Bouřka |
|
(6.3.2024 13:19:52) Nevyzná se někdo v pozemcích? Máme v obci revizi katastru, v rámci toho budeme napravovat nějaký nesoulad. A když už budeme v tom, chtěla bych srovnat i další problém. Menší část našeho pozemku je součástí dvora sousedů, kdysi prostě postavili plot od rohu jejich baráku na roh naší stodoly, ale náš pozemek vlastně sahá kus podél zdi toho baráku a ještě kousek za zeď té stodoly. My to už takhle koupili, že to nesedí jsme věděli, ale neřešili. Ale teď se bude část toho pozemku oddělovat a měnit se tam druh. Chceme se rovnou zbavit toho sousedovic kusu, protože to jinak bude dělat komplikace při tom oddělování. Nabídneme odprodej, jenže se s nima fakt nemusíme a poslední, co lze čekat, je férové jednání, spíš ještě budou dupat, že na to vlastně mají nárok, protože vydržení. Vydržení by asi fakt prokázali. Jde mi o to, zda-li je vydržení jen o nároku na užívání toho pozemku. Tedy že by je to nezbavovalo povinnosti nám ten kus zaplatit včetně nákladů na oddělení.
|
Monika |
|
(6.3.2024 13:56:26) Bouřko, skutečnost, že se kus pozemku nachází za plotem připojena k pozemku souseda sama o sobě nezakládá možnost vydržení. Pokud je to ze zápisu z KN zřejmé, že kus pozemku za jejich plotem je Váš, tak se můžete dohadovat maximálně o tom, kde přesně leží ta hranice (protože nepřesné mapování), ale neznamená to, že by na ně přešlo vlastnictví jenom proto, že pozemek užívají. Musela by tam být jejich dobrá víra, že ho užívají po právu jako vlastní (tj. např. že v minulosti byla třebna uzavřena smlouva o jeho koupi, jenom nedošlo z nějakých důvodů k zápisu nebo něco podobného). Nedávno se v podstatě na to samé ptala Cimbur (Jak se bránit proti vydržení pozemku). Samozřejmě možnost, že sousedi si existenci vydržení představují, nelze vyloučit, prostě je třeba s nimi začít jednat, uvidíte, s čím přijdou a na co bude třeba reagovat. Prodat jim to proti jejich vůli nemůžete, soudit se můžete jedině o vyklizení pozemku užívaného bez právního důvodu (tj. odstranění resp. přesunutí plotu).
|
Monika |
|
(6.3.2024 13:58:17) Ale tedy kdyby toho "přesahujícího" pozemku byl jenom hodně malý kousek, tj. šlo by v podstatě jen o spor o průběh hranice, tak tam by soud nejspíš rozhodl, že hranice odpovídá poslední pokojné držbě, tj. tomu, jak je ten plot teď. Ale z tvého popisu myslím, že to nebude ten případ.
|
Bouřka |
|
(6.3.2024 14:25:56) Ne, že je tam náš pozemek je vcelku jasný, jde to cca do 1/4 jejich domu i z map, notož když se to hodí na letecký snímek, to mají na našem i půlku zastřešeného posezení (a na černo postaveného tipuju), akorát my se k tomu nijak nehlásili a předchozí vlastníci to nejspíš netušili, ti se spolu tuplem nemuseli, takže by jim to dali sežrat. Celkově to odhaduju, že půjde o menší desítky m2. No nabídnu odprodej a uvidíme. Poslední o co mám zájem, je tahat to před soud.
|
|
|
|
Cimbur |
|
(6.3.2024 21:08:52) Tady podej co nejdřív žalobu na určení vlastnictví, ať tomu vydržení z jejich strany účinně předejdete. Protože se nám tu nějak rozmáhá nešvar, že by kdekdo vydržoval i přesto, že nešlo o pravou držbu a dobře o tom věděl. Četla jsem na jakési právní poradně chlapa, co dobře věděl, že má kus zahrady na obecním pozemku, obec nyní nabídla odkup za tržní cenu a on radši půjde do žaloby a zmetek právník ho v tom ještě podporoval.
|
Bouřka |
|
(6.3.2024 21:45:40) Já asi budu mít jiné starosti, strávila jsem odpoledne hrabáním se v katastru až po císařské otisky, abych se zorientovala v místní komplikované situaci. Zjevně máme podobný problém na opačnou stranu, tam jsme na cizím zase my, oni se v tom 19. století s těma barákama úplně netrefili na parcely. Takže mi lezem na sousedovic a sousedi pro změnu na obecní...A tohle asi nebude ještě největší problém, asi se budeme muset pokusit zlegalizovat starou přístavbu, o které ani netušíme, kdy vznikla. Se picnu, netuším, kde na to vezmem
|
Stáňa * |
|
(6.3.2024 21:49:35) Bouřko, kolik vás to bude stát?
My neměli oficiálně v katastru kus stodoly. Manžel to vloni dával do pořádku, ale neříkal, že by to stálo nějak moc.
|
Bouřka |
|
(6.3.2024 21:58:58) Stáňo, to právě netuším. Jde taky o stodolu. Kdysi (odhadem 50-70 léta) ji přilepili na barák, ale stojí celá vlastně na pozemku zahrady. Má to kolem 60m2 a silně pochybuju, že k tomu existovalo nějaké povolení.
|
|
|
|
Monika |
|
(6.3.2024 21:54:44) Jak by mohla Bouřka podat žalobu na určení vlastnictví k pozemku, kde je jako vlastník zapsaná? Nebo myslíš na určení vlastnictví k tomu, kde stojí jejich dům? Bouřko, nech si to posoudit advokátem, který má to koukne a nebo i zkušeným geodetem.Nekdy jsou ochotni i úředníci na katastru a hodně vysvětlí,ale od právních rád tam oficiálně nejsou.Mozna je problém spíš ve špatném zakreslení staveb? Jsou ty stavby zapsané jako součást pozemku n.stavba na cizím pozemku? Ať tě tady nemateme necim, když problém může být jinde ...
|
Bouřka |
|
(6.3.2024 22:14:31) Moniko, na katastr jdu zítra, uvidím, co řeknou. Domy jsou součástí pozemků, sousedovic se postavil částečně přes původní hranici pozemku z dob vzniku katastru, náš těžko říct, nevím jestli nejdřív vyměřili novou parcelu a pak blbě postavili nebo nejdřív postavili a pak blbě zanesli. Spíš to první, ty domy jsou na sebe plynule navázané a sousedů je stavěný mimo, stavělo se to buď zároveň nebo krátce po sobě. A pak máme kus zahrady, která je jejich. Ale tady se domluvíme. Na tu horší stranu jde jen o pozemek. Ten plot je tam vcelku logicky, akorát to tam mělo divočejší pozemkovou historii zahrnující i tu naší stodolu.
|
L+ 2m |
|
(7.3.2024 10:29:54) Bouřko, na katastru je právník. Domluv si schůzku přímo s ním. On může nahlédnout i tam, kam vy nevidíte. Starší kupní, darovací smlouvy atd., může jít do hloubky i do minulosti. Tohle bude docela oříšek.
|
Lexi. |
|
(7.3.2024 19:00:11) Katastrální právník se jí nebude hrabat v archivu, od toho tam jsou jiní. Ale je potřeba počítat s tím, že pokud chcete dohledávat X smluv hluboko v historii, bude už ta služba zřejmě zpoplatněná.
|
Bouřka |
|
(7.3.2024 20:18:31) Bez archivu se to asi obejde. Ty domy prostě nejspíš při stavbě netrefili úplně přesně na parcely a oba přelezly kouskem na vedlejší pozemek, zahrady se užívaly podle nějakých zažitých zvyklostí a dokud nedošlo na pokrok techniky a promítnutí map nad letecké snímky, tak nikdo netušil, že ty pozemky jsou trochu jinak. V práci máme podobných věcí fůru, toky a cesty vedoucí jinde, než je katastr - přes pozemly luk a lesů, a mívá to jiné vlastníky. Někde prý máme metodické lejstro, že při posuzování se bere faktický stav, prostě cesta patří vlastníkovi cesty, i když vede třeba přes parcelu louky. Ostatně místní silnice přes obec je přesně takhle ujetá na řadě míst a jde po pozemcích zahrad.
|
|
|
|
Monika |
|
(7.3.2024 11:40:33) Bouřko, ještě mě napadá (pokud jsou domy zapsané jako součásti pozemků, ale fakticky kus stavby přesahuje na pozemky jiné), že by mohlo jít cca o problem přestavků:
§ 1087 Přestavek (1) Zasahuje-li trvalá stavba zřízená na vlastním pozemku jen malou částí na malou část cizího pozemku, stane se část pozemku zastavěného přestavkem vlastnictvím zřizovatele stavby; to neplatí, nestavěl-li zřizovatel stavby v dobré víře. (2) Kdo stavěl v dobré víře, nahradí vlastníku pozemku, jehož část byla zastavěna přestavkem, obvyklou cenu nabytého pozemku.
Ale muselo by se to řešit i s ohledem na právní úpravu v době, kdy se stavělo atd. Dej vědět, jestli něco zjistíš na katastru
|
Bouřka |
|
(7.3.2024 15:53:29) Tak na katastru měli hlavní problém s tím, že podle zákresu má ten barák být skoro 2× tak širší než je. Jestli tam bývala nějaká dřevěná přístavba či co, těžko říct. Ale to stačí akorát nově zaměřit. A pak teda máme zaměřit a legalizovat tu stodolu. Kdyby nebyla tak velká, tak projde jako kolna, jak to ani nemá základy, a asi by se to ani neřešilo. Takže tady bude záležet na stavebním úřadu, jak se k tomu postaví. Přesahy pozemků vůbec neřešili. Můžeme to neřešit, odprodat nebo se dohodnout na uznání faktických hranic. Tak zjistím, co budou zase řešit sousedi a pak se nějak dohodneme. Ještě můžeme zkusit požádat o nové mapování a v rámci toho by se to srovnávalo, ale bylo by to až za pár let. Což by asi bylo za mě nejlepší, ten katastr tu zoufale nesedí leckde.
|
|
|
|
|
|
|