbojky s pašováním peněz, chodilo se koukat na západní zboží do Tuzexu...
Myslím, že nejpozději od počátku školní docházky jsem věděla, že existuje dvojí svět, ostatně i v té škole nás to učili (ačkoliv tam hlavně tvrdili, že na západě je nezaměstnanost a bída).
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:51:25)
Ropucho, no jo, tak u nás si tohle nepamatuju. Ani nevím, že bychom s dětmi, kamarády, spolužáky, toto řešili ve třídě, družině, venku. Měli jsme dětský starosti, kam jít ven, na co si hrát.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 14:55:58)
Kat, že spolužačka přinesla do školy Barbínu nebo tričko s obrázkem Mickey Mouse, které dostala z ciziny, a ostatní se seběhli a koukali, to patřilo k tradiční dětské realitě :-)

Netvrdím, že jsme to řešili dnem i nocí, ale prostě to povědomí tam nějak přirozeně bylo.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 15:16:40)
Ropucho, já si tohle nepamatuju. Jo, třeba jsem u toho nebyla. Ani kamarádky nic takového neříkaly, že bychom řešily, že .... Barbie jsem neznala.
Zrovna tak nevím, že výše nadávalo na komunisty. Vlastně si nepamatuju, že výše doma řešila politika. To až po 89.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:38:37)
Kat, u nás se politika taky doma nikdy neřešila.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:43:44)
U nás doma se politika řešila, potichu.
Děda nahlas~:-D Ale vždycky lítostivě zmlkl, když po něm můj táta šlehnul pohledem, když se před námi rozpovídal a roznadával moc.
 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 15:42:51)
"Jezdilo se nakupovat do NDR, jezdilo se na dovolenou do Jugoslávie, do Maďarska, zažívaly se kovbojky s pašováním peněz, chodilo se koukat na západní zboží do Tuzexu..."

Nic z toho jsem neznala.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:19:03)
Kate, přesně. Já tu kolikrát zírám, co všechno někteří v dětství znali, měli, zažívali. Pro mě luxus a fakt bohatý kulturní a zážitkový život. ~b~
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:42:15)
Kat,
já jsem žila na vesnici v prdelákově~:-D
Vlastně jsme si žili celkem spokojeně, nijak jsem netrpěla:-) Ale je fakt, že tahle kamarádka měla tátu, kterej jezdil do "západního Německa" a vozil kinderčokoládky a zajímavý hračky, tahle kamarádka tam měla tetu a ta posílala bravíčka a katalogy s holkama našeho věku, oblečených do super kreací, u pasu walkman ~:-D, my jezdili do Maďarska pro barevný hadry a náušnice,do NDR pro všechno možný, někdo jezdil na dovolenou do Jugošky~:-D A sem tam nám táta koupil něco v tuzexu, za sehnaný bony.
Rozdíly byly,ale nijak zvlášť mě to nebralo, nějak kolem puberty jsem si začala uvědomovat jinou nesvobodu.
A 17. listopad mě zastihl v prváku na VŠ, hodně jsem to prožívala. Taky jsem si odnesla opakované záněty ledvin, spali jsme po školách, na zemi a byla tenkrát fakt strašná zima.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:08:37)
Federiko, přesně tak.
Nešlo vůbec o to, že by dítě pociťovalo akutní bídu, ale věděli jsme prostě, že existuje svět tady a svět na západě.
A věděli jsme, že existuje jakési pnutí, ve škole nám neustále vnucovali Sověty a mír a vedle toho nácviky na jaderný výbuch, a k tomu jsme vnímali, že na tom "zlém" západě mají zajímavé barevné věci, které my nemáme.
Ale jak je vidět, vnímání je velmi různé, bez ohledu na věk.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:14:33)
Fakt jsi to věděla v první třídě? Já opravdu vůbec. Ale mě už teda sověty a jaderný výbuch nevnucovali. Za mé školní docházky jsme měli jen jedno branné cvičení. Víc jsem toho nestihla. No a šli jsme jen šli na procházku, pozorovali tam ještěrky, nic nenacvičovali a nějak se to asi napsalo, jako že ano. Školní rok 88/89 - asi se to bralo už tak nějak dostatečně. Aspoň u nás teda.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:18:18)
Půlko, nojo, já jsem zažila téměř celá sedmdesátá léta a celá osmdesátá léta, stihla jsem pochytat dojmů dostatečně.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:20:40)
Ropucho, já třeba o tom "lepším světě na západě" taky nic moc nevěděla (v roce 1989 mi bylo 15), u nás na malém městě nějak zvlášť žádné Tuzexy a Essa nefrčela, nejlíp oblečené byly ty holky, co jejich maminky uměly nejlíp šít a plést a měly k tomu vkus (a sehnaly dobré látky, to taky nebylo jen tak) ~;) Případně byli rodiče ochotni to lepší oblečení shánět a jezdit kvůli tomu třeba do Kotvy. Já měla z 90% vše nakoupené ze 2 obchodů s oblečením a jedné obuvi v našem městě ... Ono to asi bude záležet i na místě bydliště, okolnosti v rodině (někde měli třeba emigranty, co posílali "věci ze západu") a tak.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:27:08)
Jo to je pravda!, někdy cca v 15 jsem dostala dvoje šaty z Ameriky od nějaké vzdálené příbuzné, byly fajn. Jenže já to brala tak, že u nás se máme nějak, na Západě jinak, a v Africe maj děti hlad. Prostě v různých částech světa se žije různě. Co a jak přesně souvisí s historickým vývojem, podnebím, režimem... jsem neřešila.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:36:00)
Kate, ani já jsem nic z toho nikdy nezažila. A neměli jsme auto, ani chatu... Bydleli jsme v paneláku na sídlišti, jezdili na výlety vlakem, nebo chodili pěšky, oblečení jsme měli prostě to, co bylo k dostání, plus ledacos nám ušila, nebo upletla babička, že jsme měli mandarinky a banány tak možná na Mikuláše, to jsme nějak nikdy neřešili, bylo jiné ovoce...nikdy jsem neměla pocit, že bychom byli nějak chudí a že by mi něco zásadního chybělo...
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:54:20)
Já taky odmalinka věděla, že existuje dvojí svět. A taky, že něco se říká ve škole a něco jiného doma. A že Západ není tak špatný, jak se říká, ale naopak, spousta věcí je tam lepší než u nás. A vůbec, že je všechno prostě jinak. Ale my měli příbuzné v kapitalistické cizině a doma poslouchali Hlas Ameriky. Jeho znělka mi asociuje domácí večerní rodinnou pohodu mého dětství.. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:01:21)
Hlas Ameriky jsme neposlouchali.
Ale bylo možné zachytit vysílání německé televize v příšerné kvalitě.
A měli jsme kazety se západní hudbou, které mě motivovaly, že jsem se chtěla učit anglicky.
A měli jsme v rodině emigranta, s nímž ovšem poslední kontakt proběhl v roce 69 (což znám jen z vyprávění), pak už to nešlo.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:05:53)
Já nevěděla nic, protože u nás bězěla veškerá televize a rádio německy (rakouské vysílání) a naši mluvili o politice a mnoha dalších věcech anglicky, abychom jim nerozuměli.

Ani mi neříkali, že se některé věci říkají doma a jiné ve škole, protože jsem neměla co papouškovat, jak bylo vše cizojazyčně. Aspoň jsem tam teda řekla, že doma běží rakouské rádio (když se učitelka ptala, proč neznám Holky z naší školky), že máme doma mnoho samizdatových knih (když byla ve škole řeč o knihách). Kupodivu to ničemu v té škole nevadilo nebo o tom aspoň nevím.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:12:48)
Jo, a že babička s dědou mají auto, kde není zámek na dveřích, protože je ze země, kde se na rozdíl od naší země auta nekradou, protože tam není nikdo tak chudej, aby to potřeboval. To už teda trochu rozruch vzbudilo a řešilo se to nějak s rodiči. Akorát ona to s tím zámkem a nekradením zkrátka byla pravda.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:19:06)
V který zemi se nekrade?
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:24:18)
V Kuvajtu. Teda já nevím, jestli se tam fakt nekradlo, ale jejich auto nemělo zámky na dveřích a běžně se tam roky provozovalo, stálo na ulici a tak a nikdo ho nevykradl. Jenže když pak přijeli k nám, tak muselo pořád stát někde v garáži a prakticky se kvůli tomu nedalo používat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:51:09)
To by bylo zajímavý i dneska.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:55:48)
Já po pravdě auto asi většinou ani nezamykám. Nebo jak si vzpomenu, ale moc to nehrotím a neděje se vůbec nic. Nějak si myslím, že lidi mají jiný věci na práci, než usilovat o mou pětikorunu do vozíku a prošlou lékárničku. A taky, že jo. Ale ono je na něm teda na první pohled vidět, že to není vozidlo, ve kterém by se mohlo vyskytovat cokoliv cenného.

Tamto auto prarodičů byla samozřejmě jiná liga. Určitě to byla nějaká střední třída auta, ale s tím co tu bylo běžně to bylo asi neporovnatelný a lákalo to.
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:59:01)
já občas taky zapomenu zamknout auto, ale mám auto, ve kterým nikdo nečeká žádný poklad 😁
a na okně nemá nápis ODEMČENO, navíc jsme skoro vesnice
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 15:09:08)
Evelyn, "nedostatku zboží, třeba ovoce, už si všimnout mohla." Já jsem si sice byla vědoma i jako dítě, že něčeho materiálního mám méně, než bych si přála, ale považovala jsem to za normální, nikoli za chybu režimu.
Obecně to vlastně tak je: člověk prostě nemůže mít všechno. Samozřejmě jako starší jsem už chápala, že neschopnost vlády zajistit plánovaným hospodářstvím dostatek toaleťáku a vložek je neschopnost vlády a nepoužitelnost pětiletého plánování k zajištění přiměřeného množství čehokoli.

Co se týká dvojího života - co se říká doma a co "veřejně" mi jako dítěti přišlo také normální. Autorita něco chce, nějaké chování, a ti, co mají "poslouchat" na to perou, a jenom se tváří, že jsou poslušní, aby unikli trestu - bylo to tak ve školce, ve škole, na silnici, ... u někoho i v rodině. Netušila jsem, že je možné být zajedno s vládou státu, stejně jako nešlo být zajedno se souškou ze školky, která chtěla, abych po o spala.

EDIT: prostě na komunisty se nadávalo, stejně jako se nadávalo na učitelky a šéfy. To byl tedy můj dětský pohled.
 Ropucha + 2 


Korzo Národní  

(17.11.2022 15:28:25)
Babi, ano, žilo se v schizofrenii a považovalo se to asi často za normální.
Což je velice smutné, že.


Mimochodem, kdo dnes nemůže být osobně na Národní třídě a mrzí ho to, může tam rozsvítit svíčku prostřednictvím www.korzonarodni.cz

To je zrovna jedna z věcí, která mě na současnosti vyloženě blaží - mladí (nejen, samozřejmě) lidé mohou být aktivní, uplatňovat svobodně své nápady, posouvat věci dopředu, pro mě je k nezaplacení tohle pozorovat.
 babi_ 


Re: Korzo Národní  

(17.11.2022 15:46:26)
Ropucho ano, je to smutné, já se jen přidávám s tou zkušeností, že sedmileté dítě nemuselo zpozorovat nenormalitu.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:29:03)
Babi, můj a kamarádek dětský pohled na dvojí svět byl takový, že je jeden opravdový , kde jsou krásní, krásné oblečení lidé, kteří mají všechno a poslouchají super muziku, tam my nesmíme a nesmíme o něm mluvit. Ve škole se musí říkat, že nás vzor je SSSR a na západě je bida. Jen někdy se na západ někdo zázrakem dostane, vozí krásně věci a vypráví.

Bylo vzrušující si povídat, že se někdo z nás dostane na západ a jaké to tam asi je.
Třeba James Carter byl mnohem hezčí, než Husak~t~

Pak je ten náš šedý obyčejný svět, taková náhražka toho pravého.

Takhle jsme to vnímaly už tak v deseti,
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:16:01)
Evelyn, tak nějak.
Už jako pětiletá (to si pamatuji velice živě) jsem vnímala, že na promenádě na Makarské to vypadá poněkud jinak než u nás na sídlišti, že tam chodí krásní lidé, za výlohami obchodů je krásné zboží, u stánků se prodává božská zmrzlina, Coca-Cola, ve žvýkačkách je obtiskovací obrázek, tržiště s hromadami ovoce... Pamatuji, jak rodiče schovávali peníze, jak byli nervózní na hranicích, pamatuji ty šedivé uniformy celníků...
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:20:30)
Tak ten rozdíl vnímání bude asi v tom cestování - my na dovolenou jezdili na vodu a hory v ČSSR, takže jak to vypadá na Makarské jsem opravdu v sedmi letech neměla ponětí. Prostě mi náš život přišel normální, nic jiného jsem neznala.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:34:54)
Babi, nevím...
Moji prarodiče zažili předválečnou dobu, první republiku, vyprávěli o tom, komentovali současnost, měla jsem tudíž ponětí, že bývaly i lepší časy. A stejně tak jsem měla ponětí, že existují jiné země a v nich jiný život. A že my nesmíme kamkoliv.
Můj život mi také přišel normální, přijímala jsem to všechno prostě jako fakt, nijak jsem netrpěla.
Když jsem někdy v létě 1989 zjistila, že by se poměry mohly změnit, byl to pro mě šok, nenapadlo mě, že by to bylo možné.
Ale všechno to nepřirozené a na hlavu postavené jsem byla ochotná opustit s velkou úlevou.

 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:39:45)
Moji prarodiče vzpomínali spíše na dobu válečnou a poválečnou, jedna z babiček dávala při pečení do všeho víc vajec a másla a cukru, protože konečně MOHLA. Buchty byly tudíž už po půl dni tvrdý jak šutr.
Mně to tu přišlo nepřirozené až jako starší, v sedmi vůbec. 1989 mi bylo 25, to už jsem byla samozřejmě úplně jinde :)
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:46:47)
Ropucho, jo a
" A stejně tak jsem měla ponětí, že existují jiné země a v nich jiný život."

nojo, ale to jsem psala - mně to nepřišlo nepřirozené, brala jsem to tak, že jinde se žije jinak. Někde hůř, někde leskleji, ...nepřišlo mi to postavené na hlavu. V sedmi.

"A že my nesmíme kamkoliv." jsem v sedmi nevěděla. Jezdili jsme po republice, a nepřišlo mi to divný - rodiče určitě doma nevzdychali, že by chtěli tam a tam, ale nesmíme. To ani není o vnímání, ale o okolí, co tomu dítěti jak podá. Naši byli hodně pozorní na to, abych neměla žádný problém ve škole (sami si s komunisty užili svoje, a prarodiče), šli cestou ochranitelskou. Pravda je, že jako starší jsem byla hodně rozčarovaná, co všechno mi zamlčeli. Mysleli to dobře.
 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:52:34)
Nějak se to tu stočilo směrem k jídlu, zboží a cestování ...

Zajímavý kontrapunkt k vyprávění, které mezitím nabízí Radiožurnál- účastnice bití na Národní vypráví nevěřícné dvacetileté studentce, jak jí tehdy přerazili žebra.

Mmch projekt Znovu Národní na radiozurnal.cz ještě hodinu.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:00:23)
Babi-někde hůř, někde líp...
My jsme si vyloženě ve škole říkali, že západní země jsou náš nepřítel a že se tam žije špatně. Já s představovala tu zeď, pomyslnou, za kterou jsme nesměli, byť do východního Německa jo, do východního Berlína jo, a že za tou zdí leží ti bezdomovci a chudí lidi a nemají co jíst a kde bydlet.
A pak tam jezdili někteří známí, už nevím, pracovně, kamioňáci a vozili kinderčokoládky a další sladkosti, oblečení a průhledný deštníky a nic o chudácích za zdí neříkali.
Taky jsem našla venku zlatý křížek přívěšek, moc se mi líbil, tak jsem si ho dala na řetízek, nosila jsem ho přesně jedno dopoledne. Moji rodiče museli do školy, dostala jsem ředitelskou důtku a našim řekli, že ještě jednou a nedostanu jakýsi doporučení někam na gympl, myslím. Vrtalo mi to tenkrát hlavou, protože jsem jim vysvětlovala, že mně se ten křížek líbí, stejně jako by se mi líbila třeba hvězdička,žádný symbol v tom nevidím a věřící nejsem, do kostela nechodíme...A pak jsem si říkala, proč bych vlastně nemohla bejt věřící, kdybych třeba chtěla?
A pak jsem jezdila s rodiči do NDR, nenáviděla jsem to, protože jsme vyjížděli ve 4 ráno a mě si s sebou brali kvůli tomu,že jsem uměla německy a že ne mě mohli navlíct desatero kusů oblečení a bot, který kupovali pro všechny svý tři děti. To, co si mohli totiž přivézt, bylo omezeno určitou částkou, jinak když někoho nachytali na hranicích, musel všechno odevzdat a ještě něco zaplatit. Přišlo mi to neskutečný, moji rodiče si na ty východní marky vydělali, nikde nic neukradli... Všechno mi v té době přišlo neskutečný, ca tak od 10 let...A fakt nešlo o pitomý mandarinky nebo banány....
 petluše 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:03:53)
Vidiš, u nás na vsi se křtili děti běžné, do kostela jsem s rodiči chodila a nemělo to na nic vliv.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:06:44)
My jsme byli "Západočeský kraj-pevná záštita míru a socialismu"~:-D
Jenom jeden kluk chodil, teda spíš nechodil s rodiči do kostela, jeho rodiče ano.
Nedostal se na žádnej gympl, přestože se učil skvěle a přijímačky taky udělal skvěle. Měl škraloup...
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:08:38)
Federiko, nám říkali, že to na západě je falešné pozlátko. Ale to až v pozdějším školním věku, v sedmi jsem o tom opravdu nepřemýšlela, kinderčokoládku mi nikdo nepřivezl (ani u spolužáků jsem si nevšimla), a bezdomovci mě nikdo nestrašil. Já se na první třídu docela pamatuji, a politika tam byla všudypřítomná ohledně nástěnek, oslovení učitelek, námětů výtvarky a hudebky... ale přišlo mi to normální, bezrozporné.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:12:04)
My jsme měli spolužačku v Anglii, ta vozila věcí, co jsme v životě neviděli 😄 a písničky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:13:58)
nás strašili západem pořád, pořád jsme chodili na válečný filmy, kde hodný sovětský svaz bojoval a porážel zlý západ reprezentovaný německem, mívali jsme branný cvičení v maskách, pláštěnkách, se sáčkama a gumičkama na rukách a nohách a učili nás lehnout hlavou směrem od jadernýho hřibu
jako škola Československo sovětského přátelství jsme byli manipulovaní velice důkladně
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:21:08)
No to je strašný. Koukám jsem měla na přelomu šedesátých a sedmdesátých let vzácně téměř nepolitickou školku (tam šlo jen o ty šeříky v květnu a parník v říjnu) i začátek základky.
 Vranice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:27:07)
Babi, jedna z nejabsurdnějších mých vzpomínek té doby je černě orámovaná fotka Brežněva i s nekrologem z časopisu pro školkáče.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:36:20)
Vranice, fakt absurdní. Smrt Brežněva mě "zastihla" až na VŠ.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:42:26)
Babi, mě teda smrt Brežněva zastihla na základce. A museli jsme z toho vypracovat koláže, obrázky, slzy, černě zarámováno, s životopisem...~:-D
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:53:17)
Federiko, my nic. Tou dobou jsem řešila přípravu na předtermín z algebry u Drbohlava, Brežněv mi to nenarušil.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:57:22)
Já si pamatuju, že mi došlo lepidlo, potřebovala jsem toho Brežněva nalepit na čtvrtku, spolu se srpem a kladivem, červeným. Tak jsem si půjčila od sousedky jiný lepidlo ale bylo nějaký tekutý a divný, vyžralo to díru přesně v místě obočí Brežněva. Aby t nevypadalo blbě, tak jsem to začernila černou fixou, ale to vypadalo obr blbě a já jsem si říkala, že mě pak někdo nařkne, že ho schválně zprznila, tak jsem musela hledat jinýho Brežněva a lepit to opatrnějš.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:01:14)
~t~ lepidlo ~t~
My říkali ve vodáckém oddíle "brežněv" vepřové konzervě (ale to tedy již za jeho života). Bylo to nějak obecněji rozšířené? Zná to ještě někdo?
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:01:58)
To neee~:-D
Já znám právě jen :" Má obočí jako Brežněv..."
 kosatka2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:21:59)
babi, mí rodiče říkali, že v masových konzervach jsou ruští pohraničníci...
 Rigel 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:24:00)
Yuki, a taky jsme v tělocviku házeli granátem :-) Dělá se to ještě dneska ?
 Vranice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:30:43)
Rigel, syn házel granátem na tělocviku nedávno (SŠ), pochlubil se doma třídním rekordem.
 Rigel 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:32:56)
aha, tak se to pořád pěstuje, to mi teda připadá jako úsměvný relikt. Já myslela, že to spadalo do okruhu á la branná výchova - hod granátem v tv, v branné výchově střelba ze vzduchovky na známky, a při branných cvičeních i z malorážky
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:44:59)
Rigel, házeli 😁

ale netuším, jestli to dělají i dnes
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:24:43)
Yuki, u nás totéž.
Ale řekla bych, že toto byla realita spíše druhého stupně ZŠ.
Na prvním stupni jsme vstupovali do Pionýra, malovali rakety a Aurory, chodili klást věnce a mávat do průvodů v květnu a v listopadu.
Více nás zasahovala ta konzumní realita, že někdo má hezké věci z ciziny nebo že tam a tam přivezli mandarinky a je třeba utíkat do fronty.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:28:59)
Mě nevzali jako jedinou hned do Pionýra, do jisker, teda. Kvůli slibu.
Nebyla jsem blbá, ale nechápala jsem, proč musím říkat:
Slibuju dnes přede všemi
jako jiskra jasná
chci žít pro svou krásnou zemi
aby byla šťastná...

Já pořád říkala. ABYCH byla šťastná. Dávalo mi to větší smysl~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:41:06)
Federiko, jojo, tak to některé děti říkaly a mě iritovalo, že to říkají špatně ~:-D
Já jsem asi byla prostoduché dítě, mně to problém nedělalo, že by má země měla být šťastná ~:-D
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:43:36)
Já jsem vysvětlovala učitelce, že já chci bejt šťastná, co mi je do nějaký země...
A měla jsem hned škraloup~:-D
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:50:11)
já jsem jiskerský slib zvládla, ale z toho pionýrského jsem si zapamatovala jenom "budu se učit" neuměla jsem ho, ale říkali jsme to jako třída, jak nás bylo moc, tak jsem prošla taky, bylo to povinný
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:53:48)
Umím snad všechny říkanky, básničky sliby atd z dětství pořád nazpaměť. Nevím,proč mi to užírá z kapacity mozku~:-D, pamatuju si všechno, i ruský básničky i německý, nevím,jak je to možný.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:54:03)
Pionýrský slib už jsem myslím ani neskládala, nevzpomínám si na něj.
Pamatuji si ten jiskerský (což jsem tady asi mylně považovala za vstup do Pionýra, to bylo někdy v prvních třídách ZŠ).
Kdy se skládal pionýrský?
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:55:23)
pionýrský byl na druhým stupni, ale nevím, jestli hned v 5. třídě, nebo později
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:57:47)
Ne, jiskry byly v první třídě., pionýrskej ve třetí.
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:55:50)
Pionýrský - asi tak třetí třída?
 Tinity 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:02:10)
Fed, přesně, já tam vždy odříkala to “abych”, také mne to tak dávalo smysl. Ale do jisker mne vzali, nikdo si nevšiml. ~t~~t~Jinak to byla šedivá doba, malé děti to asi nevnímaly a to je dobře. Větší už ano, aspoň kolem mne ( cca od 9 let). Já to brala jako zvláštní ponurý svět a představovala si, že to možná bude v budoucnu jinak. Měla jsem štěstí na osvícené prarodiče, kteří mi mnohé osvětlili už v dětství. Jsem velmi ráda za změnu a za to, že moje děti nezažili tu omezenou šedou bublinu.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:05:57)

Kdyby nepřišel 17. listopad, tak by mě asi brzy zavřeli.Začala jsem tak pozvolna rebelovat a navíc jsem byla každý měsíc na policii (VB to tenkrát bylo?:-) , kde mi tvrdili,že jestli chci v klidu studovat školu,kde jsem studovala, měl abych s nimi navázat spolupráci. Kdybych zdárně nedělala blbou, byla jsem nejspíš zapsána v proslulých svazcích, pod nějakým hezkým krycím jménem:-)
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:15:28)
Federiko, tedy, to je docela drsná zkušenost.
Já jsem naštěstí o něco mladší, žádnou kontroverzi jsem nestihla, převrat mě vysvobodil právě včas.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:09:51)
"omezenou šedou bublinu"

Tinity, to je přesné.
Já svým dětem vždycky říkám, že jsme vyrůstali v konzervě.
 Tinity 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:26:54)
Ano, konzerva. Oficiální masírka byla šílená. Nicméně, že existuje někde barevnější svět, to věděly mnozí moji kamarádi, stačilo kouknout na film třeba s Belmondem - jak lidé bydlí, nakupují, cestují ... . V porovnání s naší tehdejší bídou ... . Měla jsem blízkého člověka co cestoval na západ (byl ve své oboru špička a kvůli rodině zůstal zde).
 Tinity 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:31:54)
uf věděli
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:40:30)
Tinity, ano. Člověk to věděl tak nějak odjakživa, jak píšeš, z toho mála, co proniklo - filmy, časopisy, zboží, vyprávění... A v zemích jako NDR, Maďarsko nebo Jugoslávie se ledacos dalo vidět na vlastní oči.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:43:41)
A já se dostala ve 12 letech d Ruska, až za Ural, na tři týdny, na tábor~:-D
V lesech jsme pobíhali s pioněrskim gálstukom na krku, těžkej komunismus a já si tenkrát říkala,jak jsme bohatí, obchody u nás plný, jak chodíme luxusně oblečení a jak si ve škole i na táborech můžeme dovolovat...Tamty děti nic nesměly a nic neměly...A pořád jen cvičily a přeříkávaly nějaký básničky a hesla.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:44:41)
Jenže z toho vidíš, že jsou jinde bohatší. To vidí asi i batole. Jenže z toho neplyne, že jde o důsledek politiky a nesvobody. Mnoho lidí je i dnes bohatších, mnoho je chudších, je to přirozená věc a není to nutně politika. Politické záležitosti si průměrné malé dítě samo imho neodvodí. To nejsou hezčí tenisky nebo barevnější bonbony.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:57:25)
Půlko, však já netvrdím, že jsem si v předškolním věku nebo v první třídě uvědomovala souvislost s politikou.
Píši právě, že malé děti si jako první všímají této konzumní reality.
Proč je u nás svět chudší a šedivější než na západě, proč tam nesmíme, proč se bojíme jaderné bomby, proč se u nás lidé ve službách chovají hulvátsky... to se mi všechno spojovalo postupně.
Neumím označit jeden konkrétní okamžik, odkdy jsem věděla všechno.
Některé historické detaily a souvislosti jsem určitě objevila až po revoluci.
Ale že tady u nás to bylo všechno jakési divné, to mi bylo jasné celkem brzy.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:08:27)
Na tom by mě asi přišla divná ta bomba, ale já se o jaderných zbraních dozvěděla až hodně let po revoluci, a to v dějepisu v souvislosti s Hiršimou. Socialismus mě milostrdně nechal klidně spát. Ve škole mi to necpali a zprávodajtví v televizi jsme měli západní. Anebo mi to v té škole cpali a já to nepochopila, ale spíš si myslím, že to nepadlo.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:12:04)
Půlko, ty tedy musíš být o hodně mladší.
Jak popisovala Yuki, studená válka a hrozící jaderný konflikt bylo ve své době velké téma, tomu nešlo uniknout.
I tady jsme na to už myslím kdysi vzpomínaly, jak jsme se opravdu bály.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:22:09)
Jsem starší a nikdy mě nenapadlo se bát jaderné války.
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:26:26)
Já si teda pamatuju ze školky vyprávění o druhé světové a nácvik odchodu do krytu i s těmi maskami s chobotem. To bylo docela strašidelné.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:40:06)
To si ze školky nepamatuju, až ze školy. A taky jsem se bála jaderné bomby a války, že pořád hrozí, ale bylo to pro mě asi spíš v souvislosti s tím, že druhá světová byla tak blízko po první. Vůbec jsem neregistrovala "lokální" války, pro mě to bylo, že válka je automaticky ohrožení celého světa a že válka už bude vždycky jaderná a tedy všezničující.

My jsme měli protijaderný kryt přímo v domě, jedna místnost s ocelovými dveřmi na páku byla prádelna, ta bývala odemčená, a vedle stejné dveře, ale nesmělo se tam, tak mě zajímalo, co tam je. Nikdy jsem tam nebyla ani po revoluci.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:28:58)
Inko, tak to já jsem se jaderné války bála, tak třeba od těch 10 let nebo kdy jsem byla schopná to pobrat. Ne nějak konstantně pořád a nijak zásadně to můj život neovlivňovalo, ale brala jsem to jako reálné riziko. Však se o tom mluvilo dost, branné cvičení bylo několikrát za rok. A že dodržení pokynu "lehnout si hlavou směrem od výbuchu" mi asi život nezachrání, to mi bylo jasné už tehdy. Mimochodem jsem to samé četla i letos v rámci "uklidňování obyvatelstva" při těch nervech při začátku války na Ukrajině.
 Rigel 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:02:07)
" to já jsem se jaderné války bála, tak třeba od těch 10 let nebo kdy jsem byla schopná to pobrat. Ne nějak konstantně pořád a nijak zásadně to můj život neovlivňovalo, ale brala jsem to jako reálné riziko."
Já se v dětství jaderné války nebála, ani jsem nevěděla, oč jde, to až tak koncem prvního stupně? Zato v předškolním věku mě vystrašili na dost dlouho, zaslechla jsem, jak ve zprávách mluvili o tom, že imperialističtí vojáci ( asi šlo o válku ve Vietnamu ,podle mého věku ) párali břicha těhotným ženám. Ptala jsem se maminky, co je těhotná žena, a pak mě to ještě dlouho strašilo, ti imperialističtí vojáci byli něco jako příšery z hororu.
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:23:01)
Ano, od mala jsme byli hrozící válkou docela masírováni a báli se. To mi připomíná další střípek z mého dětství- kolem našeho domu běžně projížděla kolona ruských vojáků. Blízko byl vojenský prostor a jezdili furt sem a tam. To jsem ale jako malá nechápala a bylo mi to fuk. Začala jsem to chápat až tak na druhém stupni. Jak psala Ropucha, dítě to pobírá tak nějak po trochách postupně...
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:38:25)
ALL, já zase z dětství pamatuji pravidelnou střelbu v pohraničním prostoru, kdy dospělí to komentovali, že pohraničníci trénují, a tvářili se při tom podivně... Vnímala jsem, že ta hranice je cosi ožehavého, ale plně mi všechno došlo až v dospělosti.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 6:06:12)
Vím, že se tu vzpomínalo, že jste se bály. Manžel mi to taky říkal a je o několik let starší. Já se nebála, protože jsem o tom vůbec nevěděla. Přikládám to tomu, že ve školce nám dali ještě pokoj a školu jsem zažila jen v roce 88/89, kdy už to nebrali tak vážně. Nebo tomu, že jsem neznala české zprvodajství, ale jen rakouské a tam to jednak neříkali a druhak jsem tomu moc nerozuměla.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 6:18:58)
Ale houby, to není bez ohledu na věk. Jasně, že dítě vnímá svět kolem sebe víc a víc podle toho jak roste. Jak jinak by to asi tak mohlo fungovat?

Mimochodem, ono to podle mě opravdu bylo ke konci volnější. Zažila jsem jen v socialistické škole jen první třídu, ale v té vím, že džíny se naprosto běžně ve škole nosily. Zakazovali nám nejspíš taky pořád všechno, ale to se tak dělá i z jiných důvodů (bezpečnostních, výchovných). Že je za tím politika, to mě vůbec nenapadlo, protože jsem nejspíš netušila, co to znamená.

To je právě o tom věku a ne bez ohledu na věk. Nejdřív snad každé dítě vnímá rodinu, byt, okolí, stravu, hračky svoje a hračky ostatních a žije ze dne na den. A až později začně vnímat organizační zákonitosti a politické pozadí věcí.
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:20:01)
Půlko, myslím, že i ten rozdíl několika let hraje roli asi. Studená válka mě též minula. Nikdo nás nestrašil. Cvičení s pytlíky a granátem bylo vítané zpestření výuky - neučili jsme se, hurá. Proběhly nějaké ty VŘSR a tak, ale nikdo to moc neprožíval.
A ABBA, boney m, a jiné desky jsme měli taky. Vida, vůbec netuším odkud. Musím se zeptat.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:29:18)
VŘSR je lampionový průvod? Jestli jo, tak to si pamatuju. Moc se mi to líbilo, akorát mi asi doma úspěšně zatajili, že je to nějak povinný a politický. Směli jsme jít večer po školce potmě ven, zacházet s otevřeným ohněm a navíc to byla s těma svíčkama děsná romantika. To byla mezi školkáčema tehdy ohromně populární záležitost.

Jen si pamatuju, že se tam musel tatínek nehlásit do nějakýho seznamu, že jsme byli přítomni. To mi teda bylo divný už tehdy. Tak třeba je přece jen nějaká, byť zpětně neověřitelná naděje, že jsem nebyla tak tupá a ta divná politická rovina by mi nakonec taky docvakla stejně jako těm bystřejším dětičkám.:-)
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:36:21)
Jo, průvod. Naši tam se mnou nešli. Nevím, jestli jsem někdy byla. Prvomájový průvod taky nic. Pro mě by to bylo jako událost roku, ale nikdy jsme tam asi nešli. Bez vysvětlení. Prostě ne.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:42:41)
"myslím, že i ten rozdíl několika let hraje roli asi. "

Bude to dělat ten rozdíl několika let, ale určitě je to i školou a pionýrem. MM je o tři roky starší než já, takže asi bude zhruba stejného věku jako ty a strašili je děsně. Oba jsme byli na obyčejné sídlištní škole, jen on v Praze a já v Brně a on chodil do jiskřiček a do pionýra a já ne. No a byl to úplně neskutečný rozdíl. Ne, že by u nás nebyli někteří lidi protivní a úplně nemožní, ale o jaderné válce to nebylo vůbec. Asi to bylo o lidech, tak jako všechno.

Na druhou stranu zase koukal, když jsem mu říkala, že jsme pořád jedli to stejný a celoročně byly z ovozelu jen jablka a mrkve a z masa jen tuhý hovězí a nám dětem to přišlo úplně normální. Jeho rodiče byli obsluha ještěrek ve velkoskladu potravin a měli tím pádem dostupné cokoliv z nějakýho interního obchodu toho skladu. Jak byl taky ještě dítě a o původ jídla v lednici se nestaral, tak taky vlastně netušil, že to vlastně měli naprosto nadstandardní.
 Marika Letní 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:12:41)
Pulko rozdíl let je zásadní. Jestli se psalo a mluvilo o zbrojení a jak na nás míří Pershingy. Nebo jestli už byla druhá půlka 80. let a Gorbačov a hlavní téma odzbrojení. (období SALT vs. START).
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:25:46)
JJ, nějaké info o odzbrojení proběhlo. Někdy cca na konci 88 se asi podepsala nějaká velká mezinárodní odzbrojovací smlouva, tak nám ve škole s jásotem řekli něco jako "děti a včera se rozhodlo, že se se místo zbraní budou vyrábět kastroly na vaření". Ta forma sdělení nám přišla divná, protože jsme netušili, že se vyrábí nějak masově zbraně, a k čemu bude tolik hrnců, tak nám to nadšení vrtalo v hlavě a pamatuju to dodnes. Prostě informace o odzbrojení bez předchozí informace o zbrojení.
 Marika Letní 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:45:18)
Zbrojení bylo na denním pořádku v novinách. Ne že bych je četla pravidelně jako dítě ale do školy jsem občas měla udělat rešerši tisku. Střídali jsme se. A tak každý vystřihnul 3 zprávy z RP a často jedna byla o jaderných zbraních.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:50:13)
To je jasný. V první třídě byla rešerše tak na úrovni toho, jestli máme mele maso a Ema má mísu, ale později by chrastění jadernou zbraní bylo bývalo určitě přišlo, to je jasná věc.
 Marika Letní 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:00:20)
“Cvičení s pytlíky a granátem bylo vítané zpestření výuky ”

Jenže i masky. Nejdriv vyčistit a pak nasazovat. Pak vyhlásili poplach a šli jsme do opravdového krytu v suterénu naši základní školy. Venku jsme šli bez masek ale zase nás učili si na povel lehnout v těch plastenkach hlavou od epicentra.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:05:00)
Maska a kryt zní dost děsivě. U nás to asi bylo nějak mírnější. Naše jediné branné cvičení probíhalo jako úplná komedie. Na procházce v červnu 89 - děti podívejte, tady je ale krásná ještěrka. Vyhřívá se na sluníčku, protože je studenokrevná. Jo, tak ať to máme za sebou - kdyby něco, tak pamatujte, na sebe pláštěnku, na ruce, nohy pytlík a lehnout, dobře? No, takže ta ještěrka. Víte o tom, že umí v nebezpečí upustit ocásek a přežije to?
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:24:26)
Juillet, jsme stejně staré. Dýmovnice, kolejnice, na čas oblékání, neznám.
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:22:40)
Masky byly taky. Kryt ne. Lehání bylo. Všichni z toho měli srandu.
 Marika Letní 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:37:31)
No když ucitelka řvala na některé spolužáky jseš mrtvej máš hlavu k epicentru jaderného výbuchu tak to tedy se nikdo z cca páťáků moc nesmál.
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:52:53)
Mariko, no jo, nikdo nás tím nestrašil. Prostě trochu jiný tělocvik venku. ~d~
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:48:38)
A někteří "nečlověci" to holt nevěděli ~d~. Nejen odjakživa, nejen v sedmi, ale třeba ani v deseti či třinácti letech.

Pro mě byl jen jeden svět, jiný jsem neznala, neměla jsem s čím srovnávat. Přede mnou se doma o ničem z toho nemluvilo. Nechodila jsem stát fronty (nakupovala mamka cestou z práce), chodila jsem na kroužky, věnovala se sportu, spát chodila v osm, takže během zpráv jsem byla většinou v koupelně. Ve škole se po mně nikdo nevozil z důvodu, že naši mají špatný kádrový profil, ale protože jsem brejlatá a ošklivá.

Neměla jsem šťastné dětství, ale politická situace v tom nehrála roli.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:02:09)
Delete, vidíš, to je zajímavé.
Na kroužky jsem chodila také, brzy spát také, ale nějak mi to nezabránilo vnímat realitu kolem mě.

 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:21:13)
Už jsem to psala, naši mě od toho záměrně drželi dál, protože měli zkušenost se staršími sourozenci a chtěli mě toho ušetřit.

Opravdu jsem neměla možnost srovnání a uvědomění si.

Můj stejně starý muž to měl úplně jinak. Žil "v tom" od nejútlejšího dětství a vše nejen vnímal, ale o všem měl dost slušný přehled.

Pochopila jsem, že to bylo nejen rodinami, ale třeba i tím, že on žil v Praze, zatímco já v Ústí nad Labem. Pamatuju si průvody na 1. máje a pokládání věnců v Sadech sovětské armády a "čestnou stráž" u odhaleného pomníku u hotelu Vladimír, ale prostě mi to přišlo normální, nic jiného jsem neznala.

Já netušila sni nic o Tuzexu, neznala jsem nikoho, kdo mi měl něco lepšího než my, nebo jsem to ani nevnímala, nevím, měla jsem vždy strašně málo kamarádů, pár let vůbec žádné, od šesté třídy se můj svět zúžil na to, jestli mám vůbec žít nebo ne.

Ale přemýšlela jsem teď o tom, protože vím, že UL je dlouhodobě poměrně hodně prokomunistické. Možná to spolu souvisí. Lidé tam tehdy nebyli pod takovým tlakem, měli spíš ty sociální jistoty, o které přišli, zatímco tu nesvobodu možná pociťovali méně.

Mně se po tom, co se mnou o těch věcech začali rodiče mluvit (až po revoluci), rozsvítilo. Svobodu mám jako jednu z nejvyšších hodnot a je mi to často vyčítáno, momentálně s tím hodně bojuju v práci. Ale prostě jsem to jako dítě nevnímala, netušila, neřešila ~d~.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:04:53)
Delete, já tedy měla šťastné dětství, ale jinak jsem jako dítě žila vlastně podobně, jako ty - neměla jsem s čím srovnávat, neměli jsme žádné příbuzné, ani známé v zahraničí, za hranicemi jsem byla v podstatě poprvé až jako dospělá, nestála jsem v dětství nikde fronty, nic nesháněla, po škole jsme celé odpoledne lítali s dětmi po hřišti a po lesoparku, doma se politika nijak neřešila...
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:16:59)
Já teda jako dítě moc dobře věděla, že ta fronta před zeleninou v předvánočním období znamená, že přivezli mandarinky a banány. A že za chvíli je vyprodají a jindy se koupit nedají, takže se musí vystát hned teď, nebo prostě nic z toho mít nebudu. (Obojí jsem milovala a dost o to stála, tím víc, že to bylo vzácné a spojené s Vánoci.) Já teda měla to štěstí, že s námi bydlela babička, která většinou všechny ty fronty obětavě vystála. A taky měla čas sledovat, kdy přivezli zboží, a mohla tam hned běžet. To se týkalo i řeznictví, to mne teda nezajímalo, ale babičku jo. ~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:28:06)
ALL, jojo, věděla jsem, co znamená fronta, věděla jsem, že dobré sladkosti mi babička kupuje v Tuzexu, věděla jsem, že na venkově v určitý den přijíždí pojízdná prodejna... Některé dítě prostě registruje, jak kolem něj věci fungují.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:32:11)
Taky jsem věděla, ze žvýkačky a průhledná mýdla se kupují v tuzexu, ale brala jsem to stejně, jako že chleba se kupuje v pekárně.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:32:14)
Ropucho,

o tom už tu taky jednou byla debata. Já fakt až v dospělosti zjistila, co to byl Tuzex a bony ~d~. Jestli v UL Tuzex byl, tak vůbec netuším kde.

Spoustu věcí jsem zpětně poznala a pochopila až z filmů z té doby.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:43:21)
Delete, je to možné, tady se hodně věcí mele dokola.

Holt je vidět, že jsou ty zkušenosti různorodé.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:53:57)
"státu se líbí kontrolovat"

Kterému státu?
Ve vedení státu je každou chvíli někdo jiný, ne?
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 0:12:38)
Asi ne.
Já si spíš všímám, že tyto obecné mantry cca od covidu omílá určitá skupina lidí na sociálních sítích.
Myslela jsem, že se třeba dozvím, co tím konkrétně myslí.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 0:24:48)
Aha.
A to je asi ten nový světový řád, že, ty datovky a platební karty atd., až budeme zcela nesvobodní a ten tajemný kdosi, kdo ovládá všechny politiky světa, nás bude mít v hrsti.
Já to četla už někdy před třiceti lety v příručce jehovistů tohle. Přesně ten vývoj, že přestanou existovat peníze atd.. Oni tedy měli trochu jiné názvosloví, Satana a Armageddon, ale bude to z téhož pytle.
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:17:08)
NJ, "to není mantra, to byl pokus o zbavení lidí své vůle, ono se totiž ukazuje, že to, co se říkalo, že jsou dezinformace, tak jsou skutečné informace a platí to i naopak."

No tak zase máš doživotní téma. Evidentně ti to chybí, neboť se k tomu pravidelně vracíš.
Desinformace jsou desinformace.~b~
A vzhledem k tomu, že jste si dělali, co chcete i během covidu, a nikdo vás nezavřel, neztloukl, nevyhodil z práce atd, tak teda to bylo potlačení lidských práv jak řemen. ~b~
 Marika Letní 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:54:40)
Kat přesně. NJ je tím úplně posedlá. Není očkovaná a pořad ji to zajímá.

Normální lidi se nějak rozhodli a očkovali z různých důvodů. Pak si dali booster. Nebo ne. Dál to neřeší. Když usoudí že si chtějí dát další tak dají. Asi jako u jiného očkování např proti chřipce (doufejme že nyní je to na podobné úrovni). A dál se tím nezabývají. Ale desinformátoři si musí pořád jet ty svoje konspirace aby se nenudili.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 11:53:05)
nj, prosím tě dej už pokoj s tečkou netečkou, nejvíc plivanců a sprostot tady na rodině padlo právě od tebe... ~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 12:06:58)
prosím tě a za co konkrétně se ti má kdo omlouvat? za to, že máš potřebu dělit lidi podle toho, jestli se ne/nechali očkovat? a dělíš je tak i dneska ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 12:10:55)
Nová Jano, když tady tenhle boj asi nikoho nebere.
Na to máte ty vaše stránky a vaše guru, tam se to živě točí a točit bude, dokud si na tom budou guruové honit byznys.
Ale tady je ta rétorika asi většině spíš protivná (nebo k smíchu).
 white 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 12:32:47)
Nemáš náhodou tečku na šedé kůře mozkové?
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 13:35:13)
NJ, chápu, že covid a očkování je pro tebe obrovské štěstí, našla jsi své téma a budeš jím žít mnoho dalších let. Je to pěkné, jak tě to naplňuje. Jen je to trochu mimo mísu. ~6~ Samozřejmě, omluva je na tvé straně hřiště. Ale tuším, že zde o ní nikdo stát nebude.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 14:20:14)
"našla jsi své téma a budeš jím žít mnoho dalších let. Je to pěkné, jak tě to naplňuje."

Ano, našli své životní téma - odpor.
A postupně ho budou transformovat podle toho, co bude doba přinášet - uprchlíci, covid, ruská válka, klimatické změny... On do politiky chce pořád někdo, vydělávat od PC chce také pořád někdo, fanoušci se hodí a téma se vždycky najde. Nakonec lze vždycky použít spiknutí mocných elit, to je univerzální a atraktivní.
 vlad. 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 14:31:42)
"Ano, našli své životní téma - odpor. A postupně ho budou transformovat podle toho, co bude doba přinášet - uprchlíci, covid, ruská válka, klimatické změny..."

Ropucho presne ~R^ a cele se to deje pod rouskou spiknuti a elektronizace ~;) jak nam tady NJ ozrejmila, protoze ONA VI ~5~ ~8~
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 14:54:53)
Vlad, jojo, oni vědí a ostatní ovce se ještě neprobudily.
Legrace.
Jen tedy volební právo máme všichni, tam legrace trochu končí.
 white 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 13:49:53)
Představ si situaci: 1. Existuje pandemie rychle se šířící nemoci.
2. Všichni čekají dost netrpělivě na vakcínu
3. Když je vakcína konečně k dispozici,spousta lidí se nechá naočkovat.
Co na tom potřebuješ ještě dovysvětlit, ty "netečko". ~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:52:01)
V Ústí nevím, ale třeba v Jablonci byl
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:40:20)
Ropucho, já myslím, že to je hodně i tím, jak ta rodina žila. O čem se bavili rodiče - spolu, s příbuznými, s přáteli, co četli, poslouchali, jaké vyznávali hodnoty a jaké měli zkušenosti... Mně jako dítěti nikdo nic nevysvětloval, ani mne s tím záměrně neseznamoval. Ale zase tak úzkostlivě přede mnou všechno netajili. A střípek tady, kousek tamhle, tenké zdi a vnímavé uši... Asi jako když si dítě postupně skládá pravdu o tom, jak je to s dárky od Ježíška nebo s rozením dětí.~;)
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:46:16)
ALL, souhlasím, popisuješ zkušenosti přesně tak, jak jsem je vnímala i já.
A asi ano, asi to bude tzv. "o lidech", jak kdo žil, choval se, mluvil... a jak to děti na druhé straně přijímaly.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:47:33)
"Asi jako když si dítě postupně skládá pravdu o tom, jak je to s dárky od Ježíška nebo s rozením dětí."

To je vtipné, to jsem si taky nikdy "neposkládala" ~t~. O Ježíškovi mi to asi řekl někdo ve škole, netuším, ale vím, že jsem ještě dlouho po tom přemýšlela, jak to naši dělají s tím zvoněním u stromečku a s dárky pod ním (že je tam dávají v době, kdy já se koupu před večeří, mi fakt došlo o dost později ~f~, zvoneček jsem nepobrala nikdy a později už jsem na to zapomněla). O rození dětí jsem si přečetla v knížce, kterou mi asi podstrčila ségra, takže to už mi muselo být taky dobrých 9 - 10 let. Do té doby jsem si myslela, že se prostě rozřízne břicho.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:31:27)
"Více nás zasahovala ta konzumní realita, že někdo má hezké věci z ciziny"

tak to mě v sedmi nezasahovalo vůbec.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:34:14)
Nás s holkama nejvíc zasahovaly ty písničky, některý zpěváky ze 70.let jsem viděla v televizi až v devadesatkach :-) a Bravo jsme si kupovaly po jednotlivých stránkách.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:39:34)
Hm, tak v sedmi ani ty písničky jsme mezi sebou nijak nesdíleli, a Bravo jsem nečetla - ležela jsem ve Verneovkách a Mayovkách a Rychlých šípech ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:42:00)
Takže vlastně bylo všechno v pořádku, všichni byli šťastní a není co slavit~a~.
Jdu radši něco dělat nebo si otevřu FB, to mě naštve možná míň.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:47:50)
Evelyn, popravdě, v sedmi bylo pro mě vše v pořádku a nešťastná jsem nebyla. To neznamená, že to bylo v pořádku obecně, slavit co samozřejmě je, a nechápu, jak jsi došla k závěru, že si snad myslím, že ne. Před chvílí jsem psala, že (pra)rodiče si s komunisty užili svoje.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:59:07)
Evelyn, prosím tě, debata se ubírá úplně jiným směrem. O není co slavit tu nikdo ani nepipl, neboť si to nikdo nemyslí ani náznakem. Jádro pudla je v tom, jestli někdo ve věku cca 7 let mohl vnímat, že okolní svět není v pořádku. Zhruba asi tak.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:43:18)
V sedmi letech jsem četla tak akorát slabikář.

Později Čtyřlístek, Barbánka a Rychlé šípy po sourozencích.

Knížky jsem si tak od deseti let půjčovala v knihovně, do té doby jsem moc nečetla, Mayovky a Verbeovky mě nikdy nebavily.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:50:58)
U dědy byla v knihovně celá řada Verneovek, četla jsem brzo, vzala jsem je z jednoho konce na druhý všechny... Mayovky později. To byl můj svět.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:02:38)
My měli doma opravdu hodně knížek. Já byla průměrné dítě. Číst jsem se naučila až ve škole, k samostatnému čtení jsem se dokopala až někdy ve třetí, četla jsem pohádky a knížky o zvířatech, k něčemu většímu jsem se dohrabala až na druhém stupni. Pamatuju si ohromnou nechuť ke Štorchovi, kterého jsme tehdy četli i ve škole, strašně mě to nebavilo a moje sestra to nemohla pochopit. Takže naše domácí knihovna mě příliš nelákala, byly tam knížky, co bavily mé sourozence.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:00:37)
Delete, verneovky a mayovky byly super. Moc jsem je prožívala.
 Delete 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:09:06)
Ka_t,
tak mě pak až asi v 15 letech chytl Zane Grey, z Mayovek jsem pak přečetla pár těch "nevinnetouovských", ale můj svět ve věku -náct byl Foglar, Zapletal a E. T. Setton (kromě Dvou divochů, ty jsem nechápala).
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:26:29)
Nás taky strašili a nemluvili o pozlátku, ale o nebezpečném imperialismu~:-D a o nepřátelích socialistického zřízení.
Kupředu, levá...~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:09:54)
.... rodiče určitě doma nevzdychali, že by chtěli tam a tam, ale nesmíme...

To naší taky ne, to se prostě vědělo.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:22:48)
Ropucho, no jo, já byla do roku 1989 akorát kousek v Polsku se sportovním oddílem na turnaji :-) I tam tedy měli víc věcí než u nás (takové to z dnešního hlediska "pouťové" zboží), ale zase drahé jídlo a jiné divné věci.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:23:06)
No jo, ale to je o penězích. Ne o svobodě nebo o politice. Jako dítě jsem taky vnímala, že jsou jinde bohatší. Mí prarodiče žili v Kuvajtu a ten byl ještě daleko bohatší než Makarská, ale že má někdo víc peněz je úplně normální i dnes. Já na tom v sedmi letech nevnímala tu politiku. Že mají jinde větší bohatství samozřejmě ano, ale nenapadlo mě, že to nějak souvisí s režimem.
 petluše 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:25:16)
Tak tohle může nějaké dítě vnímat i dnes,ne? Někde je prostě víc peněz někde min.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 15:44:42)
Evelyn,já jsem tu svou poznámku o zjednodušování problémů komunismu na ty konzumní záležitostí myslela spíš obecně než přímo na Tebe.Je to strašně rozšířené a dětem se kolikrát neříká skoro nic jiného ...
 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:10:22)
"e to strašně rozšířené a dětem se kolikrát neříká skoro nic jiného ..."

Proto mě nepotěšila ta kampaň "už nikdy nechceme frontu na banány"

https://mam.cz/zpravy/2021-09/uz-nikdy-fronty-na-banany-vyzyva-spot-spolku-dekomunizace/
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:18:45)
Jo, tak my dětem říkáme spíš jiné věci, než banány, tu celkovou atmosféru, akorát při dovolených si nemuzu odpustit dojetí, že můžu přes hranice~t~
 Zufi. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:21:24)
Já jsem dojatá ve Dvořišti i na Rozvadově 😁
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 16:30:11)
Evelyn, mně bylo v té době 15, politika mě nezajímala vůbec a výrazný nedostatek něčeho jsem taky moc nevnímala a neřešila, z mého tehdejšího pohledu jsem si prostě žila spokojený život, nic mi zásadně nechybělo. Byla jsem v prváku, sžívala jsem se s novou školou, kamarádkami apod... Jako jasně, že už na základce jsem viděla, že někdo měl oblečení, nebo hračky a různé věci z Tuzexu, nebo od někoho ze zahraničí, ale já jsem tohle nějak nikdy moc neřešila... Takže si dokážu představit, že dítě, kterému bylo 7 a začalo chodit třeba zrovna do školy, tak třeba nevnímalo ani nedostatek nějakého ovoce v obchodě a podobné věci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:21:42)
TaJ, u Tebe mě spokojenost se vším a za každého režimu vůbec nepřekvapuje :-)
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:12:40)
Evelyn, no jo, tak já to mám tak, že když možnosti jsou, tak je využiju, pokud o to stojím...a když nejsou, tak dokážu být spokojená i s tím, co můžu. Asi jsem byla tak vychovaná, nevím...naši byli oba jen vyučení, politiku nikdy neřešili a prostě jsme žili normální spokojený rodinný život, měli jsme všichni spolu pěkný vztah a i přes omezené možnosti jsme neseděli jen doma, ale pořád jsme něco podnikali.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:13:51)
Evelyn on ale zadny nedostatek ovoce nebyl. Celorocne byly jablka, v lete jahody, na podzim hrozny, na mikulase mandarinky. Vseho jidla I ovoce bylo dost. Netusila jsem, ze by citrusy mely byt celorocne, a ze vubec existuje treba kiwi, tak mi to nemohlo chybet.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:25:38)
Půlko, jo, to jsem taky chtěla předtím napsat, že jako dítě jsem žádný nedostatek třeba toho ovoce nezaregistrovala, vždycky něco bylo...a my jsme navíc ještě měli babičku, co měla velkou zahradu, takže jsme od ní měli třešně, rybíz, jahody, hrušky, meruňky...občas králíka...a hádám, že takových rodin, které měly prarodiče se zahrádkou, bylo určitě víc. Já jsem se fakt jako malá nijak nezabývala tím, co je, nebo není v obchodech...a ani si nevzpomínám, že by si naši stěžovali, že stáli na něco dlouhé fronty...prostě buď to zrovna bylo a nebo jsme se obešli bez toho a mám pocit, že naši nebyli z těch, kteří by byli ochotní stát nekonečné fronty kvůli banánům, to jsme si radši vystačili s jablky.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:33:24)
Ovoce bylo,ale mandarinky, pomeranče, banány atd, na to se stály fronty ~:-D
A na Vánoce prý mandarinky a pomeranče musely bejt, říkala máma:-) A ne kubánský...
Taky nebyly knížky,sháněly se pod pultem. Nebyly hezký boty, hezký svetry, nebyly žádný hezký hadry:-)
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:49:00)
Federiko, jo, knížky si tak nějak vybavuju, vycházely vždycky ve čtvrtek a byly na ně fronty... A moje mamka vždycky hrozně ráda prolézala antikvariáty, brávala mě často s sebou.
 breburda71 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:27:13)
Pulko, pokud nekdo mel zahradu, sad, tak asi ano..Ja jsem sidlistni dite, tak pamatuju, ze treba u nas v samosce byl v zime pridel kilo jablek na dite, jablka byly mizerny bez chuti..Pomerance jen kubansky, v lete melouny, na ktery se stala velka fronta. Nejaky citrusy, banany, to vzdycky byla fronta na dve hodiny, nerikam, ze to byla tragedie,nemit tropicky ovoce.. V lete kdo mel zahradu nebo babicku/pribuzny na vesnici, tak urcite v tomhle smeru nestradal, v zime holt spis to kysany zeli, to jsme meli dost casto- coz je v poradku, zdrava fermentovana potravina..:-)
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:46:09)
Breburdo, víš, že já si vůbec nevybavuju, že by jablka chutnaly nějak špatně? Tedy pokud nemám to srovnání s dneškem. Prostě to byly jablka a chutnaly tak jak chutnaly. My jsme tedy měli ovoce ještě od babičky ze zahrady, ale to bylo 100 kiláků za Prahou a neměli jsme auto, babička taky ne, takže jednou za čas jsme tam zajeli vlakem, šli 4 km pěšky od vlaku a pak stejnou trasu nesli i ty košíky s ovocem. Takže jsme tam rozhodně nejezdili každý týden.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:26:56)
Breburdo, však já se nepřu, jen píšu, že jsme neměli nouzi o jídlo ani o jablka, tak mi jako prvňáčkovi nepřišlo, že je se světem něco špatně. Natožpak, abych věděla, že jinde je i jiný svět.

Nicméně, třeba jsem fakt byla opožděná. Možný to je, ale my jsme asi opožděná celá rodina. Mám podobně staré nejmladší dítě, a kdybychom teď celou zimu žrali jako jediné ovoce jablka, tak si jsem jistá, že ji nenapadne, že by to mohlo být politikou. Vůbec nejspíš netuší, co to je.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:54:12)
Půlko, pokud má sedmileté dítě pocit, že svět je špatný, tak za to skoro vždycky může rodina, ne stát (pokud už nejde o extrém, že otec disident je ve vězení nebo tak něco). Normální rodiče podle mého malé děti chrání před tím, aby se trápily něčím, co nemůžou změnit. U nás tedy rodiče s námi v tom věku (třeba až do 10 let) politiku neřešili vůbec a prarodiče maximálně mluvili o tom, jak je dobře, že máme co jíst a vyprávěli o tom, jak oni často neměli - já pocházím z rodiny, kde půlka předků měla sotva vlastní chalupu a druhá půlka k tomu trošku polí a všichni prarodiče dospěli těsně před 2 světovou válkou nebo během ní. Takže z tohoto hlediska u nás se to materiálno vykládalo spíš jako že je to o moc lepší než dřív (a někdy můžeme mít i pomeranče a banány) než aby se mluvilo o tom, že na západě jsou ty pomeranče a banány pořád a k tomu ještě fůra dalšího ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:56:52)
Moniko, já jsem se tím netrápila, já jsem to považovala za normální
stejně jako jsem považovala za normální, že se o některých věcech může mluvit jenom doma a nesmí se ve škole

to nebylo trápení, to byl způsob života
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:34:21)
... Vseho jidla I ovoce bylo dost....

Pulko,tak pokud rodiče dokázali dobře shánět, navíc jsi psala, že nebyli chudi, dítě mohlo mít pocit, že je všeho dost, možná mohli nakupovat i v Tuzexu, pokud jste nebyli obyčejní smrtelníci:-).

Já pamatuju fronty na ovoce, kdy dávali 1kg na osobu, a člověk musel mít štěstí, když šel kolem a zrovna něco přivezli, všechno proti dnešku šíleně drahý, ale to se malého dítěte netýká~;).

Říct, že za socialismu bylo všeho dost je úlet :-)
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:54:01)
Evelyn, jo, tak ve srovnání s dneškem určitě nebylo všeho dost, dneska je tedy možná zase všeho až moc, hodně lidí už neví, co by si ještě koupili a pak se spoustou věcí plýtvá.
Ale nemyslím, že by tenkrát měl někdo hlad, nebyl takový výběr, ale hlad jsme nikdy neměli a to jsme byli ne zrovna moc majetná rodina. Vždycky mě napadá, když jedeme třeba nakoupit do Globusu, co vlastně lidi dřív jedli a kam všichni chodili nakupovat...když obchody neměly tak dlouhou otvíračku, jako teď, o víkendech měly otevřeno většinou tak v sobotu dopoledne a nebyly žádné velké supermarkety a hypermarkety.
 Monika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:02:33)
TaJ, tak to já si dost pamatuju, jak se za socialismu nakupovalo, protože jsme na ty nákupy chodily často my děti, třeba i ráno před školou, to ještě byl i výběr pečiva a tak :-) Prostě se nakoupilo každý den něco málo a holt se to muselo stihnout do pěti odpoledne, později u nás byla i jedna větší samoobsluha, co zavírala až v šest (ale to už stejně neměli skoro nic čerstvého. Pro maso se chodilo k řezníkovi, tam byla fronta a chodila tam mamka, protože bychom tam jako děti neuměli nakoupit, resp. dali by nám určitě nějaké nejhorší kousky. My jsme třeba nenakupovali ani žádné limonády, pivo výjimečně, pila se štáva (většinu roku domácí z rybízu apod.), naši fakt moc peněz neměli. Mléko se vzalo jedno nebo 2, kazilo se rychle.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:11:27)
Moniko, my právě chodili nakupovat s bráchou jen občas, mamka byla v domácnosti, ale nebyla zrovna z těch, kdo by obíhali krámy a stáli fronty, takže menší nákupy udělala nejspíš přes den a pro něco těžšího jsme občas s ní šli my, nebo to vzal táta. A kolem školy jsme žádný obchod neměli, dva nejbližší byly úplně na druhou stranu od našeho domu a ne zrovna blízko. Jinak limonády jsme domů žádné taky nekupovali, pivo se u nás doma nepilo, ani táta. Pili jsme čaj, vodu, nebo vodu se šťávou. O nedostatku toaleťáku jsem slýchala spíš pak z vyprávě od manžela, že jeho babička pořád dělala zásoby, u nás doma si na to nikdo nestěžoval, ani že by nebyly vložky...já je tenkrát potřebovala poprvé až v 16 a to už byl rok 1990...
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:38:54)
jj, nákupy nešlo nevidět, maso nebylo, známým kupovala babička, která jako důchodce mohla dopoledne, odpoledne už nic nebylo, k normálnímu masu se musel vzít bůček,
ale zase, já jsem to nepovažovala za nějakou újmu, bylo to normální
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:54:43)
Yuki, ano, brala jsem to jako fakt, že tak to prostě je, ale nešlo to nevnímat.
Když jsem cestou ze školy (to mi mohlo být max. deset let) viděla frontu, zeptala jsem se, na co stojí (lískové oříšky) a hned jsem se zařadila, že koupím mamince, protože na ni by se už nedostalo, až půjde z práce. Bylo to před Vánoci, mrzla jsem tam, sněžilo.
Jeden příklad z mnoha.
Nebo jsme byli se školkou na školní zahradě a paní učitelka viděla, že vedle v zelenině dostali rajčata. Věděla, že až jí skončí směna, už se na ni nedostane. Dala mi tedy peníze a poslala mě, ať jí rajčata koupím (z dnešního pohledu úlet ve všech směrech). Za odměnu mi pak jedno dala sníst.
A tak bych mohla pokračovat dlouho...
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:07:09)
jo, taky jsem si fronty šla proto, svých pomohla mamince nebo jí udělala radost, buď že nebude muset ona, nebo že bude doma něco, co by neměla jak sehnat, prostě jsem věděla, jak funguje svět kolem mě, žila jsem tak
možná mělo vliv i to, že jsem na malým městě, ještě na jeho okraji vlastně na vesnici, kde jediný obchod zavíral v 5 a ve 3 už nebylo ani pečivo

v roce 1990 jsem jela s maminkou na podnikový zájezd do Vídně, největší zážitek a úplný šok byl supermarket s plnými regály ovoce a zeleniny, plastový flašky s pitím, spousta druhů, koupila jsem si nějakou ananasovou limonádu

Před tím jsem totiž znala jenom limonádu žlutou a bílou, výjimečně červenou nebo oranžovou. doma jsme to nekupovali, ale babička mívala vždycky dvě nebo tři, ve skle, jak jinak
a oni ve Vídni měli velký lehký flašky a ještě s obrázkem
ta spousta ovoce a zeleniny byla spíš na podívání se, protože buď jsme to měli na zahradě, nebo jsme nevěděli, co to je a co bysme s tím dělali

 petluše 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:59:49)
My jsme byli spíš chudší rodina. Ovoce jsme měli že zahrady,sušilo se,zavarovalo,nepamatuju se že by chybělo jídlo. Nikdy. Banány a pomeranče jen na Vánoce,ale to mi moc nejede ani dneska,takže to nevadilo. Jo v roce 1989 jsem toužila po moncicakovi, aspoň hnědém. Neměla jsem ho. To ale tak bývá, mě děti taky touží po L.O.L. apod. a taky je mít nebudou.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:13:15)
"Říct, že za socialismu bylo všeho dost je úlet"

Ale blbost, bereš to svýma dospělýma očima. Byli jsme obyčení smrtelníci ze sídliště, ale jako dítě ve školce a v první třídě jsem neměla hlad. Doma pořád bylo pečivo, mlíko, jogurty, rýže, ve sklepě byly marmelády, sirupy, jablka na celý rok. Nebyla žádná nouze o kalorie, takže jsem neměla pocit nedostatku.

Co já mohla vědět o tom, že je v obchodech blbej sortiment, a že jablka ve sklepě jsou proto, že v obchodech v lednu žádné ovoce není, a že by v těch obchodech měly být i ananas a citrusy a kdo ví co ještě.

Dnes by mi to chybělo, ale jako prvňáčka mě nenapadlo, že by to mohlo být jinak. Malé dítě žije, co žije a neví, že jinde jsou jiné možnosti, a že třeba hrušky tam mají i v zimě nebo na jaře. Aspoň já to nevěděla, ale nevylučuju, že jsou ostatní prvňáčci bystřejší.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:42:20)
Půlko, přesně, dítě prostě tyhle věci tak nevnímá...navíc, jablka ve sklepě jsou normální i dneska, když v obchodech jsou kdykoli...protože prostě když je někdo na zahradě má, tak je nenechá shnít nebo nevyhodí, ale uskladní si je a nemusí je v zimě kupovat. To samé brambory, ty máme taky ve sklepě, sice ne vlastní, ale zas je pak nemusíme téměř celou zimu kupovat, když už jsou pak drahé...
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:55:29)
Půlko, mně bylo 13, moc dobře si pamatuju na fronty na cokoliv, naproti škole byl obchodňák, jak před ním byla fronta, většinou jsem do ní stoupla taky, nemívala jsem moc peněz, ale ceny byly nízký, takže třeba na balík toaletního papíru nebo vložek to stačilo, před Vánocemi jsem mívala víc, abych měla na pomeranče, mandarinky nebo banány, naši neměli možnost to vystát sami, kvůli zaměstnání

taky jsem vždycky věděla o tom, že abych mohla vůbec chodit, naši dávali úplatky doktorům, a ti si je brali naprosto samozřejmé
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:27:38)
Pulko blbost, jo???
I
Vůbec si neumím představit, že bych v tom měla děti, to bych pořád jenom všechno sháněla.

My jsme byli mladí a jen dva, když nebyly banány, tak jsme je nejedli, alkoholu bylo kupodivu za sociku vždycky dost.

Vy už jste někteří fakt zapomněli, jak to bylo hrozný? Kdybych tohle četla na jiných stránkách na FB, ale zrovna na Rodině takový řeči?
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:47:08)
"Kdybych tohle četla na jiných stránkách na FB, ale zrovna na Rodině takový řeči?"

Jako co? Když to adresuješ mě, tak co přensě ti přijde divnýho? Že jsem jako prvňáček vnímala, že je ovoce naprostý dostatek, protože jsme měli ve sklepě pořád jablka? Že jsem nevěděla, že není v obchodech výběr a musí se brát, co je, protože jsme neměli doma nikdy hlad, tak jsem netušila, že některé věci nejsou? Co přesně je na tom první třídě divnýho? ~e~

Přiznávám, že jsem klidně mohla být zabržděná a ostatní prvňácci byli třeba politicky bystřejší. Ale holt to tak bylo, že jsem netušila a vnímala jsem to tak, že máme doma kalorická dostatek a věci jsou obecně v pořádku, no.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:17:56)
Jsem o hodně starší a jako dítě jsem taky neměla pocit nedostatku, naši se mnou neřešili jak to sehnali, co nesehnali jsme neměli a já nevěděla, že bych to měla chtít. Ve školce a na prvním stupni jsem o politice nevěděla nic.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:19:20)
Měla jsem to úplně stejně a jsem moc ráda, že nejsem takhle zabržděná sama.~;((
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:35:36)
Se mnou rodiče také vyloženě neřešili, co kde sehnali, ale řešili to mezi sebou, mluvili o tom s jinými lidmi, mluvilo se o tom v rodině, někdy jsem se nákupů účastnila s nimi, viděla jsem nabídku zboží v Tuzexu nebo v zahraničí, prostě to bylo tak nějak automatickou součástí života.
Jak už jsem psala, brala jsem to jako přirozenost, i když mě učitelka ze školky poslala pro rajčata, i když jsem nakupovala dárky na táboře v NDR atd. atd..



 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:57:27)
Ropucho, no jo, to záleží hodně taky jak kdo žil...já třeba do školky vůbec nechodila, na tábory jsem nejezdila a v zahraničí jsem poprvé byla až po revoluci. A nevybavuju si, že by se naši nějak extra bavili o tom, co kde sehnali, nebo nesehnali... Jako třeba na druhém stupni ve škole už jsem taky asi registrovala, že někdo má něco ze zahraničí, lepšího, hezčího...ale na tom prvním stupni mi to bylo šumák.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:04:23)
TaJ, a pro zajímavost - po revoluci a v dospělosti jsi se o politiku a o dění ve světě zajímala? Zajímáš se dneska?
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:08:46)
Ropucho, tak v r. 89 mi bylo 15, takže v tu dobu mě to strhlo taky, člověk do toho tak nějak byl zatažený, i kdyby nechtěl, bylo to všude kolem....ale o politiku se nijak extra nezajímám, tedy, samozřejmě registruji, co se ve světě kolem děje, vidím a čtu každý den zprávy, na netu, v televizi apod., ale nijak zvlášť to neřeším.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:17:49)
TaJ, díky, já se ptám proto, že mám hypotézu, že tohle je prostě otázka vnímání. Někdo je citlivější a vnímavější k dění kolem sebe, bez ohledu na věk, a někdo se orientuje jiným směrem a toto nevnímá.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:42:35)
.... Někdo je citlivější a vnímavější k dění kolem sebe, bez ohledu na věk, a někdo se orientuje jiným směrem a toto nevnímá...


Ropucho, k tomu bych se asi taky přiklonila.

I když nevím, nám asi v 10 letech zakázali na tanečním vystoupení ve škole džíny (napodobeniny) a musely jsme mít tepláky, nesměly jsme tancovat na Babylon od BoneyM, ale přezpívaný od Karla Gotta, toho by si snad vsimnul každý~d~. Dost nás to naštvalo.
I když TaJ by asi řekla, že se vlastně tak moc neděje, vezmu si ty tepláky a budu poslouchat Gotta~d~

Dobrou noc všem.

 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 23:50:54)
Evelyn, jéje, "By the rivers of Babylon" je veliká nostalgie mého dětství, nejsem vůbec popový posluchač, ale toto a ještě "Mamma Mia" jsem někdy v tom předškolním/prvostupňovém věku milovala a chtěla rozumět té řeči :-)
 Delete 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 0:02:01)
By the rivers of Babylon ani Mamma Mia a ani nic jiného anglicky zpívaného jsem v dětství neznala.

Když jsem nastoupila na gympl, už po revoluci, měli jsme na angličtinu rodilého mluvčího a ten nás učil angličtinu přes překlady písniček od Beatles. Je fakt, že jsem byla asi jediná, kdo je neznal. Doma, u příbuzných a ani třeba u kamarádů v rodinách jsem se s tím nepotkala.

V té 7. a 8. třídě jsem samozřejmě registrovala, že někdo poslouchá Depešáky a někdo Aha a Metalicu a já nevím, co ještě, ale to už bylo po revoluci. Já v tu dobu ulítávala na Krylovi a Brontosaurech, byla jsem úplně jinde ~d~.

Ale zase si dodnes pamatuju báničku Kdybych měl velikej hever od Jiřího Dědečka, kterou někdo po revoluci vyvěsil na jednu zeď u zastávky a já si ji každý den četla a strašně se mi líbila a přišlo mi, že vysvětluje všechno. A děsně mě překvapovalo, že ji nikdo jiný nezná a když ji říkám, tak nechápou, o čem je ~d~.
 TaJ 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 0:34:56)
Delete, já jsem tyhle hity znala jenom v českých provedeních...s tátou jsme pak hodně poslouchali Beatles a všechny ty legendy 60.-70. let v originále, ale to už bylo určitě po revoluci, protože se to tu dalo už pak celkem normálně sehnat.
 Delete 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 0:50:45)
Naši neposlouchali hudbu vůbec. Maximálně z dráťáku, ale rozhodně ne cíleně.

Moje ségra poslouchala folk, ale to jsem poznala až po revoluci, když mě začala brát do své party (všichni o 10 - 15 let starší než já).

Měli jsme doma dva skříňové gramofony plné desek, já si na nich pouštěla Hurvínka, Bartošovou a Gotta. Později jsem objevila ještě Wericha (Werich zpívá Ježka) a Kryla (to už určitě po revoluci, takže v nějakých 14 letech).

Na kazetách jsem měla folk od ségry.

Cizojazyčné písničky, ke kterým jsem se později dostala, se mi nelíbily.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 6:27:53)
My měli před revolucí kompletní Beatles, Abbu, Boney M, Kryla a spoustu, spoustu dalšího. A nějakou na tu dobu špičkovou HIFI věž. Než se naši přistěhovali do Československa, tak byli v Anglii a tam si to koupili. Akorát já byla v těch sedmi tak tupá, že jsem netušila, že to není běžná věc, ale máme nějakej poklad. Byla jsem nemotorné neprůbojné dítě a mohla jsem stoupnout v ceně, ale byla jsem tak nedůvtipná, že mě nenapadlo toho využít.
 Monika 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:05:14)
Půlko,myslím,že tví spolužáci v 1.tride by ty desky zase až tak nedocenili
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 7:08:32)
~5~ No jo vlastně. Takže trapný hendikep toho, že jsem neznala Holky z naší školky ani Ivetu Bartošovou nemohl být eliminován vůbec nijak. Aspoň můžu mít klid, že jsem nepromarnila životní příležitost jak být populární dítě, a kde že jsem pak mohla dneska být.~:-D
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:41:49)
Smysl Kryla mi taky unikal. Ono je to dost těžký na pochopení, je to mnohdy jen o dojmech a atmosféře, protože on vlastně kolikrát nic jednoznačně neřekne a všechno podřizuje tomu, aby se to hezky rýmovalo, pěkně to vycházelo do rytmu a byly tam dostatečně nezvyklé metafory, i kdyby to znamenalo něco vynechat nebo tam nacpat úplně nesouvisející slova. Dětem se líbí, že je to melodicky hezký, ale pochopení sdělení v dětském věku u průměrného jedince a u většiny písniček podle mě nastat moc nemůže.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 8:55:53)
Mě vrtalo havou Morituri te salutant:
- štítky, staniol,
- vlkodlak,
- šperk, co kamením se spíná,
- písek víří křídlo holubí
- zvedá chmýří, které zahubí,
- .......

To fakt nešlo pochopit.~:-D
 K_at 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 9:07:18)
...aha, tak mosazná včelka....to mě nějak asi došlo samo, nevím kdy teda.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 9:15:28)
Včelka jediná mi tam přišla jasná. Ale ten zbytek jako gladioly, štítky, holubi, zasvěcení, staniol, chmýří.....
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 9:46:14)
gladioly jsou mečíky, tak možná tohle? já to teda vnímala vždycky jako křehké tělo a výstřik krve (?), holub možná jako symbol míru a zároveň to mávnutí křídel, co zvíří prach (boj za svobodu?), zasvěcení je jasné - za chvíli už budeme vědět (co je po smrti), chmýří - lehkost a nestálost života (?)
 white 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 9:52:09)
Gladioly jsou hodně zvukomalebné,tak možná proto.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 9:58:54)
Jako velká holka to nějak takhle také chápu, ale jako dítěti mi to kompletně unikalo. Ale zase jsem docela chápala některé z těch, co psala Julliet, že jim jako malá nerozuměla.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 10:12:04)
já ji mívala hodně ráda, zrovna morituri byla moje oblíbená, hrával ji na kytaru hlavně jeden z našich instruktorů, v té době zřejmě trochu hipík a mánička - dlouhé vlasy, studoval na vš v praze a občas trochu voněl trávou, nedá se říct, že bych do něj byla zamilovaná (jako některé kamarádky), ale spíš jsem tak nějak toužila být jím, znát ten velký svět a mít ve všem tak jasno :-) a nádherně zpíval a znělo to tak smutně a tklivě a naléhavě... jako malá jsem vnímala hlavně tu atmosféru toho marného vzdoru a vědomí, že stejně nic neuděláš a po té cestě půjdeš a vlastně ten konec je jediné vysvobození... měla jsem ohromný smysl pro drama a milovala "trpké konce" románů ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(18.11.2022 10:03:10)
naši měli taky spoustu kazet - abba, boney m, bee gees, beatles (o těch teda asi jen jednu, tátu moc nebrali)... kamarád mi zase nosil různé kazety s metalem, což mě teda nebavilo, ale nosil mi k tomu i překlady textů a ty se mi líbily... kryla a spol jsme zpívali u táboráků (pionýrských) celé roky, byla jsem pak dost překvapená, že se jednalo o zakázané písničky :-)
a stejně tak mezi námi kolovalo spousta zakázané literatury, o té jsme teda věděli, že je zakázaná, ale to hlavně proto, že to nebyly knihy, ale nacyklostylované svazečky - někdo zřejmě v kasárnách je kopíroval...
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:24:43)
"on ale zadny nedostatek ovoce nebyl"

Opravdu si to nepamatuješ?
Tu slávu, když někde dostali cokoliv jiného než jablka, jak se na to stály fronty, jak každému dali pouze jeden sáček mandarinek např., tudíž se rodina šla protočit do fronty několikrát, jak nezbylo na ty, kteří se dostavili pozdě?
Jak si člověk nemohl nikdy nic sám vybrat, ale prodavačka mu naházela do sáčku ty kusy, které jí zrovna přišly pod ruku?
Ta lidská paměť je tak krátká a selektivní, až na mě padá beznaděj...
 K_at 


Re: Hezký den 6 

(17.11.2022 20:29:51)
Ropucho, a nenapadne tě třeba prostá věc, že i zkušenosti mohou být opravdu různé? A že dítě některé věci nevnímalo, že život lidí - i když za socíku - nebyl 100% stejný? A že prostě pomeranče u nás doma nebyly téma? Ani pro rodiče, natož pro mě? Že mi bylo fuk, jestli bude banán? A že jsem neslyšela rodiče, že by tohle někdy řešili?
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den 6 

(17.11.2022 20:38:39)
Kat, ale to já tady opakuji celou dobu, že vnímání je evidentně různé, a nejen v dětském věku a nejen v tehdejší nebo dnešní době.
Předpokládám, že proto si tady ty zkušenosti a poznatky vyměňujeme, protože každý máme jiné.
 K_at 


Re: Hezký den 6 

(17.11.2022 20:48:06)
No mně se zdálo, že se intenzivně podivuješ, že si někdo nepamatuje.....

"Opravdu si to nepamatuješ?
Tu slávu, když někde dostali cokoliv jiného než jablka, jak se na to stály fronty, jak každému dali pouze jeden sáček mandarinek např., tudíž se rodina šla protočit do fronty několikrát, jak nezbylo na ty, kteří se dostavili pozdě?
Jak si člověk nemohl nikdy nic sám vybrat, ale prodavačka mu naházela do sáčku ty kusy, které jí zrovna přišly pod ruku?
Ta lidská paměť je tak krátká a selektivní, až na mě padá beznaděj..."

Asi to bylo myšleno tedy jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den 6 

(17.11.2022 21:01:55)
Kat, ale jo, podivuji se, že si někdo může nepamatovat tu realitu, o které já si myslím, že byla všudypřítomná, ale beru na vědomí, že si to opravdu lze nepamatovat a nebo to vůbec nezaznamenat.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:30:25)
Ježkovy voči, jablka jsou přeci ovoce a jablka byly pořád po celý rok. Aspoň u nás tedy. Jinde to mohlo být jinak, ale my fakt měli jablka stále dostupná. Kromě letní sezóny jiné ovoce dostupné nebylo, tak se jedly prostě jablka, ale já nemohla vědět, že je to špatně, když jsem nic jiného nepoznala.

A ne, o frontách na jiné ovoce jsem fakt v první třídě nevěděla. Já opravdu vnímala jen to, že jablka jsou stále a mám je stejně z ovoce nejraději, zatímco banán moc ráda nemám. Se selektivní pamětí to opravdu nesouvisí ani maličko. Já o těch frontách nevěděla ani tehdy, takže si to nemůžu ani selektivně nepamatovat.~d~

Ale jestli si chceš pořídit beznaděj z toho, jak vnímá jablko místo banánu prvňáček, tak budiž ti přáno, no.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:32:16)
"Tu slávu, když někde dostali cokoliv jiného než jablka"

no ale to záleží, jak se to doma před/s dítětem řešilo. Já si nepamatuju, že by naši nějak komentovali, že za nedostatek mandarinek můžou komunisti. Měla jsem za to, že je to ovoce z tropů (nebo prostě nějak vzácné), a proto je ho u nás málo.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:42:17)
Já zase myslela, že je to nějak sezónní. Asi jako dnes fík nebo liči. Ani dnes nejsou pořád, ale jen část roku. Pamatuju ten šok v zimě 89, když se k nám dostalo kiwi a ananas. Netušila jsem do té doby, že existují. A natřeli první dům. Úplně mi to změnilo svět. Až v tu chvíli jsem zjistila, že ten život předtím byl divnej. To mi bylo tak 7,5. Do té chvíle jsem nevěděla.
 Vranice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:51:47)
Tak kiwi se u nás začalo prodávat už v první půlce 80. let.

Hlavně za socíku nebyly žádné supermarkety, žádné obchody otevřené každý den. V potravinách v okresním městě někdy už ráno v deset došlo mléko, jogurty byly jen bílé ve skle, možná dvakrát týdně i s marmeládou, pamatuji termix, výběr max. ze dvou druhů (třeba kávový a vanilkový), když dovezli pribiňáky, tak jen jednu příchuť. Chleba vozili z místní pekárny kolem poledne, když se neprodal ten den, nechali ho v regálu ztvrdnout do druhého dne, když ráno jiný nebyl, prodal se i ten. Z pečiva se prodávaly rohlíky klasické a karlovarské, housky a bulky jen ve velkoměstě.

V prodejně zeleniny u nás v zimě byly kolikrát jen brambory, zelí a citróny, pár konzerv, kompotů a zavařenin. Legendární byly kubánské pomeranče, tuhé, zelené a neoloupatelné.
Zákazník si nemohl vybrat, prodavačka za pultem házela vše do papírových hnedých pytlíků, šup na váhu a už hlásila cenu. Až doma jste objevili vespod shnilý kus ovoce. Když dovezli zboží, tak jen jeden druh, třeba grepy, za týden banány, další týden mandarinky.

Podobně v masně - max. 3 druhy masa, z toho jeden bůček, sádlo, buřty nebo točeňák, dvoje párky, 3-4 druhy salámů a někdy játrová paštika. Ryby jen o Vánocích. Jasně, dalo se v tom žít i z toho vařit, měli jsme spíž, kde mohly být větší zásoby pro případ výpadku.

Jedno období třeba nebyly prášky na praní, několik měsíců, jindy toaleťák (jen tvrdý skládaný do obdélníků). Nevím, jestli soudruzi rozhodli, že se všechna produkce vyveze do zahraničí anebo se porouchala linka, o tom se nemluvilo.

Ze zpráv jste se dozvěděli o úspěších brigád socialistické práce, kolik mléka vyprodukovalo úspěšné zemědělské družstvo, jak pokračuje výstavba přehrady, kolik tun vyprodukovaly ocelárny a kolik uhlí se včera vytěžilo na dole Antonín Zápotocký. Ze zahraničních zpráv třeba jakou umělou družici vyslal do vesmíru program Interkosmos
a jak nás jadernými hlavicemi ohrožují imperialisté z USA.

Ve městech nebyly žádné pěší zóny, těžká doprava většinou jezdila přímo přes hlavní ulici, domy byly zašedlé, zaprášené, v zimě za inverze bylo venku nedýchatelno.

Veřejné budovy byly zdobeny na fasádě i uvnitř červenými transparenty s hesly podporujícími budování socialismu a plnění závazků z posledního sjezdu KSČ. Nechyběly červené hvězdy a srpy zkřížené kladivem. Z kostelů, hradů a bývalých sídel nepřátelské třídy se stávaly ruiny.

Opravdu to někdo chce vrátit?



 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:53:32)
"Opravdu to někdo chce vrátit?"

Pochybuju, o tom asi nikdo nemluvil.
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 20:56:39)
vranice, ten toaleťák chyběl myslím po požáru jediné továrny, která v Československu byla, Harmanec
 Vranice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:22:21)
Yuki, ono těch výpadků v distribuci zboží bylo víc, jeden výrobce toaleťáku na celou republiku kapacitně nestačil. Takže někdy byl k dostání jen ten skládaný z jihočeských papíren a v tom 88. roce několik týdnů žádný. Taky nejezdilo tolik kamionů, aby bylo zboží dostupné do několika hodin na opačném konci republiky.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:00:31)
Vranice, ze zdejších to určitě nikdo vrátit nechce.
 Vranice 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:03:07)
Babi_, já vím, ale zazněl tady takový náznak vzpomínkového optimismu. Což je na druhou stranu fajn, že v socialismu se malé děti cítily šťastně.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:10:57)
Vranice, malé děti jsou myslím nastaveny cítit se šťastně a cítí se tak v jakýchkoliv podmínkách, pokud nejsou vyloženě týrány a vyloženě netrpí.
Ale zároveň jsem přesvědčená, že i malé děti cítí atmosféru a cítí, když je něco špatně, něco nepřirozené, něco divné.
 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:15:09)
Ropucho, když ti ve škole nervou klíny do hlavy, když žiješ obyč život s Normálně funkční rodinou, co myslíš, že bude řešit průměrné dítě cca v 1.-3.třídě?? Co máš cítit? Ve třídě se učíš, po škole si hraješ. Máš mámu a tátu co ti čtou, hrají s tebou člověče a pexeso a chodí na vycházky. Jestli jsou nebo nejsou pomeranče je doma každýmu putna.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:19:13)
Kat, jak píši.
Z mého pohledu to bylo všudypřítomné a i dítě žijící normální život ve funkční rodině mělo možnost vnímat realitu.
Což neznamená, že vstává i uléhá s myšlenkou na to, že v jeho zemi to vypadá jinak než v sousední zemi, ale má povědomí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:22:21)
kat, dítě vždycky přebere způsob života rodiny, nebere to jako něco špatnýho, prostě to tak je, není dost peněz, je potřeba vystát frontu, u nás třeba i pro ten chleba, protože ve 3 se nahrnuli tím stejným autobusem všechny pracující matky a všechny utíkaly do toho stejnýho jedinýho obchodu, fronta byla normální součást života malých měst a vesnic, pokud teda ta vesnice měla obchod, na vesnici k babičce jezdila jednou nebo dvakrát za týden pojizdná prodejna, tam měli dokonce i maso nebo sýr, v obchodě byl jenom úplný základ,
fronty byly na oblečení, když přivezli, fronty byly na všechno, to nešlo nevnímat, nešlo do nich nechodit, protože bez fronty se nedalo nakoupit, podle fronty se poznalo, že přivezli zboží
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:30:32)
"fronty byly na všechno, to nešlo nevnímat"

Ano. Běžnou realitou bylo shánět, pátrat. Neexistovalo prostě kdykoliv jít a vybrat si z nabídky.
Když někdo něco kvalitního sehnal, ať už u nás nebo dokonce ze zahraničí, byl to úspěch.
To se opravdu nedalo nevnímat.
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:33:02)
~:-D
Kdysi dávno jsem jela autobusem s jedním malým klukem, kterj cestoval sám. Všechno kolem komentoval, napůl sobě sám, napůl ostatním.
A říkal: auto-tím se jezdí, pták- ten lítá, děda- jde do hospody, obchod-tam se shání...~:-D
Dneska by to žádný dítě neřeklo...
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:26:41)
Atmosféru dítě pozná, ale průměrné dítě z ničeho nic nevyvěští, že je za tím zrovna politika, a že to mají o stovky km jinde veselejší. I s dnešními možnostmi (internet, osobní zkušenost z cestování) moje šestileté dítě ví, jaké státy v okolí jsme navštívili, ale o jejich politickém režimu imho neví vůbec nic.~d~

Niméně k té divné atmosféře - popravdě jsem ji jako divnou moc nevmímala. Neměli jsme branná cvičení, neházeli jsme granátem, ve výtvarce jsme kreslili kaštany, sněhuláky a doma mi nedovolili chodit pionýra, takže nic..... Bylo to už těsně před revolucí a asi se to už moc nebralo vážně.

 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:36:38)
Půlko, to proto, že dneska nejsou na každém rohu politické plakáty a nápisy ~;)
Já jsem se učila číst na sloganech typu "Se Sovětským svazem na věčné časy" a "Buduj vlast, posílíš mír" ~:-D, to je asi fakt nepřenosné pro ty, kdo si to nepamatují :-)
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:41:07)
Ropucho, "nejsou na každém rohu politické plakáty a nápisy" jak nejsou?!? Tehdy ani nebylo tolik billboardů a jiných ploch na tyhle nápisy - byly na fabrikách a tak, ale "na každém rohu" jako dneska ne.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:46:45)
Babi, ano, nebyla záplava komerčních nápisů jako dneska, a právě proto vynikaly ty politické (protože jiné skoro nebyly).
Téměř v každé výloze nebo na každé veřejné budově bylo něco takového.
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:44:33)
Ropucho, já jako předškolní dítě louskala doma na záchodě stále dokola "Proletáři všech zemí, spojte se!" - obvykle tam bylo po ruce Rudé právo. Myslela jsem si, že proletáři jsou něci jako letci. Prostě něco s létáním... ~t~
 Federika 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:45:18)
Jo, taky jsem netušila, kdo jsou proletáři...
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:50:29)
Já jsem nerozuměla většině politických pojmů.
Nerozuměla jsem většinou ani výuce dějepisu, to byla také snůška pojmů, pod nimiž jsem si neuměla nic představit.
Všechno se mi to spojilo až v dospělosti.
 babi_ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 21:55:46)
Nám proletáře vysvětlili hned v první třídě.
 Půlka psa 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:48:49)
Tak v sedmi letech jsem netusila, ze na zapad se nesmi. Pro me dvoji svet nebyl, ja mohla sama akorat tak na hriste za domem. Kdo vi, jestli jsem znala svetove strany. Deti meli ruzne hracky, ale kde je nasi nebo jejich rodice kupovali, to jsem nevedela vubec. Nejspis se objevovaly pod stromeckem. Pro vetsinu deti mozna jeste od Jeziska
 TaJ 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:07:27)
Půlko, přesně, asi jsem to měla jako dítě taky tak...lítali jsme venku, každý měl nějaké hračky, ale odkud, to jsem nikdy neřešila, nabídka zboží v obchodech mě nějak míjela a vůbec nezajímala. Maximálně jsme sami došli do sámošky pro chleba a mlíko, ale to možná ještě ani v těch 7 ne...
 petluše 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 19:02:08)
Byla jsem o chlup starší a měla jsem to stejně.
 Fern 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:35:26)
Evelyn,při tom tvém jasavem zpívání jsem si vybavila internacionalu a podobne "proletarske" písně, protože ty jsou fakt takové jasave,jakoby "odzemky",ponoukajici k dilu a vyhrnme si rukavy ~:-D
 Senedra 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:11:32)
No, my tenkrát měli doma zabíjačku, ještě jsem se uvolňovala ze školy, abych přijela domů co nejdřív ~t~~t~

Začínala jsem na sŠ, ale pamatuji si a uvědomuji si, co se dělo před listopadem 89. Naší rodině se změnil život hodně, v něčem kladně, v něčem záporně, ale z dlouhodobého hlediska ta pozitiva převažují.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:23:09)
"Naší rodině se změnil život hodně, v něčem kladně, v něčem záporně, ale z dlouhodobého hlediska ta pozitiva převažují."

Všem se změnil.
Podle mě všem k lepšímu, ale pro koho je bezpracné pohodlí klece vítanější než svobodný svět, může asi propadat nostalgii.

 K_at 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 11:03:49)
Ropucho, myslím, že pro hodně starších a starých osob může působit doba velmi nejistě, rychle, presyceně událostmi a informacemi, které jdou leckdy proti sobě. Mnoho lidí také může cítit frustraci, protože si přáli něco a realita je na hony vzdálená představám, snům.
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 11:13:05)
Kat, když to není otázka věku.
Podívej se na různé osobnosti - namátkou z těch nejstarších K.Schwarzenberg, M.Kubišová, D.Němcová... to jsou osmdesátníci a vidí věci jasně.
Bohužel se asi projevilo, že poválečná generace, která v tom režimu vyrostla a prožila většinu života, s ním byla ztotožněná více, než by nám bylo milé.
Ti, co byli proti, zůstali proti.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 12:46:28)
"pro koho je bezpracné pohodlí klece vítanější než svobodný svět, může asi propadat nostalgii"

No, mám pocit, že tenhle nekritický obdiv a černobílé vidění situace, je přesně to, co v mnohých lidech pak vzbuzuje až potřebu komunismus a totalitu hájit... Přesně tenhle postoj dělá z minulosti plochou a bezbarvou historii... Přináší pak i nepochopení těch, co tu dobu nezažili, jak je možné, že to mohlo trvat tak dlouho a u některých až podezření, že se jim něco zamlčuje...

 *Kate* 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:12:17)
"No, mám pocit, že tenhle nekritický obdiv a černobílé vidění situace, je přesně to, co v mnohých lidech pak vzbuzuje až potřebu komunismus a totalitu hájit... Přesně tenhle postoj dělá z minulosti plochou a bezbarvou historii... Přináší pak i nepochopení těch, co tu dobu nezažili, jak je možné, že to mohlo trvat tak dlouho a u některých až podezření, že se jim něco zamlčuje..."


Vidím to stejně.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:25:13)
Naše děti to mají různé, syn má slušný přehled, dceru to absolutně nezajímá, něco, co si musela vyslechnout v dějepisu, je jí 21,jako tehdy mně, já jsem byla velká revolucionářka~;). Vedli jsme je oba stejně
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 13:25:52)
Rose, až na to, že v té větě není ani slovo nekritického obdivu.
Ani slovo.
Je tam pouze sousloví "svobodný svět".

A není tam ani nic černobílého.
Že pro někoho je život ve svobodném světě náročnější nebo méně příjemný než byl pro něj život v totalitním systému, to je prostě realita, konstatování.
Důvodů je hromada, jsou pochopitelné více nebo méně, ale o těch nic nepíši.

 Fern 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:29:34)
AMEN ~m~~t~
 LadyP 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 8:32:46)
Zufi to chtěla napsat opačně, to je jasný. Taky jsem za převrat vděčná a ráda, přes všechny nedostatky, kterými procházíme.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 10:56:05)
~x~
Ve mně se tenkrát mísila radost ale trochu i obavy. Radost z toho, že to soudruzi nemají na věčné časy. A obavy z toho, kam se vývoj nakonec bude ubírat a jak to zvládneme. Už tehdy mi docházelo, že to nebude Ráj na Zemi a že svoboda znamená i odpovědnost. Ale dopadlo to docela dobře.

Jsem ráda, že mě změna režimu zastihla ještě v poměrně mladém věku.
A nechápu moje vrstevníky a starší lidi, kteým se po té době stýská. I moji rodiče, kteří už nemohli využít všech příležitostí nové doby a k řadě věcí byli dost kritičtí uznávali, že se mají líp, než by se měli za komunistů.

A za mě: máme se opravdu líp, a nemyslím jen materiálně.



 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 11:04:21)
Gladyo, především nematerialně!
My jsme na tom s malými dětmi byli materiálně možná i hůř než naši rodiče s námi (v poměru k podmínkám v té které době), přesto je zcela nesrovnatelné, v jakém prostředí a v jaké společnosti jsme vyrůstali my a v jakých naše děti.
Právě proto, že to mohu porovnat na základě osobní zkušenosti, jsem neskonale vděčná za ten vývoj.
Přes všechny chyby a nedostatky, ty jsou pouze kosmetické v poměru k totalitní době.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 11:48:08)
~R^ Ropucho, přesně tak
 neznámá 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 17:44:15)
Snažím se dohledat.
Ví se kolik je Vrábelových demonstrantů? Tajně doufám, že méně než v září.
Mám tam švagrovou, už se fakt definitivně zbláznila, skoro mám strach s ní mluvit. Na vše má EZO nebo proruský názor, manžel (můj i její) už s ní nekomunikuje vůbec, prý to nemá cenu.
 vlad. 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:13:52)
neznámá, Vrábelovců prý byly nižší tisíce

OT, co zub?
 neznámá 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 18:20:12)
V dásni mám dren a zub stále bolí, prý mám řešit se svým zubařem zítra.
 ALL 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:01:06)
Taky dnes slavím. Prošla jsem se po Národní, zapálila svíčky a jsem ráda, že můžu...~s~
 Ropucha + 2 


Re: Hezký den  

(17.11.2022 22:07:12)
ALL, já z různých důvodů sedím doma, takže fyzicky nemůžu, nicméně jsem také šťastná, že můžu :-), a alespoň si v klidu vzpomínám a na Národní mě zastoupily děti, za něž jsem také moc šťastná, že můžou :-)

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.