| Černá kronika | 
 |
(25.9.2023 14:37:38)
Cesta 10 km tam a 10 km zpět. Po ohlášenám zdražení Českých drah bude cesta tam a zpět vycházet na 68 Kč. Když pominu, že vlak jezdí každý dvě hodiny a je nějaká docházková vzdálenost na zastávku z domova i z práce, upřednostňovali byste raději vlak nebo auto? Spíš jen takový plkací průzkum...
|
| Mia |
|
(25.9.2023 14:40:52)
Jedině autem
|
|
| Markéta |
|
(25.9.2023 14:43:26)
Já bych volila podle toho, co je pro tebe pohodlnější. Cenově to vyjde zhruba stejně, ne?
|
|
| Peppa |
|
(25.9.2023 15:00:36)
Kdybych bydlela u vlaku a práce byla v místě taky nedaleko vlaku, tak bych to asi zvažovala, ale já jsem teda zvyklá autem, dává mi to určitou variabilitu a svobodu.
|
|
| Monika |
|
(25.9.2023 15:01:22)
Tak jestli myslíš, vyplatí finančně, tak to si musíš spočíta (bude dost záležet na spotřebě tvého auta). Většinou se myslím jednomu člověku vyplatí spíš hromadná doprava, u dvou lidí v autě vyjde cca stejně, u 3 lidí v autě je levnější auto - ale to jsem řešila dřív spíš u delších vzdáleností, možná u kratších, zejména pokud se jedná o nějaký ty "zóny", kdy zaplatíš za 5 km stejně jako třeba za 15 nebo autobus kličkuje a platíš i za ty km "navíc", to pro hromadnu dopravu vychází hůř?
Ale potom je tu ještě věc pohodlí, případně toho, jak moc si ceníš svého času, když autem jsi evidentně v práci výrazně rychleji a nejsi vázaná na časy, kdy to jede ...
Já bych tedy 10 km tam a zpět asi jezdila na kole, minimálně jaro až podzim. A v zimě nejspíš autem, pokud by s tím nebyl organizační problém ... V Praze je kritériem taky možnost parkování (u práce bych třeba vůbec nezaparkovala, kdybych chtěla jezdit autem).
|
|
| angrešt |
|
(25.9.2023 15:03:57)
Tak to se dá tězko posoudit bez konkrétních reálií. Cenově bude auto vycházet odhadem na 2/3 - 3/4 ceny vlaku na benzínu, s započtenými penězi na údržbu to bude dlouhodobě tak nějak nastejno s vlakem.
Takže čistě z hlediska peněz to je jedno a rozhodující by pro mě byly jiné faktory. Ekologický - pro mě zásadní a převáží hodně jiných. Pohodlí - to v mém případě znamená, jestli transportuju pouze sebe (pak jasně vlak), nebo nějaké velké zavazadlo či dítě. Pak vítězí auto.
A pak místní situace, kudy ten vlak jede, jestli by třeba byla možnost vystupovat o zastávku dřív cestou zpět a projít se tím hezkými místy, to dělám ráda, i když s dětmi holt málokdy, osobního času mám málo. No a pak by pro mě hrál roli i typ vlaku, třeba hurvínkem jezdím tak ráda, že bych se vozila jen kvůli tomu pro radost :)
|
|
| K_at |
|
(25.9.2023 15:04:06)
Kroniko, vyzkoušela bych obojí. Vlak je jedna věc, ještě se dostat nějak k němu a od něj - to stojí taky něco.
A čas, možnosti nakoupit třeba cestou? Prostě všechny okolnosti bych zvážila, zkusila si obě varianty a viděla bych. Asi bych to střídala.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.9.2023 15:08:29)
Já bych to kombinovala, podle nálady, podle počasí, jestli bych něco nesla. Prostě jak by se mi zrovna chtělo, je prima mít obě možnosti, člověk pak není otrokem auta, když chce třeba po práci zajít na skleničku.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(25.9.2023 15:11:43)
otázka je co je "vyplatí se"...
mně se vyplatí jezdit autem už proto, že autobus mi ničí záda, auto umožní zároveň cestou nakoupit, vyřídit pochůzky, časová flexibilita je taky jasné plus...
no a můj muž zase preferuje PID+MHD, protože to bere jako oddychový čas, kdy nemusí komunikovat, myslet, jen si čte a poslouchá muziku...
jezdí tedy busem a já autem, ačkoliv pracujeme i bydlíme společně... my to teda oba vnímáme i jako duševní hygienu, abychom netrávili společně 24/7 
no a finančně samozřejmě jezdí levněji muž, ale nemůže ani pípnout, protože jeho volba je, že nejezdí se mnou a tedy výdaje za lítačku jsou "navíc" 
|
| Černá kronika |
|
(25.9.2023 15:19:38)
Já těch 10 km, když jedu do práce nebo z práce využiju k tomu, že si pustím víc nahlas rádio a zazpívám si. Musím ject ale sama. Když někoho vezu, tak spíš povídáme o práci. Ale to zpívání je pro mě relax.
|
| K_at |
|
(25.9.2023 15:43:09)
Kroniko, ještě teda vadilo by mi, že je vlakový interval tak dlouhý. Že je to buď a nebo.
|
| Černá kronika |
|
(25.9.2023 16:17:44)
To jo, vlak jezdí po dvou hodinách.
|
| Jahala. | 
|
(25.9.2023 16:40:35)
Po dvou hodinách není dobrá informace spíš jestli jezdí vhodné k tvé pracovní době.
|
|
|
| TaJ | 
|
(25.9.2023 16:54:46)
Kat, přesně, 2 hodiny je moc dlouho, pokud by jí vlak ujel, nebo z nějakých provozních důvodů nejel apod., tak co?
Já mám volbu jasně danou - vlak mi nikam blíž k práci nejede a na zastávku mám taky daleko. Autem (i kdybych řídila), tak taky ne, protože autem do centra Prahy fakt ne... A než bych otevřela vrata, vyjela s autem, zavřela vrata a vyjela na hlavní, tak jsem autobusem už pomalu na metru. Takže autobus a metro. Když autobus náhodou nejede, tak můžu popojít cca 10 minut pěšky na jiný, nebo na tramvaj. Zdržení to sice bude, ale rozhodně ne 2 hodiny.
|
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(25.9.2023 15:18:21)
Jezdím busem + vlakem + ještě něčím podle situace, ale mám to levné. S batohem a batoletem v kočárku je to v ranní napěchované dopravě dost fuška, ono je ale z cestování nadšené (školku mám zatím daleko a práci taky)
Popravdě jak píšeš, že jede vlak 1x za 2 hodiny, pokud by mi měl vždy těsně ujet a já musela někde dvě hodiny trčet, to by se mi dost nechtělo... Ale já věděla, že nikdy nebudu řídit, takže jsme stěhování podřizovali tomuto. Jo a někdo psal výše - kolo!
|
|
| Stáňa * | 
|
(25.9.2023 15:44:05)
Do práce jezdím 12 km cca 3x týdně autem. Vlak je cca 1 km od domu a 200 m od práce.
Ráno bych ale musela vstát o dost dřív. Místo v pět tak o půl páté. Odpoledne skoro každý den něco kupuju nebo se nebo někde zastavím. Vlak jezdí jednou za hodinu, ale než bych došla na nádraží, koupila lístek, nastoupila do vlaku s nějakým časovým předstihem, zabralo by mi to dost času.
Cením si každou minutu, protože doma musím obden vařit, dělám na zahrádce a mám další povinnosti.
Za mě jednoznačně auto.
|
|
| Okolík | 
|
(25.9.2023 15:46:43)
Když jezdíš pravidelně, není nějaká sleva?
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.9.2023 15:52:34)
Finanční hledisko není to jediné.
Záleží také, jak dlouho cesta trvá, jak je pro mě který prostředek pohodlný.
Častěji bych asi dávala přednost soukromí a flexibilitě auta.
Ale pro případy, kdy nechci nebo nemohu řídit, by se vlak určitě hodil.
|
|
| Půlka psa | 
|
(25.9.2023 16:33:42)
Jezdila bych autem. Jezdím téměř výhradně autem, ačkoliv se mi to vůbec nevyplatí časově ani finančně, takže bych určitě autem jezdila, pokud by to vyšlo finančně stejně a časově skoro o dvě hodiny líp. Peníze ani čas pro mě ohledu dojezdu nejsou prioritní, ale každý má jiné potřeby, možnosti apod.
|
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 17:09:46)
jezdim mhd hodinu, autem cca 50 min, kdyz spicka, kdyz ne, cca 25 az 30 min
vyhody mhd - cetba, spanek, relax, penize
vyhody auta - mimo spicku cas, nakupy nebo vyrizovacky ci navstevy
|
| TaJ |
|
(25.9.2023 17:40:50)
Radko, pěkně shrnuto, takhle to má manžel s dojížděním do práce. Časově skoro nastejno. Autem jede jen když vyloženě potřebuje něco odvézt, dovézt, nebo někam cestou zajet, což bývá tak možná 1--2x do roka. Jinak prý ani náhodou, v MHD si sedne, zavře oči, nebo si čte a nemusí nic. Navíc za 10 korun na den (za obě cesty, jedna cesta zahrnuje autobus, metro, autobus).
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 17:52:34)
"Jinak prý ani náhodou, v MHD si sedne, zavře oči, nebo si čte a nemusí nic."
Tohle je hodně různý. Pokud je třeba, tak v autě se dá odbavit spousta věcí, které se v MHD dělat nedají.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 19:39:33)
"Jinak prý ani náhodou, v MHD si sedne, zavře oči, nebo si čte a nemusí nic."
Tohle je hodně různý. Pokud je třeba, tak v autě se dá odbavit spousta věcí, které se v MHD dělat nedají."
V MHD si já neodpočinu, jsou tam lidi, hluk, ruch, často špína, to pro mě není prostředí, kde bych uměla vypnout.
V autě si odpočinu více, pokud není hustý provoz. Když náročný provoz je, tak je to také vyčerpávající.
Naprosto ideální je doprava na kole, to si odpočinu spolehlivě.
|
| TaJ |
|
(25.9.2023 19:49:29)
Ropucho, tohle přímo nesnáším - že se dají vyřizovat v autě různé věci. V autě se máš věnovat hlavně řízení, i to telefonování není úplně ok, natož psaní SMS, převlékání se, malování a bůhví co ještě lidi v autě za jízdy dělají. Zvlášť ve větším provozu je potřeba být pořád ve střehu a to není můj názor jako neřidiče, ale názor spousty lidí, včetně mého manžela, který jezdí od 18 bez nehody a jezdil jako řidič z povolání i s náklaďákem, autobusem, dodávkou apod...v denním provozu v Praze. Když jedeme někam autem, tak nepotřebujeme po cestě v autě nic vyřizovat nebo zařizovat. Naproti tomu v MHD si můžu vyřizovat ledacos, aniž bych někoho ohrozila, nebo byla sama ohrožena. Někdy mi připadá, že lidi to berou tak, že auto se řídí jen tak mimochodem, vedle spousty jiných věcí.
|
| Federika | 
|
(25.9.2023 19:56:17)
TaJ,
já si v autě taky zařídím všechno a hlavně si tam v klidu vyřídím všechny telefonáty, najím se.
V MHD není klid a navíc se tam cítím špinavě, ale to je můj problém.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:01:30)
TaJ, já řídím více než pětadvacet let a troufám si říct, že vím, jak se to má dělat 
Dosud jsem měla auta s klasickým řízením, u toho se umím spolehlivě najíst a napít, aniž bych ztratila svižnost, jiného za jízdy nedělám nic.
Vím, že v automatech lidé dělají psí kusy, já se s ním zatím jen učím zacházet, tak nevím. Ale nemyslím si, že bych začala s nějakými aktivitami za jízdy. Mě dost baví jízda samotná, baví mě právě ta koncentrovaná pozornost.
|
| Federika |
|
(25.9.2023 20:07:03)
Mám automat, řidičák od 17, jezdím denně a hodně.
Jsem zvyklá vyřídit si v autě všechno.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(25.9.2023 20:01:48)
TaJ, taky v autě vyřídím spoustu věcí, telefon není až takový problém, pokud je to nějaký pokec, jinak se dá zastavit a vyřídit cokoliv a klidně se převlíknout
já v autě poslouchám podcasty a odpočívám cestou z práce, cestou do práce se snažím probudit
jídlo a pití mi nevadí ani v hromadné dopravě, ale nesmí tam být moc lidí, potřebuju pocit čistýho vzduchu
v metru bych nejedla, v linkovým autobuse, kde je minimum lidí, s tím nemám problém, akorát to nemají rádi řidiči
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:05:08)
Telefon v autě je totéž co mluvit se spolujezdci.
Ale já pokud možno netelefonuji ani mimo auto, takže to v autě také nepotřebuji. Nemám ani handsfree.
Být v autě sama je právě o tom, že jsem sama a mohu si odpočinout od lidí a od mluvení.
|
|
| Stará husa |
|
(25.9.2023 20:05:39)
Yuki, nevím, jak v Praze, ale u nás se s jídlem a pitím do MHD nesmí, už jsem mnohokrát zažila, že řidič někoho takového vykázal.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 20:07:56)
já když už jím, tak se snažím nebýt vidět
už proto je auto lepší 😁
cestou z práce, dnes v půl 6, je už fakt od oběda daleko, a cesta trvá půl hodiny
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 20:11:25)
navíc teda jezdit autobusem nebo vlakem je možný pouze v případě, že tam vlak jede, u nás to nehrozí, doma mám na vlak asi 5 km, v práci tak 15
a autobus tam jezdí třikrát za odpoledne, to se těžko dá dokončit nějaká práce, když se musí člověk řídit jízdním řádem
Od půlnoci do poledne tam od nás taky jedou tři autobusy
výhoda míst, kde je to spojení častější, člověk jede tím, co mu zrovna vyhovuje, podle počasí, nálady, nejen podle financí a času
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(25.9.2023 20:03:29)
TaJ naprosto s tebou souhlasím. Můj BM řídí od 18 let, nikdy neměl sebemenší havárii, vždy jsem se s ním cítila bezpečně, ale taky když řídil, soustředil se na řízení. A mockrát seu to vyplatilo, když mu někdo vletěl přímo pod kola nebo auto před ním náhle zastavilo. Musel reagovat ve vteřině a kdyby při tom telefonoval, jedl nebo si převlékal tričko, tak by tak rychle reagovat nemohl. Spousta řidičů se nevěnuje řízení a pak to tak dopadá. Můj někdejší šéf se ohýbal pro kelímek a vrazil do auta před sebou, těžce zranil dítě (dostal za to podmínku a ani nepřišel o své vedoucí místo).
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:10:29)
Huso, kdyby telefonoval, tak zareaguje ve vteřině (ve zlomku vteřiny) úplně normálně. Kdyby jedl, tak prostě musí být připravený to ve zlomku vteřiny upustit.
Převlékání je rizikové, to je aktivita tak k semaforu.
V mých očích je rizikové štelování na displeji, což je kupodivu běžná součást řízení.
|
| Stará husa |
|
(25.9.2023 20:19:31)
Ropucho, nevím, jak vy ostatní, ale já když telefonuju, tak se soustředím na ten hovor a i když si myslím, že bych reagovala hned, objektivně vzato bych určitě reagovala dřív, kdybych se stoprocentně soustředila jen a pouze na řízení.
|
| Federika |
|
(25.9.2023 20:21:55)
Jenom telefonovat mi přijde jako špatný využívání času
Proto telefonuj většinou v autě, tam už stejně musím sedět nebo ve vaně nebo u toho cvičím,žehlím atd...
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 20:22:04)
já jsem si už mockrát při telefonování v autě uvědomila, že přestanu mluvit, když je složitější situace,a dělá to stejně i můj muž, myslím, že to bude obecný jev
prostě to řízení má přednost a mozek to moc dobře ví
|
| babi_ | 
|
(25.9.2023 20:37:46)
Jo, v náročnější dopravní situaci přestávám mluvit a poslouchat i normální hovor se spolujezdcem, dělají to všichni.
Já teda skoro netelefonuju, ale dělám něco podobného jako Půlka,
a když nic takového k přípravě nemám, tak se různě zabavuju děním kolem, vymýšlením, plánováním, výpočtama v hlavě apod., protože soustředit se jenom na řízení po většinu času nejsem schopná - je to příliš nudné. Přepínám na okamžitou reakci, když je třeba, i na maximální soustředění, když je třeba.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:41:22)
"Přepínám na okamžitou reakci, když je třeba, i na maximální soustředění, když je třeba."
To je hezky vyjádřené, ano, na tomto principu řízení funguje.
|
|
| K_at |
|
(25.9.2023 21:08:39)
No, tak pro moji CNS je hovor v autě to, co má pro mou pozornost prioritu. Auto ovládnu, ale méně vnímám okolí. 
|
|
|
| Monika |
|
(25.9.2023 20:40:53)
Yuki, já mám tu čest být často "obětí" telefonujících řidičů v tom smyslu, že jsem na druhé straně "drátu". Zjistit v autě nebo těsně před rozjezdem, že mi zrovna právník napsal e-mail a dojít k závěru, že nejlíp ho vyřídím tím, že aniž bych ho pořádně přečetl, tak právníkovi zavolám po cestě z auta a nějak to s ním domluvím, to je poměrně oblíbený postup mnoha našich klientů. Moje noční můra je, že zažiju někdy dopravní nehodu v přímém přenosu. Ale i bez toho je to pěkná otrava právě proto, že ten klient se nemůže na hovor se mnou tak úplně soustředit, případně dochází k přerušování signálu a většinou nic nevyřešíme, protože on musí stejně dohledat podklady a promyslet to, co já jsem potřebovala vědět nebo naopak to, co jsem jim vlastně sdělila, aby se zeptali na nejasnosti ... Ale často bohužel pro mě jsem nucena s nimi absolvovat dlouhý psychologický hovor na téma, jaká je ta protistrana ošklivá, jaký máme špatný právní řád nebo co je to za stát, když se nedomůžou svého práva atd ... Protože oni mají při řízení fůru času na plkání, které nic neřeší ...
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 20:49:15)
Jako klient bych někam nevolala, ale v rámci pracovní operativy mi to přijde ok. Buď se připojím na poradu, kde mám jen okrajovou roli a více méně jen poslouchám nebo něco pracovního řešíme s kolegy/nadřířízenými/podřízenými, kteří taky v tu chvíli řídí a dohodneme na dálnici nějakou operativu. Mohli jsme se domluvit v kanceláři, ale takhle budeme dřív doma/mohli jsme zůstat déle doma. Nic oficiálního.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(25.9.2023 20:56:51)
Ty jo, tak to bych se vybourala i jako chodec, můžu se soustředit jen na jednu věc a ne telefonovat na dálnici.
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 21:01:01)
Vy si nikdy nepovídáte na dálnici v autě? Nebo neposloucháte rádio? Je to úplně totéž. Neříkám na rušné křižovatce, nad kterou je třeba přemýšlet, ale na dlouhé klidné dálnici jde mluvit a poslouchat úplně normálně.
|
| TaJ |
|
(25.9.2023 21:04:43)
Půlko, rádio v autě většinou puštěné nemíváme. Respektive ještě za bezdětna jsme ho občas pustili, ale potom syn jako malý úplně nesnášel, když v autě cokoli hrálo, nesnášel rádio a hudbu ani doma a bylo úplně jedno, co je to za hudbu, nebo pořad, okamžitě startoval šílený řev, takže jsme si nějak odvykli a teď už vlastně nepouštíme nic ani když jedeme sami. Ale my jsme třeba rádio doma nepouštěli vlastně nikdy, televizi jako kulisu taky nejsme zvyklí mít puštěnou...
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 21:07:07)
Televizi jako kulisu taky nemám. Vlastně televizi nepouštím vůbec nikdy, ale poslech čehokoliv v autě mi velmi pomáhá v soustředění. Dokážu teda úspěšně poslouchat i vlasní myšlenky, ale na delší cestu už je to nepohodlný. Ale já se celkově s poslechem líp soustředím. Třeba při programování nebo při testování taky poslouchám, jinak se mi rozbíhají myšlenky.
|
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 21:56:27)
ja jsem radio v aute vzala na milost, protoze si poustim country radio a casto si zpivam
driv spis cas rock nebo metal a to jsem nebezpecne a hlavne nevedomky zrychlovala😁
|
| Mr. Miçkey | 
|
(25.9.2023 22:03:58)
Uh, po prvnim precteni jsem si predstavoval, jak sis v aute zpivala rock a metal Teda videt te, jak stojis na krizivatce a za volantem si prozivas neco od Sepultury tak se ti vyhnu obloukem
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 22:08:22)
Tak nejake ACDC, Parply nebo Zepeliny, Judasy a tak, to slo, muj volant zazival ruzne rytmy😁 ale jak rikam, nebezpecne jsem zrychlovala
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 22:13:26)
Radko, to máš pravdu, to svádí k dynamické jízdě Já už to tedy roky nepraktikuji, už vyhledávám ticho, ale kdysi jsem si také vozila cédéčka s bigbítem.
|
| Federika |
|
(25.9.2023 22:16:58)
Já jsem se v autě pomocí CD naučila anglicky. Od nuly. Teda ne že bych byla expert,ale aspoň tak, abych mohla číst knížky v angličtině.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(26.9.2023 8:57:44)
Když si do sluchátek pouštím latino pop, chodím mnohem rychleji, skoro běhám, v autě bych to vůbec neriskovala, ale já neřídím.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 9:00:42)
no je pravda, že si musím hlídat, co si pouštím, třeba green day mi vyloženě zkracuje dojezdovou dobu
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 22:15:47)
Mickey, o řidiče prožívajícího Sepulturu bych se možná spíš bála
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(25.9.2023 21:04:57)
Ségru porazilo auto na přechodu, když řidič auta za ním ladil rádio a nevšiml si, že brzdí.
Ja si teda sundávám i sluchátka na přechodu jako chodec, protože když neslyším, tak i hůř vidím
|
| TaJ |
|
(25.9.2023 21:08:42)
Evelyn, to je dobře, to je další věc, kterou mi rozum nebere, že dost lidí chodí po ulicích se sluchátky a vůbec nevnímají, co se děje kolem. Pak není divu, že občas někde někdo vleze přímo před tramvaj, nebo před vlak. Hlava skloněná nad mobilem a ještě sluchátka...Já jsem hrozně ráda, že syn žádná sluchátka nemá a nikdy je ani nechtěl.
|
|
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 21:54:42)
povidat je neco jineho nez telefonovat
v aute kdyz potrebuji, prestanu mluvit nebo reknu, ted ne
do telefonu je to krajne nezdvorile takto prerusovat hovor
|
| Federika |
|
(25.9.2023 22:00:49)
Radko,
klidně přerušuju, třeba slovy:"Ježiš ten magor, co se tak courá??"
Málokdy vyřizuju důležitý pracovní schůzky, volám manželovi, dětem, mámě, známým,zařizuju termíny doktorů,snížení tarifů atd...
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 22:02:09)
no tak to mi osobne prijde jako neucta k volajicimu - nevenujes se jen jemu
asi jsem ze stare skoly
|
| Federika |
|
(25.9.2023 22:03:30)
To se teda nevěnuju jen jemu ani doma, ztráta času. Už jsem psala, žehlím u toho, cvičím, ležím ve vaně, uklízím...
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(25.9.2023 22:49:58)
Jsem nejspis mladsi nez ty, ale tohle taky nenavidim. To delala bejvalka bezne, bavila se se mnou a do toho telefonovala s nekym jinym. No way, nasadil jsem si sluchatka a v komunikaci pokracoval, az byla schopna se rozhodnlut, s kym se bavi
|
|
|
| Dari79 |
|
(25.9.2023 22:35:27)
Já přerušuju v autě hovory nejčastěji větama:
a) promiňte, jsem na kruháči, musím se soustředit kam sjet, už to objíždím podruhé...
b) promiňte, zaparkuju a budeme pokračovat
c) promiňte, musím odbočit (na dálnici nejčastěji)
d) promiňte, mluvím a blbě jsem odbočila, musím se otočit
a provedu kýžený "složitý" úkon a pak pokračuju v hovoru.
Na dálnici, se zapnutým automatem, tempomatem, automatickýma světlama, automatickýma stěračema, všema asistentama, co jdou, telefonuju vlastně furt. V městském provoze, zejména v cizím městě, je to něčem jiném, tam se musím soustředit na provoz.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 22:04:34)
"do telefonu je to krajne nezdvorile takto prerusovat hovor"
Myslím, že lze úplně klidně říci "promiňte, řídím". Komukoliv. To nemůže nikdo nepochopit, když se člověku dovolá do auta.
Sama bych aktivně hovory nezačínala, pokud nemám předvídatelnou klidnou cestu před sebou (ale já tedy nevolám vůbec).
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 21:35:08)
Moniko, jsou různý druhy telefonátů, něco jinýho je zavolat manželovi nebo kamarádce, což zabere dost času a nevadí, že u toho nemám možnost číst a psát a pozornost věnuju řízení, a jiná věc je telefonát pracovní, ten se z auta řeší blbě, když potřebuju zapisovat, hledat, věnovat se tomu víc než jen mluvit
možná v tom je ten rozdíl, ono je potřeba přemýšlet skoro u všeho, co člověk dělá - a potom může klidně telefonovat z auta při řízení
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:28:57)
Huso, jako nováčka by tě hovor možná rozptyloval.
Po letech už ne.
A ve vypjaté situaci bys prostě zapomněla na hovor a ruce a nohy by automaticky jednaly.
Měla jsem xkrát příležitost si to vyzkoušet.
Ale zase, nepopírám, že jsou lidé, kteří řízení nevěnují potřebnou pozornost. Nehody jsou na denním pořádku a já sama mám dítě s trvalými následky způsobenými řidičem, který udělal chybu.
A jen se modlím, abych chybu někdy neudělala já, přes veškerou snahu. Věřím si hodně, snažím se, ale co já vím, všichni jsme jenom lidi. Pokora je také třeba.
|
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 20:30:47)
Když jedeš třeba hodinu nebo déle po dálnici stále za tím stejným autem a vůbec nic se tam neděje, tak tě to předchozí auto akorát tak zhypnotizuje, pokud se budeš soustředit jen na něj a ne okrajově třeba na vlasní myšlenky, rádio, podcast, hovor se spolujezdcem, telefonát apod. Aspoň já to tak mám. Lepší, když mi tam něco mluví a drží mě to vzhůru.... Ve vypjaté situaci zkrátka přestanu poslouchat/mluvit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:38:16)
Půlko, ano, jestli se něčeho bojím, tak je to monotónní jízda a vlastní myšlenky, které mě odvedou.
To mě dokáže znepokojit. Na zdejší radu už jsem zkusila puštěné rádio s mluveným slovem (sama od sebe nic poslouchat nechci) a bohužel, vlastní myšlenky jsou silnější, rádio odfiltruji.
Věřím, že v případě potřeby reakce by se reakce dostavila, ale trochu nepříjemné to je.
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:44:17)
Ropucho, zrovna mluvený slovo při řízení nesnesu. Normální rozhovor je v pohodě, ale nemohla bych poslouchat audioknihu ani nic podobného. Naopak si až na výjimky pouštím hudbu, většinou radši rychlejší a rytmickou, líp se mi pak udrží pozornost.
|
|
|
| babi_ |
|
(25.9.2023 20:38:40)
Koukám píšeš to samé, Půlko psa
|
|
|
| zvířevdíře |
|
(25.9.2023 20:37:26)
"objektivně vzato bych určitě reagovala dřív, kdybych se stoprocentně soustředila jen a pouze na řízení."
To bych řekla, že je i vědecky dokázaný, a tuším, že se jednu dobu uvažovalo o tom, že by se zakázalo i handsfree. "Nevěnoval dostatečnou pozornost řízení" bude jedna z nejčastějších příčin nehod.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:46:55)
"že by se zakázalo i handsfree."
To by se museli zakázat i spolujezdci
Jak už jsem psala, dneska je běžnou součástí řízení displej, a to odvádí pozornost zase podle mě. Možná to tak hodnotím jen proto, že na to nejsem naučená, nevím. Možná je to stejný zvyk jako třeba hledět do zpětného zrcátka. Ale zatím jsem se nenaučila to používat.
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 22:00:32)
A co tam je na tom displeji, ze je treba se na nej divat?
|
| Federika |
|
(25.9.2023 22:02:08)
Já mám na displeji hlavně navigaci, občas se mě ptá, jestli chci přijmout rychlejší trasu a tak.Pak tam mám volající čísla a vůbec telefon. Hudbu. CD s angličtinou.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 22:03:10)
moje auto nemá ani otáčkoměr, já nemám na co se v něm dívat 😁
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 21:50:58)
s displejem bych jezdit nemohla
doufam, ze ma milovana oktavka jeste nejakou dobu vydrzi
|
|
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 20:12:42)
Telefonování s hadsfree a ohýbání se pro kelímek jsou úplně neporovnatelné věci. U hovoru se můžeš plně soustředit s rukama na volantu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(25.9.2023 20:14:40)
můj brácha musí mít v autě absolutní ticho, ani rádio, ani povídání
nemyslím si, že by byl proto lepší řidič než já, spíš naopak, já nepotřebuju ideální podmínky, jsem schopná reagovat i při hluku, jeho to omezuje
|
|
| Federika |
|
(25.9.2023 20:15:10)
Neohýbám se nikdy nikam. Kelímek si zvednu z tý středový prohlubně.-) a když mi spadne mobil, což s emi občas stává, tak tam prostě leží. Ovládat telefon můžu jen prstem na displeji auta nebo hlasem.
Nebezpečný je - a to prostě někdy zastavím-když se mi nějak sekne navigace.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 20:22:17)
Půlko, ano.
Já bych řekla, při vší úctě, že neřidiči mají trochu zkreslené představy.
Jistěže je třeba soustředění, pohotovosti, ale zkušený dlouholetý řidič, kterému slouží rozum i smysly a má osahané své vozidlo, dobře ví, co si v jakém okamžiku může dovolit.
Což nevylučuje, že na silnicích působí i řidiči, kteří nemají dost zkušeností a neslouží jim ideálně ani rozum, ani smysly.
|
| TaJ |
|
(25.9.2023 21:01:47)
Ropucho, tak zkušený řidič ví, co si může dovolit, to je jedna věc, druhá je ta, co říká vždycky manžel - od ostatních očekává jenom to nejhorší a už se mu to mockrát vyplatilo, že počítal s tím, že ten druhý zareaguje určitým způsobem. Není to jen můj pohled nezkušeného řidiče (nejsem úplně neřidič, řidičák mám, ale nejezdím), manžel je fakt vyježděný a dobrý řidič, jezdil už na vojně se všemi možnými vozidly, dělal tam přímo řidiče, pak v různém provozu, v malých městech, mimo města, pak i spousty let v Praze. A celou dobu má stejný názor, že v autě se má člověk maximálně věnovat řízení. Takže pokud to není nezbytně nutné, tak v autě nebere telefony (ani handsfree) a pokud je někde rušný provoz, tak si i přestáváme povídat a soustředí se jen na jízdu. Samozřejmě někde na dálnici, když se jede dlouho a monotónně a není moc velký provoz, tak si normálně povídáme.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 21:38:17)
"celou dobu má stejný názor, že v autě se má člověk maximálně věnovat řízení"
No ten názor já mám také.
To je základní pravidlo.
A také se vždy maximálně věnuji a myslím za všechny okolo (a xkrát jsem už duchapřítomně zachránila situaci pro sebe i pro druhé).
A když uznám za vhodné, úplně klidně u toho maximálního věnování pohovořím, napiju se nebo něco spolknu 
Ale snad tady nebudeme soutěžit, kdo se umí nejmaximálněji soustředit při řízení
|
| Federika |
|
(25.9.2023 21:50:11)
Navíc, když to má každý jinak
Já mám strach z mikrospánku, jezdím delší trasy a pokud bych se nějak nezabavovala nejedla,netelefonovala,nemluvila,reálně by to hrozilo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 21:59:14)
Ano, každý to má jinak, tak jako při jiných aktivitách. Někdo zvládá multitasking, někdo vůbec ne, někdo potřebuje hrobové ticho, někoho to naopak znervózňuje a potřebuje kulisu, někdo se dobře soustředí při pomalém tempu, někdo naopak potřebuje vybičovat, atd. atp..
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 8:29:11)
tinko, a manžel jezdí i dneska tolik co dřív? mám dojem, žes psala, že třeba na prodloužený výlet bys raději vlakem, aby to manžela neunavovalo řídit auto... což je poměrně důležitá věc - pokud se musí tolik soustředit, že je pak unavený, určitě nemá kapacitu ještě u jízdy telefonovat a je super, že si to uvědomuje a dodržuje...
a ano, jsou testy, že telefonování i přes handsfree ubírá pozornost, ale mám podezření, že ty testy dělali chlapi, navíc technického zaměření a ti jsou známí tím, že multitasking jim moc nejde co jsem viděla podobné testy já, tak v tom telefonu kladli otázky, chtěli, aby řidič počítal příklady a podobně - to se přece nedá srovnat s telefonátem ségře, kdy jen nezávazně kecáte nebo s telefonátem s lidmi, se kterými se znáte a víte oba, že řídíte...
jsem velmi defenzivní řidič, předvídám, hlídám si i auta o dvě pozice před sebou, abych zareagovala už na jejich brzdová nebo směrová světla, vidím velmi mnoho potencionálně nebezpečných situací a podle toho reaguju, ale kolikrát naopak potřebuju telefonovat nebo aspoň poslouchat hudbu, rádio, protože jinak bych tu pozornost naopak ztratila - nudila bych se a ztratila se v myšlenkách... a když stojím na neutrálu, se zataženou brzdou, protože čekám před úsekem s kyvadlovou dopravou, kolem mě jedou auta v protisměru, tak se úplně klidně i namaluju nebo převléknu
naopak lesem v podvečer nebo nad ránem pojedu klidně "pouhých" 50, protože srnečku raději uvidím přeběhnout, než aby mi zvalchovala kapotu prostě vždycky je to o tom, jak dokáže člověk sám zhodnotit své možnosti...
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 9:19:20)
Rose, teď už manžel samozřejmě nejezdí tolik, co dřív, protože není už řidič z povolání, náplň práce má jinou. Ale tyhle zásady dodržoval celá ta léta, co intenzivně jezdil i pracovně a ještě žádné zdravotní problémy neměl. V tomhle se chová úplně stejně celých těch 25 let, co ho znám
|
|
|
|
|
|
| Anadar | 
|
(26.9.2023 9:18:38)
Huso,souhlas
Neumím si představit,že kromě poslechu detektivky bych v autě dělala cokoli jiného. I můj manžel,který má najeto bambilion km a docela se umí za volantem rozvášnit,nejvýš tak přes BT přijme telefonát. Aby aktivně něco vyřizoval,to nikdy. A cituje nápis z lokomotivy: Strojvůdce nespouštěj oči z trati.
Nicméně k základní otázce čemu dát přednost,zda vlaku nebo autu. To není otázka ceny,to je otázka dostupnosti-nebudu čekat hodiny na vlak,když to jde autem.A nebudu čekat v nekonečné zácpě a přemýšlet,kam zaparkuji auto,když mi jede co chvíli příměstský vlak.
Ty dvouhodinové intervaly mezi vlaky jsou tak na hranici,pokud to nebude časově vycházet,tak to asi jinak než autem nelze
|
| Federika |
|
(26.9.2023 12:29:07)
Anadar,
a proč bys měla při vyřizování telefonátu spouštět oči z trati?
Já telefonuju pořád a nikdy přitom oči z trati nespouštím.
|
| Anadar |
|
(26.9.2023 13:25:03)
Mě vadí i to,když na ovladači u volantu měním hlasitost. Vypadnu z koncentrace a srna na cestě Telefonáty mi někdy vadí i obsahem, nad něčím se zamyslím a zase je tu srna.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(25.9.2023 20:07:57)
V autě se nemaluju, nepřevlíkám a nic nepíšu, ale většinou si nahlas reviduju strategii na schůzky toho dne. Opakuju si na dálnici nebo v zácpě jednotlivé argumentační linie a scénáře, abych neměla díru v logice vyjednávání. Mám to teda vystavěno už z předtím, ale opakování je matka moudrosti. A v MHD to nejde, povídám si u toho sama se sebou .
Cestou domů pak odbavím zmeškané pracovní hovory. S handsfree samozřejmě, takže ani nesundám ruce z volantu.
|
|
| Len | 
|
(25.9.2023 20:13:54)
Tak rizeni je jen tak mimochodem, pokud cloveku dobre funguji reflexy. Spousta lidi u toho odpociva. Ja, ac clovek velmi nesocialni, si odpocinu v MHD, zvlast v metru, z centra k nam na konecnou, 40 minut klidu, lidi si nevsimam, bud posloucham audioknihy, nebo ctu. V MHD teda nejim, ale nesnasim i jist v aute, takze to vyjde nastejno. Vjezd do mesta je u nas zpoplatnen znacnou castkou, nemam potrebu to ani zkouset. Ale ja celkove nesnasim autobilismus a vitam MHD
|
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 21:48:48)
to tez moc nechapu, v aute muzu tak akorat poslouchat muziku nebo mluvit s ostatnima v aute, jine veci by me rozptylovaly v rizeni
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(25.9.2023 17:16:16)
Jezdila bych autem. Nezávislost na čase, pohodlí, sednu u domu, můžu tam mít věci, nemusím mezi krchlající, někdy podivný lidi...
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(25.9.2023 17:17:27)
Ahoj, asi se zeptám blbě, ale mě se zdá strašná ta cena?! Já jezdím km 9 a platím 14 korun jednu cestu? ...on je rozdíl, jestli jízdenku kupuješ na konkrétní spoj a také jestli jej kupuješ na stránkách ČD. Když si zadám např. na IDOS, že chci koupit jízdenku, tak mě zpáteční vyjde 68CZK. Když si jí koupím přes ČD na konkrétní ranní spoj do práce a z práce, tak mě vyjde na 28 CZK a když si zadám libovolný časový rozmezí, tak bych zaplatila za zpáteční jízdenku 30 CZK.
Od nás ze vsi jezdí i autobusy, ty jsou za 12 CZK ČSAD a pak musím přestupovat na městskou dopravu a tu mám 20CZK na jednosměrnou jízdu.
Autobusy jezdí v běžný hodiny cca co 12 - 20 min. a vlak každou hodinu. Ráno autobus mezi 6 a 8 hod. i po 10 min.. A v sobotu a v neděli jede každou hodinu vlak i bus.
|
| byvala radka |
|
(25.9.2023 22:16:05)
Jsou i jine absurdity - napr. v Brne si nelze na vlak Ceskych drah koupit jizdenku Ceskych drah, ale musim si koupit jejich krajskou, ktera me vyjde na 33 Kc, bo 3 zony (jestli je to 5 km, je to moc)
za tuto cenu v Olomouckem kraji jedu nasobne delsi usek a navic si muzu vybrat, co vyjde lip, zda integrovana (krajska) nebo CD (a to mam IN25)
|
|
|
| Fern |
|
(25.9.2023 18:30:23)
A co "ohlasene" zdrazovani benzinu,nic ti to nerika?
|
| Tatramelka+3 |
|
(25.9.2023 21:01:11)
Fern, nemám TV, neposlouchám rádio, jsou věci, které neovlivním. Když se zvednou ceny pohonných hmot je mi jedno jestli se zvedne cena jízdného v MHD nebo ve vlaku nebo si dráž natankuju, nebo pojedu na kole a co ušetřím na jízdence zaplatím v ojetým vzorku na gumě svého jízdního kola, vypiju víc drahé vody nebo já nevím...
|
| Fern |
|
(26.9.2023 1:06:39)
To je otazka na Kroniku,kdyz se tak rozhorluje nad zdrazovanim vlaku - bohuzel zdrazuje se vsechno v cr.
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(25.9.2023 19:13:30)
Přímé spojení a 10 km cesty bych primárně jezdila MHD (u nás by to bylo autobusem), v případě nějaké potřeby (těžký nákup, cesta jinam...) autem.
Většina krajů má nějaké levnější jízdenky v rámci krajských zón a paušálů, není nutné vlakem jezdit na lístky Českých drah...
|
|
| Muumi |
|
(25.9.2023 19:34:12)
Při pravidelném cestování si snad nebudeš kupovat jednotlivé lístky?
|
| Tatramelka+3 |
|
(25.9.2023 20:56:33)
Muuumi,
musela bych jezdit opravdu jen tím jedním spojem, aby se mi režijka vyplatila. Ale já často jdu jednu cestu pěšky nebo jezdím na kole, bebo jsem na home office. A nebo si myslím, že pojedu busem a ten nestihnu, tak letím na vlak. Jízdenku si koupím buď u průvodči nebo 3x kliknu v mobilu. Pořád stejný peníze.
|
|
|
| babi_ |
|
(25.9.2023 19:50:33)
Střídala bych to, a být tebou, ještě s kolem - 10 km je dobrá vzdálenost. (já bych to občas běhala, ale to chápu, že skoro pro nikoho není)
|
|
| holkamodroočka |
|
(25.9.2023 20:03:36)
Ono taky záleží, jakou máš pracovní dobu. V kolik musíš vstávat a v kolik by ses nejpozději dostala domů. A taky jaké máš zaměstnání. Někdo by to uběhl ( klobouk dolů, ale nejspíš má kancelářskou práci). Kdo musí být celý den na nohách, tak, asi volil podle toho. A taky ten, co jezdí pravidelně, tak má nějaký měsíční/čtvrtletní/roční kupón, a to vyjde levnější, než kupovat jednotlivě jízdenky, ne?
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(25.9.2023 20:10:52)
V rámci PID mi přijde hromadná doprava výhodná a dostupná. Co se týče města, kde bydlím, tak tam je auto vyloženě o nervy, když pospíchám z jednoho konce ma druhy, jedu radši busem, do práce nebo z centra jdu pěšky. 30 minut procházky na vzduchu nutne potrebuji.
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(25.9.2023 21:59:16)
Elektrickou kolobezku a nas to za 20 minut i min (predpokladam, ze v CR nemate povinny ruceni a omezeni rychlosti, takze 30-40 km/h muzes v CR bez problemu jet) a furt mas moznost ji slozit a jet vlakem, kdyz necekane napadne pul metru snehu nebo se ti nebude chtit. Kolo (normalni ci elektricky) uz tak flexibilni neni, neni skladny, za slozenou kolobezku neplatis (slozena se bere jako bezny zavazadlo). Povazuju to za nejgenialnejsi vynalez posledni doby (nazvdory v Nemecku debilnimu omezeni rychlosti), moje ma za tri mesice najeto pres 1500 km Nejvic za den tusim 120 km (4krat cca 20-25 km plus naky mensi popojizdeni, jednou jsem mezitim dobijel), s odpovidajicim oblecenim a vybavou (a kvalitni kolobezkou s vykonnym motorem) v jakymkoli pocasi. Jel jsem (nedobrovolne teda, necekana zmena pocasi) v bource a slejvaku, pri kterym plavaly popelnice, auta jely stejnou rychlosti jako ja (cca 15 km/h vic se nedalo) a misty jsem mel ponoreny kola, takze se za mnou vsichni otaceli, neb to vypadalo, ze stojim na divnym surfovacim prkne a v ruce soustredene drzim pohrabac Nutno dodat, ze jsem byl jedinej, kdo do prace dorazil pod svrchni vrstvou naprosto suchej- ti, co prijeli autem, vypadali po 100 m od parkoviste jako by je nekdo polil kyblem vody, ti, co sli pesky 100-500 m od mhd vypadali jako prezivsi ztroskotani Titaniku a ja se v Goretexu od hlavy k pate a s helmou s vizirem po bradu musel akorat pred vytahem oklepat 
|
| K_at |
|
(26.9.2023 7:22:32)
Nesnáším elektrické koloběžky. Nestabilní a moc rychlý. Na našich vymlacenych silnicích...uf.
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(25.9.2023 22:49:44)
V těhle debatách se mi vždycky potvrdí, že s touhle atomobilovou individualizovanou kulturou, kdy je auto jako obývák, vrostlý do zadku místo nohou na rutinní přemisťování, jsme prostě v prdeli.... změna nemožná.
A tenhle stát to ještě živí pohřbíváním dostupné veřejné dopravy a absencí bezpečného prostoru pro cyklo a pěší dopravu.
Jsem celkem asociál, ale nemohla bych se sama sobě podívat do obličeje, kdybych di rutinně vozila prdel v plechovce a zacpávala tím město, kde už nejde dýchat.
Něco jinýho samozřejmě je, když někdo žije v místě, kde je veřejná doprava těžko dostupná.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.9.2023 23:02:19)
Palac, já moc ráda chodím pěšky a moc ráda jezdím na kole, přestože to s naším nesystémem cyklostezek vůbec není ideálně komfortní, ale individuální plechovku si nechci nechat vzít a doufám, že mi to na stará kolena nikdo neudělá.
Pro některé situace je to k nezaplacení a nenahraditelné. Ať se pracuje na alternativních pohonech.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(26.9.2023 6:07:52)
Jj. Do prace mam cca 2km, na vlak asi 2,5. Bus jezdi malokdy, kdyz jedu s detma, platim 60 Kc. Autem je to bez amortizace za 5 Kc, kdykoli.
Mame tu luxusni cyklostezku podel reky, po rovince. Cyklisti (cele rodiny vc. malych deti) vsak jezdi po silnici, kde musi obcas slapat do kopce, a kde je (na jedne strane) sileny provoz. Taky radi jezdi vedle sebe, aby si mohli povidat.
Ve vlaku si bud koupi listek z-do (35 Kc), nebo na stejnou jizdu tripasmovy (20 Kc). Je dulezite se spravne vyjadrit, jinak pruvodci radostne proda ten drazsi.
|
| byvala radka |
|
(26.9.2023 12:24:38)
v Olomouckem pruvodci vyda ten levnejsi😁
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 13:17:36)
Taky potkávám průvodčí a řidiče, kteří se mi snaží najít nejlevnější variantu. Po celé republice. Navíc mi tedy nabízejí seniorskou slevu, na kterou ale ještě nemám nárok
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 13:29:45)
takhle mi nadšeně paní u pokladny vyrobila slevu na cestu z Prahy do Budějic, akorát u průvodčí jsem musela doplácet kilometry, protože můj lístek byl normálně na jih, ale děti to měly napsané přes Plzeň... Asi si paní myslela, že kvůli pár korunám posadím děti na jiný vlak, než jedu já sama, a šťastně se shledáme v cíli.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 13:33:55)
Jo to se mi vlastně stalo, že kvůli zpoždění mi ujel přípoj, jela jsem dalším vlakem do stejného místa, ale evidentně jinudy, protože průvodčí mi jízdenku neuznala. Dlouho jsem vůbec nechápala, o co jde.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 14:57:22)
Babi, to se stává, když máš vázanou jízdenku na určitý konkrétní vlak v určitý čas. Je to levnější, ale nemůžeš na tu samou jízdenku jet třeba dalším spojem, když ti ten původní ujede. Problém je v tom, že někdy ti ji prodají, aniž by se na to zeptali. Ale my jsme s tím problém nikdy neměli, protože často potřebujeme nutně jet právě tím konkrétním vlakem, takže si pohlídáme, aby neujel. V pokladně nám vždycky hledají co nejvýhodnější jízdenku.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 15:13:09)
TaJ, nakonec jsem to pochopila, ale ten "jízdenkovej" vlak mi ujel proto, že ten před ním od stejné společnosti (ČD) měl zpoždění, tak mi přišlo neuvěřitelný, že po mně za to jejich zpoždění chtějí připlatit - defacto jsem platila pokutu za jejich zpoždění
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 13:37:19)
"posadím děti na jiný vlak, než jedu já sama, a šťastně se shledáme v cíli"
tak zas bys měla klidnou cestu - četba a tak
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(26.9.2023 13:48:31)
Tak u nas bohuzel
V praci jen jedna z 5 kolegyn, ktere obcas jezdi vlakem, vi o levnejsi moznosti - vsechny se strasne divily.
Minuly tyden byla skola na vylete v Kladne - deti 14-15 let. Ridicka busu jim neuznala legitimace s fotkou (ISIC, karty na vlak), chtela jen OP. Nekdo jeste nemel (14 let), nekdo jeste neni zvykly nosit a zapomnel OP v tasce do skoly. Kdo nemel OP, platil jizdenku jako dospely.
Busy mistni MHD bezne nezastavi (sama jsem zazila nekolikrat). Jela ke me kamaradka “s prestupem” do stejneho busu. Ridic mel jet na jedno nastupiste a vzapeti mel odjizdet z druheho - doba na “prestup” 3 minuty. Donutil ji vystoupit, ale protoze mel 2 minuty zpozdeni, prefrcel k druhemu, kde nikdo nebyl (cestujici nebezeli tak rychle jako bus) a rovnou odjel.
Vlak ma aktualne bezva vyluku v jedne stanici - jeden vlak denne neprojede skrz, ale vraci se z uvedene stanice zpatky a cestujici musi preskocit do jineho vlaku, co pokracuje. Samozrejme, ze napoprve jsme to prehlidli, pruvodci nic nerekla a dcera cestou do skoly zdesene volala, ze se s ni vlak vraci.
Byt zde zavisly na verejne doprave je na houby, clovek nedojede, nevystoupi, zustane nekde viset…kazdou chvili jedu pro nekoho, kdo nekde uvizl. Ve velkomeste je to fuk, hned jede neco dalsiho, nebo clovek nekam dobehne - u nas prusvih.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 13:52:54)
Drsnej kraj... asi na Větrné hůrce
|
| Vítr z hor |
|
(26.9.2023 14:14:28)
Babi
Ale ani se nedivim. Tuhle mi vypravel jeden nas zahranicni ucitel, ze v buse potkal krajana-ridice. Vylicil mu, jak ho zamestnali, firma nic nez zahranicni ridicak nechtela, zkusenosti ji nezajimaly, chlap ani nevedel, jak u nas probiha nastupovani/vystupovani, proste mu dali trasu a jed. Pry je normalne ridicem kamionu, autobus s lidma ridil poprve.
Prvni tyden jarni vlakove vyluky tu bouraly 3 nahradni busy. Znameho v duchodu pak uprosili, at vezme aspon kus trasy, jinak jim nezustane jediny autobus cely (on je vyborny ridic, ma sbirku hodinek za ruzne chrabre ciny za volantem MHD busu, ale je to nemocny duchodce, takze jen vyjimecne zaskakuje). Potkala jsem ho na tocne, kde cekal. Ptala jsem se ho na jizdni rad. Pry, “to mi nerekli, mam vyrazit, az dorazi bus z okresniho mesta” 
|
|
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 14:04:38)
Jinak tedy u nás dobrý - když ve dvou ze tří směrů od vsi večer "uvíznu" tak během dvou hodin max. (někdy i za hodinu) jede další autobus, od kterého to mám domů necelé dva km, to člověk snadno dojde, a z třetího směru je to obdobně ale tedy 3,5 km, to už se snažím cestou někoho stopnout (stejně kdo tou silnicí jede, je s velkou pravděpodobností ze vsi, tedy soused). Přes den se několikrát dostanu busem až do vsi, stačí tu hodinu-dvě počkat na další spoj. Pro mě nikdo nedojede
|
|
| L+ 2m | 
|
(26.9.2023 14:45:22)
Vítr, ty řidiči, to je občas panoptiko.
U nás jeden odmítá odmacknout lístek, pokud jeden zřetelně a hlasitě a s pohledem do očí nepozdravi. Což někdy takové malé něžné děvčátko nezvládne dle jeho požadavků. Jiný řidič zastaví a jde ven kouřit, načež pak jede jako hovado, aby časovou ztrátu dohnal. A jiný si zapaskuje zadní část busu, aby ji nemusel uklízet, přitom lidí si nemají kam sednout.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 6:50:01)
Palac, ty ale prece vubec netusis, jak jezdi verejna doprava tem, co tu pisi, ze jezdi autem. Ja mam treba nekolik busu denne, ale zadny z nich tak, aby pokryl zaroven pracovni dobu mou i druziny. Auto stoji vic peněz, času i smradu, ale verejna doprava me holt nedopravi tam ani zpet tehdy, kdy tam potrebuju jet. Rozklizi se to o nekolik hodin, coz v druzine ani v praci nevysvetlim.
Proc jezdi autem ostatni diskutujici, to netusim, ale to ani ty ne.
|
|
| vlad. | 
|
(26.9.2023 6:58:12)
Palac, jak levicacky pohrdave, nemuzes vedet, jak to kdo ma
|
|
| K_at |
|
(26.9.2023 7:26:10)
Palác, souhlasím s problematikou veřejné dopravy. S cyklisty je to u nás horší, tam se asi leckde cpou cyklopruhy tam kde to fakt úplně nejde. A hlavně... obdivné komentáře k tomu, jak je to třeba v Holandsku, když ČR má zcela jiné podmínky, to mě spíš děsí.
Ale nevím, kde se teda nedá dýchat - trochu dramatická vsuvka ne?
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 8:12:29)
Já teda neznám Holandsko, ale celkem dost jsem se na kole denně najezdila ve městě ve středním Švédsku, kde jsou kopce a kde je v zimě běžně -20 a někdy i -30. Jako největší trabl považuju (mluvím za Prahu) hustou historickou zástavbu, kde ty staré domy samozřejmě nevybombíme, a do ulic se nevejde všechno, co tam být chce. Už teď se v křižovatkách tramvaje blbě vejdou na koleje ve špičce, musím složitě lidi přemlouvat, aby se posunuli o půl metru, děsná neohleduplnost, je to o nervy. Ale samozřejmě inspirace zahraničím jsou relevantní - třeba jak vhodněji řešit cyklopruh v křižovatce, u nás je to spíš právo džungle, jinde se třeba cykopruh vede paralelně k zebře, atd. Nebo ve Švajcu mají kola něco jako SPZtky a ročně se za ně platí, atd. taky mě štve, že veliký zaměstnavatel má garáže jen pro auta a kola si musí lidi cpát do kanceláří... Prostě furt sto let za opicema.
|
|
| Palac + 1 |
|
(26.9.2023 10:38:55)
V Brne to prehnany neni. Auto to tu zaplavujou jak velka voda. Kazdy volny prostor zavali auta, moje cesta do prace, kdy kombinuju mhd acc kilak a pul pesi chuze z Mendlaku na Cihlarskou je jako prodirat se prvni bojovou linii.
A mesto betonuje dal.Ted treba prodalo jeden parcik se vzorstlymi stromy soukrome firme. Ta minuly tyden stromy pokacela a bude tam dalsi parkoviste.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 8:08:17)
palac, jsem přesně ta, na kterou tvá kritika cílí... a přesto si trvám na tom, že z auta se do mhd nepohrnu... každé období bez auta, když musím jezdit busem, skončím s nesnesitelnou bolestí zad, beru prášky, abych byla schopná vstát, a začnu výrazně kulhat... no jenže to vím já a moje rodina - jinak jsem přesně ta, na kterou si může někdo ukazovat prstem, že jezdím sama a ještě ve velkém autě v reálu ráno vozím teda i děti, jen je vysadím po cestě u mhd, aby dojely zbytek ke školám samy, pak jedu ale jen já... zpátky jedu někdy sama, někdy s dcerou... auto je velký, ale žere benzín cca 5,5/100...
|
| Palac + 1 |
|
(26.9.2023 11:09:28)
Vsichni, kteri maji takhke auto vrostle do zadku misto nohou na rutinni premistovani, mi rikaji stejne vzane znejicic duvody, proc nemuzou jinak.
Podle me se auto stalo tak nedilnou soucast jich samych jako treba mobil, ze uz je pro jakoli zmena fyzicky i psychicky bolestiva.
Je to masovej jev.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 11:15:08)
tak si važ toho, že ty podobné (pseudo)důvody nemáš
věřím, že ani v žádných jiných oblastech života
|
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 11:22:07)
Palac, já myslím, že část lidí opravdu má pro to nějaké svoje pádné důvody, tak jako třeba Rose. Ale pak bude spousta těch, kteří si jen prostě zvykli na větší pohodlí (podle nich), jako třeba někteří manželovi kolegové, kteří jedou do nedaleké restaurace na oběd autem, přestože je to sotva 5 minut pěšky...
|
|
| Rodinová | 
|
(26.9.2023 11:25:54)
Jak rada bych odlozila sve pseudoduvody a to auto zahodila a vratila se k prazske/jakekoliv MHD a pesimu premistovani
Lec, nejde jinak a pravda, zvolila jsem si sama jak misto bydleni, tak misto prace
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 11:59:00)
Člověk musí vycházet z toho, co má k dispozici. Nase děti také začnou jezdit zanedlouho do školy autem, jen co bude hotový řidičák. Přitom by to šlo pohodlně busem. Jenže musí kvůli tomu vstávat strašně brzo nebo naopak se pak nemůžou ve městě zdržet. Přitom kdyby ty busy jezdily rozumně, byly by plné. Takhle rodiče stejně vezmou auto a odvezou je a bus jezdí téměř prázdný.
No a někdo si možná řekne, rozmachanci, jezdí si ve 13 letech do školy autem.
|
|
| Vítr z hor |
|
(26.9.2023 12:54:18)
Asi tak. Navic si nedavno okresni mesto na nas ukor vytunilo MHD (jezdi to tak, jak vyhovuje mestu, zatimco nam nenavazuji spoje, deti se nedostanou do/z nekterych skol, nektere spoje byly zruseny).
|
|
|
| vlad. |
|
(26.9.2023 11:31:45)
Chodim do prace pesky, protoze pro to mam podminky. Kdybych bydlela jinde, resim to jinak. Ano, mame v rodine dve auta a neminim to menit, MM jezdi do prace autem, kdyby jel MHD, jezdi 2x tak dele, a mame babicku 80+ o kterou se staram, nevim, proc bych se mela tryznit bez auta, jenom proto, ze to nekdo vidi jinak a dost agresivne to vyjadruje.
|
|
| Stará husa |
|
(26.9.2023 11:34:35)
Je pravda, že nechápu lidí, kteří bydlí v Praze, Brně, Ostravě, Olomouci a jiných velkých městech, kde jezdí všude hromadná doprava co 10 minut a oni jezdí raději autem, aby nemuseli "sockou". Bohužel je takových spousta. I k nám do práce někteří jezdili autem, ačkoliv mohli klidně jet MHD, ani by to nebylo časově o moc delší. Ale sami přiznávali, že je to pro ně pohodlnější, že jim vadí ostatní lidi v MHD, takhle si sedí sami v autě, nikdo je neobtěžuje svou přítomností. Pro mě neuvěřitelní sobci.
|
| Palac + 1 |
|
(26.9.2023 11:56:09)
Ti kolem mě to vysvětlují na první dobrou často "fatálněji". Mám jich dost v práci. Znám je roky, takže vím, jak to je... plus myslím, že dokážu poznat, kdy člověk nemůže ze zdravotních důvodů jinak, než všude autem, a kdy se auto stalo prodlouženou částí jeho těla a bytu a už nad tím úplně ztratil náhled.
A taky mluvím o místech typu Brno atd. Ne o místech, kde je auto logistická nutnost, protože je stát odřízl od dopravní infeastruktury.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 12:39:56)
Palac, ze kterého parku v Brně bude parkoviště ?
|
| Palac + 1 |
|
(26.9.2023 13:26:25)
z tohohle:
https://www.brno-stred.cz/mohlo-by-vas-zajimat/cistota-a-zivotni-prostredi/parky-a-zelene-plochy-mc-brno-stred/parky/park-danuse-muzikarove
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 11:59:19)
Jo, to je přesně můj táta. Ani by už nevěděl v Praze, kudy kam jet, je schopen telefonovat rodině, kde je jaká zastávka v panice, místo aby se rozhlédl, nebo zeptal někoho v okolí. Děsně ho MHD stresuje, už to vůbec neumí, furt přepočítává, kolik ho stojí ten blbej lístek. No a že je ohrožen obezitou, bolej ho záda, atd., souvislost nevidí, že mezi prací a domovem udělá max. 10 kroků.
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 12:18:59)
Pak je v Praze ještě potíž, že z bytů v centru se staly kancly a hotely (v koroně město duchů), staví se administračky, normální člověk pak na normální bydlení nemá a je nucen stěhovat se do řití řiťoucích a dojíždět. U nás se třeba MHD furt zlepšuje a posouvá kupředu, a i roste počet čtvrtí po republice, kam auta před osmou ke škole nesmí.
|
|
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 11:59:39)
Stará huso, v těch velkých městech to problém většinou není...i když, třeba tady u nás mi jezdí jen jeden autobus a ten jezdí ve všední dny celý do jednou za půl hodiny. Celý víkend jednou za hodinu. Maximálně můžu popojít asi 10 minut pěšky na druhý autobus, který má interval asi 15 minut. Ale jsme zvyklí s tím počítat a autem kvůli tomu jezdit nebudeme. Protože tím autobusem dojedeme na metro a tím už se všude dostaneme bez problémů.
Ale naprosto rozumím, že jsou prostě místa, kde nic skoro nejezdí a bez auta to prostě nejde. I když já bych si asi takové místo nevybrala, protože může se stát cokoli, nemoc, úraz, rozbité auto a nerada bych byla závislá jen na autě.
|
| Stará husa |
|
(26.9.2023 12:20:14)
TaJ, jenže je spousta lidí, pro které je pohodlnější skočit kdykoliv do auta a jet a neohlizet se na to, kdy jede autobus. Lidi jsou prostě pohodlní. Můj táta chodil každý den 6 km pěšky do školy a 6 km zpět do kopce. Dnes aby děticky nemusely vstávat o půl hodiny dřív, tak je rodiče vozí do školy autem. Jsme prostě rozmazleni a nějaké životní prostředí apod. je nám ukradené, když jde o naše pohodlí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 12:25:32)
A praděda chodil do školy bos a prababička prala v neckách na valše. Tomu se říká pokrok.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 12:33:32)
no jasně a ženské rodily na poli a s bolavým zubem se chodilo ke kováři... jsme rozmazlení až hrůza
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 12:44:06)
Přésně. Tyhle řeči nechápu.
|
|
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 12:38:06)
Inko, pokrok, ale jen pro někoho.
Máme dům v okrajové části velkého města, dříve vesnici, dům je bývalý statek, moje rodina tu žije už velmi dlouho.
Ulice je historická, takže úzká. Intenzita dopravy strašně narůstá a fakt jsme tím postiženi.
Ten život z té ulice kvůli tomu mizí, je to fakt škoda. Je to pak nebezpečný pro chodce, pro děti, pro cyklisty, nemůžeš s nikým na ulici pokecat.
Fakt má každý neomezený právo jezdit jak se mu zlíbí a omezovat tím ostatní? Bohužel ti, co jsou tím nejvíc omezováni, jsou právě ti nejslabší - děti, senioři, co neřídí atd.
Nechce se mi opouštět místo, kde žijeme už tak dlouho a jsme s ním spjati. A myslím, že by stačilo, kdyby lidi přemejšleli o tom, jestli fakt tím autem musí nebo je to jen pohodlný.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 12:46:12)
Tak mají dát zákaz v tom místě kde to vadí. A pokutovat.
Přemýšlet nikdo nebude, každý myslí jen na sebe.
|
|
| Palac + 1 |
|
(26.9.2023 13:28:57)
v ČR je auto bůh, takže s autem mpůžeš všude. v západní Evropě se to už mění a těm městům to neuvěřitelně prospívá po všech stránkách.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 13:31:56)
Palac, já si myslím, že k tomu taky dospějeme. Ta proměna západních měst je úžasně inspirující, hodně to sleduju na služebkách. Fakt to přináší hrozně moc pozitivního pro život venku, pro komunitu, pro děti. Věřím, že se toho taky dočkáme :)
|
| Vážný2 |
|
(26.9.2023 14:13:16)
Akorát, že pro nás je třeba auto už nutnost. Jednak proto, že třeba nezvládneme stát v MHD. Jednak proto, že z těch přestupů nás fakt bolí nohy a pak musím den pracovat.
A kromě toho pečujeme o tchýni po mrtvici a tchána, potřebuješ je dostat k doktorům, potřebuješ jim nakoupit některé věci od jinud než z Tesca, vozit jim hotovky. Atd.
Předtím jsme vozili děti do školy, kde nám je byly ochotní integrovat.
Ono to omezení aut ve městě souvisí třeba i s tím, že spádové školy musí být dobré a schopné fakticky a funkčně integravat SPUCh. Ale stejně to nezajistí třeba péči o rodiče v sendvičových rodinách.
A to jsme na tom s chůzí ještě fajn, ani daleko horší stavy nemají nárok na ZTP, což jediné dává nějaká oprávnění. (TP znamená, že vás "možná" někdo pustí sednout.)
|
|
|
|
| Fern |
|
(26.9.2023 14:49:32)
"Ulice je historická, takže úzká. Intenzita dopravy strašně narůstá a fakt jsme tím postiženi."
- uz jste si byli stezovat na kompetentnich mistech a pri necinnosti vasich mestskyc uredniku jste si stezovali opakovane, petice,atd.?? Za presne tohle jsou placeni ti na radnici,aby konali, to nevyresime my na Rodine a s ekologii ci s "pohodlnymi a sobeckymi ridici"to nema uz vubec nic spolecneho!
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 15:19:07)
Fern, jasně že se to řeší, je i plán, bude mětský okruh, naplánovaný na dokončení v roce 2035
Do té doby se nic moc dělat nedá, můžeš omezit rychlost, tlačit na to, aby se dodržování kontroly hlídalo atd., ale tu intenzitu dopravy prostě nezmírníš, vjezd jim zakázat nejde.
|
|
|
|
| Fern |
|
(26.9.2023 14:43:20)
Tak nejak! Kazdy clovek je svym zpusobem sobec a pohodlny tam kde to prave jemu vyhovuje.
A je jen usmevne,kdyz tady ty blaboly pise neridic,to mluvi za vse a skryva se za tim vlastne zavist - on si nekdo jede pohodlne sam v aute a ja musim jet sockou,protoze to jinak neumim
A jak by se nam teprve Husa a ji podobni, vyjadrila k soukromym letum a tryskacum? A co teprve kdyz letadla musi pri neocekavanem pristani honem vypoustwt palivove nadrze ve vzduchu? A toho je mnohem vic dalsiho...To je proste tak, kdyz si nekteri vidi jen na spicku nosu,a to jeste v lepsim pripade.
Cela slavna ekologie je jen politicke tema,nic vic to pri fungovani celeho sveta neznamena,jen odvedeni pozornosti ovecek od mnohem dulezitejsich a zavaznejsich pocinu.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 15:06:33)
Fren a to si představ, že existují i řidiči, kteří auto mají a řídí a přesto se s ním nutně nemusejí cpát všude. Máme jich kolem sebe celkem dost a závist v tom rozhodně není, protože řídit umějí a auto taky mají...Když na to přijde, tak já třeba řidičák mám, ale neřídím, nemám to ráda, nebaví mě to a nepovažuju za nutné všude jezdit autem.
|
| Fern |
|
(26.9.2023 15:56:12)
TaJ, ted zcela mimo ekologii, ty fakt musis byt stastny clovek,ktery nikdy nedela to co ho nebavi,nema to rad a nepovazuje to za nutne; ja si klidne dovedu predstavit,jak me zastupuje "ridic slecny Daisy", jelikoz se mnohem radsi taky necham vozit,nastesti jsem ale na rizeni velmi sikovna,pro ty,co jim to stale nejak nejde to musi byt utrpeni a jsou vlastne postrachem silnic.
Vy trebas nikam daleko nejezdite,ale trebas tchani jezdili hodne,tchyne taky ridicak ma,ale nikdy neridila,coz bylo pro ni velmi pohodlne a dnes to vidimm tak,ze i velmi sobecke,nechat to vsechno na tom chlapovi.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 20:26:38)
Fren, tak my jezdíme na výlety všude možně, to se dá v pohodě i bez auta a leckdy je to i lepší a pohodlnější, jak psala Husa - nemusíme řešit parkování, návrat k autu, ale můžeme se vrátit úplně jinou cestou, můžeme si na výletě dát někde třeba pivo, když je horko, nemusí manžel dávat pozor na cestu, když jsme někde, kde to neznáme, ale prostě si sedíme a kocháme se krajinou...se synem jezdívám na několikadenní dovolené různě po ČR, vždycky bez auta, jenom vlakem a pěšky. Na výlety za vlaky taky bez auta - naposled v sobotu na otočku do Bohumína. Naši třeba nikdy auto neměli a taky jezdili po ČR vlakem, autobusem...tchánovci taky auto neměli a nemají a taky sjezdili za svůj život kde co, oni tedy víc i v zahraničí. Po Praze jezdíme autem minimálně - vlastně jen na ten nákup a občas když je potřeba něco většího někam odvézt, nebo někoho odvézt k doktorovi...
|
| K_at |
|
(26.9.2023 20:31:01)
TaJ, hlavně ty jsi typ člověka, že kdyby tvůj muž neřídil vůbec -jak jsem pochopila, ta situace zřejmě časem přijde - tak se bez pocitu výrazné nepohody prostě přizpůsobíš.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 20:39:28)
Kat, jo, to máš pravdu, já jsem vyrostla v rodině bez auta a vždycky se všechno dalo vyřešit, takže bych se přizpůsobila. A nebo kdo ví, třeba bych se hectla a zkusila se ještě rozjezdit. I když jsem to zkoušela několikrát, ale po velkém městě v tom provozu to nedávám. Někde na vesnici, kde je minimální provoz by to asi šlo... Takhle jsem to vzdala, nechci ohrožovat sebe, ani ostatní. A v Praze naštěstí není problém fungovat bez auta.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 20:40:04)
TaJ, to je pohled člověka žijícího v Praze, který má jedno dítě a žádné ambice stihnout mnoho věcí.
Jistě tak lze spokojeně žít, ale není to pro každého.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 20:47:24)
Ropucho, tak stíhat dost věcí se dá v Praze i bez auta. Stačí si věci naplánovat a promyslet tak, abych toho vyřídila co nejvíc při cestě a nejezdila zbytečně sem a tam. Vždyť já taky nejezdím jen do práce a zbytek času netrávím doma. A se synem jsme se něco najezdili, jak po různých aktivitách, běžně jsme jezdili na různá hřiště a akce klidně na druhý konec Prahy...tak potom dojíždění do školky, na kroužky, do školy... Jasně, že s jedním dítětem je to jednodušší, ale dá se toho stíhat fakt dost.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 21:16:15)
TaJ, v Praze strávíš neskutečně času přemisťováním, to jsou úplně jiné vzdálenosti než mimo Prahu.
Než ty dojedeš metrem a autobusem kus po Praze, já vyjedu autem z města, oběhnu les, vykoupu se v rybníce, nasbírám houby a cestou zpátky nakoupím.
Nemá smysl se přetlačovat, životní styly jsou různé, podmínky v různých lokalitách a různých rodinách jsou různé.
Můj potomek žije v Praze bez auta, akční je až nad hlavu, ale je svobodný, bezdětný, mladý, zdravý, jezdí na koloběžce, a i tak se stěhoval ze vzdálenější čtvrti blíž k centru, protože mu přesuny braly příliš času.
|
| TaJ |
|
(27.9.2023 7:52:25)
Ropucho, tak to jsi docela rychlá 🙂, já jsem v práci autobusem a metrem za 25 minut. Autem bych do centra ráno jela déle a jen než bych vyjela ze vrat, zavřela je za sebou a znova se rozjela... ale já se nepřetahuju, nicméně taky občas jedeme po Praze autem, takže to srovnání mám, třeba že kolona aut stojí, zatímco metro, nebo tramvaj jedou, autobusy mají často vyhrazené pruhy...
|
| Alena |
|
(27.9.2023 9:51:09)
" takže to srovnání mám, třeba že kolona aut stojí, zatímco metro, nebo tramvaj jedou," asi tak, ja mam deti vic nez jedno a ambice stihat vic veci, obe deti mely vzdy mnoho zajmu i zavodni sport, nechodily do spadove skoly a auto jsme po Praze k takoveto obsluze nepouzivali.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2023 10:07:38)
když jsme žili v praze, bylo pro nás auto zbytečné taky... použili jsme ho akorát na cestu k rodičům nebo na výlet... ovšem pokud už musím zahrnout i cestu mimo prahu, je pro mne jednodušší a rychlejší zvládnout autem i další pochůzky po městě... t.j. jedu do práce autem, pak potřebuju jet k doktorce, tak je pro mne nesmysl nechat auto u práce, jet mhd, vrátit se k mhd k práci a pak přesednout do auta a jet domů... lístek mě vyjde dráž než parkovací poplatek u doktorky, o času ani nemluvím...
stejně tak pokud mám na tu cestu kombinovat metro, tramvaj, bus, nějaké přestupy - pokud mám jet z kačerova na motol, budu tam autem za chvilku, mhd je to dvojnásobek času
|
| babi_ |
|
(27.9.2023 10:52:26)
Rose, tak po Praze záleží holt kam. Běžně nechávám auto u práce (není v centru), po městě vyřizuju MHD, vrátím se k autu a jedu domů. Ale už taky nehoním každých pět minut, mohu si dovolit pohodu.
EDIT: jo a pražskou mám roční, protože se mi vyplatí - střídám různé druhy dopravy podle potřeby, mám spočítané, že se mi to vyplatí, a nechci při rozhodování upřednostňovat auto kvůli jízdenkám, ale naopak
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.9.2023 11:17:51)
babi, já bych lítačku už nevyužila... většina mých pochůzek po městě je spojená s tím, že pak jedu rovnou domů nebo před prací... abych si "vyběhla" během práce a potřebovala se vrátit, to je párkrát do roka...
no a z většiny mi to auto fakt vychází i rychleji a to do toho nepočítám pěší cestu od firmy na metro...
výjimkou jsou třeba občas divadla (to je obvykle úplné centrum s omezenými možnostmi parkovat), případně akce, kde vím, že chci pít, pak nechám auto u firmy a jedu domů busem stejně jako pak druhý den ráno - to je tak 1-2* do roka
|
| babi_ |
|
(27.9.2023 11:31:00)
Nojo, Rose, tak ten poslední případ je u mě tak 2 - 3x, ovšem do měsíce
Do práce se nevracím, jen pro to auto, pokud ho potřebuji nějak ještě cestou zpět nebo druhý den ráno nebo v pátek na víkend. Jinak i bez alkoholu jedu z města rovnou mhd dom, ovšem když už jsem tak "volná", dám si něco k pití cestou podle ročního období jsem skoro alkoholik, ale podle různých definic a testů prej ne.
|
|
|
| TaJ |
|
(27.9.2023 13:45:47)
Babi, nám se pražská roční lítačka vyplatí víc než bohatě, všichni jedeme minimálně dvakrát denně metrem a pak autobusem, občas i odpoledne ještě někam, o víkendech a prázdninách jsme pořád někde pryč...a platí i na příměstské vlaky, tak neber to za 10,- na den, že jo 🙂
|
| babi_ |
|
(27.9.2023 13:51:29)
TaJ, vám zcela jistě, ale já nebydlím v Praze
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 20:47:39)
Jojo, lidi jako ja a MM, furt rozlitany nekde, dohromady x deti ruzne daleko, Buranov, prace, kamaradi v Praze, milion aktivit, porad na vyletech nekde v Tramtarii… zivotni styl, co se bez aut neobejde
To jsou ty pseudoduvody, jak tu nekdo psal.
Jednou to skonci, ale zatim se mi nechce
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 20:53:46)
Přesně tak, člověku se prostě NECHCE (ani mně ne, ale přiměje mě auto, až klekne). Však ony to ty naše děti a vnoučata časem nějak vyřeší, já jim věřím
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 15:56:48)
"se s ním nutně nemusejí cpát všude"
TaJ, a znáš naopak někoho, kdo se cpe s autem nutně všude?
Já osobně tedy absolutně netuším, jaké důvody a okolnosti vedou lidi kolem mě k používání aut.
Předpokládám, že dokud dodržují platné předpisy, je to čistě jejich věc a já nejsem jejich soudce.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 16:15:16)
Mě zase štve, jak se "všude cpou" lidi na elektrokolech. Myslím třeba do hor, kam by za svoje nevyšlapali. Mladý lidi, na pohled zdraví... Dala bych do mnoha oblastí zákaz a výjimku jen starým lidem - třeba nad 60 - a invalidům.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 18:21:19)
"Mladý lidi, na pohled zdraví..."
Babi, no, to si asi leckdo myslí o mně.
Vidět to není, ale běžné kolo fakt neušlapu.
A jsem první, koho to štve. Co bych za to dala, elektro nepotřebovat.
Ale je to pro mě spásná možnost někam se dopracovat. Alespoň trochu, daleko to stejně nedojede.
Ale rozumím ti, zalidňuje to lokality, kde by tolik lidí jinak nebylo. Cesty zpět už asi není, je to trend.
|
| Federika |
|
(26.9.2023 18:24:26)
Ale tak když ho nepotřebuje...
Já bych byl bez auta úplně nemožná. Objíždím denně všechno možný vyřizuju nakládá, vykládám Bez auta bych nestihla ani třetinu toho, vlastně bych nestihla nic, tohle bych ani nebyla ochotná objíždět MHD. A domů bych přijela polomrtvá.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 18:29:18)
Federiko, znám lidi, co auto nepotřebují a nechtějí, např. svobodný bezdětný člověk v Praze, pro něj by auto byla jen přítěž.
V jiné životní konstelaci by tentýž člověk mohl být za auto vděčný.
Tohle jsou opravdu povýšené soudy, kritizovat někoho jako sobce, že jezdí autem. Co my víme, proč šetří čas a své síly, co v životě chce a potřebuje zastat.
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 18:34:05)
Tak já třeba vůbec nepoužívala auto s jedním dítětem a s bydlením v centru města. Ovšem se třeba dětma na vsi bez veřejné dopravy a s denním dojezdem do práce okolo 50 km je to úplně jiná liga. Minimálně k vlaku nebo rovnou na kraj města se autem přiblížit musíme a pořídit bydlení rovnou ve městě jsme si dovolit nemohli.
|
| Muumi |
|
(26.9.2023 18:36:55)
Tak já se třeba potřebuju příští týden přesunout do Plzně a potřebuju tam být na jednání od 8 hodin. Vzdálenost cca 90 km. Vlak jede ve 4:30. Autem můžu jet o cca 2 hodiny později a asi to vyjde i levněji. Pokud jezdí víc než 1 člověk, tak už to hromadnou dopravou nemá smysl snad nikam:(.
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 18:42:35)
Veřejnou dopravou mi výborně fungují delší vzdálenosti. Vlak do Ostravy, do Vídně a na spoustu míst a moc ráda ho využívám, ale denní operativa mi s veřejnou dopravou časově nejde. Minimálně kus cesty autem jet musím, aby se to dalo všechno skoubit. Mám tři přestupy, a když na sebe spoje nenavazují, tak není šance ustíhat všechny povinnosti.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:43:45)
Myslela jsem, že jsi pořád na home office ... ?
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 19:06:39)
Už ne, dokončil se projekt, kvůli kterému jsem byla několik let na HO. Jezdím teď 2x nebo 3x týdně buď do kanceláře nebo na služebku. A MM jezdí do své práce jednou nebo dvakrát a střídáme se, takže je pořád někdo doma, což je super kvůli dětem. A super je to i kvůli dojezdu, protože každodenně to bývalo takhle daleko fakt vopruz.
|
|
|
| Muumi |
|
(26.9.2023 18:44:42)
To jo, tyhle dálkové spoje jsou super. Do Brna a do Ostravy bych skutečně autem nejela, pokud bych teda nevezla něco, co bych do toho vlaku vzít nemohla.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:37:48)
Půlko, to máš pravdu. Ono by moc pomohlo, kdyby to omezili lidi uvnitř měst, tam je spousta prostoru pro zlepšení. Dojíždějící ať si v klidu dojedou na kraj města na P+R a tam to nechají.
|
|
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:36:26)
Ropucho, a myslí někdo na ty, které ta nadměrná autodoprava omezuje ?
Jde přece o nějakou vyváženost. Jak moc je pak veřejný prostor příjemný pro děti, pěší, seniory, když jsou všude myriády aut ? Tady nejde o nějaké zákazy, jde o to trochu narovnat tu totální preferenci autodopravy. Uvědomte si to, co to dělá s krajinou třeba - kolik místa se musí vybetonovat na parkoviště, kolik času ta auta jen stojí, jaký je rozdíl v objemu prostoru když 50 lidí jde pěšky nebo jede na kole nebo sedí v buse nebo jede v 50 autech.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 19:03:09)
Buřte, ale s tím já vřele souhlasím a už jsem to tu i psala.
Fandím vývoji směrem k vyváženosti, fandím železniční dopravě, cyklodopravě.
Fandím moderní podobě velkoměst s omezením silniční dopravy v centrech.
Ale auta se mohou lidem sebrat až ve chvíli, kdy budou mít připravené alternativy.
Nadávat, že jezdí autem, když v podstatě nemají jak jinak (a nebo jen složitě, nepohodlně, draze...), je poněkud k ničemu.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 19:05:11)
Ropucho, jo, vždyť jsme v podstatě ve shodě.
Jen jsem chtěla do diskuse vnést ta negativa nadměrného provozu, která se leckdy hodně bahatelizují.
|
|
| Alena |
|
(26.9.2023 19:06:10)
"Nadávat, že jezdí autem, když v podstatě nemají jak jinak (a nebo jen složitě, nepohodlně, draze...), je poněkud k ničemu." ja mela pocit, ze tady se prave nadava jen na situace, kdy to lze jinak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 19:11:04)
Aleno, jenže to těžko posoudíš zvenčí, jestli člověk může jinak.
Můžeš si to o něm myslet, ale reálně nevíš.
Jak už jsem psala, opravdu nevíš, proč potřebuje ušetřit čas, sílu, jakou má logistiku.
Určitě jsou mezi námi lidé líní, bezohlední, hloupí... Ale auto stojí nemalé peníze a jak už jsem také psala, málokdo si ho bude držet, když se mu to nevyplatí.
|
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 20:11:47)
Aleno, přesně, myslím, že nikdo tady nic nenamítá proti tomu, když to někde bez auta nejde.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 19:07:01)
To je přesně ono, neznáme důvody těch lidí, proč auto, proč elektrokolo, tak bychom neměli hned odsuzovat.
Já chodím ponejvíc pěšky, ale mám neurologické onemocnění a když mě to chytne do práce a zpátky bych nedošla ani na zastávku, tak jedu autem, 2 kilometry. Druhá možnost by byla zůstat doma a to pokaždý nejde.
|
| apo-lena |
|
(27.9.2023 10:21:14)
Lepím náhodně. Na mně ty zdravotní potíže taky nejsou vidět. Vypadám jako normální obtloustlá padesátnice. Hůlky dokonce simulují dojem sportovkyně, co jde pomalu, protože se kochá. Což fakt dělám, jen nedokážu chodit moc rychle.
Muž má elektrokolo a díky němu zase zvládá trasy, co měl rád před lety. Jezdí na něm i do práce a na menší nákupy. Jsem ráda.
Jinak jsem si už před lety spočítala, že se mi vyplatí jezdit taxíkem. Používala jsem ho párkrát za měsíc, když jsem byla moc unavená nebo vláčela nákup. Nejsem dobrá řidička a druhé auto vyjde mnohem dráž než občasný taxík.
|
| Čumča. | 
|
(27.9.2023 10:26:06)
apo-leno, děláte to s mužem dobře, to je super Je skvělé, že jsi na pohyb nerezignovala...
|
| apo-lena |
|
(27.9.2023 10:41:36)
Čumčo, já se v tom Toskánsku rozchodila (na mé poměry). Už dokonce přeběhnu silnici napříč. Je to blbost, ale potěšilo mě to.
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(26.9.2023 18:43:55)
Tak to stačí si tu kritiku nebrat osobně Já prostě auto potřebuju, bez něj ani ránu, dobrovolně jsem se rozhodla ke způsobu života, při kterém to bez auta nejde.
Když zakážou vjezd do centra, ok, nemám s tím problém, musí být ale dostatek míst určených k tomu,abych tam zaparkovala jela dál třeba metrem.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 18:31:50)
Ropucho, chápu, že mnozí kolo do kopce neušlapou, no tak na něm holt nemůžou jezdit, normálně ho musí vytlačit, a svezou se pak z kopce a po rovince. Nedostaneš se tak daleko, a co? Uteče ti něco, když ujedeš za výlet jenom 8 km? Je to o přístupu. Máš pravdu, že je to trend, ale je možné s ním včas něco udělat. Kromě toho všechny ty mnohačetné skupiny 30 - 50tníků určitě nejsou všichni s vadami srdce, nemocemi plic, tělesnými hendicapy - fakt nejsou. Akorát "musí" dojet na šest kopců místo jednoho dvou.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:33:26)
Ropucho, ty, štíhlá sportovkyně, neušlapeš normální kolo ? To nevěřím.
|
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 18:39:40)
Ono bohužel jsou půjčovny kol, kde půjčují jenom elektrokola
Já na něm nikdy nejela, a přijde mi lepší, že někdo dělá pohyb na vzduchu, protože zdravej člověk je výhodnější pro všechny.
Akorát když se někdo chová bezohledně, je jedno, jestli je to cyklista, elektrocyklista, automobilista nebo kuřák. Já třeba fuuurt musim škemrat v MHD, aby se lidi o kousek posunuli a uvolnili mi rezervované místo pro kočárek - všude piktogramy, samolepky... Jinam s kočárem nesmím, opakovaně mě řidič vyhodil. Aby mi někdo uvolnil sám od sebe místo pro kočárek v příměstských vlacích se mi ještě nestalo. Jednou jsem zkoušela lidi poprosit - blbě čučeli a nechápali, protože měli sluchátka, jen jedna holka s hendikepem pochopila, ale po ní bych to zrovna nechtěla.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 18:50:22)
Tak to se lidi hodně zhoršili  Před těmi 25 - 30 lety, když jsem cestovala se dvěma dětmi (jeden kočár, druhé buď v nosítku na břiše nebo za ruku podle fáze vývoje obou) v Praze a kolem, tak musím říct byli lidi v pohodě. Ustoupili, pomohli...
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:17:56)
Babi, v obdobné době jsem často musela ty lidi kočárkem vysloveně přejet, aby si všimli, že mají uhnout... A nelepší se to.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 21:20:57)
Lído, tak jsem měla štěstí na lidi (v Nuslích i v Dejvicích i ve vlacích). Jestli jsem za těch několik let měla 3 - 4 blbé zkušenosti? Víc ne.
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:26:42)
Babi, já těch blbců potkala mnohem víc. A pořád je potkávám, protože mám několik kamarádek, co právě v tuhle dobu mají malý děti.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 18:58:48)
Babi, ale jo, souhlasím.
Určitě je to z velké části přístup "protože můžu".
A mě právě štve, že na první pohled mohu být hozena do toho pytle "rozmachaná baba na elektrokole", protože není vidět, že mě něco opravdu dost bolí.
Já bych jinak šlapala a tlačila mileráda.
Ale já jezdím jen do práce, v horách nezacláním
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 19:01:26)
Do práce na elektrokole je náhodou super!
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 19:05:04)
Buřte, je to super.
Jen to zahrnuje prvek modlení při překonávání úseků po silnici.
|
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:14:03)
Buřte, ani bych neřekla. Ne, fakt nehodlám z Nuslí do Dejvic jezdit na kole, ať už normálním nebo elektro. Navíc nevím, kde bych ten krám skladovala.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 21:17:57)
Lído, to byla reakce na Ropuchu, která do práce na elektrokole jezdí, takže to u ní celkem jde. Až na kousky s modlením.
To nebyla obecná výzva
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 21:26:34)
Já i na kole (neelektro) párkrát do práce jela. Akorát ráno za čerstva je to celou cestu hezky z kopce a večer po celým dnu v práci naopak přes dvě hodiny nepřetržitě do kopce. Nějak je ten kopec špatně orientovanej. Obráceně by se to dalo, ale mít ráno pohodu a to těžký k večeru, na to nějak nemám morálku.
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:27:51)
Půlko, já bych to jak tam, tak zpátky měla vždycky druhou půlku do celkem prudkýho kopce. Ne, takovou blbost provozovat nehodlám. Případně bych musela objet půl Prahy, a to taky dělat nechci.
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 21:32:52)
Mám v práci dokonce kolárnu, sprchy pro cyklisty, erární ručníky a fén a spoustu dalšího. Jen ty vrstevnice mi nějak nesrovnali
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 20:40:56)
Do práce na elektrokole ideál (kdo na něj má) O tom nepíšu ani zbla. Jde mi o ty hordy v horách, které jsou všude hojně, protože maj velký akční radius. Je to tak z třetiny asi jako by tam pustili elektroauta (myslím asi tak třetinovej průšvih)
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 20:51:05)
Babi, proč je prusvih jezdit na elektrokole?
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 21:11:50)
L, jezdit na elektrokole není průšvih. Po vesnicích, městech, mezi... Průšvih jsou ty mraky lidí v odlehlejší přírodě bez valného úsilí. Neumějí se tam chovat a je jich tam jednoduše moc. Jdeš po stezce a kolem tebe sviští jedno kolo za druhým, pokřikují na sebe... zvěř to určitě miluje, a člověk toužící po "tichu hor" pochopitelně taky. Kromě toho na užších místech jim musíš udělat místo - ok, jsme ohleduplní vzájemně, ustoupím, ovšem každých pár minut je to otrava. V místech, kde by měli mít zvířata i lidi klid je rušno. Protože motorek. Motorizovaný cyklista se vyskytne v jeden den na trojnásobném množství stezek než nemotorizovaný, respektive mnohý za svoje by nedojel prakticky nikam.
Nevím, jestli se mi to daří dobře popsat, ale ty tiché hory by měly být pro každého vzácnost. Jakmile se tam dostanou spousty lidí, kteří na to mají peníze (elektrokolo koupí nebo si půjčí), ale ne povahu - úctu k přírodě a slušné chování, tak se snižuje hodnota toho prostoru.
Dříve čím výše (mimo dosah lanovek, samozřejmě), tím větší klid a méně odpadků. Kdo věnuje hodiny dřiny výstupu někam do krásy, nenechá tam obvykle plechovku ležet jen tak v mechu, že. Navíc čistě ten počet lidí - když tam něco upustí každý stý, tak když se jich tam dostanou stovky místo desítek, je to holt rozdíl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 21:20:54)
Babi, tohle bylo hrozně moc znát za covidu. Do přírody se nahrnuly mraky lidí, kteří by se evidentně raději hrnuli do hospod a obchodních center. Takový nepořádek jsem nikdy předtím neviděla. Naštěstí to pominulo, ale bylo to šílené.
Na neprofláknutých vedlejších stezkách už je zase klid a čisto.
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 21:24:36)
Ono je tak vubec v prirode lidi moc, at na kole, pesky nebo jakkoliv, a neproflaknutych mist uz mene…
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 21:29:54)
Rodinová, jak kde.
Mně přijde, že tam, kde "nic není", je až obdivuhodný klid.
Ale možná se mi to jen zdá díky tomu, že umím vystihnout správný čas a správné místo.
O víkendu tam, kam jede MHD, není správná volba
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 21:35:45)
Zabko, krasne je treba u nas v byvalem okrese Praha vychod/Kolin, protoze tam “nic neni”, jen ta priroda, nic unikatniho, lesy, louky, kopecky, tu a tam hrad a skala.
Urcite je krasne i jinde, vybirame si taky zamerne na vylety mista, ktera nikdo moc nedoporucuje
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 21:45:21)
Tak já byla v neděli v Kutné hoře, která je unikátní (a uznávám, že je už v jiném okrese než Kolín). Nádherné počasí a on nikdo tam. Pár lidí u Barbory, zahrádky v centru poloobsazené, ale celkově vlastně pusto a prázdno.
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 21:50:09)
Tak dobre, KH je nesporne unikat, naslo by se i par dalsich
Ale mezi KH a Prahou je proste jen…priroda, pekna, mila, ale nic oslnujiciho davy.
Mimochodem malo lidi v KH me prekvapuje uz druhej nebo treti rok, pred covidem tam byvalo lidi spousta.
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:55:15)
Rodinová, máš tam ale i jiný zajímavosti, než je příroda. Je pravda, že pro "masovýho turistu" to není zajímavý, ale třeba taková Kouřim (krásně neporušený historický centrum, románský kostel, slovanské hradiště)...
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 21:56:47)
Kourim je muj milacek
Vcetne namesti, domku pod nim, kostela, skanzenu a likerkou za kostelem s vybornym kafem.
|
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 21:59:40)
Kouřim je samozřejmě úplně dokonalá, akorát tam bylo mrtvo i před covidem. V Kutné Hoře se to stalo až v covidu. Což jim teda samozřejmě nepřeju, ale pro mě osobně se z ní tímto stalo město, které se dá navštěvovat. Předtím to nešlo.
|
| Rodinová |
|
(26.9.2023 22:02:23)
Ja jen nechapu, proc se do KH turisti nevratili, nejen kolem Barbory, ale ani Sedlec a kostnice, nerozumim tomu.
Pro mesto smutny.
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 22:04:36)
Taky jsem nad tím přemýšlela a netuším.
|
|
|
| MaMar | 
|
(26.9.2023 22:16:30)
V Kutné Hoře nejsou davy turistů? Skvělé, to se tam zas jednou zajedu podívat. Když jsem tam byla naposledy (před několika lety, určitě před covidem), už mě historické centrum přišlo přecpané.
|
| TaJ |
|
(27.9.2023 7:40:37)
MaMar, asi jak kdy, my tam byli loni začátkem léta, byl to teda tuším všední den a byl tam klid, v Barboře jsme byli téměř sami a ani kolem ve městě nebyly davy, bylo to teda celkem brzy dopoledne, odpoledne jsme byli na nádraží, takže to nevím, jak to v centru vypadalo pak...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 21:32:51)
Babi, chápu, jak to myslíš. Já jsem si elektrokolo půjčila jednou, zrovna nedávno. Moje pohnutka byla, z tvého pohledu sobecká, čisté ušetření času. Manžel by tvym sítem asi prošel, ten je po operaci kolene. Nevím, jaké jsem měla kolo, ale že by byl motorek hlučný? Myslím, že větší rámus vytvoří dva běžně hovořící pěší.
Jako elektrokola by mi fakt nevadila. To je horší osvezovna na turistický atraktivním místě, turista po pár pivech bude určitě hlucnejsi. Nebo slyšela jsi někdy trénující skupinky mládeže sportovních oddílů? Tomu bych říkala hluk. Mě by stokrát víc vadily ty lanovky, to je mnohem brutálnější zásah do přírody.
Jinak ja se v těchto lokalitách pohybují velmi často. Za trojnásobné množství turistu v jedněch našich horách může spíše jeden popularni seriál, než výrobci elektrokol. Vím, jak to tu vypadalo před.
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 21:40:14)
O hlučnosti motorku jsem nepsala Je tam rušno, protože se tam ti lidé díky motoru dostanou (a hlučej), ne proto, že by hlučelo to elektrokolo jako takové.
Ještě to má ten aspekt, že když spolu hovoří dva cyklisté, činí tak hlasitěji, než chodci.
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 21:56:06)
Jo takhle. Tak ale to už jedno, jestli si povídají cyklisti, elektrocyklisti, pěší, chodci, bruslaři, běžci, bezkari nebo štěbetaji děti či štěkaji psi.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 21:44:20)
Elektrokolo hlučné není. Své neslyším vůbec, některá lehce šumí.
Spíš je problém to, že více lidí zdolá větší vzdálenosti.
A především to, že nemají respekt k tichu přírody a hulákají.
To mně osobně vadí nejvíc.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 21:51:22)
Taky se na elektrokolech jezdí dost rychle, což občas vytváří nečekaný situace tam, kde bys je nečekal - třeba na cestě v lese.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 17:12:21)
Nechápu, jak si může někdo osobovat právo rozhodovat o tom kam a kdy člověk jezdí autem, které si koupil.
|
| Okolík |
|
(26.9.2023 17:21:33)
A kdo o tom podle tebe rozhoduje, Inko?
|
|
| kosatka2 |
|
(26.9.2023 18:31:33)
Tak ono když to s autodopravou přesáhne únosnou míru, prostě se to zakáže.
Jako u nás třeba zakázali ráno vjezd autům do celé oblasti u školy. Byl to masakr. Maminka svoje dítě vysadí z auta, hezky počká, až děťátko dojde ke dveřím a tam jí zamává, a pak teprv mamka odjíždí, při tom nacouvá do jiného děcka, nervní taťka začne troubit, že spěchá do práce, jiný rodič stojí uprostřed silnice, než si dítě vyndá aktovku z kufru, a tak pořád dokola.
Francie, Německo, mnoho měst má omezený vjezd do centra, ale zase perfektní P+R, parkhausy, atd.
V Rakousku různě v Alpách jsou občas parkoviště zpoplatněná (nebo se platí mýtné po horských cestách), a tam, kde bylo možné parkovat před lety, dali zátarasy. Cedule se škrtlými obytňáky všude možně po evropě. Takže když se přesáhne určitá míra, jsou bohužel omezeni všichni.
|
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:32:43)
Inko, tak svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhýho.
Taky třeba omezujeme kuřáky, protože jejich kouření škodí ostatním.
A nadměrný množství aut omezuje ostatní. Kazí ovzduší výfukovými plyny a otěrem z pneumatik, zvyšuje prašnost a hluk, omezuje a vystavuje riziku pěší a cyklisty, zabírá veřejný prostor, vadí i vizuálně - není toho zas tak málo.
Kuřáci už jsou dnes vnímání velmi kriticky - lidi strašně iritujou odhozený vajgly nebo když vedle nich někdo hulí - a myslím, že se vnímání veřejnosti, hlavně mladých, posouvá směrem k tomu vidět podobně i řidiče.
Musíš uznat, že je trochu nefér, když se někdo odstěhuje do horní dolní za čerstvým vzduchem a pak musí jezdit všude autem a tím zamořuje vzduch ostatním.
Regulovat se to dá asi hlavně finančně - co nejlevnější MHD plus poplatek za vjezd do center, atd.
Já nejsem fanatický nepřítel aut, taky ho máme. Ale jsem ráda, že ho nemusíme používat na každodenní přesuny domov - práce - školy - kroužky. To vše zvládneme dobře MHD. Auto je na velký nákupy, cesty k babičkám, dovolený.
Možná cesta jsou i ta sdílená auta, chtěla bych to vyzkoušet.
|
| K_at |
|
(26.9.2023 18:47:01)
Buřte, a napadne tě třeba, že roli hraje i to, že náš stát za 30 let a více není schopen efektivně řešit jednak dálnice a druhak obchvaty měst? Proto taky ta auta prudí velkou měrou tam, kde by nemusela? A že by jinak byla volnější doprava i pro MHD, i pro ta kola?
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 18:49:01)
No jasně že mě to napadne, vždyť jsem psala níže, že naši situaci má vyřešit okruh naplánovaný na rok 2035.
Přesto si myslím, že mě může iritovat, když lidi třeba jedou autem na kraj obce venčit psa.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 19:01:53)
Ato by měli venčit třeba v centru Prahy? Nebo vozit velkého psa tramvají? Známá má velkého nevychovaného psa (zdědila ho) a jezdí ho venčit autem, protože je nesnášenlivý k lidem i psům. Další možnost by byla ho utratit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 19:20:15)
Inko, přesně, venčení psa bez auta by znamenalo šmrdlat se dvakrát denně v přilehlém parku. Pes by to asi přežil, ale já bych se zbláznila. To si nechám na dobu, až mi bude osmdesát.
|
| Alena |
|
(26.9.2023 19:26:26)
A kdyby ses sla sama projit do jineho parku, to bys taky jela autem?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 19:31:06)
Sama jet MHD je snazší než se psem
|
| Alena |
|
(26.9.2023 19:33:49)
To je mi prave jasne.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 19:36:04)
Aleno, ne, já se chci procházet za městem, v lese, u rybníka a tak..
Dopracovat se do některých konkrétních míst MHD je buď úplně nemožné, nebo celodenní výlet.
Možná je to rozmazlenost, nevím, možná by správné uvědomělé bylo nemít psa, trčet většinu času ve městě, kde mám byt, a dojíždět MHD k psychoanalytikovi
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 20:10:27)
Ropucho, tak abys byla ultraeko, tak ideálně spáchat sebevraždu... to je asi jediný způsob, jak nezatěžovat planetu...
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 20:36:34)
Rose, ano, to by bylo ideální.
A předem objednat kompostovatelnou rakev
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 20:40:02)
Ropucho, ale jedině z lokální produkce, s minimální uhlíkovou stopou
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 20:42:44)
L+2m, nojo, člověk aby myslel na detaily až za hrob
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.9.2023 20:13:37)
No, já rozhodně nejsem fanatický řidič a fanda aut. Ale vzhledem k tomu, co znečišťuje prostor a přírodu nejvíc, je tohle vlastně trochu marná diskuse. Jo, hustý provoz a hluk, kolony. Rozhodně blbý. Ale....kamiony jsou mnohem větší problém globálně.
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 20:34:54)
Kat, přesně.
Po osobní dopravě se mohutně jde, člověk aby se styděl, že si nejde nakoupit pěšky s krosnou, ale silnice jsou zacpané kamiony, o lodní a letecké dopravě nemluvíc.
To jsou násobně závažnější zdroje znečištění.
|
|
| babi_ |
|
(26.9.2023 20:46:49)
Kat, globálně jsou i horší věci, než kamiony... ale místně jsou problém právě ta místní auta.
|
| Buřt |
|
(26.9.2023 21:50:21)
Kamiony, lodě a letadle se vesměs nepohybují v místech kde bydlíme :) Jasně, že globálně jsou osbní auta prd, ale lokálně jsou významným znehodnocovatelem životního prostředí. Spolu s lokálními topeništi.
Některý hlavní ulice jsou úzký a když ti po nich denně přejede několik tisíc aut, tak to fakt už lokálně pocítís.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| L+ 2m |
|
(26.9.2023 20:35:51)
Musíš uznat, že je trochu nefér, když se někdo odstěhuje do horní dolní za čerstvým vzduchem a pak musí jezdit všude autem a tím zamořuje vzduch ostatním.
Buřte, tohle je tedy trochu argumentační faul. To je stejné jako kdybych řekla, že kvůli vám ve velkých městech, přes nás jezdí zamořujici kamiony, které vám vezou brambory, cibuli, jablka atd., protože si to sami ve městě nevypestujete.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.9.2023 16:21:25)
Fren,tady se ukazuje úplně něco jiného - všemu, čemu nerozumíš, prisuzuješ vlastnosti jako závist atd. On není každý tak jednoduchý. 
|
| Okolík |
|
(26.9.2023 17:05:30)
Kat, u nás se tomu říká "blbej jak daleko vidí". Tahle tupost a zaslepenost je hrozně deprimující.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 15:53:46)
Huso, auto dává svobodu a dokud nebudou města koncipovaná tak, aby měl člověk bez auta stejný komfort jako s autem, lidé se aut nevzdají.
Vzpomínám, jak jsi tu psala, že za horšího počasí kolikrát nevyjdeš z domu, protože na ulici tě nic neláká a do přírody máš daleko.
Kdybys měla auto, takhle uvězněná v bytě bys nemusela být.
Je nekonečno různých životních konstelací, kdy lidem auto prostě významně ulehčí život.
Já naprosto vítám proměnu měst a veřejného prostoru směrem k tomu, aby se provoz aut usměrnil. Ale to bude ještě dlouhý proces.
Zapšklé brblání nad tím, jak si lidé zhýrale vozí zadky, asi ničemu nepomůže.
|
| Fern |
|
(26.9.2023 16:03:46)
Ropucho,u Husy a ji podobnych to fakt neni absenci auta a rp,ze sedi doma - nasi auto taky nikdy nemeli,tak nejvic cestovali vlakem a ja je dnes vlastne v tomto obdivuji,jak nebyli pohodlni a vlastne toho pojezdili mozna vic nez my s autem.
Mati trebas byla i v nejakem turistickem spolku jako duchodkyne a tak busem se s nimi podivala taky vsude mozne, nebo jen emhadeckem vyjela za mesto do prirody s kamoskou a tam si udelaly prochazkou nejaky okruh.
Je to presne tak: nekdo hleda zpusoby a jiny duvody aneb je horsi kdyz se nechce,nez kdyz se nemuze
|
| Ropucha + 2 |
|
(26.9.2023 18:14:06)
Fern, to je pravda, jsou akční lidé, kteří i bez auta cestují hodně.
Určitě možnosti jsou.
Ale auto prostě v mnoha případech šetří čas a námahu, proto si je ostatně lidé za nemalé peníze pořizují. Nikdo by si auto nedržel, kdyby se to nevyplatilo.
Já osobně, když před domem skočím do auta, za dvacet minut jsem v lese. Kdybych měla jet vlakem/busem, dvacet minut se budu dostávat jen na nádraží. Bude z toho anabáze na půl dne namísto denní rutinny.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 16:13:47)
můj muž taky zastává názor, že on auto nepotřebuje, snadno se bez něj obejde, jezdí přece výhradně mhd a "taky má nožičky"... ovšem v praxi ho nepotřebuje proto, že má mne i s autem
když potřebuje s mámou k doktoru, když jsou děti nemocné, když je třeba něco vyzvednout, zavézt, zařídit, přestěhovat, nakoupit, rozvézt hrušky, vyzvednout bráchu, odvézt na fesťák, vyzvednout z koncertu, zajet na výlet, něco přestěhovat, jet na návštěvy... pak najednou se to auto hodí
|
| Alena |
|
(26.9.2023 16:17:52)
rose, tak zavezt k doktorovi muze taxik, u deti kocarek, prestehuji stehovaci. Pokud nekdo jinak cestuje vyhradne mhd, tak bude patrne po souctu vsech sluzeb v plusu nad porizenim vlastniho automobilu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 16:36:32)
aleno, tchýně žije 120 km daleko, má pravidelné kontroly, taky jí pravidelně nakupujeme a vyřizujeme s ní úřady, sama to nezvládne - to tě taxík vyjde sakra draho... děti mají lékaře 40 km daleko, jsou sice velké, ovšem nemocné děti úplně tahat mhd nechceš, taxík by se sakra prodražil... a takhle je to se vším, obávám se, že "v součtu" máme kupní cenu auta zpátky do roka
|
| Alena |
|
(26.9.2023 16:42:00)
Tak ty auto stejne pouzivas, ale jsou rodiny, kde vsichni jezdi MHD, tak jinde auto muze byt zbytecn Nakupy a pravidelne kontroly se daji opravdu resit jinak, nez palenim benzinu na 240 kilometrech. Nekdo by na navstevu prijel dopravou a nakupy a odvoz k lekari by zaplatil jako mistni sluzbu. Kdyby tvuj manzel byl sam, tak by to treba neresil akupem auta, kdyz uz doma je, tak prece nebude jezdit taxikem,
|
| Beat | 
|
(26.9.2023 16:56:51)
Jako, docela mě tahle diskuze fascinuje a názory některých nicku mi připomínají totalitu. Jak agresí tak tím, ze ony vědí nejlíp, co je pro svět dobré!
|
| Okolík |
|
(26.9.2023 17:06:32)
Beat, nikdo si snad nemůže myslet, že je pro svět dobře aby všichni a všude jezdili autem bez omezení.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 17:14:02)
Není to dobře a od toho máme zákony.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 17:47:05)
Aleno, já píšu o konkrétní situaci a konkrétních dohadech s mým mužem... opravdu nechápu, proč to rozporuješ a tahaš do toho teoretické situace teoretických osob
Jasně situace s tchýní má různé možnosti, můžeme to neřešit, holt tchýně nebude mít léky, nebude je brát o co jde, že? Nebo ji necháme zbavit svéprávnosti a proti její vůli ji dáme do nějakého ústavu nebo ji přestěhujeme na dosah, čert vem barák, kde prožila téměř celý život a kde si přeje dožít... nebo se odstěhujeme za ní (nevím kde budeme bydlet, práce tam není, děti mají smůlu se studiem, protože kolej a intr si nebudeme moci dovolit...)
Miluju mravokárné kecy naplano...
|
| K_at |
|
(26.9.2023 18:57:32)
Rose, no jo, to je jako řady svého času Libika na téma "vemte dědu z LDN domů". Ty vado a kam ho uložíme?! Každá manipulace a nedělej bože převoz pro něj byl hrozně náročný a bolestivý. Zázemí doma pro něj nebylo už vůbec. Naši jezdili jeden čas v rámci jednoho města s dvěma seniory. Do MHD už by jeden z nich nevlezl, taxík občas použili ale on už byl třeba prostě i doprovod. Totéž s naším seniorem v Praze.
|
|
| Alena |
|
(26.9.2023 18:57:38)
"... opravdu nechápu, proč to rozporuješ a tahaš do toho teoretické situace teoretických osob" smankote, ja jsem jen reagovala na trochu posmesne "snadno se bez něj obejde, jezdí přece výhradně mhd a "taky má nožičky"... ovšem v praxi ho nepotřebuje proto, že má mne i s autem" psala jsem, ze kdyby te nemel, da se to zaridit jinak a pravepodobne to nebude drazsi, nez vlastnit auto. Proste reseni jsou ruzna. Stejne tak jsem nikde nepsala, ze mate tchyni zbavit svepravnosti, to je je tva podivuhodna projekce. Psala jsem, ze se to da casto resit i jinak nez osobni objizdenim nakupu (nakup se da objedat, existuje odvoz k lekari), ze se zktratka da poradit i bez vlastnictvi auta, coz neni nic mravokarneho, to je proste jen konstatovani.
|
| Muumi |
|
(26.9.2023 19:05:06)
Teda možná už doba postoupila, ale stále žiju v tom, že nákup (čerstvých) potravin se v naprosté většině obcí objednat nedá.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.9.2023 19:09:59)
"ze se to da casto resit i jinak nez osobni objizdenim nakupu (nakup se da objedat, existuje odvoz k lekari), ze se zktratka da poradit i bez vlastnictvi aut"
No pokud by tchýně žila ve městě a byla duševně fit, tak třeba ano... beze mne by se muž musel k ní vypravit vždy den předem, aby se tam dostal včas...
A ano, dá se obejít bez auta, ale já píšu, že konkrétně u nás by to znamenalo opravdu vysoké výdaje navíc nebo zrušit služby pro širší rodinu...
|
| Malea | 
|
(26.9.2023 20:32:41)
U nás by to bylo bez auta naprosto nemyslitelné. Malá šumavská víska o cca 60 obyvatelích, kde se fakt jídlo objednat nedá. Poslední dopolední autobus jede v 7:30. Jet se s tím k doktorovi dá, ale zpátky jede první bus v 13. hodin a to fakt nejde. Nenavazuje nic, děti se na střední školy do okresního města nedostanou, pokud je rodiče neodvezou na spoj. A takhle bych mohla pokračovat donekonečna.
|
| TaJ |
|
(26.9.2023 20:40:45)
Maleo, jasně, v takových případech to prostě jinak nejde a není moc co řešit.
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.9.2023 18:35:35)
Aleno, taxík ti nepomůže s taškou, nepridrzi tě při nástupu do vozu, nepomůže ti vylézt, nepodrzi těžké dveře atd.
|
|
| Lída+4 |
|
(26.9.2023 21:25:22)
Aleno, "zavézt k doktorovi" může taky být 40 kilometrů, a v tom případě by se už taxík zatraceně prodražil. Obdobně nákup - ne každej si může tahat nákupy hodinu autobusem (protože přímo v místě prakticky nic nekoupí), navíc ty autobusy leckdy jezdí časově úplně blbě. To je prostě představa člověka žijícího ve větším městě. Ne všude je to tak jednoduchý.
|
| Půlka psa |
|
(26.9.2023 21:28:42)
Oho hlavně zavést babičku k doktorovi je i o nějaké interakci s tím osamělým příbuzným. Vést ji tam může taxík a povídat si může s chatbotem, ale jaksi to nesplňuje účel.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(26.9.2023 16:13:54)
" auto dává svobodu a dokud nebudou města koncipovaná tak, aby měl člověk bez auta stejný komfort jako s autem, lidé se aut nevzdají." jisteze vzdaji, ale z jineho duvodu (protoze tvoje varianta by nikdy nenastala),je treba je nutit, napr. ve chvili, kdy je to financne nevyhodne.viz napr. Kodan.
|
|
| Stará husa |
|
(26.9.2023 17:49:53)
Ropucho, klidně bych auto mohla mít, syn mi dokonce nabídl svoje, když si kupoval nové, řidičák mám. Ale já auto nechci a sama do přírody bych s ním nejezdila. Raději jedu MHD, udělám si procházku, nastoupím jinde, než jsem vystoupila, nemusím hledat místo k zaparkování, vracet se k autu a tak. Pro mě osobně je pohodlnější auto nemít. Nemusím se starat o servis, platit pojištění, strachovat se, že ho někdo ukradne, nabourá, kde zaparkuju, jsem volná jako ptáček.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.9.2023 12:24:15)
A je to každýho věc.
|
|
| Fern |
|
(26.9.2023 14:52:42)
Ja bych ti nic dlouze nerikala,ale kratce te poslala tam,kde slunce nesviti!
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)