| Ráchel, 3 děti | 
 |
(5.5.2023 23:25:46)
pokud někdo nemá smysl pro humor a myslí si, že je pupek světa, tak by neměl pracovat jako pedagog
|
| Kaipa |
|
(5.5.2023 23:40:25)
Učitel je povinen mít smysl pro humor? A co doktor? Tam se to taky hodí, ne? Že by vesele zvěstoval pacientovi diagnózu. A co řidič autobusu? A prodavač? Nebo švadlena? Mohla by ušít nějakou veselou jupku.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.5.2023 19:43:23)
švadlenu neumím posoudit. ale myslím si, že každý, kdo pracuje s lidmi v pomáhající profesi, by smysl pro humor mít měl a neměl by sám sebe brát tak vážně
věnuji se mimo jiné profesně supervizi pomáhajích profesionálů a ti, co smysl pro humor mají, dělají svou práci mnohem lépe a méně hrozí, že vyhoří
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(6.5.2023 19:57:34)
Smysl pro humor je důležitý v každé profesi, život je s nadhledem lehčí.
Popis spolužákovy hlavy by mě asi pobavil, ale je květen, spousta akci před námi, meleme z posledního 
|
|
| Kaipa |
|
(6.5.2023 20:04:57)
Rachel, samozřejmě že smysl pro humor je fajn, dokonce i pro toho člověka to je lepší, ale vykřikovat, že ten, kdo nemá smysl pro humor, by neměl učit, je takové... nevím, snad příliš zjednodušené?
A pak taky co s lidmi bez smyslu pro humor? A že jich je.
|
| Ina z Radešína | 
|
(6.5.2023 21:07:07)
Na světě by mohlo být tak kráásně, kdyby smysl pro humor byl u učitelů vymahatelný 😀😁. Není a pochopitelně nikdy nebude.
Ohledně označování žáků posměšným “bobánci” coby projevu toxické učitelky se snad shodneme?
Jinak, Vrrták to tady dost schytala. Proč vlastně? Máma, která se snažila vyřešit na první pohled zcela patovou situaci (problémy ve škole, kde sama i pracuje, složité dojíždění, pofivné vedení, nefostatek pracovních příležitostí..), přitom vždy píse kultivovaně, slušně, s přehledem.
Naše rodina má k ceskemu skolstvi podobny pristup jako popsala Dari a jsem nesmírně rada, ze uz mame “vyreseno”. Ano, jsou i v Čr skvělé školy  a díky za ně. Skoda, ze vetsinou jsou dostupne vzdelanejsim rodicum s financnim zazemim, obvykle ve vetsich mestech.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(6.5.2023 21:32:50)
obávám se, že smysl pro humor není zrovna zárukou úspěchu u přijímaček ani dobrýho přístupu k dětem z problémových rodin
já jsem od učitelů svých dětí chtěla spravedlivý přístup, schopnost postarat se o nestandardní děti, schopnost naučit a umění komunikovat s dětmi i rodiči
pokud chce někdo smysl pro humor a akceptování nevychovanosti jako obdivuhodnýho projevu, pak se shodnout nemůžeme, to je celkem jasný a není co dodat
|
|
| Alena |
|
(7.5.2023 5:11:54)
"vím že píšu často složitě a zažívám spoustu neuvěřitelného, no tak jsem prostě terčem" Ale houby. Nestala ses zadnym tercem a uz vubec ne proto, ze zazivas neco tezko uveritelneho.
|
|
| Půlka psa | 
|
(7.5.2023 8:18:28)
"píšu často složitě a zažívám spoustu neuvěřitelného, no tak jsem prostě terčem
Ale vůbec ne. Složitě nepíšeš a neuvěřitelného taky nic nepopisuješ. Spíš nacházíš analogie tam, kde vůbec nejsou a potom jimi argumentuješ, což vyvolává protiargumenty. Pokud "terč" myslíš ve smyslu osobním, tak si to nemyslím.....
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.5.2023 21:27:51)
Kaipo, jasně, že to je zjednodušení. ale mně zase připadá na hlavu, jak se tu ženský zastávají soběstředný učitelky, co to s dětma podle všeho neumí a bere si všechno osobně.
|
| Kaipa |
|
(6.5.2023 21:37:19)
To jistě na hlavu je.
|
| Kaipa |
|
(6.5.2023 21:47:16)
Pokud by bylo jisté, že to je tak, jak psala zakladatelka. Ovšem já si myslím, že celé téma je fejk.
|
|
|
| Okolík | 
|
(6.5.2023 21:53:55)
Rachel, to je hodně odvážné tvrzení  může to tak být, ale taky nemusí
|
|
| magrata1 | 
|
(6.5.2023 21:55:43)
Ráchel, nechci se chvástat, ale bylo mi řečeno, že jsem vyhrála hlasování o nejlepší učitelku (jasně, mám to usnadněno nenáročným předmětem, co učím - VV), přesto se najdou žáci, které očividně baví "vysírat". A dělají to i spolužákům. Mě teda hned tak něco nerozhodí, moc dobře si pamatuju na svá pubertální léta, kdy jsem chtěla být zajímavá pro konkrétního spolužáka a občas jsem přepískla srandu. Pro vtípky a blbnutí mám pochopení a s děckama "na to hraju". Ale protože vím, jak s některými žáky to je složité (hlavně pro spolužáky, které ruší, otravují a obtěžují nejen v hodinách, ale hlavně o přestávkách), neodvažuji si soudit, jestli je chyba na straně učitelky, dítěte nebo matky. Všechny možnosti jsem zažila jako matka i učitelka.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(6.5.2023 22:03:56)
magrato, přesně, spousta dětí má to otravování jako zábavu, a fakt není možný starat se jim pořád o aktivity, oni se musí naučit všichni aspoň někdy přizpůsobit, a to říkám jako rodič dítěte s velice problémovým chováním na zš a taky jako rodič děti mimořádně nadaných,
mě udivuje, jak spousta diskutujících absolutně uvěřila tomu, že učitelka je ta jednoznačně zlá a kluk je ten chudák, na kterýho si zasedla, přestože on je úplný andílek
udivilo mě, že i ty, který mívají nadhled díky své profesi, najednou jednoznačně stojí za matkou proti učitelce, nezajímá je názor druhé strany, jednoznačně vyžadují smysl pro humor bez ohledu na ostatní ve třídě nebo divadle, prostě proto, že učitelka se nezasmála tak úžasnýmu vtipu, ona je přece ta zlá
zvláštní přístup, nezajímat se o názor druhé strany
|
| babi_ | 
|
(6.5.2023 22:28:38)
Yuki, nesmyslně to vytáčíš. Spousta? Andílek? Jednoznačně zlá? Ale notak
|
| Okolík |
|
(6.5.2023 22:33:48)
Babi, tobě se zdá, že příspěvky negativně hodnotící "krávu učitelku" se drží při zemi a nevytaci diskusi ad absurdum?
|
| babi_ |
|
(6.5.2023 22:41:58)
Okolíku, u krávy byla nějaká podmínka tuším, něco jako jestli je to tak... tak jakýpak "absolutně uvěřila", a každopádně obdobný postoj nezaujala spousta.
Kategorické soudy jsou tu ojedinělé, a navíc z obou stran.
A dost lidí je normálně pro diskuzi s učitelkou a pak vidět.
|
| Okolík |
|
(6.5.2023 22:48:24)
Žádná podmínka tam nebyla ... jen i mplikace
https://www.rodina.cz/nazor20210288.htm
|
| babi_ |
|
(6.5.2023 23:03:13)
Pokud hodlá...., tak je...
I kdyby, tak to je jeden nick. Další, co absolutně uvěřili, že učitelka je zlá? Spousty?
|
| Okolík |
|
(6.5.2023 23:05:42)
Další hledat nebudu. Proč taky, každý si tu diskusi může přečíst. Příspěvky jsou v ní různé
|
| babi_ |
|
(6.5.2023 23:12:38)
Ano, různé. Rozhodně to tu nevypadá tak, jak se nad tím rozhořčuje Yuki. Žádná spousta nicků věřících na chlapce andílka a zlou učitelku.
|
| Okolík |
|
(6.5.2023 23:29:54)
Babi a ty víš, kolik je "spousta"? Mně to přijde zhruba vyrovnané, ale většina diskutujících váhá a jasno nemá (včetně mě).
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(6.5.2023 23:13:02)
Babi, většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá. Ale nikdo tu slohovku nečetl. Slohovka je tu opěvována jako vysoce kreativní, vtipná, ventil spravedlivé frustrace... Taky to mohla být totální slátanina totálního prudiče. A ten "vtípek" mohla chlapci nasadit do hlavy klidně i matka, když doma řekl, že neví, co psát, že on, chudáček, nic neviděl (jen hlavu) a neslyšel, protože všichni celé představení hlučeli. "Tak popiš tu hlavu, Peťulko."
Mmch. mám nevidomou ségru a ta chodí do divadla. Přestože VŮBEC nevidí, dokáže si běžnou hru užít. Pantomima a balet ji teda neberou
Kreativita tohoto díla není nic jistého, byť se to tak na základě subjektivního popisu matky může jevit.
|
| babi_ |
|
(6.5.2023 23:23:28)
Magrato, k první větě: není tomu tak. Ani většina, ani že slohovka je kreativní, natož vysoce - já to tu od nikoho nečtu. Padlo tu, že to je vtipné (to si nemyslím, že je rovno kreativitě), ale ne mockrát.
Nic, jdu spát 
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.5.2023 23:27:34)
"Mmch. mám nevidomou ségru a ta chodí do divadla. Přestože VŮBEC nevidí, dokáže si běžnou hru užít"
magrato, tohle přeci na dítě nemůžeš vůbec aplikovat Probůh.
A mmch, tu slohovku zde nikdo nečetl, máš pravdu, ale ten nápad sám o sobě mi kreativní prostě přijde.
A ještě - nedala bych dítěti za úkol, aby na jeden a půl strany popsal divadelní představení - ona jim to dala nejspíš za trest, aby je postihla za to, že při té hře hlučeli.
|
| Okolík |
|
(6.5.2023 23:30:47)
Za trest? Z čeho tak usuzuješ?
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.5.2023 23:37:13)
Okolíku, nikdy jsem to nezažila. A co si pamatuju, ani moje děti. Proto mi to přijde jako trest. Jako postih.
O divadle jsme si vždycky po shlédnutí povídali. Učitelka nás upozorňovala na některé prvky v té hře a vysvětlovala, proč se k tomu autor takto postavil. To má význam - povídat si o žánru, použitém jazyce, jak to na koho působilo atd.
|
|
|
| magrata1 |
|
(6.5.2023 23:38:28)
Na první pohled mi ten nápad připadá kreativní, to ovšem neznamená, že kreativní byl.
Moje sestra dokázala už od dětství vnímat filmy. Já od dětství miluju rozlasové hry. Mnohdy jsem byla v situaci, že jsem děj nemohla sledovat zrakem, a dovedla jsem se přesto zorientovat. Něco se mi dělo za zády, slyšela jsem to přes dveře, poslouchala v dětství tajně detektivku, na kterou mi nebylo dovoleno koukat...
Nestavím se zde na ničí stranu. Sama jsem ze všeho nejvíc ve škole nesnášela nespravedlnost. Pokud je učitelka zasednutá a nespravedlivá, nedivím se kreativní vzpouře. Pokud je žák výlupek, co si užívá, když prudí, nejde o kreativní akt, ale o kreativní výsměch. Tomu bych své děti ani žáky učit nechtěla. I psychopaté bývají kreativní, lupiči, násilníci... V tomto směru bych raději kreativitu svého potomka brzdila
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.5.2023 23:45:02)
rozumím ti, opravdu 
ale na druhou stranu, dnešní děti, zvyklé na obrazovku ve kvalitě 4K a velmi kvalitní audio ve sluchátkách se možná ani neumí soustředit na jakousi hru v hlučícím sále, pokud na jeviště nevidí. Bohužel.
Fakt nechápu, proč si dítě menšího vzrůstu nemohlo jít sednout na schody, nebo stoupnout po straně sálu. Na festivalech se tohle běžně dělá. Nedivím se, že vstával.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(6.5.2023 23:45:42)
Slohovka je kreativní jako zde pověstná věž z rýže malého Montyho...
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.5.2023 23:33:24)
"většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá"
magrato, je dost učitelů, kteří by tu slohovku brali s nadhledem a ohodnotili by ji fakt nezaujatě.
Jak si vysvětluješ existenci učitelů, které by to neurazilo a ještě se pousmáli? Proč myslíš, že to dělají? Co myslíš, že takovým benevolentním přístupem učitelé sledují? Zajímalo by mě, jak na takový jev pohlížíš ty, příp. Yuki
|
| magrata1 |
|
(6.5.2023 23:42:07)
Hodnotila bych výsledek a reálnou situaci. Možná bych se tomu zasmála, možná bych si z toho "sedla na zadek", možná bych psala matce. Ani ta kreativita nemusí být vždy žádoucí a skvělá.
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(6.5.2023 23:50:01)
magrato, moc se omlouvám, ale to není odpověď. Já se ptala na toto:
"Jak si vysvětluješ existenci učitelů, které by to neurazilo a ještě se pousmáli? Proč myslíš, že to dělají? Co myslíš, že takovým benevolentním přístupem učitelé sledují? Zajímalo by mě, jak na takový jev pohlížíš ty, příp. Yuki"
|
| magrata1 |
|
(6.5.2023 23:54:06)
Myslím, že ti učitelé také vycházejí ze situace a z výsledku práce. Tady ti mohou tvrdit, jak by z takové slohovky byli nadšení, ale v kontextu situace, ve které by se ocitli, by jim ve skutečnosti vůbec vtipná připadat nemusela.
V určité situaci bych se takové práci zasmála a ocenila i já, v jiné by mě nenadchla.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 0:07:06)
rozumím tomu tak, že vlastně popíráš existenci pedagogů, kterých by se to nijak nedotklo.
Já ale vím, že jich existuje docela dost a řekla bych, že jich bude do budoucna stále víc. Pro urážlivé pedagogy bez nadhledu to bude asi masakr, až jednou budou v menšině.
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 0:11:44)
Škrpále, buď neumíš číst nebo fakt nevím. Kde vidíš, že popírám, že by taková slohovka mohla nějaké učitele zaujmout a pobavit? 
|
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 0:17:01)
Mně osobně se zatím nic, co udělali žáci, nedotklo. Buď mě i rozličné neplechy pobaví, nebo dotyčnému vysvětlím, co na jeho konání považuji za nevhodné. Dokonce perfektně vycházím s žákem, který mě okradl. A doufám, že si z toho, jak jsem s ním jednala a mluvila, něco vzal. Nikdo, kromě nás dvou, o tom neví (pokud to sám někomu neřekl). A mám ho nadále ráda. Rozhodně jsem si tu krádež nevzala osobně. Neudělal to proto, že chtěl okrást MĚ, prostě chtěl něco, co jsem náhodou zrovna měla já. 
A mnohem lépe se mi pracuje s neposednými kluky než s některými vzornými holčičkami.
|
| K_at |
|
(7.5.2023 9:04:08)
Magrato, klobouk dolů. Jsi asi fakt rozená učitelka.
|
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 10:48:47)
Magrato, líbí se mi, jak píšeš o své práci. Je vidět, že tě to baví. Držím palce, ať je z tebe brzy oblíbená matikářka
|
|
| Lúthien | 
|
(7.5.2023 22:31:48)
Magrato, takže máš taky své "předsudky" ohledně žáků,jako paní učitelka z příběhu zakladatelka.
Jen v tvém případě jsou to vzorně holčičky a sympatie mají zlobivi kluci...🙄
No, každý máme svoje chyby a já spíše lituji učitele, protože vím, jak se občas umí naše zlatíčka chovat.
Tím ale nepopírám existenci zlých učitelů a žáků...
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 22:54:20)
Lúthien, to zas prr. Mně trochu vadí, že ty holčičky se neuvolní, jsou takové "ztuhlé", bojí se, že se mi něčím nezavděčí. Už jsem přivedla pár dětí, co mi tvrdily, že neumí kreslit, k radosti z tvorby i k hrdosti nad výsledkem, vzorné holčičky jsou těžší oříšek, není snadné odbourat, co se po nich chtělo celý nižší stupeň (maximální pečlivost, používání šablon a předloh...). Ono to je super třeba v matice, ale ve výtvarce se snažím v nich nějak probudit kreativitu.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 23:04:23)
"Mně trochu vadí, že ty holčičky se neuvolní, jsou takové "ztuhlé", bojí se, že se mi něčím nezavděčí."
Ano, to je přesně to, co jsem se snažila vyjádřit. Vozila jsem je autem domů a ony si opravdu tak nedětsky stejskají. Navíc jsou znepokojené, že mi dceřiny dvojky nevadí, pátrají po tom, jak je to možné. Dcera má stejné vysvědčení jako ony, má tam víc známek za aktivitu v hodině.
Hodně mě znepokojilo to, že se programově nebaví s trojkaři. To je smutný.
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 22:54:41)
Lúthien, to asi ani není předsudek. Moje dítě má kamarádky, které berou školu a školní výsledky velice vážně, nesou těžce dvojky, odpoledne po škole tráví skoro výhradě přípravou do školy. Jsou velmi vážné, v zápřahu, drtí je každý minimální neúspěch, vedou velmi dospělé řeči. Všimla jsem si, že i většina toho, o čem se baví, je o výuce.
Možná jsou snem každého učitele, ale kdovíjak pěkný pohled to není. V tomhle věku by si ještě měly holky hrát, odpoledne blbnout, jít ven. Pořád to jsou ještě děti.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(8.5.2023 18:13:18)
magráto, to je skvělé, tohle právě od učitelů čekám
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 0:01:10)
Na jev, že se někdo pousměje nad jakoukoli slohovkou, nemám žádný názor. Je to věc jeho přístupu, vkusu, vyhodnocení situace. Je to jeho vlastní profesionální parketa.
Já třeba VV hodnotím buď jedničkou nebo nehodnotím. Pokud žák odmítá pracovat, nebude ode mne klasifikován. Hodnocení VV známkou nepovažuji za důležité. Důležité je to, co probíhá v době výuky - formativní hodnocení. S žáky se o jejich práci bavím, radím jim s technikou, dbám na to, aby "neopisovali". Na začátku školního roku mi to dalo zabrat. Jeden něco začal, řekla jsem mu k tomu, že na to jde dobře, a zbytek řady tichou poštou obšlehl tento nápad. Teď už "neopisují".
|
|
|
| Aninabe | 
|
(7.5.2023 9:32:17)
Škrpále, řekla bych, že půjde o konkrétního žáka a přesnou situaci. Jinak vezmu podobný výkon od žáka, který se jinak chová normálně a jinak od trvalého potížisty. V první variantě bych hodnotila, jak se žák vypořádal se zadáním. Bylo to vyprávění? Dodržel alespoň nějaké stylistické zásady (neopakování stejných slov dokola a podobně)? Mělo to předpokládanou délku? Pak bych to normálně hodnotila, protože, inu, zadání de fakto dodržel  . Pokud by to byly 2 věty o tom, jak má spolužák před ním rozježené vlasy - to bych neuznala. A že takových slohovek vídají kolegyně docela dost, tím myslím těch o 2-3 větách. Někdy je to provokace, jindy lenost pisatele. Většinou lenost pisatele. Rodiče si kvůli tomu nevoláme, spíš vysvětlujeme, že střední vzdělání se blíží, že sloh je součástí maturity a celkově je třeba se umět vyjádřit, protože se jim to v životě může dost hodit. I těm, kteří to zatím popírají. Náš nejstarší "antislohový" syn by mohl vyprávět, teď už ví, že jsme měli pravdu - semestrální práce na VŠ, komunikace s učiteli, se spolupracovníky, s nadřízenými - dnes vesměs e-mailem, tedy sloh, sloh, sloh.
|
| babi_ |
|
(7.5.2023 9:36:22)
Aninabe, proč bys hodnotila jinak sloh od hodného, a jinak od zlobivého?
To mi přijde jako zřejmé "zasednutí".
V kritériích hodnocení slohu určitě není nic ve smyslu "dřívější chování žáka".
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 9:53:13)
Babi, podotknu, že tím "zlobivým" myslím jednoho konkrétního, se kterým má problém téměř každý. I v jeho případě jsem objektivní, ale dá to větší fušku. Někdy se něco přihodí, prostě to vyplyne ze situace (klidně i to kino), nebylo to od začátku záměrné, dokážu přivřít oko. Pokud někdo trvale "škodí", úmyslně ubližuje spolužákům, napadá je slovně, občas i učitele, občas se chová na hraně zákona (i za ní), člověk není nadšený. Dodám, že jde o věk 15+ a bez jakékoli diagnózy. Tak tady bych se těch požadavků na sloh držela striktněji. Tady u toho člověka bych po zkušenosti mohla předpokládat, že to není náhlý incident, není to neschopnost, ale je to čirá provokace. Rodiče bych nevolala (u něj to zjevně nevede nikam), známkou bych ohodnotila to, co ze zadání splnil.
|
| Ennywan | 
|
(7.5.2023 10:18:31)
Já nevím, určitě jste nad tím přemýšleli a já jako nepolíbená prací s cizími dětmi si to můžu představovat jako Hurvínek válku. Ale zabýval se někdy někdo tím, proč to třeba tento konkrétní kluk dělá? Často čtu, že takové chování je spíš volání o pomoc. Nebo jsou opravdu typy, kdy to jejich chování nemá hlubší kořeny a prostě se takoví "narodili"?
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 10:21:10)
Ennywan, tak to nikdo neví. Rodinu má údajně výtečnou.
|
| Ennywan |
|
(7.5.2023 10:30:57)
A někdo s ním zkoušel promluvit nebo s rodiči?
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 13:52:53)
Ennywan, mnohokrát. Rodiče chápou, rozumí, ale dítě . Člověk musí být vysloveně splachovací, aby ho ustál. Příští rok ho snad nebudu mít na nic, takže oddych. Jinak tam máme spoustu "dárečků", ale s těmi se pořád dá rozumně vyjít. Naopak vědí, že další šance je moje druhé jméno  . Ale zlomyslnost, škodolibost, vysmívání se spolužákům, vulgarity...mám s tím problém. A ne, neodráží se ve známkování, ptž objektivně měřitelné předměty... Jsem ráda, že na ty ostatní ho nemám.
|
| Ennywan |
|
(7.5.2023 14:00:24)
Pokud rodiče chápou a rozumí, o to víc musí být pro ně těžké, že takové dítě mají a musí být úplně bezradní.
|
|
|
|
|
| Senedra | 
|
(7.5.2023 10:29:33)
Ennywan, bohužel občas platí i varianta B.
|
|
| Marika Letní | 
|
(7.5.2023 11:55:46)
"Nebo jsou opravdu typy, kdy to jejich chování nemá hlubší kořeny a prostě se takoví "narodili"?"
Bohužel jsou. Někoho baví škodit druhým. Představa, že všechny děti jsou andělé a poškodí je až výchova, je mylná. Občas se někdo narodí už "poškozený".
|
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 12:04:32)
Můj konkrétní žák se tím baví. A podruhé se možná baví tím, co nakecá doma. potřetí tím, jak to matka řeší ve škole. S tímto žákem si poradím, pokud něco nevyvede tak, že to nemám šanci vidět. (o přestávce, když tam nejsem)
Další žák, co s ním bylo těžké vyjít, mi na mé upozornění, že má pracovat, nebo bude neklasifikován a na přezkoušení bude psát test z dějin umění, mi řekl: "Si rasístka, dam tě k sóudu!" Tak ten byl neklasifikován, z ostatních předmětů buď 5 nebo N.
A pak jeden, o nějž se už 6 let rozvedení rodiče přetahují, matka zakazuje, otec dovoluje. Chlapec v 5. tř. kouří e-cigarety, pije energeťáky a podle toho vypadá soustředění.
Jinak s běžným blbnutím nemám problém, dokonce mě to baví víc než banda robotů.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 21:33:05)
"Jinak s běžným blbnutím nemám problém, dokonce mě to baví víc než banda robotů."
magrato, to je super, přiznám se, že to takhle mám taky - sama mám lepší pocit ze svých dětí, když blbnou (v rámci určitých mezí). Pořád se pohybuju na hraně dvou zcela odlišných pólů - na jednu stranu nesu nelibě, že je moje dítě na mně odrzlé a na druhou stranu oceňuju, že bystře, leč odrzle reaguje a bývá díky tomu doma sranda.
Ohromnou roli v tom hraje to, že vím, že když už je hláškování moc, řeknu "A dost, tohle už přeháníš" a dítě se stáhne.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.5.2023 11:00:00)
Toto je přesně důvod, proč některý rodič vnímá známky jako pomstu . A to pozvání do školy pak přenesně taky.
|
| K_at |
|
(7.5.2023 11:46:22)
Holky, umím si dobře predstavit i situaci, že učitel po veškeré snaze o objektivitu a komunikaci, spolupráci a individuální přístup řekne "dost". Ono je to i o těch ostatních dětech. Dívat se na to, jak takový spolužák kvůli svému chování získává více a více pozornosti, že jeho nespolupráce vlastně nese ovoce a známky atd, to může být nesmírně demotivující pro ty ostatní, dodržující pravidla. A může to dojít i do bodu, kdy už to je dost i pro učitele. U starších žáků lze říct, že některé extra špeky by jim neprocházely rozhodně ani na SŠ, ani v životě.
|
| Půlka psa |
|
(7.5.2023 11:54:05)
Kat, to jsou ale nesouvisející věci. Že je kluk se.oucí, dělá to schválně a užívá si to, to je mi celkem jasný. Ale řeč je o odlišné známce za úplně ten samý výkon v písemné práci, pokud ji odevzdá potížista nebo vzorňák.
|
| K_at |
|
(7.5.2023 11:56:28)
Půlko, teď jsem se ztratila. Vycházím stále ze scénáře "sloh napsal jinak, na jiné téma".
Jinak by mělo být jedno, kdo píše práci. To samozřejmě.
|
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 13:40:59)
No pozor, psala jsem, že to dá fušku, ale objektivní jsem. A stejně jako všem dávám druhou šanci, tak i tento výtečník ji dostává. Zrovna bude psát jeden test podruhé (první pokus by byl "na plný počet"). Mám ho jen na objektivně hodnocené předměty, tam není o čem debatovat. Myslím si své (část testů pravděpodobně opsal nebo vygooglil, nemám důkazy), ale dávám známku, co vychází.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:01:36)
"první pokus by byl "na plný počet" " to znamena co?
|
| Ennywan |
|
(7.5.2023 14:02:35)
No jakože čistá koule, tak to chápu já.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:04:20)
aha, to jsem v zivote neslysela. Napsat neco na "plny pocet" znamena v mem okoli napsat neco na plny pocet bodu.
|
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 14:05:20)
Ano, test prázdný. Takže si může napsat nový, původní nebudu počítat. To jsem na něj ale hnusná, co. Stejně bych to udělala i se slohem. Ale tohohle já na sloh nemám, naštěstí.
Jinak - hodnocení slohu je obecně problematické i u maturit, tudíž kde chcete kdo hledat nějakou hyperobjektivitu? To je vždy zčásti subjektivní. Na to musí člověk myslet, aby přesně specifikoval třeba i počet slov, ptž ty odevzdané 2-3 věty nejsou zase taková rarita, naopak.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:12:23)
"Takže si může napsat nový, původní nebudu počítat. " Mne pripada moznost opravy testu jako neco bezneho.
"To jsem na něj ale hnusná, co." Jako ze jses hodna, ze to detem umoznis? Nebo te mame pochvalit, ze to umoznis i tomu, kdo ti leze na nervy?
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 14:14:55)
Tobě přijde běžné, že někdo dává další test a nepočítá špatnou známku z prvního? Tady to běžné vůbec není, musela jsem si obhajovat, ale OK, už se to o mně ví.
Pokud ano, zajímalo by mě, odkud čerpáš informace. Že bych tam třeba dala vlastní děti. Člověk připraví test, upozorňuje na něj týden, pak to s nimi celé projde - totožné zadání, jen odlišné číselně. No a pak by chtěl, aby test zvládli. Přesto někteří odevzdají prázdno.
|
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:26:47)
Ano, mne to prijde bezne, ne ve smyslu vsudypritomne, ale ne neco, cim by se mela diteti projevovat milost. Vysokoskolaci si voli terminy zkousek, ale mensi deti "musi" porad.Ucelem prece neni znamka, ale to aby se neco dite naucilo. Moji kluci chodili na skolu s formativnim hodnocenim, ted na gympl a bylo to bezne. Muzes si klidne opravit i vec ze zacatku pololeti.
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 14:28:33)
Tyhle argumenty jsem používala při své obhajobě, a proto mi to prochází, ale věř tomu, že běžné to v žádném případě není.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:33:45)
Ale ja vim, ze to neprobiha na kazde skole, o to nejde, nevnimam to ale jako neco, za co by se mel ucitel vynaset do nebes. Melo by to byt proste normalni chovani k zakum, ne neco na potlesk.
|
|
|
| Senedra |
|
(7.5.2023 14:39:46)
Aleno, i na VŠ jsem musela psát zápočtové písemky v průběhu semestru, chystat semestrálky, odevzdávat různé práce. A i když jsem na cvičeních nebyla známkovaná, tak se jelo takovým stylem, že po prvních dvou týdnech jsem makala jak šroubek celý semestr.
Ano, jiný systém než na ZŠ a SŠ, ale výrazně víc zaměřený na osobní zodpovědnost.
|
| Půlka psa |
|
(7.5.2023 15:00:33)
Na VS ti ale celkem nehrozi, ze te z niceho nic vyvolaji a daji ti spatnou znamku.
|
|
| Federika | 
|
(7.5.2023 15:11:29)
Já si teda na VŠ hodně oddychla. Konečně žádný přepadovky, žádný vyvolávání , vyžadování odpovědí bez přípravy, "trestání" za nepřipravenost.
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(7.5.2023 15:19:14)
Presne tak, cil je deti danou vec naucit, ne je nachytat.
|
|
|
| K_at |
|
(7.5.2023 22:48:01)
Aninabe, není vůbec běžné umožnit opravy testů jako standardní možnost. Ani na ZŠ , ani na SŠ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.5.2023 9:37:35)
Aninabe, jo. Záleží na konkrétní situaci a žákovi. Umím si představit, že mě pobaví, i že mě nakrkne. A že i tak bude slohovka slušná jako slohový útvar. Nebo bude stát za prd.
|
| babi_ |
|
(7.5.2023 9:49:26)
Kat, ale to, zda mě pobaví nebo nakrkne, by nemělo mít vliv na výslednou známku
Nebo jo?
|
| K_at |
|
(7.5.2023 9:53:25)
Babi, netuším. Teoreticky neměla. Praktický si umím představit ledacos, i absolutní nechuť se tím zabývat (v případě, že dítě vyrábí podobné jevy průběžně).
|
|
|
|
| Alena |
|
(7.5.2023 10:12:50)
"Jinak vezmu podobný výkon od žáka, který se jinak chová normálně a jinak od trvalého potížisty. V první variantě bych hodnotila, jak se žák vypořádal se zadáním. " tohle vubec nechapu a souhlasim s babi. (ano, dalsi vysvetleni jsem cetla )
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 10:19:02)
Naštěstí vím o jednom jediném potížistovi - jak jsem psala, striktně bych se držela hodnocení podle zadání. Jinak se povede vyvést něco skoro každému. Přešla bych to s humorem, určitě bychom si popovídali o tom, jak řešit situace (že sedím za někým, za kým nic nevidím)... Pokud víš, že žák na podobnou situaci vysloveně čeká a využije ji, je to trošku jiná situace. Ale i tak - pokud by to byl dostatečně zdařilý sloh potřebné délky a jazykových prostředků, záměnu tématu bych nebrala jako prohřešek. Až záměna + navíc nedodržení ničeho zadaného = známka podle stupnice. Nebo taky N-ko a požadavek na novou práci, při odmítnutí nápravy pak příslušná známka.
|
|
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 10:50:32)
Aninabe, to se mi nelíbí, posuzovat práci žáků podle jejich chování. Pokud práci odevzdá, měla bys při hodnocení použít stejná kritéria u zlobivce i vzornaka. Rozdílné by mělo byt jen hodnocení chování, ne?
|
| Marika Letní |
|
(7.5.2023 12:02:01)
"posuzovat práci žáků podle jejich chování"
Ne přímo jejich práci, ale pokud udělá první úlet vzorňák, tak bude učitel tolerantní, jako na začátku i k tomu notorickému zlobivci, vysvětlí si to a známku třeba tolik za odklon od tématu nesníží. Ovšem, pokud je to už několikátý naschvál a k pochopení pravidel nedošlo... tak učitel toleranci k tomuto žákovi již má vyčerpánu. Tak tomu rozumím já.
|
| magrata1 |
|
(7.5.2023 12:10:34)
Jo, první provokačku pohodového žáka vezmu jako vtip, úlet. Promluvíme si o tom. Stopadesátou vysí.ačku od "recidivisty" beru jako záměrné porušení pravidel za účelem mě vytočit. Tu radost mu neudělám, nebudu se před ním ztrapňovat prskáním, ale náležitě to ohodnotím. Promluvíme si o tom.
|
|
| Alena |
|
(7.5.2023 12:16:05)
Neni mozne hodnotit stejnou praci jinak, protoze ji napsal nekdo jiny, kdo mi soustavne leze na nervy. Od poruseni pravidel chovani jsou kazenska reseni. Celkove absence jasnych pravidel hodnoceni v nasem skolstvi je prusvih.
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 12:18:16)
Není možné, ale děje se to. poslední věta - ano, je to tak.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 12:25:51)
ano, a deje se to hojne.
|
|
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 13:44:56)
Aleno, to se mýlíš. Naopak je v pořádku hodnotit stejnou práci různě, měl by se alespoň zčásti hodnotit vlastní pokrok, jinak je to pro část demotivující. Podívej, na jaké systémy je poukazováno jako na vzor - na ty, kde sice děti sedí vedle sebe v jedné třídě, ale prakticky každé je jinde a dělá si svou práci. Téměř kompletní individualizace. Tady se to využívá na děti s papíry z PPP - podle nálezu stejnou práci hodnotím jinak. To, že všichni dělají tutéž látku v jednu chvíli, je takový relikt. Časem nejspíš vymře.
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:00:14)
aninabe, z popisu situace je zjevne, ze opravdu neni ve hre rustove hodnoceni v ramci pokroku ditete, i ty komentujes situaci klasickou. Vsem zadana stejna slohova prace a resi se odchyleni od stylu (u prusvihare hodnoceno hur ).
|
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 14:07:41)
Vrtaku, to máš pravdu. Řešili jsme, že by to možná mělo být jako poznámka na vysvědčení. I když to je těžké, ona pomocná opatření jsou vlastně kompenzace, ale někdy člověk musí upravit i hodnocení .
|
|
| Alena |
|
(7.5.2023 14:08:55)
Jenomze to hodnoceni vlastniho pokroku se komentuje slovne, ne znamkami.
|
| Aninabe |
|
(7.5.2023 14:14:01)
Ne nutně, Aleno. Některé školy hodnotí opravdu pokrok žáka a to i známkově. Ono taky srovnávat prvňáčka, který už v září sám čte a jiného, který ani neumí písmena, to je dost o ničem. A zase jsme u individualizace, kam se třeba jednou dohrabeme. Pár hodin jsem zkusila, ale ti rychlejší jsou občas ulejváčci, takže na těžší zadání poněkud prskali (to nebylo vůbec na známky, jen měli pracovat, byly 3 obtížnosti).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 18:23:54)
"většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá"
mně spíš přijde líto, že nikoho nezajímá, jestli ten kluk viděl na jeviště nebo ne. Ono je to totiž zcela klíčové. Jestli kvůli nižšímu vzrůstu neviděl a povstával nemohl (byl sprdnut), nemůže dostat sloh o neshlédnuté hře.
A učitelka v podstatě nedělala svoji práci, když v divadle neřešila to, že někdo nevidí. Není tam jen od toho, aby dosáhla bezhlučnosti.
|
| TaJ | 
|
(7.5.2023 18:52:14)
Škrpále, to jednak a potom taky nikdo nevíme, jak znělo přesně zadání slohovky, jestli měli přímo psát, o čem byla hra a nebo jestli to mělo být vypravování o návštěvě divadla apod.
|
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 21:48:36)
Jak nezajímá. Beru za dané, že špatně viděl - je to v zadání. Pochybuju, že neviděl NIC.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 22:41:41)
Okolíku, jen jsem se snažila vidět situaci optikou toho dítěte. Postrč si doprostřed zorného pole před televizor vysokou lednici a zkus posoudit televizní pořad. Bude to možná fakt těžký. A dítě tudíž chápe velmi úkorně, že nyní je povinen vypracovat sloh, který bude známkován.
|
| Marika Letní |
|
(7.5.2023 22:49:49)
Bylo to představení pro školy, těžko před ním seděl 2metrový obr, že by neviděl nic. Navíc sedadla bývají "mezi". Příměr s lednicí je mimo.
|
| K_at |
|
(7.5.2023 22:53:03)
Mariko, hm, pokud je dítě ve své věkové kategorii třeba o půl až o hlavu menší, než děti ve třídě, a na představení mohou být třeba i ročníky vyšší, klidně nemusí vidět.
|
| TaJ |
|
(7.5.2023 23:08:08)
Kat, jo, syn ještě loni dosahoval dvěma spolužákům jen k ramenům, je druhý nejmenší ve třídě, respektive byl, letos už to trochu dohnal, ale pořád je menší, než ti dva...
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 23:10:01)
Mariko, zásadní je, že pokud dětem známkuješ slohovku, měla bys zajistit, aby měly všechny stejné podmínky při sledování hry.
|
| TaJ |
|
(7.5.2023 23:22:40)
A možná by bylo i docela fér říct dopředu, že si o tom představení potom něco napíšou. Protože jinak si umím představit, že to některé děti vezmou prostě jako kulturní zážitek a nebudou se třeba na to až tak soustředit, budou víc vnímat prostředí, nebo prostě jiné detaily, než tu hru, případně je to nebude bavit vůbec, tak to půjde tak nějak okolo nich. Zatímco kdyby to věděly dopředu, tak se budou víc snažit to sledovat...
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 23:25:36)
A víme, jestli to věděli nebo nevěděli již před představením?
|
| TaJ |
|
(7.5.2023 23:42:31)
No, to je fakt, že to asi nevíme...stejně jako nevíme, jak bylo zadané téma slohovky.
Jinak mně přijde to zvaní rodičů do školy celkově takové k ničemu. Co od toho ta učitelka čeká? Rodič s tím dítětem ve škole není, nemá nijak možnost to ovlivnit, může mu doma domluvit, vysvětlit apod., ale těžko ovlivní, jaká bude pak realita. To by si měli umět s dětmi vyřešit učitelé.
Je fakt, že to píšu z pozice rodiče dítěte, které za 8 let školní docházky dostalo jednou jedinkrát poznámku, že vyrušuje, ale i když se občas nějaké drobnosti vyskytly, tak si to vždycky učitelé vyřešili sami a já jsem se to případně dozvěděla až zpětně, třeba na třídní schůzce, že měli nějaké nedorozumění a jak to vyřešili...
|
| Marťasína Marťasína |
|
(7.5.2023 23:55:35)
"zvaní rodičů do školy celkově takové k ničemu. Co od toho ta učitelka čeká? Rodič s tím dítětem ve škole není, nemá nijak možnost to ovlivnit, může mu doma domluvit, vysvětlit apod., ale těžko ovlivní, jaká bude pak realita."
TaJ, to nemůžu souhlasit. Byla jsem zatím do školy pozvaná jen jednou, když si dítě vysloužilo ředitelskou důtku, a bylo to vysloveně k věci - promluvit si o dítěti jako dva dospělí. My jsme to teda řešili k absolutní spokojenosti školy. Domluva doma byla taky potřeba, dítě si vůbec neuvědomovalo, jak některé věci působí. Nijak jsme nezvedali hlas, částečně jsme mu dali za pravdu. Ale objevili jsme některé jeho problémy, na které bychom asi nenarazili, kdyby nebylo onoho průšvihu ve škole.
Když získáte dobrý pocit z učitele, a oni dobrý pocit z vás jako rodiče, je to hodně důležité, vzájemně chcete dítěti pomoct.
|
| TaJ |
|
(8.5.2023 1:23:53)
Škrpále, tak uznávám, někdy to k něčemu být může, zvlášť když se i učitel snaží nějak situaci pochopit a řešit.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(7.5.2023 23:26:23)
Škrpále, to přece zajistit nejde
|
| TaJ |
|
(7.5.2023 23:45:04)
Okolíku, nejde vyřešit přesazení jednoho dítěte tak, aby vidělo?
|
| Okolík |
|
(8.5.2023 0:04:33)
Nejde zajistit, aby měli všichni stejné podmínky ke sledování hry.
|
| TaJ |
|
(8.5.2023 1:37:54)
Okolíku, tak pokud by se jako podmínky bralo i to, že všichni dobře uvidí, tak to by asi nějak vyřešit šlo, ne?
|
| K_at |
|
(8.5.2023 8:37:37)
TaJ, pokud se ti schází školní třídy někde ve veřejném divadle, tak to nevyřešíš... Můžeš někoho sem tam možná přesunout. Představ si plné hlediště dětí z různých škol. Jak to budeš řešit? Jinak zákonný zástupce je samozřejmě partner v případě potíží.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 11:43:45)
Vrtaku jsem nízkého vzrůstu. Ještě se mi nestalo že bych v divadle neviděla nic než něčí hlavu. Sedadla v divadle jsou v mezerách, v kulturáku je zase obvykle hodně vysoké podium. Třída páťáků v divadle je často divočina, z jejich pohledu popsaná situace ovšem vyzní zcela jinak. Kdo by na sebe doma prásknul že se choval nepřístojně?
Ale klidně dál můžete mnozí zde fabulovat jak chudák zakřiknutý žáček neviděl NIC a pak ze zoufalství napsal krásný sloh o hlavě, a protože učitelka je neschopná a navíc mstivá, pozvala matku do školy, aby s ní, považte, mluvila. Nedivím se už asi ničemu. Někdo si konflikty prostě vyrábí.
|
| K_at |
|
(8.5.2023 11:59:19)
Mariko, Ty ale fabuluješ úplně stejně. Taky máš nějaký dojmy. Mám 170cm a v divadle se mi už stalo, že jsem prostě kus jeviště neviděla. Kvůli 1 člověku.
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 12:55:03)
Kat neviděla jsi KUS jeviště, nikoliv nic než JEN hlavu.
Přijde mi, že někteří tu pomíjejí, co umí udělat 30 pro pubescentů a jak umí někteří šaškovat pro obdiv spolužáků. Dělat, že nevidím NIC a musím stát nebo se kývat je obvyklá zábava, na to nemusím fabulovat. A zvlášť "kreativní" typy to dotáhnou na další metu a napíší slohovou práci místo o představení o hlavě.
|
| K_at |
|
(8.5.2023 12:58:31)
Mariko, opravdu ti toto přijde jako normální debata??? Když bude vzrůstem malý dítě, a před ním klidně 3 děti o hlavu větší, neuvidí nic. Bože. I kdyby s tu argumentovala bůh ví čím, nemůžeš vyloučit situaci, že některý žák opravdu může nevidět.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2023 13:01:46)
mnè to přijde jako debata naprosto ujetà, zakladatelka se už neukázala, nikdo neví, jak to ve skutečnosti bylo, zato se tu už dlouho debatuje, co všechno udělala fiktivní učitelka
školství je vděčný téma, každý ví, co všechno dělají učitelky blbě a jak by to měly dělal jinak a líp
přemýšlím, jestli se povoláním minuly učitelky, téměř všechny, nebo naopak ty, kdo nejsou učitelkami
|
| *Hany | 
|
(8.5.2023 15:38:39)
"přemýšlím, jestli se povoláním minuly učitelky, téměř všechny, nebo naopak ty, kdo nejsou učitelkami"
To druhé
No a jak pravíš, zakladatelka se tu už neukázala. Takže víme houby, jestli to už pro učitelku byla poslední kapka nebo je to kráva, jak někteří usoudili.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 13:03:20)
Kat jo přijde mi nenormální vidět v provokatérovi zakřiklo chudáčka, který neviděl NIC a musel tedy psát o hlavě. Kdo má trochu zkušeností s více dětmi na nějaké akci, tak tuší. Další oblíbená zábava je kopat do sedadla před sebou...
A pak mi taky přijde přes čáru dělat z učitelky neschopnou pomstychtivou krávu, jen proto, že pozve rodiče do školy a chce řešit co se už delší dobu děje (dle zakladatelky).
|
| K_at |
|
(8.5.2023 13:05:37)
Mariko, to píšeš mně?!?! Právě že mám zkušenost nejen s dětmi, akcemi, i učitelkami, tak vím, že možností je asi tak milion. A kromě toho, píšu ti jen, že vyloučit možnost tu, že žák opravdu nevidí, prostě nemůžeš. Klidně se to stát může.
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 13:08:06)
Kat píšu to obecně, ale když už se ptáš, tak školkáči nejsou prepubescenti. Úplně jiná dynamika kolektivu.
|
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 13:11:43)
Kat že by se mohlo stát, že neuvidí NIC, to je opravdu minimální pravděpodobnost, blížící se nule. Ale pak by to neprovokující žák normálně řekl učitelce, místo toho, aby vyskakoval a kýval se. Pokud by opravdu vidět na jeviště chtěl, místo toho, aby pro získání obdivu šaškoval. A nekorunoval by to slohem na téma hlava.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 14:03:36)
Mariko, ty bys byla vynikající soudkyně, ty bys šmahem vyřešila i léta se táhnoucí kauzy - vyslechla by sis vždycky obžalohu, rozvážně pokývla, potom z taláru vytáhla kvér, odpráskla obhajobu, vynesla rozsudek a "desedomů"
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 14:31:42)
Tak vida, škrpál se odkopal.
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 14:35:40)
já že jsem odkopaný? já jsem zapnutý ve spacáku, kouká mi jenom špička nosu
|
| Marika Letní |
|
(8.5.2023 14:40:58)
Já si pořád říkala, koho mi ten exaltovaný styl připomíná.... a je jasno, i když se Škrpál přezul.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| petluše | 
|
(8.5.2023 12:02:17)
No, mě se to v dětství na školních divadlech stávalo.
|
|
| Federika |
|
(8.5.2023 12:09:18)
Já nevím, jestli viděl, jestli v divadle rušil, jestli se cítil ukřivděně, že měl psát něco, o čem nic nevěděl, jestli chtěl záměrně znevážit téma...
Nicméně mi přijde, že se dělá z komára velbloud. No bože, popsal kamarádovu hlavu, kterou při představení vnímal zřejmě víc než představení samotné. A co? Chtěl bejt vtipnej, jako učitelka na to můžu vtipně reagovat. Popis hlavy spolužáka dobrý,reakce vtipná, gramatický chyby tak. atak, stylistika tak a tak, odchýlení od tématu tak a tak...
K čemu kvůli tumuhle volat rodiče? Co bych tam já jako rodič řešila? Ty ty ty, Pepíčku, když paní učitelka řekne, že máš psát o představení. nepiš o hlavě. Nebo piš, ale pak holt počítej se sníženou známkou za odchýlení od tématu. Třeba.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2023 13:41:13)
když já si po tèch letech s puberťàky fakt neumím představit dítě, který poskakuje, protože nevidí a zároveň se boji říct učitelce, že nevidí
kdyby jedno, nebo druhý, tak jo, ale ten vymyšlený kluk je vymyšlený fakt blbě
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 13:53:43)
Poskakuje?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2023 14:03:17)
aby vůbec něco z toho představení viděl, celou dobu se musel natahovat a dokonce si stoupal
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 14:17:21)
Jednou si stoupnul a byl seřván.
|
| Okolík |
|
(8.5.2023 14:18:34)
Jednou?
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 14:29:06)
Vycházím z popisu.
Edit: aha, omlouvám se, "natahoval hlavu a stoupal si"
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 14:31:27)
Okolíku, možná se vstával jeden a půlkrát, no
Ne, ale vážně, vždyť ono se vlastně nic nestalo, děti ze začátku hlučely, byly sprdnuté, tak se ukáznily (vč.toho sígra), druhý den napsaly text, dostanou za to jedna nebo jedna mínus, sígr dostane trojku nebo nebude klasifikován, jede se dál - vždyť se fakt houby stalo
|
|
|
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 14:39:02)
Máš pravdu. Tak buď si ho učitelka celou dobu nevšímala, nebo jí bylo jedno, že evidentně blbě vidí.
Mmch když si stoupnu, takřka nikdy u toho neposkočím. Jsem snad ňákej poskok či co? Je možné, že chlapec je skokan zelený.
|
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 13:55:30)
Yuki, ta nebohá, osudem stíhaná učitelka, mučednice rozervaná z toho, že žák napsal slohovku o temeni, není také zrovna dobře vymalovaný archetyp
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2023 14:03:39)
no jo, už se těším na článek
|
|
|
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 13:38:57)
"Ale klidně dál můžete mnozí zde fabulovat jak chudák zakřiknutý žáček neviděl NIC a pak ze zoufalství napsal krásný sloh o hlavě, a protože učitelka je neschopná a navíc mstivá, pozvala matku do školy, aby s ní, považte, mluvila"
Mariko, to je o rovnováze. Už tu byla poloha, že kreativita je vlastní také lupičům a násilníkům, že to není vždy vítaná vlastnost. Tak jsme to vyvážily, no.
|
| magrata1 |
|
(8.5.2023 14:43:11)
Škrpále, bylo to naopak. Na ódy o vtipnosti a žádoucí kreativitě jsem já pro rovnováhu podotkla, že ač se sama snažím kreativitu v dětech probouzet, může se stát, že by bylo lepší, kdyby daný jedinec (lupič, vrah) kreativní až tak nebyl, pokud neumí kreativitu zaměřit méně škodlivým směrem. Kdyby se někdo chtěl obětovat a spočítal, kolik lidí tady bylo jednoznačně na straně žáka, kolik jednoznačně na straně učitele a kolik nás to odmítlo posuzovat s tím, že nevíme, jak to bylo, že může být učitelka kráva, ale i žák pěkný hajzlík.
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 14:47:03)
Magráto, první reakce moje byla ve smyslu, že jsou oba celkem normální, a mám dojem, že jsem nebyla sama.
Možná až budu u počítadla to spočtu, teď jsem na mobilu.
|
|
| Marťasína Marťasína |
|
(8.5.2023 14:55:40)
"může se stát, že by bylo lepší, kdyby daný jedinec (lupič, vrah) kreativní až tak nebyl"
já nevím, magrato, kolik budoucích vrahů jsi svým povzbuzováním nad akvarely přivedla k jejich kariéře mordýře, těžko říct
ale přiznám se, že mě ta asociace zarazila, já tohle argumentačně nemám ráda, dostat se od potlachu nad klukovinou páťáka až k úvaze o třetí nápravné
|
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 20:28:00)
Magrato, tak jsem to spočítala.
Když beru první reakce přímo na úvodní text tak "pro chlapce" hlasuje
Federika, Margaret, Bouřka, Ruth, wer, kysnutá knedla, a spíš také Ropucha (7)
"pro učitelku" Marika, Rose, Yuki, Salamajka (4)
"neutrál" babi, Kosatka, Martina 2 kluci, K_at, LadyP, ALL, Magrata, Škrpál, monam (9)
Jedinej, kdo použil ve spojitosti s učitelkou slovo kráva byla Dari, a to až v reakci na příspěvek Breburdy usuzující "Jestli to hodla rozpatlavat pred celou tridou, delat z toho aferu desetileti, tak z kluka udela akorat hrdinu, a ze sebe blazna.." na což Dari píše:
"Jak u kterého dítěte.
Moje dítě by se, v dané situaci, předpokládám rozplakalo a dost možná by odmítlo už do té školy jít...
Tomu dítěti je 11 let, proboha.
Učitelka je kráva na n-tou, pokud hodlá "kritizovat" dítě před celou třídou. A je jedno, z jakého důvodu... Může to být totálně pokažená písemka z něčeho, ponižující způsob zkoušení u tabule před celou třídou..."
tedy Dari se baví spíš o nevhodnosti řešení prohřešku před třídou, než o zakládajícím textu. Pro Dari není učitelka špatná proto, že situaci v divadle řešila jak řešila a slohovku považuje za vrchol. Posléze tedy též Dari obhajuje tvořivost, opět spíš obecně, ale jistě se jí do toho vejde i ta slohovka.
Další už reagovali nějak na něčí názor, který buď rozvíjejí nebo se proti němu vymezují, přičemž teprve při tom "protitlaku" jsou v příspěvcích znatelné větší emoce a vyhrocení názoru.
Když to sečtu,
tak z 20 původních reakcí je
13 neutrální či pro učitelku
a
7 pro chlapce
(bez ostrého hodnocení učitelky, jenom jednou je tam "chuť tu babu seřvat na tři doby" s tím, že jednat bude ve skutečnosti slušně).
|
| K_at |
|
(8.5.2023 20:36:17)
Babi, tak to byla sebevražedná mise! 
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.5.2023 20:40:36)
teď už zbývá jenom zjistit, která to byla škola, jestli měli v divadle sedadla v mezerách, nebo obyčejný židle za sebou, zjistit zadání slohovky a tu nejvtipnější si přečíst
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 20:51:10)
Mě by nejvíc zajímalo to zadání slohovky, a pak jestli si chlapec myslel, že jeho zpracování je vtipné (což si tu myslí většina - ne že JE to vtipné, ale že to byl chlapcův úmysl), nebo prostě napsal, co mohl (s tím jsem drobet v menšině, ačkoli takto "tupě" bych to pojala já a tuším i můj syn).
|
| Beat | 
|
(8.5.2023 21:08:36)
Dobře vás to drží.
Já se řadím do neutrálu. Neznám dobře okolnosti, vyjádření matky neberu jako dostatečné vstupní info.
|
| kysnutá knedla |
|
(8.5.2023 21:11:03)
Beat, ja som na strane chalana pokiaľ to bolo tak, ako popisuje matka.
Inak by som tiež prchla do neutrálnej skupinky 😆
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(8.5.2023 21:17:00)
No, a je to tu! Napíšu suché vyhodnocení (takříkajíc dělám co můžu), a Federika se směje To je pak těžký
|
| Federika |
|
(8.5.2023 21:22:01)
Zní to jak zhodnocení matematickýho úkolu
A já snad ani za nikým nestojím, sama bych nemohla bejt učitelka, protože bych jednoho na tu třídu přišla nejspíš s mačetou...
Ale když už bych učitelka byla, tak bych se snažila jednat profesionálně a neječela bych, že tohle je vrchol", to kompetentní učitel nedělá, nebo jo?
Řvala bych si to -s dalšíma podobnýma slovama-třeba doma, o samotě, ve vaně...
|
| Beat |
|
(8.5.2023 21:32:02)
Knedli, pani ucitelka, pokud je reálná, to pravděpodobně nezvládá, řešit by se to dalo mnoha ucinejsimi a elegantnejsimi způsoby. Ale co je chalan zač, se neví.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)