| Dari79 |
 |
(2.11.2023 17:34:36)
Vím, že je to normální vývojová fáze, ale kdy u vás přišla a jak jste ji řešili?
Já sama jsem reálně odmítla jet s matkou na dovolenou asi až tak v 15-16 letech, bylo vyřešeno tak, že jsem mohla zůstat sama doma (v době bez mobilů, dneska nechápu, jak mohla být matka tak "statečná").
U velkého syna to přišlo taky až tak kolem 15 let, mám pocit, ale to bylo snazší, protože rodiče jsou rozvedení, takže když maminka letěla s přítelem (dlouholetým partnerem) (třeba) do Paříže, tak velký syn byl holt u nás a obráceně.
Malýmu je ale 12 a nejsme rozvedení, že... takže když se mu nechce k moři (protože je začátek školního roku a mají toho moc a jeho to ve škole baví - to říká on, reálně je ve všem napřed, teď máme po třídních schůzkách a není ze strany školy žádný problém), tak je problém, protože sám doma zůstat nemůže, že... (naštěstí jsem ho už celkem ukecala, ale samozřejmě mi připadá na jednu stranu absurdní, že dítě nechce k moři, ale co když bych ho neukecala nebo co když ho příště neukecám? - to jako nepojedeme nikam?
Známí mají kluka v prváku na střední, ten taky odmítl letět, že z nové školy na začátku školního roku neeee. Ale to už je ten věk 15-16, tam už si dovedu představit, že holt dítě zůstane samo doma, i když teda se to ve mě kroutí...
Jak jste to řešili, když dítě odmítlo jezdit a přitom bylo ještě dost malý na to, aby zůstalo doma? Babičky (ani jedna) to u nás nevyřeší. Ledaže bych dítě nakvartýrovala do rodiny nějakýho spolužáka...
|
| ALL | 
|
(2.11.2023 17:50:05)
Plánovat dovolenou se synem a vymyslet verzi, se kterou budou spokojeni všichni, tedy i syn? Každý nemusí mít rád moře...
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(2.11.2023 17:51:50)
U nás by vyšla ta varianta "nepojedeme nikam". Oba mimo prázdniny odmítali a nadále odmítají dovolenou.
|
|
| Veruka | 
|
(2.11.2023 17:53:25)
Jela bych sama nebo s kamarádkou 
|
|
| Senedra | 
|
(2.11.2023 17:58:58)
No, že dítě nechce chybět hned na začátku prváku na SŠ, to chápu. Spíš mi přijde divné na ttu dobu plánovat dovolenou.
Jinak - naplánovat dovolenou tak, ať z ní něco má i syn.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(2.11.2023 18:03:42)
Senedro, přesně tak.
Nástup do nové školy, do nového kolektivu, to je celkem zásadní věc, nenapadlo by mě komplikovat to dítěti odjezdem na dovolenou. Takovou dovolenou by si stejně nikdo neužil.
|
| Dari79 |
|
(2.11.2023 19:16:21)
moje dítě není na nové škole. To má ten známý - nechali ho doma...
Můj syn je v 7. třídě, takže nic neobvyklého. Na podzim létáme celkem pravidelně. Letos poprvé řekl, že by radši chodil do školy. Je chytrý, problémy nemám, v lecčem je napřed - škola nemá vůbec žádné námitky proti týdenní nepřítomnosti...
|
| Monika |
|
(2.11.2023 20:49:18)
Dari, tak letos jsi ho ukecala a příště prostě ten termín zkuste zvážit? My jsme letos měli podobný problém, dětem se nelíbilo, že přišly o poslední týden školy v cervnu. Vždycky jezdíme o prazdninach, ale zrovna se hodilo spojit dcery turnaj v Rakousku s odjezdem k moři, když už jsme byli tak daleko.Byly s tím mrzutostí, příště si pojede dcera na turnaj bez nás a zase se vrátí zpět a dovolená bude o prazdninach. Syna (17), bych teda nechala doma,kdyby jet odmitl, dcera by zatím určitě doma zůstat nechtěla.Ale když bude dovolená zajímavá, pojedou rádi oba
|
|
| Čumča. | 
|
(2.11.2023 22:38:32)
Dari, nechte ho příští rok, ať destinaci vybere on sám, bude se mu chtít víc, když sám vybere...
Není zamilovanej? Třeba by se mu k moři i chtělo, ale něco by mu ve třídě uteklo
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 18:00:55)
Nikdy jsme neplánovali dovolenou s dětmi, která by dětem nevyhovovala, takže reálnou zkušenost nemám.
Každopádně si ale myslím, že přání/požadavek chodit ve školním roce řádně do školy je legitimní.
S náctiletými potomky holt je třeba počítat, těžko si plánovat dovolenou jen podle vlastních představ s tím, že oni se stoprocentně přizpůsobí.
|
|
| Stará husa |
|
(2.11.2023 18:10:54)
Já jsem byla s maminkou na dovolené ještě v 21, naše děti odmítly se mnou jet v 18 a 20. Takže s mladšími nemám zkušenost. Každopádně, my jsme jezdili na dovolenou s dětmi o prázdninách, maximálně někdy poslední týden v červnu. V listopadu bych dítě jet nenutila v žádném věku a pokud by nemohlo zůstat doma s někým z rodiny, tak bychom prostě na dovolenou v tuto dobu nejeli. Pokud by dítě nechtělo jet s námi v létě o prázdninách, tak by asi skončilo někde na táboře.
|
|
| Alena |
|
(2.11.2023 18:12:15)
Pripada mi normalni v dobe, kdy deti nemohou zustat samotne doma, jezdit na dovolenou o prazdninach. Tech par let se snad da vydrzet. Reakce syna mi pripada normalni, stavite ho do blbe situace (proc by mel dohanet skolu ci zanedbavat kamarady? anebo resit, kde ma tyden bydlet?)
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 18:26:59)
Aleno, souhlasím, přijde mi celkově podivné plánovat dětem "povinnou" rodinnou dovolenou.
Podle mě je na místě domluvit se, jestli děti vůbec o něco takového stojí.
A pokud nestojí, musí si holt rodiče svou dovolenou naplánovat na dobu, kdy má dítě vlastní program - tábor, soustředění, pobyt u příbuzných apod..
|
| Alena |
|
(2.11.2023 19:04:20)
Ropucho, ano. Nasi kluci jsou starsi a stale s nami jezdit chteji, ale kdyz maji volno i oni. Ve skolnim roce by nejeli (nejde jen o skolu, ale o sport, zapasy, o partu).
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 19:21:14)
Je to tak, děti to vnímají jinak.
Viděla jsem to teď ve svém okolí, rodina jela na dovolenou v září, starší dítě (SŠ) už zůstalo kvůli škole doma, mladší (1. stupeň ZŠ) vzali s sebou, s tím, že na začátku roku se ve škole "nic neděje". Svým způsobem je to pravda, ale to dítě jet nechtělo, cítilo se vyřazené z poprázdninového rozjezdu kokektivu a nechtělo se mu následně dohánět ani to málo učiva. Prostě už mělo po prázdninách a chtělo držet krok se spolužáky.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(2.11.2023 19:28:29)
Kdybych to naplánovala v době dkautského tábora, tak by taky nejel
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 20:38:45)
"Kdybych to naplánovala v době dkautského tábora, tak by taky nejel"
To moje děti v žádném případě, skautský tábor byl vždycky vrcholnou akcí roku.
Obecně všechny akce se skauty, se sportovním oddílem, se zájmovým oddílem... měly přednost, rodinné akce jsme plánovali podle toho.
Být součástí party jen tak napůl a účastnit se společných akcí jen někdy, když se to zrovna rodičům hodí, je k ničemu.
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(2.11.2023 19:27:26)
Lítáme celý roky na jaře a/nebo na podzim.
V létě to necháváme pro ty, co "musej v létě". Nevidím důvod někde se cpát v plné sezóně, nehledě na to, že lítáme tam, kde je v létě příliš horko a jaro nebo podzim je vhodnější.
Naše dítě moře normálně velmi baví, je vodní po mně, v tom problém není.
Nemyslím, že jsem méně důležitá, než dítě. Dřu jak kůň, dovolenou si zasloužím a moře k životu potřebuju. Myslím si, že dovolená u moře není žádný trest, neletíme na tři týdny.
Moje dítě ani nebývá nemocné - chybět týden není žádná tragédie, děti, co jsou náchylné k chorobám, zameškají podstatně víc.
Já teda koukám, kolik z vás tu má odpovědné děti, co se nechtěj ulejt ze školy k moři...
Holt to dítě bude muset ještě pár let "vydržet" a "snášet" (chudák malý) exotické dovolené u moře... Od 15 ať si zůstane doma, když bude chtít.
|
| neznámá |
|
(2.11.2023 19:31:08)
"Já teda koukám, kolik z vás tu má odpovědné děti, co se nechtěj ulejt ze školy k moři..."
Také zírám, asi nějaký jiný druh dětí, to neznám.
Co vidím ve škole, tak i ostatní děti jezdí na dovolenou během školního roku běžně.
My většinou volíme týdny, kdy "se nic neděje", ostatní si s tím moc hlavu nelámou.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.11.2023 19:41:34)
Syn taky nechtěl chybět, ani nechtěl marodit.
|
|
|
| Alena |
|
(2.11.2023 19:45:28)
"Nemyslím, že jsem méně důležitá, než dítě. Dřu jak kůň, dovolenou si zasloužím a moře k životu potřebuju." Ty ale muzes jet i v lete,v době prazdnin, jen je to pro tebe nepohodlne ( a to se jedna jen o par let). Mene dulezita jiste nejsi a ani bys nebyla, kdybys vzala na syna ohled. Takhle ho stavis pred rozhodovani vzdat se vlastniho sveta nebo uz nikdy nejet s rodici k mori, protoze ty se prizpusobovat nebudes.
" chybět týden není žádná tragédie.... Já teda koukám, kolik z vás tu má odpovědné děti, co se nechtěj ulejt ze školy k moři... Je chytrý, problémy nemám, v lecčem je napřed... škola nemá vůbec žádné námitky" Bud vubec nechapes, v cem je problem (o uvedene skutecnosti prece vubec nejde) nebo se jen potrebujes ubezpecit, ze po tvem je to prece " spravne"
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(3.11.2023 10:34:27)
Pročítám to tu až dnes a musím se Dari trochu zastat... To fakt vůbec nikdo neuvolňujete děti mimo prázdniny? Věřím, že určitě jsou děti, které chtějí být ve škole a nechtějí chybět - buď kvůli dodělávání školy, vlastní zodpovědnosti, nepříjemnému pocitu, když chybí, nebo kvůli kamarádům apod. Ale že je jich tolik mě tedy překvapuje... Vždyť jde o týden...!
Dari, radu nemám. Zatím toto (naštěstí) nemusím řešit. Naprosto rozumím tvým argumentům, proč nejedete v létě (a čím víc lidí takových bude, tím menší návaly budou v to léto, podle mého názoru je váš přístup a preference vlastně win i pro ty letní turisty, co jindy jet nemohou ). Nečetla jsem diskusi úplně celou a nějak jsem nepochytila, proč dítko jet nechce? Kvůli výuce, kamarádům a vztahům, sportu, nebo? Od toho bych se odpíchla. Snažila bych se vybrat termín, který je pro mě akceptovatelný (tj. třeba ten podzim) a v rámci něj pak vybrat termín s dítětem, který je pro něj nejlepší (např. jsou tam aspoň nějaké dny volna nebo je zrovna po čtvrtletí a nehrozí žádné testy a jejich dopisování později atd.) Dítě bych doma nenechala. A upřímně řečeno, v této chvíli si nedovedu představit ani 15leté dítě nechat samotné doma. Ale vím, že názory se v tomto posouvají, takže třeba tu za rok za dva budu psát v této věci jinak...
Na druhou stranu, jak jsi zmínila známé, že dítě nechtělo v prváku chybět na začátku školního roku, a tak jeli bez něj - tak to je pro mě také z jiného vesmíru. Nejen to, plánovat dítěti na takovou chvíli dovolenou a divit se, že nechce, ale i odjet v takovou chvíli bez něj. Moje náctileté dítě nastupuje do prváku na novou školu a já v těch dnech odjedu na dovolenou?? Jako já vím, že nenastupuje do školky a nepotřebuje tam vodit za ručičku, ale prostě tohle mám fakt nastavené jinak. Přijde mi samozřejmé být v takové chvíli doma s tím dítětem...
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 10:35:25)
Safra, mi to vylezlo nějaký dlouhý... sorry, jestli se vám to nebude chtít číst! Přispívám málokdy, a tak když už, tak jsem se nějak rozepsala.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(2.11.2023 19:54:47)
Dari, a proč teda nechce jet, když ho moře baví a ve škole to není žádný problém?
|
|
| K_at |
|
(2.11.2023 20:04:58)
Aha. Já jsem nejdřív nerozuměla, v čem přesně je problém.
Tak buď bych letěla o školních vedlejších prázdninách, aby syn zameškal nula nula nic.
Nebo bych letěla sama, pokud potřebuju oraz a mohu letět teď.
Dítě mělo hodně absencí i tak, klasifikace byla vždycky masakr. Takže uvolnit na týden kvůli dovolené - to už by bylo moc. Navíc šance na dovolenou třeba v květnu byla minimální. Nelitame nikam. Přes rok dovolené nemáme. Max prodloužený víkend v Česku. Takže trochu závidím.
|
| K_at |
|
(2.11.2023 20:09:33)
No, já teda zírám na ty ultimátní reakce zde. Skoro to vypadá, že se dari dopustila hrdelního zločinu.
Řeknu to takto: daň za to, že mě matka velice dobře živí a mohu být na té škole, kde jsem a kde mě to baví, je pár dní u moře v průběhu roku. To je fakt týrání.
Druhá věc, myslím, že hodně rodičů by bylo happy, když by mohli vypadnout mimo sezónu hlavních prázdnin. A mnoho rodin to tak dělá právě kvůli ceně, kvůli jejich dovolené i kvůli počasí.
Jasně, snažila bych se dohodnout se synem v klidu. A využít třeba jarní prázdniny. Ale zase proboha opravdu ho nikdo netýrá a máma není sobecká mrcha. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 20:31:00)
Kat, ultimátní mi přijde pouze tvoje reakce.
Ostatní se v klidu a bez emocí vyjadřují k věci.
|
|
| neznámá |
|
(2.11.2023 20:31:14)
Jojo, také si přijdu jako hrozná matka, když se dětí neptám, jestli na dovolenou chtějí a postavím je před hotovou věc.
Chudáci týraní, musí jet s rodiči k moři během školního roku.
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(2.11.2023 20:05:15)
"Lítáme celý roky na jaře a/nebo na podzim."
- děláte to tak roky, ale zjevně to nic nemění na tom, že to tvému dítěti nevyhovuje
"V létě to necháváme pro ty, co "musej v létě". "
- pokud máte školou povinné dítě, tak vlastně patříte do skupiny "ti co musej v létěů
"Nevidím důvod někde se cpát v plné sezóně, nehledě na to, že lítáme tam, kde je v létě příliš horko a jaro nebo podzim je vhodnější."
- dost možná je čas na změnu destinace
"Naše dítě moře normálně velmi baví, je vodní po mně, v tom problém není."
- ok, tak jeďte během prázdnin a budete spokojení oba
"Nemyslím, že jsem méně důležitá, než dítě. "
- to jistě nejsi, ale prostě mi přijde jako úlet trvat na dovolené mimo prázdniny, přijdeš mi umanutá jako malé dítě
"Dřu jak kůň, dovolenou si zasloužím a moře k životu potřebuju. "
- tak si jeď k moři odpočinout o prázdninách, v čem je probůh problém?
"Myslím si, že dovolená u moře není žádný trest, neletíme na tři týdny."
- myslí si to také tvé dítě?
"Moje dítě ani nebývá nemocné - chybět týden není žádná tragédie, děti, co jsou náchylné k chorobám, zameškají podstatně víc."
- tvému dítěti asi přijde zbytečné, chybět týden když to není nutné
"Já teda koukám, kolik z vás tu má odpovědné děti, co se nechtěj ulejt ze školy k moři..."
- moje dítě také nechce jezdit mimo prázdniny, nechce si doplňovat učivo. Respektuji to a jezdíme na dovolenou během prázdnin
"Holt to dítě bude muset ještě pár let "vydržet" a "snášet" (chudák malý) exotické dovolené u moře... Od 15 ať si zůstane doma, když bude chtít."
- prosím tě, fakt by ti to něco udělalo, kdyby jsi na vlastní dítě vzala trochu ohled?
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 10:44:34)
Lexi, opravdu to vidíš tak, že kdo má školní děti, MUSÍ na dovolenou v létě?
Neříkám, že mám správný pohled na věc, ale za předpokladu, že dítě nemá ve škole problém a nedělá mu potíže látku si sám doplnit, tak tu nutnost, povinnost asi vnímám trochu měkčeji...
|
| L+ 2m | 
|
(3.11.2023 11:22:16)
Snehulko, souhlasím.
Trochu se tu ta debata vyhrotila.
Já teď musím dítě uvolnovat na autoškolu. Mylně, jsem si myslela, že si jízdy odjezdí v mimoškolních hodinách, ale nejde to. A myslím, že s tím mají učitelé větší problem než s dovolenou.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 11:32:22)
aha, tak to nás ještě čeká - autoškola
já bych teda na jízdy omluvila dítě jenom z VV, TV, jindy ne
já jezdila jízdy v zimě, po tmě, občas na ledu a ukrutné mlze - navečer, a má to něco do sebe
i preventivní prohlídky plánuju na tyto postradatelné dvouhodinovky
|
| Renka + 3 | 
|
(3.11.2023 15:33:59)
Ono jak je dítěti 18, tak se stejně omlouvá samo, takže i na tu autoškolu se omluví.
Dcera má také autoškolu čerstvě za sebou, taky většinou uvolnění ze školy, u nás si myslím, že autoškoly nenabízejí večerní a víkendové jízdy. Dcera má stejně většinu týdne skoro do 16 hod., i kdyby ta možnost byla, šla by jezdit vyčerpaná a nesoustředěná (je ADHD) po celém školním dni. Naštěstí jsou učitelé zvyklí, že v tomhle věku si studenti tu autoškolu dělají, nějak se to moc neřeší.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(3.11.2023 11:50:29)
Mé dítě má taky někdy autoškolu místo školy. Nebo se místo odpolední části školy učí na státnice z jazyků, případně jde do práce. Uvolňuje se teda samo, tak aspoň nemusím mít dilema. Někdy je těch povinností najednou zkrátka víc paralelně, no.
|
| L+ 2m |
|
(3.11.2023 12:35:36)
Půlko, do práce ho uvolňuji také.
Jenže u něj to vypadá, že bude mít všechny jízdy místo školy. To nás nějak nenapadlo předem zjišťovat. Jako jemu to nevadí vůbec, naopak. Ale mně jo.
|
| Stáňa * | 
|
(3.11.2023 13:11:23)
Syn chidil taky teď v září a října na všechny jízdy místo školy. Ani nevím, čím to omlouval. Ale učí se dobře, reprezentuje školu, tak mu to asi tolerovali.
|
| L+ 2m |
|
(3.11.2023 13:51:34)
Stáňo, tak koukám, že je to celkem běžné.
Syn je taky bezproblémový, tak se to nejak toleruje. Z jeho třídy dělají stejnou autoškolu ještě dva, a to už se asi ucitelum zda moc. Pak ještě občas chybí na brigadu, to většinou omlouvám jako lékaře nebo nevolnost.
|
|
| Senedra |
|
(3.11.2023 17:32:57)
Stáňo, naše frajerka ze zkoušek dvakrát vyletěla ( jednou "jela pomalu" a podruhé jí chcípalo auto při rozjíždění), takže jí na jízdy taky uvolňuju z výuky.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(3.11.2023 13:23:25)
U nás je možnost chodit do autoškoly buď večer a o vikendu nebo ve všední dny mezi 8 a 17 hod. Ta první možnost stojí snad 40 tis a ta druhá nějak přes 20 tis. Tu první se mi vůbec nechtělo zaplatit. Přijde mi nějaký drahý beztak a 40 je zkrátka moc.
|
| L+ 2m |
|
(3.11.2023 13:56:10)
Uff, to je drahy. Asi hlavní město, že?
To máme skoro o polovinu levnější.
|
|
|
|
|
| Federika | 
|
(3.11.2023 11:53:36)
Já jsem ráda, že na jízdy - i další věci- se už kluci omlouvali sami
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 20:26:05)
"Holt to dítě bude muset ještě pár let "vydržet" a "snášet" (chudák malý) exotické dovolené u moře..."
Nojo, když ty to pořád stavíš ze svého pohledu, že přece nabízíš atraktivní kvalitu a tak to přece musí vnímat každý.
Kdo by to zpochybnil, je divný.
To je pak těžké o něčem debatovat.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(2.11.2023 20:29:37)
V létě to necháváme pro ty, co "musej v létě".
nebýt tam těch uvozovek, tak dobrý, ale ani nevíš, jak ráda bych kamkoliv mimo léto, bohužel musím v létě, bez uvozovek
|
| Dari79 |
|
(2.11.2023 20:43:24)
No, a my právě nemusíme...
Nemáme 20 dnů dovolené, které si "musíme" vyčerpat v létě, protože jindy to nejde nebo bychom nepokryli synovy prázdniny...
V létě si beru home office, takže můžu být s malým doma nebo jezdit po prázdninách - po okolních státech, na hory, na koupačky...
Nemusím jezdit z našich 30-35 stupňů někam, kde je stejně, nebo o 2 stupně víc.
Můžu si v klidu zalatět do tepla, když je tady zima.
Chápu, že ti, co mají celozávodní nařízené dovolené, učitelky, zaměstnanci s "nenafukovací" dovolenou a malýma dětma si musej dovolenou vyčerpat v létě a tudíž musej k moři v létě. Proto nevidím důvod se tam (sama za sebe ani jim, aby nás tam bylo ještě víc) cpát. To, že dítě chodí do školy, neznamená, že ho nemůžu na týden omluvit. Rozhodně to, že mám dítě školou povinné, neznamená, že musím na dovolenou v létě. To fakt ne. Jsou jiní, kteří fakt musí. My opravdu ne.
A promiňte mi, že mě nenapadlo, že když jsme byli tolikrát, tak že zrovna letos dítě pronese, že proč musíme k tomu moři, že on by radši chodil do školy. Jsem si na první dobrou myslela, že si ze mě dělá srandu...
Jo, a že já málo skáču kolem dítěte nebo se mu málo přizpůsobuju, zrovna já - no to je absolutní hloupost. Fakt si nemyslím, že dítě chudák bude strašně trpět, když na oplátku jednou za rok "musí k moři" (který konec konců miluje - nebo aspoň doteď milovalo).
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 20:53:27)
Dari, tak ono nic netrvá věčně...a to, že dítko třeba 11 let jezdilo nadšeně k moři, neznamená, že z toho musí být až tak moc nadšené i dál, občas prostě přijde nějaká změna, vždyť to tak máme i my dospělí, že nás třeba několik let něco bavilo a pak najednou už nás to tak moc nebere a chtěli bychom spíš něco jiného...
A to "na oplátku", to mi tam trochu drhne....ono si to dítě nevybralo, že se vám narodí, vy jste se rozhodli ho mít, vy jste se rozhodli jezdit každý rok k moři, tak proč by vám mělo něco oplácet? Nemyslím to nijak zle, jen mi to prostě nedává smysl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 21:09:48)
"A to "na oplátku", to mi tam trochu drhne....ono si to dítě nevybralo, že se vám narodí, vy jste se rozhodli ho mít, vy jste se rozhodli jezdit každý rok k moři, tak proč by vám mělo něco oplácet? Nemyslím to nijak zle, jen mi to prostě nedává smysl."
Také si myslím, že dítě neumí příliš vnímat takovouto reciprocitu.
Rodiče se starají, jak umějí a jak chtějí, dítě to bere jako jejich vůli a necítí závazky.
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 21:17:13)
Ropucho, právě....něco jiného třeba je, když my jezdíme celkem často se synem na vlaky, strávíme tam celý den (nebo i víc dní)...to je kvůli němu, sami bychom jeli třeba někam úplně jinam. A on to odmalička moc dobře chápe, takže nemá problém zase "na oplátku" jet s námi někam na hrad, nebo prostě někam, kam chceme my...
|
|
|
|
| Monika |
|
(2.11.2023 21:00:43)
Tak jasně, že když je dovolená už objednaná v obvyklém termínu a dítě si vzpomene, že se mu to letos zrovna nelibi, tak holt to lze sice chápat, ale ve 12 letech prostě jede a hotovo.Ale jestli řěšíte dovolenou na příští rok, tak bych už jeho názor asi v úvahu vzala.
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 21:06:28)
Moniko, přesně tak, pokud už by bylo všechno objednané, zaplacené apod., tak by jel (koneckonců Dari i píše, že ho teď ještě ukecala). Ale pokud by se jednalo o další rok, tak už bych to prostě domlouvala i s ním. Vždyť už to bude jen několik málo dovolených, kdy to budou muset řešit, tak by snad neměl být problém ty cca 3 roky vzít v úvahu i jeho názor.
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 10:48:34)
Také to tak vidím - že holt přichází ta změna, potomek dorůstá a věci, které dosud byly jasné a samozřejmé, se teď musí třeba nově probrat, nastavit. (Což nemusí nutně znamenat, že výsledek bude jiný - třeba se dohodnou, že pojedou opět na podzim k moři, ale třeba jinam nebo v jiném týdnu atd...)
Takových změn a překvapení, než vyroste úplně, ještě přijde...
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 21:04:59)
Dari, já myslím, že se vůbec nemusíš obhajovat, proč chceš na dovolenou mimo prázdniny, to asi každý dospělý pracující chápe, že mimoprázdninové termíny jsou lepší.
Jde o to, že pohled dítěte nebo dospívajícího může být (často je) úplně jiný a podle mě na tom není nic k ironizování ("pohrdá vnucenou exotickou dovolenou místo školy, nechce vyjít vstříc obětavým rodičům...").
Můžeš ho buď lámat, nebo respektovat, nic jiného asi nevymyslíš.
Chápu, že je nemilé, když pro něj ve školním roce nemáš dozor, ale holt musíte vymyslet buď kompromis, nebo někdo bude nespokojený.
|
|
| Hanka 75 | 
|
(2.11.2023 21:26:57)
Dítě chápu, určitě v tom, že nechce v září, říjnu, když se to všude rozjíždí (škola, kroužky, kamarádi... atd.), příp. že nechce v červnu, když si s kámošema ze třídy už užívají rozvolněnou školu a školní akce. Nechápu, proč neustoupíš v tom, že pojedete na týden k moři o jarních prázdninách, velikonočních či vánočních (ty jsou i víc jak týden) nebo v létě nebo až dítě bude na škole v přírodě. Vždyť jde o pár roků, pak dítě nebude chtít třeba vůbec a už ho necháte doma.
Další kompromis se nabízí ve volbě destinace, např. Madeira na jaře, pro dítě turistika, pro tebe moře.
A ještě bych se zeptala dítěte, zda je skutečně problém ta škola. Jestli to jen není argument, který dítě cítí jako oprávněný a proto si na něm trvá. Jestli to není jen tím, že už vyrostlo a moře co ho bavilo už ho nebaví, ale když se to namixuje třeba s tou turistikou bude spokojené. Nebo je teď toho na dítě moc, a na jaře klidně pojede.
Já bych si na dovolené jako ty netrvala, i když bych makala jako kůň a moře potřebovala, tak bych zvolila nějaký kompromis, změnila destinaci, jela s dítětem v létě. Moc těm argumentům proč nechceš v létě nerozumím. Jo v Česku je často horko, tak jen vyměníš horko za horko, jestli ne, vyměníš horko v Česku za příjemnější podnebí u moře.
Taky k tomu jde přistoupit tak, že zkusíte trochu jinou než dosavadní dovolenou a třeba pro sebe objevíš, že to je pro tebe přínosné. Nebo taky ne, ale znám lidi co nikdy nechtěli jet k moři a pak vše OK a může to být i naopak, že moře až tak moc nepotřebuješ a odpočineš si i jinde a jinak.
|
| Hanka 75 |
|
(2.11.2023 21:31:34)
No a nebo jet sama či s kámoškou a dítě nechat s tatínkem doma.
|
|
|
| Okolík | 
|
(2.11.2023 22:10:40)
No, Dari, my ale nejsme tvoje dítě, takže si laskavě ušetři ten tón.
Na tvém místě bych z toho poučila a na příští rok ten termín dovolené přizpůsobila dítěti a jeho potřebám.
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 22:42:38)
Okolíku, jak může psaný text mít tón?
|
| babi_ | 
|
(2.11.2023 22:52:08)
Tón komunikace je určitý styl nebo i duše či osobnost vašeho textu. Jde o způsob, jakým informace sdělujete – jaká používáte slova.
|
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 22:53:43)
Čumčo, jasně, že může...je to jen věc jazykového citu. I psaná věta na tebe může "křičet"😉
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 22:59:14)
psaný text křičí, je-li opatřen vykřičníky a velkými písmeny - jinak je to jen psaný text, vybavený emotikony, aby bylo jasnější, jak to pisatel myslí
ale třeba se pletu, když může text mít osobnost, když může i křičet, může možná i střílet z praku, kdoví
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 10:58:42)
Jo, to jednoznačně může. Ale taky nemusí! A často to pisatel jak "křik" nemyslí a čtenář to tak vnímá a naopak. To je zrádnost psané komunikace.
Tohle je fakt NESKUTEČNĚ ZAJÍMAVÝ!!! (Ne jen dnes tady.)
Na mě to tu například v této dnešní diskusi působí, jako že Dari dostává docela čočku. Chtěla slyšet tipy, co s dítětem ostatní dělají a moc jich nedostala a spíš ji ostatní kritizují. Proto měla potřebu se tomu trochu vymezit, plně chápu tuhle její reakci, kde se vymezuje vůči některým zaznělým větám a výhradám. Na to ale dostala reakci něco jako "tímto tónem s námi nemluv, nejsme tvé dítě". Pro mě nepochopitelně. Ale evidentně spousta z vás tón té diskuse vnímá úplně jinak!
Nebo: naprosto jsem chápala reakci K_at v duchu "vždyť Dari přece nedělá hrdelní zločit, co blbnete". A ihned se jí dostalo reakce "my jsme úplně v klidu, hrotíš to tu ty"... opět - to mě překvapilo.
Zkrátka - ano, psaný text má vždy nějaký tón, ale ten je VELMI VELMI SUBJEKTIVNÍ a velmi výrazně ovlivněn čtenářem, jeho povahou, postoji a v neposlední řadě jeho MOMENTÁLNÍ náladou a rozpoložením.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 11:02:03)
měla jsem z toho včera stejný pocit jako ty
plus navíc mě mrzelo, že téma to bylo hezký, a když se takhle snese na každého zakladatele "sprška šípů", nebude dobrá témata zakládat nikdo
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 11:31:52)
Přesně, Čumčo! Kolikrát bych třeba něco založila, a pak si to radši rozmyslím... ale já, byť sem stále pravidelně chodím, tak málo přispívám odjakživa. Kdo si mě tu pamatuje, tak proto, jak dlouho sem chodím, než pro častost příspěvků.
Btw, když už jsem tu na tebe narazila - ty jsi někdo převtělený (usuzuji, protože dřív jsi tu nikdy nebyla a teď jsi tu velmi často)? A je veřejné kdo (hm, asi z logiky věci není, co). Ach jo, já to nemám ráda, já nikdy nikoho nepoznám . A nejsem tu zas úplně pořád, takže sem tam, když se to v nějakých diskusích řeší, tak mi to většinou unikne...
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 11:34:13)
Sněhulko, já je prý troll To k identifikaci moc nepomůže, že?
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 11:48:20)
Hm, dík .
Nicméně se to tu tedy evidentně řešilo. A poznal tě aspoň někdo jiný? Nebo zůstáváš utajená, kdo jsi bývala? Resp. na tuhle otázku mi snad odpovědět můžeš - chodíš sem teď stejně často, jako dřív pod jiným nickem?
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 11:55:10)
obávám se, že ano, dost často
já se romanticky domnívám, že jsem undercover agent
|
| Buřt |
|
(3.11.2023 13:00:13)
Marťasína, ale předtím nevím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(2.11.2023 22:45:06)
Nase deti zrovna v zari chtely ve skole byt. Kamaradi, novi ucitele.
Ale jinak souhlas, ja jako rodic nejsem mene dulezita nez dite a neni treba delat vse jen podle ditete (a vlastne to ve finale deti stastne ani nedela)
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 22:51:04)
Balbíno, ale jestli jsem to dobře pochopila, tak oni doteď jezdili podle toho, jak chtěli rodiče...no a teď po 12 letech se dítě jednou ozvalo, že nechce jet v době školy.... Takže o nějakém neustálém přizpůsobování se dítěti to asi nebude 😉
|
|
| kosatka2 | 
|
(2.11.2023 23:17:10)
Řekla bych, že po několika příspěvcích zakladatelky "já chci, já chci, já nechci, já nebudu" a hnusném psaní o nevděčném dítěti to spíš vypadá, že se jede především podle přání matky.
My taky rozhodujeme podle nás dospělých, ale divit se, že má třeba 12 let děcko taky názor?
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.11.2023 22:15:37)
My jsme takhle byli dva týdny v září, když byl syn ve kvartě, tedy jako v devítce a ten termín byl daný, protože jsme dceru doprovázeli na roční jazykový pobyt. A syn byl otrávený, přestože to byla docela z našeho pohledu exotika, zažil tam neskutečné věci, o které opravdu stál, podíval se do deštného pralesa apod., ale stejně mu vadilo, že to bylo v době školy a už nikdy s námi takhle ve školním roce nepojede. Takže to chápu, sama jsem to nevnímala jako problém, ale ty děti to tak mají.
|
|
| Fiba71 | 
|
(3.11.2023 7:59:25)
Já jsem v tomto ohledu velmi liberální takže uvolnit ze školy nemám problém ani moře ani hory. A jezdíme, naši 15,16 chtějí vše absolvovat s námi takže spíš řeším aby toho nebylo moc.
Na druhou stranu bych v případě, že by nechtěli jet a měli k tomu důvod a nechtěla bych je nechat samotný doma prostě nejela a pár let než to bude na pohodu vydržela nebo by jel jenom jeden z nás.
Naši jsou samostatní, ale nechat je doma samotné zatím dva dny max.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 8:03:50)
jo, synovi je 16, taky bych ho nenechala doma samotného, i kdybych ho denně dvakrát kontrolovala telefonicky - a přitom je to samostatnej zodpovědnej kluk - ale nenechala, zatím ne - takže dilema, co popisuje Dari, chápu
|
| K_at |
|
(3.11.2023 8:19:04)
Čumčo, a když je zodpovědný a samostatný? Tak nechápu problém.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 8:25:42)
není to racionální, já vím...já se bojim
já bych si týdenní dovolenou bez něj asi neužila
to radši budu na dovče snášet jeho ksichty, které už předloni dělal
letošní společný třídenní Řím ho taky vytáčel, ve Vatikánu už byl jak papiňák, podzimní Plitvice ho taky nijak nenadchly, no holt smůla, prostě je svázaný s takto blbými rodiči
my nemáme ani jednoho fungujícího prarodiče nebo švagrové, požádat kamarádku bych se zdráhala (a mladej by se takovému návrhu taky bránil)
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(3.11.2023 8:34:33)
" když je zodpovědný a samostatný? Tak nechápu problém."
já problém chápu... když si představím, že jsem mimo dosah, doma jen dítě (byť zodpovědné a samostatné) a rozbije se bojler, pračka, zámek ve dveřích, začne téct topení, jakákoliv havárka... nebo se dítěti udělá zle, klidně i jen ze špatného jídla... nebo špatně zamkne a vykradou byt... to jsou nepříjemné situace, které prostě nechci nechat řešit dítě, zvlášť pokud není v dosahu někdo, kdo může hned pomoci...
|
| K_at |
|
(3.11.2023 8:38:48)
Rose, blbě jsem to napsala. Neodjela bych nikam mimo ČR. A je fakt, že my máme možnost případné pomocí od sousedů, nebo rodiny. Víme, že dítě není samo bez bez možné pomoci.
Obecně ale to musí být hrozný opruz a divím se, že kluk je k tomu ochotný.
|
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 8:44:23)
copak spotřebiče, ale co chřipka, dítě samo s teplotama? s bolavým zubem? prostě radši ne, náhoda je blbec
navíc manžel má k dětem občasné záchvaty až hyperprotektivity, fakt až lehké děsy
takže v tomto jsme za jedno
a my už umíme na dovolené prostě odclonit jeho blbou náladu, nenecháme si dovolenou zkazit, občas nás to zamrzí, ale nenecháme se rozhodit - on má právo bejt mrzutej, my máme právo to ignorovat
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 8:51:55)
jo a hlavně - náš trubka si potom stejně napamatuje, že tam byl chvílema "protivnej jak tejden před vejplatou" - pamatuje si jenom ty dobré okamžiky a nakonec tvrdí, že to bylo docela fajn
čili mám tu zkušenost, že vystoupil ze své komfortní zóny, nerad a dělal u toho scény - ale ve finále sám ví, že jsme ho zase tolik "neznásilnili", chuděrku malýho
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(3.11.2023 7:46:58)
Aleno, taky souhlasim
ja jsem nesnasela zameskavat skolu jako dite, jednak kvuli uceni a jednak kvuli spolecenskemu zivotu spoluzaku...treba i kvuli nemoci mi strasne vadilo zameskat
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(2.11.2023 18:22:44)
Neřešili, my jsme cool rodiče
Jako vychovatelka můžu někam jedině o prázdninách, i když je to drahý .
|
|
| Okolík |
|
(2.11.2023 18:22:58)
Ze nechce na začátku školního roku chápu, jeďte o některých prázdninách
|
| Balbína |
|
(2.11.2023 18:26:49)
To nasi taky nechteji a my respektujeme.
|
|
|
| Balbína |
|
(2.11.2023 18:26:30)
Zda se mi ze obecne byva vetsi problem u jedinacku. U nas s nami jedou jeste radi, ale jsou 2.
Hledame kompromis, aby si tam kazdy neco nasel.
Syna jsem do 15ti nechtela nechat treba 14 dni doma samotneho. Ale rozhodne nechteji jezdit behem skolniho roku a my to chapeme. Jezdime o prazdninach.
|
|
| Dana | 
|
(2.11.2023 18:29:57)
Máte jet o prázdninách, a ne v době školního roku. To by se nechtělo jet hodně dětem. Myslím, že to není věkem dítěte, ale nevhodně zvoleným termínem.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2023 18:32:05)
tak v tomto případě nevím, kluci s námi zatím chtějí všichni a užívají si to
ale ve 12 je ještě brzo, aby zůstal sám, u babičky, tety, známých, to klidně
sám doma tak od 15, pokud je blízko někdo, kdo by ho zachránil při problému, může to být strach, slepák, prasklý potrubí, cokoliv
|
|
| Tinity |
|
(2.11.2023 18:43:02)
No, že případ, že dítě nechce k moři znám v blízkém okolí, mají to tak dvě kamarádky, které moře milují. Prostě dítě již x krát moře zažilo a nemá zájem. Chápu to. Osobně bych moc nepřemlouvala, jen trochu a pokud by nechtělo, tak bych nic takového neorganizovala. Kamarádka jednou dítko přemluvila a dítě pak neskutečně na dovolené prudilo, nestálo to za to.
Raději bych v tomto věku nabídla dovolenou, která je zajímavá pro všechny účastníky. Naše děti - druhý stupeň a gympl s námi zatím velmi rády jezdí, starší občas vynechá (ale může zůstat doma samotné). Jezdíme několikrát ročně na poznávačky a také na tři až čtyři týdny na lyže, což děti mají rády (a my také). Snad to ještě chvíli vydrží ... .
|
|
| vlad. | 
|
(2.11.2023 19:15:13)
Dari, o prázdninách jet nemůžete? Chápu, že děti nechtějí ze školy. Pokud bych je neměla kam dát, nejela bych
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.11.2023 19:16:24)
U nas to nenastalo nikdy. Syn s náma jel i v 18, akorát přibral svojí holku. Se mnou k moři jel i ve 20.
Ale nikdy jsme nejeli začátkem září.
Vždycky předposlední týden v červnu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 19:26:47)
Inko, ano, když už mimo prázdniny, červnové termíny mi přijdou lepší, to se děti těší na léto a spíš to vnímají jako výhodu.
Pokud tedy mají úspěšně uzavřenou klasifikaci a nehrozí jim, že nestihnou něco dotáhnout.
V září něco nového začíná a oni u toho nechtějí chybět.
Z pozice dospělého výhody zářijové nebo i podzimní dovolené chápu, to je ale jiný úhel pohledu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.11.2023 19:31:02)
Ano, ten týden co už byla uzavřená klasifikace a ještě nebylo vysvědčení. Začátkem září by nechtěl.
|
|
|
|
| neznámá |
|
(2.11.2023 19:22:07)
Patnáctiletého bych nechala doma pod kontrolou babičky.
Mladší by při nejhorším bylo u babičky, ale to jen v nejhorším případě, spíš by dostalo dovolenou rozkazem.
Naše děti zase nesnáší dovolenou o prázdninách, prázdniny si radši užívají doma, naštěstí, já zas nesnáším prázdninové dovolené.
|
|
| Velšice | 
|
(2.11.2023 19:24:51)
Nikdy jsme nejezdili v době školy a v době sportovních zápasů. A to se kluci vždy učili dobře a mohli by, jen to absolutně odmítali. V 17 a 18 letech už se mnou jeli jen na lyže, letos jsme v létě jeli s jedním z velkých synů a s jeho přítelkyní. Druhý hlídal zvěř.
|
|
| kosatka2 |
|
(2.11.2023 19:31:47)
Když plánujeme dovolenou s dětmi, bereme jejich názory v potaz, přece jen je to cenný společně strávený čas, tak ať to vyhovuje všem. Jako říct 12 letýmu nechceš, zůstaň si doma, radši bych se příště poradila i s ním.
Když chceme někam, kde to děti nebaví nebo nezvládají, jedeme v čase jejich táborů nebo akcí s oddílem. Batole tedy taháme všude s sebou, na víkend ho nikdo z rodiny nechce.
|
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 19:56:47)
Dari, náš 15 letý s námi jezdí tedy ještě ochotně a těší se na to, však je to jeden týden v roce. Ale jezdí zatím rád i jenom se mnou na naše vlakové dovolené. Vždycky si říkám, že už to asi bude naposled, ale zatím o to stojí...
Nicméně naprosto chápu, že dítě nechce jet na začátku školního roku v nové škole, to by syn taky jet nechtěl, aby mu něco důležitého neuniklo...ani já sama bych to jako dítě nechtěla. A ani by nás nenapadlo na tu dobu dovolenou naplánovat. Když byl syn malý, tak jsme jezdívali v červnu, od doby, co začal syn chodit do školy, tak jezdíme na dovolené o prázdninách. Výjimkou byla jedna dovolená u moře, kdy jsme ho uvolnili ve druhé půlce června, kdy už se ve škole nic nedělo.
Ve 12 bych se ho snažila nalákat na nějaké pro něj zajímavé místo (pokud by se mu moc nechtělo). My vždycky plánujeme dovolené společně, aby tam bylo i pro něj dost zajímavého, někdy třeba syn sám vybere místo a my pak vymyslíme program a výlety tak, aby tam bylo pro každého něco.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.11.2023 20:03:33)
Plánovala bych termín tak, aby chyběl co nejméně, t.j. podzimní prázdniny, případně aspoň podzimní svátky...
Jinak teda letos poprvé jsme neměli rodinnou dovolenou, starší děti měly brigády a neměly čas, nejmladší odmítla jet s námi sama... Líto to bylo nakonec asi všem, příští léto prý zase pojedeme včetně nejstarší
Jinak teda se snažíme plánovat dovolenou bez dětí tak, aby mohly být u dědečka, samotné je doma nechávat nechci, bojím se, že kdyby se něco podělalo, musely by to řešit samy... Jednou jsme je nechali samotné na víkend a málem mě to zabilo
|
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 20:10:00)
Dari a proč ti připadá absurdní, že dítě nechce k moři? My jsme se synem u moře byli jednou - na jeho přání, že se chce podívat k moři, bylo to pro něj poprvé. Tak jsme jeli. Po příjezdu pravil, že moře bylo super, ale že příští rok by radši zase do Jizerek. To mu bylo asi 11.
A i když jezdíte k moři odmalička běžně, tak prostě jednou může přijít doba, kdy se mu tam zrovna nechce, radši by někam jinam, nebo už ho to prostě nebere tak, jako dřív. U nás v těch 12 byl docela velký zlom - přišla puberta - fyzicky i psychicky, hodně rychle najednou dospěl a byl prostě najednou trochu někde jinde... Už to nebylo to naše vše přijímající děťátko
|
| K_at |
|
(2.11.2023 20:14:18)
TaJ, Daří vysvětluje, že syn má rád moře a koupání. Problém je "jen" ta absence.
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 20:41:27)
Kat, jo, já to chápu, ale i to je pro něj důvod...a že rodič nechápe, že by byl radši ve škole? Myslím, že není výjimka, co tu tak čtu.
|
|
|
| Dari79 |
|
(2.11.2023 20:31:15)
To je přesně ten problém... na který se ptám.
Letos (teď) jsem ho ještě "přesvědčila" - samozřejmě - mohl si (v rámci limitů) vybrat, kam, konkrétní hotel, aby tam byly tobogány a tak... viděl fotky z hotelu a už se těší...
Ale co když ho příště nepřemluvím? Já si fakt na 3 roky moře neodepřu a doma ho nechat nemůžu... Těžko můžeme letět s mužem a dítě nechat 75ti leté tchýni, bez řidičáku, nebo 23ti letému bráchovi... Já vím, že to přijde. Sama píšu, že já se kousla tak v 15... Rozhodně to nebude na sílu pak.
Celý rok se "obětuju" pro dítě a na dovolenou u moře prostě "mám nárok".
Není září, je listopad. Není v nové škole. Není v žádném "klíčovém ročníku". Má fakticky nulové absence, patří mezi nejlepší. Jeho "nechuť" skutečně přičítám spíš tomu věku, než čemukoli jinému. Vodu, wellnesy, tobogány, koupání - to miluje furt. On mi opravdu řekl, že chce být ve škole, což je pro mě naprosto nepochopitelné, ale jak vidím ze zdejší diskuse, není to výjimečné. Ale přemluvila jsem ho, takže letíme. Samozřejmě jsem ho ocenila, že má smysl pro zodpovědnost a že chce radši "pracovat", ale že týden u moře mu fakt nijak neublíží (z hlediska plnění školních povinností). To, "nechci s mámou, je to trapný", tam ještě nejsme... To samozřejmě pak přebíjet nebudu, nehodlám hledět týden na kyselé pubertální obličeje...
Za týden budu už u moře 
|
| jak | 
|
(2.11.2023 20:38:47)
Dari, tak ten 23lety brácha.
|
|
| TaJ |
|
(2.11.2023 20:46:40)
Dari, tak jsou asi dvě možnosti - buď holt ty 3 roky k tomu moři jet o prázdninách (když teď celé roky jste jezdili podle tvého) a nebo pokud by nechtěl jet vůbec, tak ho zkusit někam "udat" - třeba k nějaké kamarádce a jejímu dítěti, nebo co já vím... A nebo pokud ho nebude kam udat, tak vysvětlit, že doma sám zůstat nemůže a naplánovat tu dovolenou s ním, aby byla i podle jeho a v termínu, který mu bude ve škole nejmíń vadit...vždyť se jedná jen o 3 dovolené (do těch 15).
|
|
| K_at |
|
(2.11.2023 20:53:55)
Dari, no a domluvit se s bráchou a zaplatit mu týden, kdy by dělal malému bráchovi aupair? Nebo pokud je prcek bezproblémový, tak požádat a zaplatit nějaké mamince od nejlepšího kámoše? Kdyby byla ochotná atd ... Umím si to představit.
Jinak pokud se za rok prostě sekne natvrdo, tak to nevyřešíš jinak, než nechat kluky doma včetně táty a letět sama. Jde o to, zda je nutný a prioritní odpočinek u moře, nebo je větší priorita ta dovolená s rodinou.
|
| K_at |
|
(2.11.2023 20:56:35)
Hele, taky být v 15 týden doma sám, když jsou rodiče 3h autem od domova, než nechat doma dítě s tím, že jste na 2.strane světa třeba. to je dost rozdíl.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2023 21:41:43)
75 let problem není, mojí mamince je 78 a jezdí v případě potřeby hlídat bráchovi pubertální děti klidně na týden u nich doma, 70 km, jede vlakem, auto nemá, ale v případě potřeby by zavolala pomoc, třeba 112,
nejde o věk, ale o zdraví a pak taky o ochotu
co se týká bratra 23 let, tolik je teď synovi, vůbec by mi nevadilo nechat s ním mladšího, a to klidně i před pár lety,
nemohl by bratr jistit tchýni v případě potřeby?
|
|
| kosatka2 |
|
(2.11.2023 22:07:18)
No a je to víc že chce být ve škole, nebo třeba potřebuje zajímavější dovolenou, než hotel a tobogány? Třeba je ve věku, kdy potřebuje dobrodružství? U našich dětí se to v tomhle věku taky lámalo, začaly je bavit Alpy v deštivém létě, urbex, válečná muzea, lezení po skalách...nepamatuju si, jestli jedeš sama nebo s někým, že by šlo dobrodružství delegovat, aby sis mohla odpočinout?
|
|
| Monika |
|
(3.11.2023 11:46:24)
No, Dari, když to tak čtu, jak jsi rozhodná až umanutá, nemůže být to dítě třeba tak trochu po Tobě? A prostě přišla puberta a on už k moři místo školy nechce? Nepsala jsi, že máš nějaký kurs pro provádění mediace a věnuješ se tomu? Myslím, že princip je, aby každý o trochu ustoupil a strany se někde sešly? Co třeba moře o podzimních prázdninách plus ty 2 školní dny k tomu? A/nebo o jarních prázdninách?
|
|
|
|
| Len | 
|
(2.11.2023 20:26:37)
Za mne je to jednoduche. Rozhodla jsem se si poridit dite, minimalne do jeho samostatnosti se mu maximalne prizpusobim. Pokud chce chodit do skoly, zamuvim dovolenou o prazdninach.
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(2.11.2023 20:43:40)
Roli hrají dvě věci.
Dítě se nechce přizpůsobit a tam je chyba v rodičích, že ho nutí. U nás platí, že důležité roky v září nelitame. Dcera třeba nechce ani dovolenou za přijímačky, chce si prý poslední týdny užít maximálně spolužáky. My to bereme, že je to pro ni důležité. Současně nástup do prvaku taky bereme jako stopku.
A ta druhá věc je, že dělat z dětí fakany co nechtějí k moři je v dnešní době úplně mimo, protože se litá často a dětem už to tak wau prostě nepřipadá. Já jsem třeba za svých školních let nezažila že by někdo nechtěl na lyžák. Všichni chtěli, protože nebylo běžné jezdit na lyže, dnešní děti to mají jinak.
|
| K_at |
|
(2.11.2023 21:00:31)
Janinko, no, tak někteří létají asi často a moře a dovolená je možná opruz. To je ovšem varianta, na kterou nedohlédnu. Mimo moje obzory. Dovolená je pro mě vzácná a u moře jsem mnoho let nebyla, neboť prostě v sezóně je to na prd. A během roku těžko naplánuji předem.
|
|
|
| Federika |
|
(2.11.2023 20:44:45)
S náma děti zatím chtějí. (15 a 19 let)
A starší taky chtěl. To já mu v jeho 17 řekla, že končím, na další dovolenou s námi nepojede. Otrávil nám svým chováním celou dovolenou.
Takže jsem řekla, že můžou jezdit, dokud se budou normálně chovat a bude je to bavit.
Starší s námi tedy od těch 17 už nikdy nebyl.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(2.11.2023 20:48:38)
Děti s námi jezdí pořád, nebo my s nima, na střídačku dcera nebo syn se snachou. Syn se snachou, to je mnohem větší pohodička, než kdysi obě děti, protože nepruděj a nehádaj se
|
|
|
| Stáňa * |
|
(2.11.2023 21:08:29)
Starší s námi nechtěl kamkoliv jezdit od jeho 13 let. Naposledy s námi byl u moře ve 12 a bylo to utrpení pro všechny. odmítal se jakkoliv a komukoliv přizpůsobit. Místo odpočinku to byl jeden velký stres.
Naštěstí jsme ho mohli nechat u prarodičů.
Mladší, učí se výborně, nikdy nechtěl na dovolenou mimo prázdniny a v době táborů. Termíny táborů byly jasné na začátku ledna, takže jsem vždycky čekala, až je zveřejní a podle toho jsem plánovala dovolenou.
Jestli ale s námi pojede i jeho 19 je otázka. Holku zatím nemá, ale tábory má už naplánované na 4 týdny a chce jít na brigádu.
|
|
| Termix | 
|
(2.11.2023 21:28:04)
Ve školním roce jet nemůžu, protože si nemůžu zařídit volno. A s ohledem na moji práci v létě a všechna možná soustředění mých dětí máme o prázdninách jen dva týdny, kdy někam jet můžeme. Děti by v době školního roku jet nechtěly, pro obě by to byla školní komplikace. Letos jsem se jich ptala, jestli budou chtít jet s námi i příští rok a zatím oba svorně tvrdí, že rozhodně ano. Je jim teď 16 a 18. Jsem moc ráda. Miluju být s nimi.
|
|
| Abigail* | 
|
(2.11.2023 21:31:12)
Nás syn má 13, v létě s námi na dovolené byl, ale prohlásil, že by radši byl doma. Bohužel ho nic nebaví a když mu řeknu, ať si vymyslí něco sám, tak s ničím nepřijde. Snažila jsem se vymýšlet, navrhla výlet na zápas jeho oblíbeného fotbalového týmu, cyklovýlet kamkoli, trailové stezky v Novém Městě na Moravě... z ničeho nadšený nebyl. Pak pronesl, že by jel do Paříže, ale to ho do druhého dne přešlo. Tu Paříž jsem mu moc nevěřila, památky ho nebaví a jen Eiffelovka to nezachrání. A co teď s tím? Doma ho nechat můžememe ale nechci, aby jen seděl u PC.
|
| Monika |
|
(2.11.2023 21:39:51)
Abigail, prostě buď si něco vymysli sám n.pojede tam, kde to vyberete Vy. Vic možností nevidím
|
| Abigail* |
|
(2.11.2023 21:58:16)
To spíš už nepojede nikam, pokud by měl nějak víc prudit. Dcera má 16 a letos se celou dovolenou těšila na kamarádky a příští rok už jet nechce.
|
|
|
| Stáňa * |
|
(2.11.2023 21:46:32)
Abigail, my to pak vzdali a jezdili jen s mladším. Kdybychom měli jenom jeho, tak bychom jeli sami s manželem.
Syn byl podobného ražení jako ten tvůj. Ani teď, o víc jak 10 let později, nikam jezdit nechce. Jen na jednodenní výlety. Za poslední rok jel na víkend jen jednou. I do Osvětimi (cca cca 700 km celkem) jel raději na otočku.
|
| Abigail* |
|
(2.11.2023 22:00:28)
Stáňo, už taky přemýšlím, že podnikneme spíš jen nějaké prodloužené víkendy, se snahou, aby ho to alespoň trochu bavilo.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 21:50:18)
Abigail, 13 je v tomto směru pekelný věk. Naši potomci v tom stádiu byli tzv. "na zabití", když už jsme je někam vytáhli, spolehlivě celou akci otrávili. Záchranou byly kolektivy, s nimiž se účastnili ochotně a aktivně všeho, to je prostě v tom věku vítanější a akceptovanější než rodiče. Dítě, které žádnou zájmovou partu nemá, zůstane v pubertě snadno bezprizorné. A některé děti ztratí zájem i o ty aktivity a party, které je do té doby bavily. Není to lehké.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2023 21:37:28)
"Jak jste to řešili, když dítě odmítlo jezdit a přitom bylo ještě dost malý na to, aby zůstalo doma?"
U staršího jsme to vyřešili tak, že v relevantním věku byl lockown, takže nejezdil nikdo nikam. Až už bylo dítě dost soběstačné a mohlo zůstat samo, tak lockdowny přešly. Řešení to bylo naprosto výtečně efektivní, ovšem čeká nás tento proces u dalších dvou dětí, tak se má lidstvo a speciálně epidemiologové na co těšit.
|
| K_at |
|
(2.11.2023 21:38:54)
Půlko, opatrně, víš jak to máš s těmi prognozami, viď???
|
| lela, rosa, niki | 
|
(2.11.2023 22:15:06)
Mne po pravdě řečeno zaráží,že se tady bere jako naprostá samozřejmost uvolnit dítě během školní docházky kvůli dovolené.V jiných zemích jako třeba v Německu nebo Rakousku je to nemyslitelné.Ubedomujete si,jak to dětem komplikujete,že se musí vše samy doučit? Takže se nedivím,že se jim nechce. Jako rodič se řídím termíny prázdnin,je jich dost.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 22:23:40)
"Mne po pravdě řečeno zaráží,že se tady bere jako naprostá samozřejmost uvolnit dítě během školní docházky kvůli dovolené.V jiných zemích jako třeba v Německu nebo Rakousku je to nemyslitelné."
Lelo, je to tak, v Čechách je jiný přístup.
Já jednou jedinkrát nesla do školy žádost o uvolnění z výuky na pár dnů (kvůli sportovní aktivitě) a v ředitelně se na mě jen usmáli "Jedete na dovolenou, že." Jako samozřejmost.
Nikdy jsme na dovolenou mimo prázdniny nejeli.
|
| kosatka2 |
|
(2.11.2023 22:35:52)
Z prvního stupně jsme děti sem tam uvolnili, starší už je na gymplu a tam je to problém kvůli velkému množství expediční výuky a sám ani nechce, protože chybět je pro něj komplikace.
|
|
|
| Federika |
|
(2.11.2023 22:27:58)
Vždycky jsme jezdili během školního roku a nikdy jsem neměla pocit,že něco komplikujeme. Doučili se všechno snadno a rychle a ještě si odpočinuli.
Jsem ráda, že nežiju třeba v Německu, kde s tím mají problém.
|
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 22:31:05)
lelo, je to škola, ne vojna nebo nástup do kriminálu
jo, nechala jsem takto uvolnit syna na tři týdny - učila jsem se s ním u moře já, za hodinku jsme denní vyučování měli zkrámovaný a učitelce jsem vykazovala, co má hotové
|
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2023 22:34:39)
" v Německu nebo Rakousku je to nemyslitelné"
Jeden z důvodů, proč nežiju v Německu nebo v Rakousku. Jezdíme na dovolené mimo prázdniny každoročně několikrát, ale děti se tomu teda nijak nebrání. Tento školní rok teda asi nepojede nejstaší kvůli maturitě, ale jinak jsou s tím všechni spokojení a jako komplikaci to nevnímají. (Což teda nijak nesouvisí s úvodním příspěvkem, protože tam dítě jet nechce).
|
| Federika |
|
(2.11.2023 22:36:08)
Moje by ani nenapadlo s bránit
A mladší sny letos bude maturovat, tvrdí, že díky tomu má víc času než obvykle a taky si cestuje ještě víc než obvykle.
|
|
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 22:40:36)
"že se tady bere jako naprostá samozřejmost uvolnit dítě během školní docházky kvůli dovolené"
vysvětluj dětem po české distančce, že je nezbytné chodit celý rok do školy
|
|
| Monika |
|
(2.11.2023 22:49:39)
No, myslím, že obvykle (zvlášť na ZS) nejde o problém s doučováním, spíš dítě nechce zmeskat jiné věci n.nektere děti mají pocit, že "to není správné" jet na dovolenou v době skoly, a kupodivu jim to vadí.Pripadne mají zkušenost, že o tom špatně mluví učitele (kteří přece taky musí přežít s dovolenou jen o prázdninách).Naše děti chtějí být ve škole na konci června, protože je to už jen zábava, i má začátku září, protože se řeší, kdo s kým sedí, kde má skříňku a podobně "zásadní" otazky...
|
|
| užfaktnevim | 
|
(3.11.2023 15:04:45)
No, ale v Německu mají na rozdíl od nás ty prázdniny pěkně rozdělené. Přes týden volna o Velikonocích, přelom května a června skoro 14 dní Pfingstferien. My třeba strašně rádi jezdíme právě na jaře k moři (jižní Evropa), jak tam všechno krásně kvete a voní, málo lidí...Já bych německý systém prázdnin brala hned.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 22:22:29)
Dari, nabídni synovi, že s sebou vezmete nějakého jeho kamaráda - ve dvou si moře užijou víc - tohle jsem v podobné situaci vymyslela já - jeden krk navíc o dovolené zvládneme, do auta se vejde
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(3.11.2023 11:13:29)
"...s sebou vezmete nějakého jeho kamaráda..."
Tohle je dobrá rada, to kolem sebe (zejména) u jedináčků vídám často a myslím, že to těm rodinám funguje.
Já na to ale nemám, mám strach si vzít na zodpovědnost cizí dítě do zahraničí, ale štve mě to.
|
|
|
| LadyP | 
|
(2.11.2023 23:17:53)
Synovi je 11,5 a taky jsem už toto léto cítila, že je to asi poslední dovolená, na jakou jsme byli doposud zvyklí. Taky mě překvapilo, že to přišlo tak brzy.
Já s jeho otcem nežiju, takže by šel k tátovi.
|
|
| Delete | 
|
(2.11.2023 23:28:53)
Tak jestli jsem to pochopila, jedete až teď, takže moc nechápu, proč se tu pořád opakuje, že to nebo ono dítě by v září nebo v říjnu taky nejelo.
Plus jezdíte touto dobou pravidelně, takže s tím dítko mohlo počítat, tak bych v tom nehledala ani to, že je situací zaskočeno.
A osobně z široké rodiny ani z praxe učitelky neznám dítě, které by na dovolenou místo školy jet nechtělo. V tomto směru mě tedy diskuze dost překvapila. Ale zase, když si uvědomím, že místní osazenstvo se vymyká běžné populaci i v jiných směrech (opakovaně se tu objevuje, jak se dítko umístilo v přijímačkách na osmileté gymnázium na předních místech, nikdo tu nesleduje televizi a už vůbec ne žádné pokleslé pořady na komerčních stanicích, většina tu nesnáší plážové resorty, nejí uzeniny, a já už nevím, z čeho všeho tu ještě vybočuju, prostě je to tu určitým způsobem specifické), tak proč ne i odpor dítek k dovolené místo školy.
Já bych tedy klidně na dovolenou mimo hlavní prázdniny jela, nejsem zastánce povinného docházení do školy, jen holt taky spadám do kategorie "musí o prázdninách".
Nejdřív mě napadlo, jestli se ve škole neodehrává něco, o co nechce přijít, v tuhle dobu jsou běžné první větší lásky a koukat celý den na objekt svého zájmu je to nejdůležitější.
Pak, vzhledem k osobní zkušenosti, mě napadla nechuť opustit svůj klid, zaběhaný stereotyp, komunitu.
A od toho už byl jen krok k myšlence, jestli třeba dítko nehraje PC hry. Zrovna je období aktualizací, updatů, nových postav....týden mimo může znamenat velkou nevýhodu . A pochopitelně, že takový argument by u rodičů nejspíš neobstál, ale na školní docházku slyší skoro každý .
Letošek máte vyřešený a pro příští rok bych se zkusila s dítkem domluvit předem. Ne asi teď, ale nejpozději před létem. Vysvětlila bych důvody, proč jezdím raději v listopadu než v červenci. A pokud by měla nastat podobná situace, tak bych to zkusila buď plánovat na podzimní prázdniny, aby odpadl ten "problém" se školou, a případně se domluvila s tou tchýní nebo starším bratrem, případně s oběma. Ani jednu z možností bych nezatracovala a neodmítala předem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.11.2023 23:38:29)
"opakovaně se tu objevuje, jak se dítko umístilo v přijímačkách na osmileté gymnázium na předních místech, nikdo tu nesleduje televizi a už vůbec ne žádné pokleslé pořady na komerčních stanicích, většina tu nesnáší plážové resorty, nejí uzeniny"
A přitom tu všichni holdují obskurní zálibě vypisování na Rodina.cz
Mít chytré děti, neholdovat zábavě minulého století a stravovat se jako v jednadvacátém století mi nepřijde jako nic extravagantního. Ale určitě je to záležitost sociální bubliny a plošná norma to není.
|
| Delete |
|
(2.11.2023 23:45:26)
Já netvrdím, že je to něco extravagantního. Jen to mnou vypsané znám jen odtud . A píšu u toho, že jsem to já, kdo vybočuje.
Jinde bývám za exota taky, ale spíše z opačných důvodů.
|
|
| Čumča. |
|
(2.11.2023 23:47:45)
nesouhlasím, tohle Delete napsala moc dobře, asi trochu s nadsázkou, ale sedí to jako zadel na hrnec
mně nevadí, že někdo nemá TV, nejí uzeniny atd., mně vadí, když se takoví přispěvatelé frní na těmi, kdo televizi sledují a oblibují čabajku
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.11.2023 0:25:59)
Čumčo, když se někdo "frní", tak to může být nesympatické, ale nevšimla jsem si, že by se to tady dělo.
Pokud někomu zní nafrněně konstatování, tak to je jeho vnímání.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 0:42:25)
buď tak, Ropucho, anebo je za tím sebekritická slepota frněncova
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(2.11.2023 23:54:57)
Delete, tak jestli jedou teď, asi nepůjde o problém "září/červen", ale možná prostě "jen" o problém zvany PUBERTA a chuť trochu dělat potíže? Z Dari rozhodně mám pocit, že se snaží pro dítě dělat první poslední,ovšem je možné, že ve vyšším věku dojde na to, že dítě má v tomto smyslu holt jiné představy než rodič. U nás by děti nechtely k moři ani teď kvůli svým sportům, ale to mozna nebude ta situace u Dari...
|
| K_at |
|
(3.11.2023 8:10:27)
Moniko, přesně tak. Položit diskusi do polohy "sobecká matka" - a ano, některé příspěvky tu v tomto duchu byly již včera, což mě zaskočilo a překvapilo. Touha je na RODINNOU dovolenou a těšit se na ní je úplně normální věc. A absolutně to nevylučuje to, že v jiných 853 případech ročně nejede celá rodina dle potřeb jejich kluka, kterého milují.
Můj názor je, že Dari těšící se velmi na rodinnou dovolenou, na kterou pravidelně jezdí v takovouto dobu, zaskočilo velmi to, že syn nechce chybět ve škole. Nemá po ruce babičku, tetičku, neteř, na kterou by hvizdla a měla hlídání. A sama i řeší to, jak dál. A jistě není absolutně nadšená z vidiny rozplývající se RODINNÉ dovolené, na kterou se těší a kterou asi i potřebuje, protože maká jako ďas.
|
| kosatka2 |
|
(3.11.2023 8:24:32)
Odpočinout si je od matky naprosto relevantní požadavek, ale naprosto chápu, že si 12 let staré dítě nesedá na zadek z moře a tobogánu, když to má každej rok. Matka se pohoršuje, že dítě pohrdá exotikou, no asi je ptáčkovi zlatá klec těsná
|
| K_at |
|
(3.11.2023 8:29:05)
Kosatko, já nevím, 6da dari psala o tobogánech. To je asi tvůj dojem. Vůbec netušíme, kam s na jakou dovolenou jezdívají. Jen že tam je moře, teplo a dítě se velmi rádo koupe. Opravdu to nemusí být resort s tobogány a sezení u hotelu.
|
| kosatka2 |
|
(3.11.2023 8:32:42)
Dari psala, že dítěti dala vybrat hotel, a aby tam měl ten tobogán. Aby tam dítě chtělo.
|
|
|
|
|
|
| Termix |
|
(3.11.2023 8:02:24)
Delete, tady není úplně běžná bublina. Ale konkrétně já opravdu televizi sleduju jen zřídka a seriály jen dva, Osadu a Vyprávěj a ještě ne pravidelně. Uzeniny opravdu moc nejím. Na 6G byl syn v top desítce a dcera na 8G uprostřed. Moře milují a cestují rádi, ale konkrétně v jejich případech je to takový vopruz jet kamkoliv mimo prázdniny, že to nechtějí podstupovat. Oba musí mít individuální povolení od každého vyučujícího a ještě dělat práci navíc. Vloni nastoupili do školy o čtyři dny, byli jsme v USA, a přestože se ve škole nic nedělo, ta povolení si museli vyběhat už v červnu a do některých předmětů opravdu museli dělat prezentace navíc.
|
| Stará husa |
|
(3.11.2023 9:16:04)
Tak já třeba televizi sledují, každý den koukám na Ulici, předtím jsem sledoval Ordinaci v růžové zahradě, koukám na Zlatou labuť, Kriminálkou Anděl, Oktopus, rozhodně nesleduju jen samé hodnotné pořady. Nekoukám na Výměnu manželek, žádné pořady o vaření, žádné soutěžní a zábavné pořady. Uzeniny normálně jim, hlavně šunku, tu jim několikrát týdně, občas salám nebo párek. Děti na osmiletý gympl nešly, neměly na to známky, měly i trojky, šly na odborné SŠ a poté vystudovala VŠ, dcera zemědělskou, syn informatiku. Nemyslím si, že jsem nějak výjimečná, spíš taková normální, středně inteligentní žena.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 9:29:27)
"...taková normální, středně inteligentní žena."
Husičko, do té výše uvedené škatulky ti chybí ještě historické romány/romance, čili taková normální, středně inteligentní vesnická žena jsem spíš já
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.11.2023 9:45:16)
Taky koukám na televizi. Nejradši mám pořad Na stopě. Pak různý kriminálky, přírodu, občas sport. A někdy to mám jako kulisu.
Z uzenin jím jenom buřta na ohni opečenýho do černa. To vydá za tolik škodlivin, jako když někdo jí salámy celý rok.
Jo a v přijímačkách na osmiletý gympl byl syn desátej.
Asi jsem taky exot, kdž mě to tady baví.
Některé rady jsou zde neocenitelné 
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 9:52:38)
Inko, akorát to rugby posledně , cos mi doporučila, že to snesu sledovat s manželem - na muže se nesmělo ani promluvit, protože byl v tenzi, že ruším, a pokoukání veškerý žádný - to nejsou kluci jako malovaní, to jsou takoví prdelatí sedláci
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.11.2023 9:54:27)
To finále i semifinale bylo úžasný.
No některý jsou pěkný, některý nejsou.
|
| Čumča. |
|
(3.11.2023 9:58:28)
jo, obojí bylo úžasný, v obýváku nesmím pomalu ani pípnout, protože prý rozptyluji a tam nebyl jedinej hezkej objekt na tý obrazovce
ještě horší než ruskej hokej, fešáci s vyraženými zuby, nebo švédskej - myslivci na ledě
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)