| Monika |
 |
(12.2.2025 12:40:06)
V poslední době jsem se opakovaně dozvěděla od kamarádek - matek dětí ve věku 17-19 let, během diskuse o tom, jaké pomaturitní studium asi tak plánují naše děti (mám syna 18), že jejich děti jsou ve volbě velmi výrazně ovlivňovány (až psychicky vydírány) svými prarodiči pro mě zcela nepochopitelným způsobem. Jedná se např. o tvrzení, že "toto je škola pro primitivy, ty musíš studovat na Karlově Univerzitě" (kdy se jakž takž bere ohled na zaměření "dítěte", ale s výrazným akcentem na akademické vzdělání oproti "praktickému"). Nebo zděšení z uvažovaného místa studia mimo Prahu("to snad nemyslíš vážně, to vůbec nechci poslouchat takový nesmysl") a podobné vesměs podle mého názoru "snobské" tlaky.
Já chápu třeba snahu dětem/vnoučatům poradit (i kdyby bez vyzvání), ale v těchto případech to bylo pojato pomalu jako "zákon hlavy rodiny" a představu prarodiče o tom, že by měl mít snad právo veta, resp. že by vnouče automaticky mělo názor prarodiče respektovat. Zažili jste někdo něco takového (sami, Vaše děti, někdo blízký)? Co si o tom myslíte?
Mně a sourozence v tomto smyslu nijak neovlivňovali ani rodiče (sami VŠ nemají), natož prarodiče. A vůbec by mě taková varianta ani nenapadla. Se synem o jeho výběru určitě mluvím a dovedu si představit, že kdyby volil něco, co mi se mi pro něj nezdálo moc vhodné, že bych se třeba snažila o protinávrhy, případně že bych upozorňovala na rizika, která vidím, ale jinak respektuju, že se rozhoduje už dospělé dítě a že se vzdělávat a to vzdělání pak ne/využívat samo. Určitě rozumím, že některé rodiny jsou nuceny dítě ovlivnit tím, do jaké míry ho můžou finančně podpořit, ale to mi přijde tak všechno ...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(12.2.2025 12:52:34)
co prarodiče, ale maminka a tatínek mají potřebu kecat do výběru vš naší dcerunky 
hlavně teda tatínek 
já jsem dceři poměrně důrazně nedoporučovala jít na vš v olomouci, vzhledem k tomu, že tam chtěla jít výhradně proto, že ji považovala za větší jistotu než prahu... jako že se na ni snáz dostane a bude si moci dovolit i zároveň pracovat... vysvětlila jsem jí, že se dostane i na pražskou a že náklady na život v olomouci by byly výrazně vyšší, než bychom si mohli dovolit a případné její příjmy nejspíš nepokryly to zvýšení ani omylem...
a poslechla mě (spočítala si to) 
a pak jsem jí důrazně nedoporučovala, aby po dokončení bakaláře nepokračovala na stejné škole a přešla na jinou vš a dělala ji dálkově - v tom si říct nedá, je rozhodnutá podat přihlášku a pokračovat jinde a dálkově - a já se bojím, aby to nakonec nevzdala...
muž ji tlačí ještě víc, odmítá se spokojit s čímkoliv méně než s titulem ing
a taky pořád opakuje synovi, že on "musí jít na vš", což syn nechce, neb je líný (po matce)
|
| Monika |
|
(12.2.2025 13:24:43)
Rose, v případě rodičů to ještě jakž takž chápu, i když jen do určité míry. Ty finanční záležitosti chápu úplně a respektuju tam i nějakou "ultimativnost" ve smyslu "můžeme si dovolit přispívat ti x Kč měsíčně, zbytek je případně na tobě, pokud zvolíš nákladnější variantu".
Takové ty tlaky "moje dítě musí být minimálně inženýr", zejména pokud jsou myšleny tak, že cokoliv méně je selhání (a nikoliv jako podpora ve smyslu "máš na to"), už teda chápu těžce. Přece když mám svoje dítě ráda, nemůžu mu tvrdit, že je nanic, pokud ...
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.2.2025 13:25:26)
Kamarádky dcera je v Olomouci spokojená. Tam to vyjde dráž než v Praze?
|
| Okolík | 
|
(12.2.2025 13:27:38)
Pro Pražáky určitě 😂
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.2.2025 13:32:54)
Jsou z Prahy.
|
|
|
| monam |
|
(12.2.2025 13:51:08)
Inko, tak pokud jsi z Prahy a studuješ v Praze, dost nákladů odpadne
|
| monam |
|
(12.2.2025 13:54:16)
U nás vliv babiček tak nějak nepředpokládám, jsou už hodně přes 80 obě a řeší max známky (chtějí slyšet, že děti mají jedničky) a pak, zda děti chodí do školy vhodně oblečené, aby nás učitelé nepomluvili (nechodí).
Za sebe bych asi preferovala, kdyby děti nějakou vš vystudovaly a ideálně v Praze. Momentálně ale necítím, že bych na to chtěla nějak trvat (finanční limit bude, to je jisté).
|
| Monika |
|
(12.2.2025 14:19:26)
Monam, to s tím "nevhodným oblečením" zní docela legračně, ale asi to vtipné být nemusí. Co považuje babička za ne/vhodné? Já tedy taky úpím, když dcera (15) vyráží do školy v teplákách (zato pečlivě načesaná a nalíčená), ale vím teda, že není jediná. A přijde mi směšné, jak kdysi byly časy, kdy se za zcela nevhodné považovaly džíny a já dneska skoro prosím "jestli se nechce obléct slušněji, ať si vezme džíny" 
|
| monam |
|
(12.2.2025 16:31:06)
Moniko, moje máma považuje za vhodné přesně to, co považovala za vhodné, když jsem u nich ještě bydlela. Takže, ideálně sukně, halenka, svetřík. Kalhoty rozhodně ne džíny, rozhodně ne široké džíny a už vůbec ne tepláky. Žádná mikina, nějaký vkusný, ideálně růžový nebo pastelový svetřík, třeba s perličkama.
Naštěstí děti v jejich školním oblečení zas moc často nevídá
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.2.2025 14:05:52)
V Praze by mohla bydlet u rodičů, to jo.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 14:07:51)
no v olomouci by musela platit bydlení, jídlo, provoz domácnosti... náklady, které se při studiu v praze ztratí v nákladech na domácnost společnou... i to jídlo vyjde výrazně dráž pro 4+1 než pro 5
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(13.2.2025 8:22:13)
tak zrovna Olomouc bych na některé obory doporučovala víc, než Prahu - kvůli kvalitě
nicméně chápu ten finanční aspekt
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.2.2025 9:16:54)
ráchel, dcera chtěla na ekonomku... olomouc zvažovala výhradně proto, že se bála, že do prahy se nedostane, jiný důvod neměla... kdyby přišla s tím, že jde o konkrétní obor nebo byl nějaký opravdový důvod, tak je to o něčem jiném... no a do prahy ji normálně vzali
totéž bylo se synem a sš - zvolil jako záložní variantu gympl v sousedním městečku, jen proto, že měl pocit, že na "venkovský" gympl má větší šance než na pražskou školu... dojíždění by bylo komplikovanější než do prahy, čas by mu to neušetřilo, prostě zase jen o pocitu, že bude stačit méně 
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(12.2.2025 13:21:25)
My jsme do toho synovi nemluvili vůbec, ale těžko říct, co bychom dělali, kdyby si vybral nějakou sranda školu se špatnou pověstí a ještě třeba placenou.
|
|
| Stará husa |
|
(12.2.2025 13:28:38)
U nás to bylo jasné, že děti půjdou na VŠ ve městě, kde bydlíme. Dceři jsem do výběru nemluvila vůbec, syn se rozhodoval mezi astrofyzikou, což byl jeho koníček a informatikou. Řekla jsem mu k tomu svůj názor týkající se uplatnění, nakonec si vybral informatiku, astrofyziku si přibral k tomu během studia, ale vzhledem k tomu, že se mu sešly bakalářky z astrofyziky a státnice z informatiky, tak astrofyziku nechal být. Myslím, že nelituje.
|
|
| Kaliope X |
|
(12.2.2025 13:35:37)
Tak dítko se ke svému výběru dozvědělo jen to, že si musí sehnat i peníze, a případně se tedy porozhlídnout i za Velkou louží (což se mi tedy doporučovalo těžce), a že na jeho zaměření bude VŠ málo. Prarodiče jsou zásadně jen podporující.
Hodné děťátko sice přihlášku podalo i v ČR, ale že by tu kvůli matce nastoupilo, když je přijato na školu snů, fakt nevypadá nadějně
|
|
| Lída+2 | 
|
(12.2.2025 14:01:00)
Znám z okolí, že rodiče vybírali a trvali na určité VŠ a oboru. Přišlo mi to divné.
Naše rodina do vzdělání nekecá od té doby co vlezli na 8G. Jejich život. Jejich zájmy.
Jenže syn má přítelkyni a její babička má pocit, že má nevhodné povolání pro ženu. Vůbec nechce slyšet, že tam pořád pracuje. A to na to musí mít bakaláře, jinak tam pracovat nemůže. Prý je to nechutné. Koukala jsem na ní tuhle úplně v šoku.
Lidi jsou různý.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(13.2.2025 20:20:14)
A prozradíš, co to je za profesi? Že je to pro tu babi "nechutné" ?? nějak si to neumím představit...
|
| Begonie | 
|
(13.2.2025 20:29:49)
Asi vysoká škola prostitutková
|
| Beat | 
|
(13.2.2025 21:41:31)
Nečetla jsem teď vše, ale Dari čtu ráda, nafoukaná není, dává si práci s obsáhlými a přínosnými příspěvky a patří sem!! Tak ne že ji vyženete!!
|
| Okolík |
|
(13.2.2025 22:10:10)
Hmm, tak si to přečti, Beat. A nikdo nikoho nevyhání 
|
|
|
|
|
|
| DaVinci | 
|
(12.2.2025 14:01:16)
Já jsem měla u syna podmínku studia na veřejné vysoké škole, pokud ten obor tuto možnost nabízel. Soukromou VŠ jsem nechtěla. To že na ní nakonec skončil, je jiná historie
|
|
| mamoch |
|
(12.2.2025 14:10:12)
Vnuček mám hodně :), neumím si představit, že bych kecala do toho, kam a co mají studovat. Udivuje mne, že si tohle některé babky vůbec dovolí a vnoučata tomu "dopřejí sluchu".
|
| Monika |
|
(12.2.2025 14:16:23)
Mamochu, já v těch mých konkrétních případech nevím jistě, jestli tomu vnoučata "dopřávají sluchu" - obě ty "děti" budou maturovat až příští rok. Ten jeden zatím spolužákům tvrdí, že se bude hlásit na tu "nemožnou" školu (ale doma to zřejmě neříká, jeho matka se bojí, že bude chtít studovat nikoliv tam, kde chce dědeček, ale ještě jinde, kde by směřoval k životu "chudého umělce"). To děvče se "školou mimo Prahu" si to možná rozmyslí i z jiných důvodů, než že se to nelíbí babičce, myslím, že je stále ještě hodně nerozhodná a přemýšlí o různých variantách. Ale že ti prarodiče vůbec s těmi striktními požadavky přijdou, to mě fakt přijde strašně zvláštní ...
|
| vlad. | 
|
(12.2.2025 19:56:43)
"kde by směřoval k životu "chudého umělce"
Dcera si VŠ vybrala sama, měla tři kandidáty, jen se mnou probrala obory ohledně dalšího uplatnění, aby když už tomu bude věnovat úsilí, tak aby to bylo perspektivní z hlediska budoucnosti, třeba aby nebyla v brzku nahrazena AI
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(12.2.2025 14:23:29)
Dospělýho člověka? Já si to představit nedovedu...
Mě osobně do ničeho nikdo nekecal.
Velkýho syna muž intenzivně se snažil postrčit směrem k medicíně, ale ne podobně nesmyslnýma kecama, jak píšeš v tématu, spíš tak po svém - častým opakováním, že by to měl zkusit, poukazováním na různé výhody té profese atd. No, velký syn to dělá s tátou podobně, jako já s mámou, poctivě se tváří, že poslouchá a pak si to stejně udělá po svém... Takže si šel studovat, co sám chtěl a už bude promovat, takže to asi blbá volba nebyla.
Malý syn má ještě čas. Teď to aktuálně řeší neteř, tam se mi tedy nezdá ani obor, ani volba města, ale neřekla jsem (jí) na to ani slovo - ségry jsem se jenom zeptala, jestli to mají dobře promyšlené (i ohledně nákladů a tak). Že by jí to někdo vysloveně do očí pomlouval a ještě nějakými "invektivami", to si fakt nemyslím, resp. nic jsem neslyšela.
Jako, dovedu si představit promluvy k dítěti, pokud by si fakt vybralo obor neslučitelný s jeho nastavením, nebo nějaký naprosto neperspektivní nebo kdyby to bylo vzdálené místo (zbytečně) - třeba jako kdyby chtěl studovat třeba egyptologii nebo finštinu nebo něco podobného... Ale kdyby to byl jeho opravdový zájem... je to jeho život.
Vlastně nejvíc jsem pozvedla obočí u jedné mladé slečny, která napřed mluvila o tom, že by šla studovat psychologii. Když jsem jí upozornila, že to si vzala pořádný cíl, protože hlavně přijímačky tam bývají taky celkem masakr, tak si to tedy vyhledala, zkusila si scio testy a viděla, že je bodově úplně mimo... Tak koukala, kam by se dostala a vybrala si nakonec něco jako "ekonomika školských zařízení???" No, tak to mi přišlo třeba praštěný, že si vybírá studium podle toho, kde jsou lehký přijímačky, kam se spíš dostane, než podle zájmu. Resp. než by mákla, zkusila se v testech zlepšit... - ve smyslu, že napřed o tom mluví jako o svém přání a snu, pak to vlastně hned zabalí a najde si něco úplně jiného... Ale tak třeba to dostuduje, bude dělat někde hospodářku ve škole a bude spokojená... Já si tedy pozvedám obočí jen vnitřně.
|
| Dari79 |
|
(12.2.2025 14:58:02)
No, tak neteř akorát výsledky ze scia - tak 95 percentil, takže už je rozhodnutá, že podá jen tu 1 přihlášku na tu 1 vybranou školu...
Tak snad jí to nezklame.
Hele, chytrý lidi jsou potřeba v každém oboru a konec konců, a po VŠ jí může život zanést leckam...
(To si vzpomínám, jak mi teď klient vyprávěl o své dceři, která už od 12 let skvěle programovala a táhlo ji to k IT, pak zas koketovala s jazyky (že se za půl roku sama naučila nějaký exotický jazyk)... A já se ho ptám - tak kam pak teda šla - na IT nebo na jazyky... A on - na jadernou fyziku...)
Já ještě ve druháku na střední chtěla jít na architekturu, třeba...
Nebo mám klienta, co chtěl dělat pilota, studoval i vojenskou nějaké to letectví... a dneska dělá ve stavebnictví.
On si to ten život učeše pak sám.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 15:36:02)
Dari, syn se taky se chystal na architekturu zrovna před půl hodinou jsem vyhrabala tu haldy výkresů k přijímačkàm. Jsem netušila, že tu ještě jsou.
Pak se jel podívat na pár skol na dny otevřených dveří. V jedné škole byl 3x. tak ho to tam nadchlo. A buch ho. Přihlášku poslal tam.
Tři roky připrav papírů nepoužil. A teď tu zrovna dummam co s nimi.
A teď ho to zaválo do práce kam bych nečekala. Je spokojený. Nadšený. Vypraví co jde ( ne všechno může ).
A to asi by měli i ty babičky vzít v úvahu. Stačí, že jsou spokojený.
|
|
|
|
| Čumča. | 
|
(12.2.2025 14:31:48)
je to parádně hnusný, to se pozná, jestli jim záleží na vnoučeti nebo na tom, jak barvitě budou líčit jeho studia mezi vrstevníky...
pra/rodiče kecají dětem do čehokoliv - co studovat, kam jít do práce, kde bydlet, koho si vzít, jestli už mít dítě
poslat je do pihele tmavýho považuju za určitou zkoušku dospělosti, jinak jsou pořád v režimu potomek
|
| Monika |
|
(12.2.2025 14:38:29)
Čumčo, na "vyprávění mezi vrstevníky" asi něco bude, ale u těch "mých" dvou konkrétních případů si to zrovna úplně nemyslím. U té babičky tuším motivaci spočívající v jejích představách o tom, jak o ni bude vnučka osobně pečovat v očekávání dědictví (což by při studích mimo Prahu odpadlo a nedejbože by tam pak ještě mohla chtít zůstat). Oni mají jen 1 syna, od toho určitě osobní posluhu nečekají (přeci jen je muž, že) a se snachou je od začátku viditelně nespokojena (i když netuším proč), takže taky asi nemůže od ní čekat láskyplnou péči ...
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 14:54:07)
"poslat je do pihele tmavýho považuju za určitou zkoušku dospělosti, jinak jsou pořád v režimu potomek"
no vidíš, já za zkoušku dospělosti považuju, když je nikam nepošleš, vyslechneš si názory, zamyslíš se nad nimi a pak s klidným srdcem řekneš svoje a podle toho se zařídíš
kolikrát za tím opravdu nemusí být nic zlého, prostě mají pocit, že ve svém věku mohou radit, vědí víc, mají zkušenosti, domýšlí třeba i jiné souvislosti... osobně mám opravdu ráda, když mi někdo řekne svůj názor, jen nepovažuju za nutné se jím pak řídit
|
| Čumča. |
|
(12.2.2025 14:59:55)
Rose, ale my jsme nediskutovaly jen o stavu, kdy pra/rodiče prostě řeknou svůj názor a debatují, ale o:
"děti jsou ve volbě velmi výrazně ovlivňovány (až psychicky vydírány) svými prarodiči..."
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 15:19:40)
čumčo, i tak považuju za úspěšnější model povolit debatu a pak se zařídit po svém... trénovat spíš tu odolnost vůči nátlaku, než někoho někam posílat
volba vš probíhá kolem 20, to už je docela čas umět si stát za svým (nebo to aspoň trénovat) nakonec i pro člověka samotného má smysl předložit své argumenty, poslechnout si sám sebe, jak je říká nahlas... pokud se nebavíme o tom, že do toho vstupuje druhá strana jako někdo, kdo to platí či se podílí třeba poskytnutým bydlením, je stejně to rozhodnutí výhradně na něm...
|
|
|
| Dari79 |
|
(12.2.2025 15:02:12)
hezký, ale u mě vždycky odpadalo to "zamyslíš se"...
poslechnu si, pokývám, udělám si po svém (neptám se a nevysvětluju).
Samozřejmě u dětí pořád předpokládám určitou domluvu, zvlášť když chtějí (očekávají), že jim to budu platit...
|
|
|
| Stará husa |
|
(12.2.2025 15:19:45)
U nás se tedy prarodiče mých dětí k jejich studiu na VŠ vůbec nevyjadřovali. Bylo jim už přes 80 a pochybuju, že moje maminka vůbec chápala, co syn studuje. Každopádně to bylo ryze na mých dětech, co a jestli vůbec budou studovat, ať na SŠ nebo na VŠ.
|
|
|
| Fern |
|
(12.2.2025 14:44:49)
Prarodice nasich deti se nastesti tak neprozivali a neresili a ani nechteli ridit zivot svych vnoucat a kluci by si do toho ani kecat nenechali; kluci o tom sami meli nastesti jasno,ze pujdou studovat techniku na VUT.
My jsme se s nimi o tom bavili,ale s prarodici tak max ve stylu o pocasi nebo kam pojedou na dovcu, nic zasadniho jsme s nimi nikdy neresili ani my ani nase deti, nebylo to treba, byli a jsme samostatni jak my tak nase deti.A vime co a proc chceme a proc to delame.
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(12.2.2025 15:29:09)
Já se s tím setkávám spíše u rodičů, ale prarodiče nejsou výjimkou.
Mám dokonce kamarádku, kde došel tlak rodičů na dnes už jejího manžela tak daleko, že jej nejprve přinutili jít na určenou VŠ, ačkoli nechtěl a zjevně na ni ani neměl. V průběhu studia nechali mladé bydlet ve svém bytě (sami mají dům) za symbolický nájem a služby. Syn se během studia velmi trápil, se zkouškama měl problém, prodlužoval a byl pod velkým tlakem rodičů. Nakonec neuspěl u státnic, rodiče jej přinutili jít na ně celkem snad 3x nebo 4x i za cenu toho, že již musel něco zaplatit (teď už nevím jestli za prodloužení studia nebo na další pokus). Stejně neuspěl a nastalo peklo. Kamarádka byla obviněna, že za to může ona, protože ho určitě naváděla nebo minimálně nedostatečně podporovala a ve chvíli kdy syn musel začít pracovat po "nedokončení" studia je rodiče "vyhodili" z toho bytu a pronajali. Žádosti syna o odkup nebylo vyhověno s argumentem, že on nesplnil co chtěli tak byt nedostane, ani k dispozici, ani za peníze.
Odbočím a dodám, že ještě častěji se setkávám s tím, že je mladým diktováno "jak" se mají vzít aneb jiná svatba než se svíčkovou, knedlíčkovou polívkou a pratetou Alžbětou nepřichází v úvahu, jinak ...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 15:38:49)
janinko a to je právě to, co mám na mysli... nejde přece o školkové dítě, dospělý člověk se musí umět postavit za své rozhodnutí... nechtěl dělat vš? nemusel, mohl se sebrat, najít si bydlení a žít po svém pokud měli rodiče dotovat jejich život, tak mu do něj holt kecali... jako brát od rodičů a pak se divit, že očekávají plnění dohody, je totálně mimo...
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(12.2.2025 15:52:00)
Rose tohle má ovšem dva úhly pohledu. Jedna věc je brát s tím, že se chovám jako floutek, když mě rodiče podporují a vlastně si sami utrhují od huby a já si toho nevážím. Druhá strana mince je diktovat dítěti život za buřty na stromě v podobě bytu jen proto, že nechtěl mít vš.
Moje osobní nastavení je takové, že pokud budu mít pro dítě připravený byt dostane ho tak jako tak (podmínka by byla asi pokud bude žít řádný a pro dítě spokojený život ne život, který nadiktuji já). Demonstrativně pronajímat byt cizím a dítě poslat do světa s vezmi si hypotéku, když si nedodělal školu (v opačném případě by byl ten byt tvůj) mi přijde vydírání.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 16:02:30)
jaké buřty na stromě? promiň, ale je rodičů volba, jestli chtějí dítě dotovat a dávat mu bydlení nebo ne... když byt pronajmou cizím, mají z toho nějaký výdělek...
očekávat, že se rodiče budou starat na věky věků, je přece nesmysl...
já taky hodlám děti živit jen do té chvíle, dokud studují, jakmile dostudují a začnou pracovat, očekávám, že se postaví na vlastní nohy... a není to žádná demonstrace, je to realita...
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(12.2.2025 16:12:03)
Buřty na stromě jsou v tom že dítěti dám najevo že když splní mou podmínku, která zásadně ovlivní jeho život,ačkoli se chce rozhodnout jinak budu ho podporovat bydlením, ale pokud ji nesplní podporovat jej nebudu.
Proto jsem psala, že to je moje osobní nastavení, ale cítím v tom vydírání.
Pokud rodiče chtějí majetek a zisky z něj pro sebe plně respektuji, ale mávat tím dítěti před obličejem a kecat mu tím do života já v sobě nemám. Navíc mám děti dvě a co bych dělala, kdyby jedno vš dodělalo a druhé ne?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.2.2025 16:25:26)
pořád je to tvoje rozhodnutí - ber nebo neber
neumím si představit, jak dospělého člověka někdo nuutí studovat vš... závěrečky dělá nejdřív ve 22? 23? a pořád ho rodiče nutí?
promiň nutit můžeš dítě chodit do houslí, ale i tam máš jen omezené páky... dospělý dítě fakt nutit nemůžeš, pokud to není třtina ve větru... neumím si představit, přiznat si, že mi maminka nařídila studovat vš proti mé vůli a když jsem ji nedostudovala, a nechala toho, tak mě potrestali tím, že mi vzali pokojíček...
|
| monam |
|
(12.2.2025 16:33:17)
Rose, moji rodiče takoví byli. Když neuděláš to a to, tak my... (to a to). Nepůjdeme ti na svatbu, když budeš mít šaty které se nám nelíbí a nepozveš ty a ty příbuzné, vydědíme tě, když.... V 18 jsem od nich utekla a ve 20 se úplně odstřihla. To se opravdu nedalo vydržet.
|
|
| Janinka a dvě princezny |
|
(12.2.2025 17:04:48)
Rose nejde o to že se dítě reálně rozhodne jak chce (a tady se syn fakt snažil vyhovět) ale jakou paseku tím vydíráním ti rodiče dělají.
Neumím si představit naopak já že by se svým dítětem místo odevzdej klíče když studium skončilo i když to nedopadlo, teď už se staráš sama mluvila stylem tak ty si to nezvládla? Tak odevzdej klíče, ale mohlo to bejt tvoje.
Mám kolegu co už v řadu let váhá s žádostí o ruku, protože odmítá řešit tlak té svíčkové... někdo umí být fakt satan
|
|
|
|
|
| Senedra | 
|
(12.2.2025 16:03:00)
V širším okruhu známých došlo až na několika měsíční přerušení styků s prarodiči. bylo tam toho víc , ale právě postoj - nesouhlasíme s tím, aby vnouče šlo studovat školu do města B, místo do města A ( obě města v dojezdové vzdálenosti autobusem, město B tedy poněkud hůře, ale stále hratelně) , byl poslední kapkou. A k tomu odstřihnutí došlo navíc po jedné dost tragické události v rodině. O to to bylo smutnější.
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 15:40:35)
Janinko, tak to je taky příběh. 
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(12.2.2025 16:04:15)
Ve vlastní rodině to neznám.
Ale představit si to umím, však i tady co už bylo popsáno příběhů, jak lidé mluví dospělým dětem do života a snaží se je řídit a manipulovat.
Na druhé straně i chápu, že rodina řeší s potomkem volbu, která jim připadá nějak kontroverzní. Direktivní přístup prarodičů vhodný není, ale vyslovit pochybnost, probrat motivaci, proč ne.
U nás to proběhlo hladce, naše děti si vybraly obory a školy, nad nimiž nikdo neměl důvod pochybovat. Kdybych měla pocit, že plánují mrhat svým potenciálem, asi bych s nimi o tom mluvila. S respektem a citem, ale mluvila.
|
|
| breburda71 | 
|
(12.2.2025 16:04:39)
U nas nikdo tyhle spady nema, ze by snad radil, nebo direktivne narizoval...
Jednu dobu na synovo rozhodovani ohledne VS mela velky vliv jeho ( ted uz byvala) pritelkyne, coz jsme docela skripali zuby, ale nastesti se to pak semlelo tak, ze je na VS, ktera mu absolutne sedi, hrozne ho bavi a ve kterou jsem tajne doufala...
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.2.2025 16:22:54)
"ve kterou jsem tajne doufala..."
U jednoho z mých potomků to bylo podobně.
Během SŠ zaznívaly různé úvahy a scénáře, s některými bych se musela složitěji vyrovnávat, ale konečná volba mě uspokojila
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(12.2.2025 16:25:22)
Tak ja se prosim snazim snobsky dotlacit dceru na jakoukoli skolu v Praze, nebot jeji plan “jit do Brna a vydelavat si na studium v kaefcecku” se mi nelibi. V Praze ma kde bydlet, v Brne si ji nemuzu dovolit podporovat. Pracovat v KFC pri jejich kvalitach (napr. luxusni znalost mnoha jazyku) a fyzickych moznostech (extremne mala, slaba a hubena) je silenstvi.
|
| Kaliope X |
|
(12.2.2025 16:38:09)
Tak naše rodičovské sobectví už se dopracovalo k doufání, že školně i následně pracovně to u dítka bude jen Evropa.
|
|
| Monika |
|
(12.2.2025 16:40:22)
Vetře a co uvádí dcera jako důvod, proc chce do Brna víc nez do Prahy? Jde o jiný obor,jinou kvalitu nebo primo to město? Resp o to, že prostě chce jit "někam" a nebýt doma?
|
| Vítr z hor |
|
(12.2.2025 20:18:03)
Bohuzel si neveri, mysli si, ze do Prahy se nedostane. No a jeji kluk ma plan B Brno, tak ona taky. Bojim se, aby to nedopadlo tak, ze tam pujde kvuli nemu a ne proto, ze by se nedostala.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.2.2025 16:42:50)
Vítr z hor, a měla příležitost si tu práci v KFC už zkusit?
|
| Vítr z hor |
|
(12.2.2025 20:28:58)
Samozrejme si tu praci nezkusila, ale ona je ten typ, co se do veci vrha po hlave a jeste k tomu neveri, ze by ji zamestnal nekdo jiny nez KFC.
Pritom uz ma domluvenou hezkou letni brigadu na recepci na slusnem miste, slusne penize, vyuzije jazyky - jen ji musi byt 18. Driv ale na zadnou brigadu cas stejne nema.
Pri sve telesne konstituci by nevydrzela ani den fyzicke prace, ale spis mam strach, ze by se ji neco stalo (treba uraz). Aktualne studuje v zemi, kde jsou vsichni mali a stihli, ale o ni maji strach, protoze je jeste mensi a stihlejsi nez oni. Boty ma i mezi nimi jak Popelka. Sama jsem vetsi a silnejsi a ze sve prvni brigady mam celozivotni zdravotní problem. Sestnactilety clovek to neodhadne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.2.2025 20:45:05)
Vítr z hor, rozumím. Kdyby si to zkusila, sama by třeba poznala, že živit se takto dlouhodobě je nad její síly a přehodnotila by plány.
Moje dcera je také drobné konstituce, ačkoliv zase asi ne tak extrémně, práci v gastro provozu jako náctiletá fyzicky zvládala, ale nezvládala ji psychicky. Nějaký čas se statečně snažila vydržet, ale nedávala to prostředí (a to pracovala ve velmi slušném podniku, žádný fastfood) a mechanickou práci.
Tyto věci si člověk musí otestovat na vlastní kůži.
|
|
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(13.2.2025 1:18:23)
Klid matko, to dá. Vidím to u mladší, 16 let, ale je teda na střední v Praze. Platím jí internát se stravou, něco si poplatí z toho svého skromného kapesného a zbytek si vydělá.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 8:06:18)
"16 let, ale je teda na střední v Praze. Platím jí internát se stravou, něco si poplatí z toho svého skromného kapesného a zbytek si vydělá."
V tomto věku na SŠ klobouk dolů.
Ale velmi fandím takovému přístupu, fandím samostatnosti.
Kdo si poradí v šestnácti, už se v životě neztratí.
|
|
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(12.2.2025 16:59:39)
Ááá, moje oblíbené téma 🙂
Teď už se směju, oba jsou na své VŠ spokojení.
Máme ambiciózní prarodiče, všichni technické VŠ vzdělání, rádi by doporučovali, formovali, řešili. Zkoušeli různé informační manipulace, mluvili o "jiných" lidech, kteří mají tu falešnou=humanitní VŠ, kteří studují tamto a ono a přitom se umí jen podepsat s vyplazeným jazykem,...Bylo to děsný, protože mluvit potom se syny a nevyjádřit, že babi s dědou jsou povýšení nadutci, bylo hodně těžký.
Oba kluci si vybrali podle svého, jsou s výběrem spokojení a zvládají. Na toho mladšího jsem čučela, když přišel s výběrem, nikdy neprojevil tímto směrem, ale šel, kam chtěl, a je spoko.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(12.2.2025 17:11:42)
Když pominu bědování babičky, že si děti na 8G zkazí dětství a asi i život , tak do výběru VŠ všech 4 vnoučat nemluvila.
Jen má velkou radost, že dcera studuje jazyky - peďák na Karlovce v Praze, jako ona před 60 lety.
Ostatní se po babičce nevyvedli
|
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 17:13:27)
Lepim to sem.
Zaujala mě jedna věc. Proč Vás tolik chce,aby děti zůstali na VŠ v Praze.
Na jednu stranu tomu rozumím a na druhou mi to vrtá v hlavě.
Pokud tam žijete máte větší platy než zbytek republiky. To fakt neutahnete kolej v jiném městě? Fakt mě to teď zarazilo. V mé bublině se to bere jak houska na krámě- studium v jiném městě.
Lidi z měst kde VŠ není, nemají jinou možnost než ty děti vypustit. Synovi spolužáci byli v Olomouci, Brně, Praze, Liberec a Ostrava( kolej nakonec měli první rok všichni).
A platy tu lidi mají podprůměrné většinou. Okolo 25000kc čistého. + - podobně. A ty děti na VŠ mají. A nějak to dávají.
Znám jen jednu rodinu poslední tři roky co platí nájem v bytě a padne na to celý jeden plat v rodině. Což mi teda přijde šílený.
Syn studoval ještě v červnu a fakt jsem mu neposilala víc jak 1500kc na týden. Ještě měl stýpko. A na jeden den brigádu. Což poslední dva roky šlo. Před tím ne. Tvrdí , že nestradal. Ještě mu zbylo.( poslední rok už tolik ne).
|
| Monika |
|
(12.2.2025 17:44:45)
Lído, to že jsou v Praze průměrně vyšší platy než jinde neznamená, že každá rodina je na tom finančně dobře. Plus jsou v Praze k těm vyšším příjmům také obvykle vyšší náklady, hlavně na bydlení (nájemné nebo splátky hypotéky, pokud nebydlíš ve vlastním splaceném). A samozřejmě asi hraje roli i ta okolnost, že když víš, že dítě holt během studia na VŠ bydlet doma nemůže, tak se s těmi náklady asi lépe smíříš, než když víš, že chlapec může klidně svůj obor studovat i v Praze s bydlením "zadarmo".
Já tedy jinak jsem velký zastánce studia VŠ "pryč s domova", přijde mi to jako ideální způsob postupného osamostatnění, takový pozvolný - pro to "dítě" i pro rodiče. Dítě na koleji už žije do velké míry samostatně, ale vrací se domů (zpočátku často, později třeba už méně, ale minimálně třeba na prázdniny ...) a není to takové to, že je pořád doma a najednou se odstěhuje "navždycky". Sama jsem takto "odcházela" vlastně 12 let - nejdřív 5 let studia a pak jsem sice už při práci bydlela v nájmu, ale pořád jsem občas jela domů na víkend nebo týden dovolené ... Tohle my a naše děti mít nebudeme, pokud zůstanou studovat v Praze - což u syna už vypadá na 95%, u dcery je ještě čas. Ale manžel určitě bude rád, že ušetříme za to bydlení
|
|
| K_at |
|
(12.2.2025 17:47:02)
Lido, protože v Praze je hodně lidí, co dělají i za míň, než 25.000 čistého. A hodně lidí, co dělají pod 30.000 čistého. K tomu hypotéky. Děti třeba 2-3. Představa, že v Praze se všichni valime v penězích je lichá. Je tu hodně úřadů = tabulkové platy. Školství = tabulkové platy.
Potom velké firmy mezinárodní, kde si na určité úrovni můžeš hezký vydělat. Ale řadové pozice jsou taky cca do 30.000 čistého.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 19:45:53)
Kat, no já neznám nikoho kdo pracuje v tabulkové platu to bude tím. Žádného státního úředníka.
Učitelku už jen jednu.
Hypotéku mají skoro všichni ( málo lidí nemá)co znám. Ale žijí v baráku. V bytě třeba málo kdo.
A beru to co znám firmy dávají k platu pražský příplatek, nebo jak zo nazvat.
A u nás ve firmě to je na stejné pozici rozdíl. Praha na tom je dobře.
|
| monam |
|
(12.2.2025 20:03:14)
Prostě jsem chtěla napsat, že je rozdíl, pokud máš hypotéku na nějakých osm nebo deset mega nebo na třetinu.
Znám dost lidí, kteří mimo Prahu už dávno bydlí ve svém, protože tu původní hypotéku na dva, tři miliony už splatili. Nebo bydlí v baráku po rodičích. Velká část Prahy má buď pekelnou hypotéku nebo bydlí v nájmu. To je rozdíl, který nějakých třeba 10 tisíc navíc v měsíčním platu nevyřeší.
V Praze je také podle statistik nejvíce zaměstnanců, tedy lidí, kteří pobírají podstatně nižší, než průměrnou mzdu.
A konečně, v Praže je hodně lidí na tabulkových platech. Když koukneš na tabulky uvidís, jaké mají asi platy.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 20:20:50)
Monam.
Jo s tabulkový platem to pro mě je velká neznámá. S tím se žít nedá.
Když jsem byla malá taťka měl dvě práce jeden čas. V 14h šel z jedné a v 15h do druhé.
Když byli kluci malý měla jsem prakticky dvě práce, protože to jinak nešlo. Teoreticky je mám zase, protože se mi chce.
No asi jsme se tady všichni smířil, že jim zo bydlení na té VŠ zaplatit musíme, když to tam budou dávat.
|
| monam |
|
(12.2.2025 20:26:41)
Jo, to bylo hezky ukázaný v tom filmu gympl, jak si fyzikář po nocích přivydělává taxikařením
Mít dvě práce asi není úplně reálný, protože do práce se už moc nechodí na šestou, aby člověk ve dvě vypadl a měl jistotu, že ve tři bude už jinde. Ale reálně si toho lidi i dnes nabírají více, jen to není další zaměstnanecký poměr.
|
|
| Půlka psa | 
|
(12.2.2025 22:02:24)
"No asi jsme se tady všichni smířil, že jim zo bydlení na té VŠ zaplatit musíme"
Tak ono to bude tím. Když musíš, tak musíš, ale když žiješ ve velkém městě, tak bydlení jinde platit nemusíš. Jsou tedy speciální případy konktétních studijních zaměření, ale u většiny studentů k tomu žádný relevantní důvod není a člověku se to asi platit nechce, když jde vlastně o zbytečný náklad.
|
|
|
| Fern |
|
(12.2.2025 21:19:46)
Jasne, v praze je to sama bida,kam se podivas! Ale zrejme jsou s tema tabul.platama spokojeni,kdyz za to delaj nebo jim snad nekdo drzi kver u hlavy?
Nemluve o faktu,kdyz uz se tu zminily urady a tab.platy, ze platovy prumer statnich pracovniku uz predbehl soukr.sektor! Tedy ten sektor,ktery na st.zam. dela a vytvari ty skutecne hodnoty.
A mate vy prataci vubec sajnu,kolik lidi v ost.castech cr musi vydat za dopravu do zamestnani, ze to neni jen 3-4tis/rok?! Jo, takto cela republika dotujem ty nabl.ble prazske vyzirky vecne nespokojene.
|
| monam |
|
(12.2.2025 21:57:55)
prosím tě fern, co má znamenat věta, že platový průměr státních úředníků už předběhl soukromý sektor?
|
|
| K_at |
|
(12.2.2025 21:58:07)
Fren, polib si. Víš úplný houby. Čus bus.
Hlavně jsi vynechala úplně a zcela kontext. 
|
| vlad. |
|
(12.2.2025 21:59:52)
Kat, dyť je to zlá blběna, nestojí za komentář
|
|
| monam |
|
(12.2.2025 22:30:10)
Kat, ale to my přece víme, že fern kontext nepochopí
|
|
|
| Lída+2 |
|
(13.2.2025 5:37:57)
Fern, no právě lítačku koupit na dopravu nelze. A že by se hodila všem. jednorázová platba na 12měsíců.
S tím souhlasím.
Starší syn má lítačku na 3 pásma Prahy a to už teda taková finanční legrace není. Ale zase platí BUS domů až od 4 pásma. Dostal to k narozenimám, když teda konec slevám na studenta.
|
| jak | 
|
(13.2.2025 6:39:04)
Lido, vždyť pražská lítačka je fakt za hubičku, když si to vydelis dny roku.
|
| TaJ | 
|
(13.2.2025 8:21:50)
Jak, přesně, pražská lítačka je finančně super, máme všichni roční a tudíž nás vyjde cestování na 10 Kč na den. Syna na cca polovinu. A můžeme jezdit třeba od rána do večera veškerou MHD, částečně příměstskou a platí i na všechny přívozy a lanovku. A i na vlaky na území Prahy.
|
|
|
|
|
|
|
|
| mabela | 
|
(12.2.2025 18:15:31)
Já bych naopak byla moc rada, kdyby děti šly studovat třeba do Brna. Ale nechtějí, mají v Praze kamarády, brigády, bydleni, oblíbená místa…
|
| Begonie |
|
(13.2.2025 9:14:50)
Syn je v prvaku a studuje v Brne, protoze ten obor, co chtel, v Praze neni. Puvodne jsem myslela, ze bych taky byla radeji, kdyby zustal v Praze a bydlel doma, ale zacinam to prehodnocovat. Je tam moc spokojeny a rikal, ze hlavne i proto, ze to ted ma fakt jako vejsku a samostatny zivot. Ze kdyby zustal v Praze a ve svym pokojicku, tak by si pripadal jako pokracovani stredni. Ja ho chapu, taky jsem uz v dospelosti chtela zit sama a ne u rodicu. On si to navic uz vyzkousel, kdyz studoval na stredni chvilku v Anglii, tak se mu uz pak nechtelo moc vracet do toho rodicovskeho rezimu. A to si myslim, ze jsme velmi tolerantni a fakt se snazime moc nevysirat, ale doma a nedoma je to stejne proste rozdil. A me to taky zacina vyhovovat, ze prijede obcas na vikend nebo o zkouskovym a jinak je pryc. Uz mu zacinam pokojicek trochu obsazovat  , zacala jsem tim, ze jsem tam umistila susak na pradlo .
Nastesti mu to zvladneme ufinancovat. On je navic velmi skromny a nasel si i brigadu. Z jeho zrusenyho stavebka jsem mu poslala 120 tis na ucet a platime mu bydleni a proste s tim musi nejak vyjit. Az mu prachy dojdou, tak mu naky dosypu, ale zatim na ne moc nesahnul. S bydlenim byl zpocatku trochu problem, kolej nesehnal, bylo hned plno a stala 6 tis. za pomerne hnusny pokoj se spolubydlicimi. Tak jsme dloho hledali neco v soukromi, nakonec jsme nasli pokoj za 8 400, ale tam byl jen 3 mesice a uz si nasel naky sdileni s kamaradama a platime jen 5 000, tak to jde.
A k tematu - prarodice se mu do studii nepletou vubec, to si ani nedovedeu predstavit. Nekde jsem cetla, ze nejvic povolani, ktery se "dedi" v rodine jsou lekari a pravnici. Kdyz se nas na pravech ptali, kdo ze studentu ma rodice pravniky, tak jsem fakt byla jedna z mala, kdo nezvedl ruku. Ale jestli to po tech mych spoluzacich rodice vyzadovali, nebo se tak rozhodli sami, to nevim.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 9:21:43)
"Uz mu zacinam pokojicek trochu obsazovat , zacala jsem tim, ze jsem tam umistila susak na pradlo"
Přesně takto jsme se začali roztahovat
V jednom dětském pokoji máme sušárnu, v druhém pracovnu
|
| Begonie |
|
(13.2.2025 9:31:01)
Ja tam dokonce ted na chvili vysoupla manzela, kdyz mel kasel a rymu a celou noc me budil chrchlanim, chrapanim a smrkanim. Ty oddeleny loznice maji neco do sebe . Ale tenhle tyden konci zkouskovy, syn uz ma vsechno hotovy, tak se prijel k mamince trochu zrelaxovat (tzn. spi cely dopoledne, pak sezere na co prijde, vecer vyrazi za kamaradama a v noci pari na pocitaci), tak se MM zuas vratil do loznice  . Uz aby zas vypadnul do Brno (syn, ne manzel).
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 9:38:32)
Begonie, máme to úúplně přesně stejně, pracovna slouží i jako příležitostná detašovaná pánská ložnice
I toto souhlasí "spi cely dopoledne, pak sezere na co prijde, vecer vyrazi za kamaradama"
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 9:24:55)
"Nekde jsem cetla, ze nejvic povolani, ktery se "dedi" v rodine jsou lekari a pravnici."
Tomu bych věřila.
|
|
|
|
| monam |
|
(12.2.2025 18:59:58)
V Praze máme vyšší průměrné platy. Ale modus a medián jsou jinde. Navíc máme překvapivě i vyšší životní náklady - pronájem 3+1 se dnes pohybuje okolo 40 tisíc (se vším, včetně energií, zato mimo centrum). To je jeden plat (v lepším případě, třeba já k němu mám stále daleko). Všechno ostatní je potřeba platit z druhého platu, který je plus mínus stejný. Platit dítku život a bydlení v Brně (nebo jinde) obnáší tak 15 tisíc měsíčně.
|
| mabela |
|
(12.2.2025 19:35:39)
Děti bydlí samostatně už od konce střední školy. Přispíváme jim na bydlení, mobily, jídlo atd. ale 15 tis pro jednoho to fakt neni. To bychom opravdu nemeli. Chodí hodne na brigády, makají do toho studuji. Je to dan za samostatnost, chtěly to tak, tak to musí zvládnout, jsem na ne hrda.
|
|
|
| monam |
|
(12.2.2025 19:02:27)
A ještě poznámka - mimo Prahu je větší procento lidí, kteří žijí ve svém, i bez hypotéky. Ano, potom jim zbývá více peněz. Případně i ta hypotéka bývá nižší než splácet sedm osm milionů za běžný byt, jak je obvyklé v Praze.
|
| Lída+2 |
|
(12.2.2025 19:54:53)
Monam, ve svém s hypotékou doplatili po 20-25 letech loni, nebo letos. Většina okolo mě si hypotekuje. Takže ano už mají konec.
U nás stojí 2+1 okolo 4 700 000kc. Od nás se jezdí lyžovat. Tam co kluci chodili ny gympl jsou byty dražší než tady. Za 6500 000 prodávala známá byt před měsícem pastoušku co je potřeba zrenovovat. 3+1 cca 500 metrů do centra. Za tři dny byl pryč.
Paradoxně jsem koukala na inzerce před měsícem a Chodov Praha a Boleslav je levnější.
|
|
| Fern |
|
(13.2.2025 8:44:08)
A kdo ty lidi nuti,aby platili velke hypo v praze? A zili tam.
Vsude po CR je spousta mest,kde se byty 2/3/+1 prodavaji kolem v rozmezi 2-4mil.Kc, od cech po moravu.
|
| jak |
|
(13.2.2025 8:51:15)
Fern, vždyť píšeš bláboly.
|
|
| K_at |
|
(13.2.2025 9:00:13)
Fren, a práce? Školy, školky? Rodina? Sociální vazby? Mmch všichni se do Prahy stěhují kvůli tomu, jaké super podmínky jsou v jejich bydlišti mimo.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.2.2025 9:06:28)
kat, tohle nemá cenu... holt se tady budeme vylamovat nad tím, že rodina kecá do výběru vš svých dětí, ale na druhou stranu se dozvíš od lidí, co tě ani neznají, jak máš žít lépe ty sama, jako dospělá
fern má jasno, že nemusíš žít v praze, nemusíš být zaměstnanec, dari zase ví, že zase tak málo nevyděláváš... no jo, člověk se pořád dozvídá nové věci
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 10:35:13)
Dari po tisící opakuje, že důvěrně zná život průběžně cca 150-200 naprosto různých domácností, ve smyslu, že je osobně navštěvuje, každý měsíc vidí jejich příjmy (výplatní pásky, výši důchodů, výši sociálních dávek), za ty roky jich bylo v řádu nižších tisíců...
Jsou to různé rodiny po celé republice, ve všech regionech, u hranic, v Praze...
Dari taky má osobní zkušenost i s životem v extrémní finanční tísni i se současným finančně velkorysým životem (kdyby chtěl mít někdo připomínku, že pořád "nežiju v jejich kůži" nebo že "to se mi to mluví, když máme peněz dost").
Dari taky opakovaně píše, že lidi jsou různí - od chudých po bohaté, ale při diskusi o VŠ a bydlení poukazuje na to, že jsou rozdíly mezi chudou rodinou v Praze (která opravdu není tak chudá, jak si o sobě myslí) a chudou rodinou někde v příhraničí.
Nevím, kde jsem psala, že vím, kdo kolik vydělává...
Psala jsem jen, že opravdu chudou rodinu jsem za ty roky v Praze neviděla, zatímco těch chudých rodin jinde v republice spoustu.
A to, že je Praha nejbohatší region republiky se snad přít nebudeme.
Bohužel si spíš myslím, že chudí Pražáci si prostě jen myslí, že jsou chudí, protože ty opravdu chudé (myslím tedy Čechy, neporovnávám s nějakými Afričany v chatrči) nejspíš nikdy ani nepotkali...
A to, že spousta "Pražáků" nevidí za svoje hranice, je prostě fakt, který vědí všichni, kdo žijí mimo Prahu. Naopak jsem zdůraznila, že všichni, kdo žijí v Praze, nejsou "Pražáci" (ve smyslu toho mentálního nastavení). Určitě neříkám, že to jsou všichni nebo že je jich většina, ale mentální "Pražáci" prostě existují a úplně málo jich není.
Tisíckrát opakováno, že zaplaťpánbůh za svobodu - kdo chce žít v Praze, ať žije, ale ať potom "nenadává" nebo "nefňuká", že má drahou hypotéku, přeplněné střední školy atd. Kdo chce žít někde v regionu na vesnici v baráku, ať potom nenadává, že do práce musí jezdit autem, protože MHD je nedosažitelná, dítě musí kolikrát už na ZŠ dojíždět, na střední automatika a na VŠ bude muset dítě živit v Praze-Brně-Olomouci či jinde, a že to bude nejspíš drahé.
Kdo chce být zaměstnanec v soukromém sektoru, ať je, kdo chce do státního, ať jde, kdo chce být OSVČ, ať je a kdo chce být nezaměstnaný, ať je... Ale ať potom "nefňuká", že ten zvolený život má i nějaký nevýhody, které holt přirozeně vyplývají z toho konkrétního postavení.
Ať už volbu bydlení nebo typu práce nebo i profese si ten člověk v drtivé většině vybral - málokdo je jen "smýkán" osudem a žije úplně jinak, než by si přál. Být může jistě (např. narodilo se mi postižené dítě, umřel mi manžel, když jsme měli 3 malé děti...). Ale většinově je náš život výsledkem našich rozhodnutí a voleb, tak je přijímejme - mají své klady i své zápory. Když zápory převýší klady, tak to změňme.
A taky, že když je vůle, je cesta. A že žít se dá i z mála. A že studenti VŠ mají být (zvlášť když vědí, že jejich rodiče jsou sociálně na tom hůře) odpovědní, o své finance na VŠ se přiměřeně postarat sami a nejen čekat, co jim od rodičů přijde na účet. A že na druhou stranu, pokud si to rodina může dovolit, ať si klidně živí studenta VŠ v plném rozsahu tak, že pracovat nemusí. A že i děti je dobré vychovávat k nefňukání a k nenatahování ruky, ale k odpovědnosti, iniciativě a úsilí vlastní činností měnit svůj život (konec konců, už studium VŠ má vést k tomu, abych jednou - za pár let - mohl žít líp - mít lepší práci - více možností...).
Současně jednoznačně jsem pro, aby co nejvíc lidí studovalo. Čím budeme mít národ chytřejší a vzdělanější, tím líp nám bude všem.
|
| Okolík |
|
(13.2.2025 11:23:50)
Mentální Pražák - co to je?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.2.2025 11:33:22)
To by mě taky zajímalo co je mentální Pražák
|
| Okolík |
|
(13.2.2025 11:38:15)
Tak ona dari píše, co tím myslí, považuji to za urážlivé.
|
| Fern |
|
(13.2.2025 12:14:17)
Tak se uz konecne uraz a vysmahni!
|
|
|
| Monika |
|
(13.2.2025 11:41:23)
Mentálního Pražáka poznáš podle toho, že ho rozruší píseň Jožin z bažin Dělám si srandu, ale musím říct, že mě (jako rodilé venkovance, která zůstala po studiu VŠ v Praze) přišlo strašně zajímavé a legrační, když se kamarádky cca 6 letý syn (kamarádka je rovněž pražská "náplava") u té písně skoro rozplakal a "mami a proč žere zrovna Pražáky"? A uvědomila jsem si, že jsme obě dvě sice náplavy, ale porodily jsme každá dva Pražáky
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 12:10:34)
Geniální.
|
|
| monam |
|
(13.2.2025 13:09:46)
Jsem rodilý Pražák, dítě rodilých Pražáků, neexistující jedinec. A Jožina mám ráda. Hrozně se mi líbí, že jede přes Moravu, což souvisí s tím, jak na Moravě vnímají Pražáky. Jsem na Moravě často, zažila jsem tam mnoho s Prahou souvisejících situací, které by byly k smíchu, kdyby nebyly k pláči.
|
| Rodinová | 
|
(13.2.2025 13:18:29)
Jakej neexistujici jedinec
Ja jsem taky rodily Prazak, dite rodilych Prazaku a ziju vlastni volbou na venkove.
A na to vse jsem patricne hrda
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(13.2.2025 12:59:23)
Okolíku, myslím, že to je prostě to, že člověk vnímá celou republiku optikou života ve "velkoměstě". Takže třeba někteří lidé si vůbec neuvědomují, že veřejná doprava někde téměř neexistuje. Že je v obci jedná večerka. Nebo ani to ne. Že nejbližší škola a školka a lékárna a lékař jsou kdesi bůh ví kde. Že nejbližší větší obchod je půl hodiny autem. A tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 13:17:49)
Kat, tak nějak.
Na venkově (opravdu echt venkově, mimo větší města) není automatické sehnat práci, lidé se vzděláním často pracují na nekvalifikovaných pozicích jen proto, aby nemuseli dojíždět. Protože MHD funguje omezeně a provoz více aut v rodině nese náklady navíc. A dojíždění se týká úplně všeho ostatního. Vzpomeňme si na zdejší nick Kronika, která tu popisovala, jak mají drahé potraviny v lokálních prodejnách a do krajského města na levnější nákup se dostane jen výjimečně.
Já znám zase případy, kdy lidé nenakupují ve svém lokálním obchůdku, protože nejen, že je zboží drahé, je malý výběr, ale sousedé si hledí pod ruce, co kdo nakupuje, šíří drby, to také není pro každého. Lékařská péče je kapitola sama pro sebe, to si asi Pražan také těžko představí, jak se musí dojíždět, jak jsou dlouhé čekací lhůty, jak těžko dostupná je případná privátní alternativa.
A tak by se dalo pokračovat.
Praha jakožto hlavní město je jiný svět, to je realita. Nemusí být pro každého lepší a výhodnější, ale také neplatí, že na venkově najde člověk totéž v levnější verzi.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 11:45:32)
Dari 
|
|
| Fern |
|
(13.2.2025 12:01:26)
Dari chudych nejen v praze ale i tady je mnoho - upresnuji: chudych duchem,to mas proste marny,je to jen hazeni perel svinim chtit takovym a podobnym neco vysvetlovat,argumentovat.
Oni chteji byt nejvetsi chudacci,protoze "praha" a to je marny.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.2.2025 12:26:13)
dari, skoro bych čekala, že ten kontext bys mohla udržet, zase tak moc se diskuze nerozeběhla...
1. někdo se podiví, proč pražáci neradi posílají děti na vš mimo prahu, když přece mají vysoké platy, tedy dost na to, aby snadno uplatili vš i jinde v republice
2. někdo odpoví, že ne všichni v praze mají vysoké platy a že i ti, co ano, mají zase vyšší náklady, tedy platit vš mimo prahu vyjde dráž, což se může projevit jako problém rozpočtu
3. ty napíšeš, že pražáci jsou bohatí dost, jen vědí prd o tom, co je to být chudý... a ty to dobře víš, protože do těch rodin vidíš...
no promiň, ale myslím, že pokud někdo řekne, že nějaké náklady by byly nad jeho možnosti, asi to ví lépe, než ty, která znáš jiné rodiny prostě empatie 0, ale máš o všem jasno
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 13:10:38)
Já se obhajovat nepotřebuju.
Jasně jsem napsala, že pro chudou pražskou rodinu je jednoznačně výhodnější, když dítě i na VŠ bydlí doma...
Ale to nic nemění na tom, že mimo Prahu jsou mnohem chudší rodiny, které takovou volbu vůbec nemají a když jejich dítě má studovat VŠ, tak "musí" do univerzitního města a "musí" mu platit bydlení.
A že mimo Prahu je těch rodin násobně víc a mají to mnohem těžší.
Nikdy nikdo nedal rovnítko mezi "bydlím v Praze" = "jsem bohatý". Stejně jako neplatí, že "bydlím na vesnici daleko od Prahy" = "jsem chudý"... Jasně že v Praze žijí i chudší lidé, stejně jako extrémně bohatí, ale to všude v republice... A míra chudoby prostě JE v Praze nejmenší. Ale ta opravdová chudoba je prostě v naší republice jinde.
Ale i dítě z chudé pražské rodiny má právo mít chuť studovat mimo Prahu, ale musí samozřejmě zvážit i finanční stránku... (holt u toho bude muset pracovat, ale prostě je zcela legitimní, když dítě je ochotné snést "nepohodlí" a "těžší život", radši než zůstat "u rodičů v pokojíčku").
Projevem "Pražákismu" mimochodem je například i názor: "A proč proboha chceš jít na VŠ do jiného města, když žiješ od narození v Praze a tvoji rodiče (babička) tady bydlí, takže bys mohl bydlet doma? A jít tady na Karlovku..." (v kontextu - proč se z Prahy stěhuješ do nějaké díry a na nějakou "podřadnou" univerzitu). Já šla dobrovolně do Brna, i když jsem žila do 18 u Prahy a na UK udělala přijímačky taky. A bylo nás víc. A vůbec toho nelituju. (vyžrala jsem si tedy první rok, než jsem se toho pražského přízvuku zbavila...) Život mimo Prahu není "z nouze ctnost", protože do Prahy mě nevzali nebo na to nemám peníze nebo co... Je to prostě naprosto legitimní životní volba. A ano, mohou ji udělat i děti rodilých a celoživotních Pražáků. (stejně jako venkovské děti mohou jít na univerzitu do Prahy a můžou tam už zůstat na celý život a být tam šťastnější)
Uznávám životní styl a volby každého.
Vadí mi prostě jen to "fňukání" - jo, mám na Prahu podprůměrný plat, ale "musela" jsem si vzít hypotéku v Praze a teď mám málo peněz, takže moje dítě nemůže jít na VŠ.
Úplně o něčem jiném je - můžeme si dovolit na naše VŠ dítě vynaložit jen xxx tisíc Kč měsíčně (6000/8000/10 000), když bydlíme v Praze a budeš studovat v Praze a bydlet doma, tak to máš na jídlo,skripta a nějakou tu zábavu. Zůstaneš-li v Praze a půjdeš do studentského bytu za 6000 Kč, tak ti na útratu zbyde ... Kč (nebo holt 0) a na zbytek si musíš vydělat. Pokud půjdeš do OLM a najdeš si tam bydlení za 5 000 Kč, zbyde ti xxx Kč a na zbytek si musíš vydělat... Jedině takhle to má, podle mě znít. To "dítě" už je dospělé a má být schopné si stát za svým životním rozhodnutím, ale i si ho případně zaplatit. Musí chápat, jak si rodina na tom stojí. Ale co vím, tak ty děti z těch chudších rodin to většinou chápou velmi dobře, dobře vědí, co si maminka (rodiče) mohou dovolit, že musejí sami máknout... případně jak velkou "oběť" ta rodina přináší, aby oni mohli studovat...
TJ. NE, KAŽDÁ RODINA NENÍ SCHOPNÁ DÁT MĚSÍČNĚ 12-15-20 000 KČ MĚSÍČNĚ svému vysokoškolákovi, na pohodlný studentský život, ale to opravdu neznamená, že ty děti z chudších rodin nemohou studovat. A jo, budou to mít těžší. A jo, nebude to vždycky úplně sranda. Ale zvládnout se to dá a rozhodně bych talentovanému dítěti nerozmlouvala VŠ jen proto, že jsme chudí... A to píšu jako někdo, kdo si to sám zažil. Nepodceňujme ty děti, ony to zvládnou.
|
| monam |
|
(13.2.2025 13:14:54)
"mimo Prahu jsou mnohem chudší rodiny"
tak samozřejmě
|
|
| monam |
|
(13.2.2025 13:18:39)
Dari, asi takhle. Narodila jsem se v Praze, všechny vysoké školy, které jsem studovala, jsem studovala v Brně. Mělo to nějaké důvody, momentálně nepodstatné (třeba kombinace oborů, které Praha nenabízela). Ale v Brně s tím, že jim tam přijel někdo z Prahy, měli mnohem větší problém než já s tím, že studuji v Brně.
Což nic nemění na tom, že si momentálně myslím, že bychom dítě na škole v Brně finančně neutáhli. Z pohledu studenta mi Brno přijde finančně náročnější než studium v Praze.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.2.2025 13:22:23)
Tomu už vůbec nerozumím. Jako první jsem tu psala, že kamarádky dcera šla studovat vš do Olomouce. Protože chtěla a líbí se jí tam. Nikdo jí to nerozmlouval. Rodičům to nevadí, právě jsem se divila, proč by mělo.
|
| jak |
|
(13.2.2025 13:29:30)
Syn se dostal na vejsku v Praze, Olomouci,Budějovicích. Šel do Prahy kvůli blizkosti a kvůli tomu, že tam šli až na jednoho všichni kamarádi. První dva roky dojížděl, k tomu pracoval, prijížděl o půlnoci. Jeho slečna si rok platila pokoj ve sdíleném bytě, ale už ho pustila, je ze tří dětí a bylo to drahé, já jí přidávala 1/3, kluk tam občas přespal.loni jsem mu řekla, když jsem viděla, jak se oba snaží, že jsem ochotná se sedřít z peněz a koupit mu tam do začátku byt, kluk totiž mezi prvakem a druhakem vypadal, že má chronickou nemoc. Půl roku jsme obcházeli vyšetření, ještě, že byl tady. Ale třeba po těch vyšetřeních jsem jezdila s ním, některá byla v narkóze a trvalo to. Naštěstí se diagnóza nepotvrdila...
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(13.2.2025 14:49:01)
Rose, to, co psala Dari, mi přijde poměrně obecné a fakt nevím, kde jsi v tom viděla ten konfrontační náboj
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.2.2025 14:58:17)
čumčo, dari to píše obecně a jen tak čirou náhodou v této diskuzi... aha... ale na co tedy reaguje? nic z toho, o čem píše, tu nezaznělo nikdo se tu jako "pražák" (její označení) neprojevil a přesto několik velmi podrobných elaborátů na téma jak jsou "pražáci" blbí a rozmachaní... no tak jo...
|
| Čumča. |
|
(13.2.2025 15:05:54)
mně to opravdu přijde uměle vyšroubované a víceméně jako neporozumění si
proč nemůžu jako nePražák vyjádřit, že se setkávám u Pražáků s něčím, co je pro některé typické?
v našem věku a s tím vším, co o sobě vzájemně víme (někdy i dost citlivé věci)
pochopte, že některé věci na Pražácích jde vidět jen zvenčí, naprosto chápu, že to může být mimo rozlišovací schopnost obyvatele Prahy (logicky), že to není zcela plošné, že to není přímo ve vaší sociální bublině
|
| Monika |
|
(13.2.2025 15:18:14)
Čumčo, naprosto souhlasím, že je to zbytečně vyeskalovaná diskuse, a to z obou stran. Nějak mi přijde naprosto zbytečné dělit se na Pražáky a nepražáky a případně ještě na další podkategorie. Ta diskuse začala úplně normálně jako (podle mého legitimní) otázka nákladů na studium v místě bydliště x mimo místo bydliště. Shodou okolností zrovna šlo o bydliště v Praze (a okolí) a potenciální studium mimo Prahu, ale když někdo bydlí v Brně (a okolí) nebo Ostravě, problém je stejný. Nějak jste obvinili Dari, že nemá ráda Pražáky, což se mi z těch prvních příspěvků vůbec nezdálo, prostě jen reagovala na diskusi o příjmech a životních nákladech v různých oblastech ČR. Ale asi je teda (ty hodně pražákovité) ráda fakt nemá No, myslím, že se tím my, žijící v Praze, můžeme smířit (případně se považovat za ty "lepší" Pražáky) a normálně s tím dále žít a tady v klidu diskutovat?
|
| Čumča. |
|
(13.2.2025 15:20:55)
Moniko
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 9:17:52)
Kat, tohle je myslím složitější.
Hlavní město (nejen Praha) je vždycky místo, kde je nejvíce příležitostí, ale zároveň nejnákladnější život.
A záleží na spoustě faktorů, zda se konkrétnímu člověku vyplatí tam pracovat a žít, případně odněkud za prací dojíždět.
Já musím říct, že když projíždím některými okrajovými částmi Prahy, kde to vypadá "ani město, ani ves", nikde kus pěkné přírody, všude odporné haly s čímsi, a představím si, že někdo tam bydlí a navíc třeba denně trčí hodinu na silnici cestou do práce, nepřipadá mi to jako život snů, pokud jeho práce není hluboce naplňující.
|
| K_at |
|
(13.2.2025 10:10:42)
Ropucho, tohle já samozřejmě vím.
Přesto asi více lidí zkouší štěstí v hlavním městě, než aby hromadně lidé odcházeli mimo. I když v dnešním světě home office je možnost bydlení mimo a práce na dálku výhoda.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 10:42:13)
Kat, ano, s tím souhlasím, do hlavního města budou lidé vždycky proudit.
Ale jak píšeš, někteří s možností pracovat na dálku zase utíkají na venkov.
Ale tady byla asi řeč primárně o lidech, kteří mají podprůměrné výdělky a v Praze je bydlení vychází draho.
Jestli by se jim nežilo lehčeji někde na venkově.
A v tom má kus pravdy Fern, že finančně možná ano, a stejně máš svůj kus pravdy ty, že kromě levnějšího bydlení potřebují na tom venkově sehnat i další služby
a zázemí. A také tu práci, že.
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 12:37:44)
No, a tohle "kromě levnějšího bydlení potřebují na tom venkově sehnat i další služby
a zázemí. A také tu práci, že" je právě jeden z příznaků toho "Pražákismu"...
Mimo Prahu není jen venkov.
I na venkově žijí lidé, kteří také využívají služby, zázemí a (překvapivě) mají mnohokrát i tu práci...
Nebo jako za Prahou "jsou lvi"?
Jo, nemáme tu Národní divadlo atd., ale to je tak max. Jo, a tu univerzitu. A gympl si vybíráme ze 2 dojezdných (a ne z 50), ale zase, jak všichni víme, stačí mnohem méně bodů na to se tam dostat.
Jinak překvapivě - i na venkově a i ve velmi vzdálených oblastech od Prahy máme obchody, kadeřnictví, řemeslníky, lékaře, kino, galerii, i to místní divadlo se najde, dětské klubíky, soukromé školy, lesní školku, opravnu obuvi i iphonů, bazény, sauny, koupaliště, letní kina, sportovní stadiony, tenisové kurty, posilovny (i specializované pro ženy), výuku jazyků, rovnátka na zuby, kroužky pro děti, ZUŠ, kavárny, fastfoody, restaurace, parky, lázně, přístavy, řeky, lesy, kabelovku, internet i signál na mobil a já nevím, co ještě...
No, ale do toho (většího) divadla se dá dojet - kolikrát za rok tam průměrný obyvatel Prahy chodí? Není zase takový problém jet 2x do roka na víkend do Prahy a zajít si za tou kulturou, na orloj nebo na mistrovství světa v hokeji, že...
Osobně žiju na vesnici o 700 obyvatelích 25 km od okresního města, kde pracuju. Jediná služba, která mi chybí a za kterou jezdím "daleko" - cca 60 km, je značkový servis mého auta (servisů tady je dost, ale spíš na běžné, neprémiové značky). Vzhledem k tomu, že do toho města jezdím min. 1x14 dnů i tak (pracovně apod.), tak mi to takový problém nedělá, v klidu si to spojím s nějakou služební cestou... + tam jezdíme na rovnátka, ale ne proto, že by blíž nebyla možnost, to je, ale prostě že jsme si to vybrali. Jinak jsem za těch 25 let cca, co tady žiju, nepřišla na nic, co by mi tu chybělo (ze služeb nebo zázemí nebo co to bylo, že by tu chybělo).
Nezaměstnanost tu máme cca 4,7% aktuálně, což je sice jistě asi vyšší než v Praze, ale pořád to není nic nesnesitelného. Je to jen lehce nad úrovní přirozené nezaměstnanosti.
Ale ano, mzdy jsou tu nižší, než v Praze, bez diskuse. Ale zase, jak se tu pořád zdůrazňuje, zase levnější životní náklady.
Jo, ještě to metro tu nemáme, to je taky fakt. Ale tuze ho asi na nic nepotřebujeme
|
| jak |
|
(13.2.2025 12:43:37)
Dari, vždyť tu jen někdo napsal, že pokud platí hypotéku a k tomu drží dvě děti na škole, je lepší, když bydlí doma, pokud studují v Praze. Nikdo tu na Praze netrvá.
|
| jak |
|
(13.2.2025 12:45:06)
My jsme za humny Prahy a je tu dost rodin, které mají současně 2_3 děti v té Praze na vysoké a je to zahul. Byl by to zahul kdekoliv.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.2.2025 12:57:05)
Dari, ale já na venkově žiji, žiji dost daleko od Prahy.
A díky rodině roztroušené v různých koutech Čech (včetně té Prahy a včetně chudého příhraniční) mám dost dobrou představu, jaké jsou kde podmínky.
A píši tady, že není jednoznačné, že si Pražan s nízkými příjmy globálně polepší přesunem na venkov. Protože to tak prostě být nemusí.
To není o tom, že mimo Prahu si snad představuji pustinu.
|
|
| K_at |
|
(13.2.2025 13:01:55)
Dari, no nekecej?! Fakt? I obchody a lékaře máte?! To jsem normálně netušila. Dík.
Já myslela, že za Prahou začíná divočina s domorodci.
|
|
| Rodinová |
|
(13.2.2025 13:02:03)
Dari, nechci primo psat, ze mas komplex, ale ty ty Prazaky dost nesnasis
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.2.2025 13:07:37)
|
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 13:19:36)
Ano, nesnáším právě ten "Pražákismus"
Opakovaně píšu, že každý, kdo žije v Praze, nerovná se "Pražák".
Vy je fakt nepotkáváte? Nebo to neslyšíte?
Je to úplně specifický způsob myšlení, projevuje se v milionu detailech...
dodnes je mi schopen někdo (třeba i u nás na MInisterstvu) říct - "ale vy jste chytrá, proč působíte tam, kde působíte?"
Nebo posledně jeden soudce v jednačce takovým lehce pohrdavým tónem: "NO jo, tam u vás, tam to všechno strašně dlouho trvá, to nemůže si myslet, že nám to bude taky tak dlouho trvat..."
Dávno už na to neodpovídám, vždycky si jen pomyslím, - no jo, "Pražák".
na vš to bylo furt - v Brně studují jen ti, co se do PRahy nebyli schopní dostat (konec konců - to zaznívá i v této diskusi - dcera chtěla dělat přijímačky do OLM, protože tam je snazší se dostat)
takový ten jednoznačný předpoklad, že všichni touží žít, pracovat, studovat v Praze, protože tady všechno je, máme se tu nejlíp, všechno je tu lepší.... a jinde žijí lidi jenom z donucení, nebo na Prahu nemají (inteligenci, schopnosti, peníze...) a určitě tam nemají ty "služby, zázemí, případně ani tu práci". Marja páno, proč?
Ne, žijeme tu inteligentní, vzdělaní, i movití lidé, jsme tu šťastní a jsme tu úplně dobrovolně.
|
| jak |
|
(13.2.2025 13:21:29)
Dari, co blbnes? Hele, vždyť v Praze žijou lidé jako všude jinde...
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 14:23:48)
A pořád.
Rozhodně mi nevadí lidé, kteří mají v občance trvalé bydliště v Praze.
Vadí mi "Pražákismus", tj. když se někdo jako "Pražák" projevuje.
Vzhledem k tomu, že jsem vyrůstala u Prahy, mám mezi obyvateli PRahy mnoho známých a kamarádů, půlka mojí rodiny tam žije (příp. v prstenci kolem Prahy)...
Každý, kdo bydlí v Praze, se neprojevuje jako "Pražák". Ty projevy "Pražákismu" mi ale opravdu vadí. A třeba právě proto, že jsem s lidmi žijícími či pracujícími v Praze ve velmi častém kontaktu, tak se s tím setkávám často. Dala jsem sem jen příklady z posledního půl roku. Vždycky je to buď údiv (ahá, ty máš dítě na soukromé škole, to je i tam u vás?) nebo pohrdání (to já bych jinde než v Podolí nerodila...)
Je fajn, pokud to nikdo z vás nedělá, fakt je to strašně protivný. Já už na to ani nereaguju, jenom si v duchu protočím panenkama.
Nepodsouvejte mi furt, že říkám, že všichni jsou takoví, nebo že v Praze nežijí chudí nebo bohatí lidi, nebo že v Praze nejsou šťastní...
|
| jak |
|
(13.2.2025 14:25:46)
Dari:).to, co vypichujes, beru osobně jako konverzaci. Stejně jako když mi říká kolega, že bydlím lese...
|
|
| K_at |
|
(13.2.2025 14:32:34)
Dari, tak asi divná bublina, nebo co.
|
|
| Begonie |
|
(13.2.2025 14:35:49)
"Je fajn, pokud to nikdo z vás nedělá, fakt je to strašně protivný. "
Zatimco kecy zakomplexovanejch venkovanu proti Prazakum vubec protivny nejsou. To je jen takova neskodna libustka, vpodstate konstatovani veci, ktery si ti blbi Prazci zaslouzi.
Ctes vubec po sobe to, co tu pises? Proboha, vzdyt jsi vzdelana osoba, tak nechapu, jak muzes prikladat nejakou vahu tomu, kdyz ti naka nana, ktera navic v Praze urcite zije sotva 2 roky i s cestou rekne, ze ona by jinde nez v Podoli nerodila. Ta to muze rict i me, ktera jsem rodila na Bulovce. To nema s Prahou nic spolecnyho.
|
| monam |
|
(13.2.2025 14:38:59)
"Zatimco kecy zakomplexovanejch venkovanu proti Prazakum vubec protivny nejsou. To je jen takova neskodna libustka, vpodstate konstatovani veci, ktery si ti blbi Prazci zaslouzi."
dík, žes to vystihla
|
|
| K_at |
|
(13.2.2025 14:48:38)
"Zatimco kecy zakomplexovanejch venkovanu proti Prazakum vubec protivny nejsou. To je jen takova neskodna libustka, vpodstate konstatovani veci, ktery si ti blbi Prazci zaslouzi."
Přesně tak.
|
|
| Dari79 |
|
(13.2.2025 19:05:17)
Marja páno, vy naděláte...
100x jsem tu napsala, že ne každý z Prahy je "Pražák" (a schválně to furt dávám do uvozovek).
Několikrát se mě někdo ptal, co tím myslím a jak se to projevuje, tak jsem napsala svoje zkušenosti, jak se to projevuje.
A několikrát jsem psala, že na ty poznámky a komentáře už dávno nijak nereaguju, takže navenek ten "Pražák", se kterým se zrovna bavím a který se podivuje nad tím, že i za Prahou se dá žít (zjednodušeně řečeno), vůbec nepozná, že je pro mě "Pražák".
Ale to nic dalšího o něm nevypovídá - klidně to může být skvělý odborník, člověk, otec, matka, učitel, kolega..., jen je prostě "Pražák".
Většinou se na poznámku typu "A to u vás jsou i soukromé školy?" jen usměju a řeknu "Ano". (a v duchu si řeknu, tý brďo, představ si to...) Je to asi podobný pocit, jako když jste po revoluci jeli třeba do USA nebo někam a oni se ptali, jestli v tom (jistě strašně zaostalém) Československu je tekoucí voda a elektřina...
Nikoho ze zde přítomných jsem z "Pražákismu" neobvinila a i když si to občas v diskusích (třeba o těch přijímačkách a tak) pomyslím, tak co? A ti "Pražáci", které potkávám, tak nevědí, že je mám v této kolonce, opravdu s nimi nerozvádím diskusi na dané téma a dokonce je ani nepoučuji o tom, že i za Prahou se dá žít...
A znovu obyvatel Prahy nerovná se pro mě Pražák.
A určitě si nemyslím, že jsem víc nebo lepší nebo co se mi tady snažíte podsouvat. Jen prostě pražský pohled na svět za hranicemi umí být dost specifický...
(A současně přiznávám, což jsem tu taky psala, že třeba zrovna v Brně jsou obecně Pražáci ve velké nelibosti, což já sama, když jsem do Brna přišla, tak trvalo fakt tak rok, než jsem se zbavila pražského přízvuku a než mě přestali všichni zařazovat "A jé, ty jsi z Prahýýý viď?" Sama říkám, že jsem musela vyměnit pražské viď za brněnské né.
Nikdy jsem neudělala závěr, že ten je z Prahy, tak je to debil. Nic takového mi prosím nepodsouvejte.
Jestli jsem podle vás arogantní vidlák (nebo co), protože si několikrát do roka pomyslím v duchu něco o "pražácích", tak prosím. Ale fakt je, že to prostě tak je, "Pražáctví" prostě existuje a já mám plné právo nemít ho ráda. Stejně jako nemám ráda třeba kroucení se, špulení a prsení se (holek) na facebooku, podvádění typu nechce se mi do práce, tak se hodím marod, když někdo řve na druhého kvůli nějaké chybě (třeba v práci) a jiné věci.
A tím bych to s dovolením ukončila.
|
| Okolík |
|
(13.2.2025 19:09:45)
Dari, ty jsi tady o Pražanech/Pražácích jaksi sdělila i jiné "myšlenky". Nemusíš to tu neustále rozmazávat, celkem ses již "zařadila".
|
|
| Begonie |
|
(13.2.2025 19:44:45)
Ale samozřejmě, že si o sobě myslíš, že jsi něco víc, dáváš to najevo každým svým příspěvkem tady. Už jen, jak blahosklonně nedáváš Pražákům najevo, co si o nich myslíš a klidně se s nima bavíš, když to teda i přes tu pražáckou vadu mohou být dobří rodiče a odborníci . Jak tu svoje smyšlenky vydáváš za fakta - je fakt, že pražáctví existuje, je fakt, že Pražáci si myslí toto, je fakt, že v Praze nejsou chudé rodiny... Z tebe to pohrdání úplně čiší. Třeba jak jsi tu psala, jak platíš ty velký daně a tak ti záleží na věcech veřejných, což zaměstnanci nemůžou pochopit. A teď zas asi pražáci nemůžou pochopit, jak je jejich chování nepříjemné a jak je potřeba nad nimi koulet očima. Ovšem v skrytu, aby to nepoznali. My ti nic nepodsouváme, jen čteme, co tu píšeš
|
|
| Stáňa * | 
|
(14.2.2025 7:12:36)
Dari,
obcas to zazivam taky, ale je mozne, ze jsem na to precitlivela😊 dalsi level je, kdyz "Prazaci" zacnou zminovat veci typu, no ji, vy vlastne nemate ani divadlo, to ja se v sedm rozhodnu, kam chci jit a jdu. Nebo doktori, to ja si muzu vybrat, kam pujdu na rehabilitaci, to vy, chudaci, musite cekat nekolik mesicu. My v Praze to mame hned. nebo: hele, jestli potrebujes xy, tak si zajed na Chodov, tam to maji. Jako ze je to pro me 150 km, uz mu jaksi nedochazi. Ji a dobre taky je, kdyz nejaka herecka nebo herec rikaji, ze "musi" jezdit na zajezdova predstsveni do nejske prdele, jak je to obtezuje, jsou z roho unaveni. Vzdyt je nikdo nenuti, at si zustanou v Praze. Podotykam, ze tyhle rozhovory se odehravaji s lehce nadutym vyrazem. Takze to prejdu a prevedu rec na neco jineho 😊
Ale rozhodne to neberu plosne, neotesanci se najdou vsude, jen tam jich je asi vetsi koncentrace 😊
|
| Půlka psa |
|
(14.2.2025 7:24:14)
"rehabilitaci, to vy chudaci musite cekat nekolik mesicu."
Ovšem na informaci o tom, že někoho bolí koleno, ale na rehabilitaci čeká několik měsíců, se prakticky nic jiného říct nedá. Politovat ho je jediná společensky přijatelná varianta odpovědi. Teoreticky sice existuje ještě verze "ale to je přece v nejleoším pořádku, že čekáš měsíce; jen si trp", ale něco mi říká, že ani ta nebude správně.
|
| Ruth | 
|
(14.2.2025 7:38:28)
Ještě existuje jiná, společensky přijatelná varianta. S vynechánim "chudáci".
- To je ale bordel, že nemůžete sehnat doktora.
|
|
|
| Termix | 
|
(14.2.2025 7:49:22)
Stáňo, tohle bude opravdu extrém a v opravdovém životě takové stupidní Pražáky neznám. Sama jsem se sem přistěhovala z Moravy, manžel ze Slezska a občas slyšíme od manželovy rodiny, jak se máme blaze. To mi leze na nervy,protože oni tu možnost "mít se blaze v Praze" měli taky.
|
| L+ 2m | 
|
(14.2.2025 8:10:41)
Termix, viděno ze strany ,"venkovského vidláka", to zase takový extrém není. Ono to opravdu existuje. Mně např. řekl tento týden jeden obchodní zástupce z Prahy, když jsem mu nabídla při obchodní schůzce kávu, "vy tady máte kávovar?, fakt, tak to bych si dal presso, jestli tedy máte i mléko". Tak mu vtipný manžel odpověděl: "Ten je jen pro parádu, tlučeme si kořen čekanky, ale mléko máme, to jo, zrovna jsem podojil".
|
| TaJ |
|
(14.2.2025 8:21:05)
L+2m - tak nevím, ale tohle bych si tak nebrala...to, že mu někde nabídnou kávu, zdaleka nemusí znamenat, že mají kávovar, u nás třeba obchodní zástupce dostane leda tak rozpustnou. A jestli ten dotyčný pije jen kafe z kávovaru,tak mi ta reakce přijde úplně normální. A mlíko taky běžné nemíváme, pokud tam někdo z nás zrovna nemá v lednici svoje vlastní😉
|
| L+ 2m |
|
(14.2.2025 8:31:26)
TaJ, takhle ne. Bylo to fakt řečeno nadřazeným tónem. V překladu něco jako " Fakt už se k vám na vesnici dostala taková vymoženost jako je kávovar".
Ale to kafe byl jen aktuální příklad, ale úplně mě to trklo.
|
|
|
| monam |
|
(14.2.2025 11:08:26)
"vy tady máte kávovar?, fakt, tak to bych si dal presso, jestli tedy máte i mléko"
jsem z Prahy, kávovar máme celkem čerstvě (dva tři měsíce), takže já klidně i svým kamarádkám, když mi nabízejí kávu řeknu "jé, ty máš kávovar? Super, dala bych si preso". Na tom není nic divného ani pražského.
Nejsem si jista, zda ty vaše "zkušenosti s Pražáky" pramení ze skutečných zkušeností s Pražáky, nebo zda to není především vaše představa o tom, co si asi musí myslet Pražák, když mu nabídnete preso.
Protože zkušenost s Pražáky a představa o zkušenostech s Pražáky, to není to samé.
Můj muž je z moravské vesnice a moje zážitky s "vesničany" a jejich představami o mě, mých zvycích, dovednostech, prioritách a životě jsou pro mě tady často jako z jiného světa. A není to o jejich zkušenostech se mnou, ale o jejich představě o Pražácích.
|
| Okolík |
|
(14.2.2025 11:15:53)
Monam, to je zajímavý pohled a mám dojem, že na něm bude dost pravdy.
|
|
| L+ 2m |
|
(14.2.2025 11:24:20)
monam, bohužel takhle přes obrazovku těžko přenesu ton, jakým to bylo vyřčeno. Ale věř mi, že představa to nebyla.
|
| monam |
|
(14.2.2025 11:45:38)
L+2m, jenže těžko říct, co za tím fakt stálo. Jo, možná to byl nabubřelej sebestřednej Pražák. Anebo to byl člověk, který má nějaké zkušenosti, třeba že obvykle dostane instantní kávu bez mléka a prostě se nevhodně zaradoval, že u vás to bude jinak. Sama piju kávu jen s mlékem a divila by ses, jak častý problém je v tom, že lidi nepijí kávu s mlélkem.
|
| TaJ |
|
(14.2.2025 11:53:47)
Monam, my dokonce většinou doma nemáme vůbec žádnou kávu. A když už, tak jen tu instantní. Mléko teda máme vždycky, ale kafe nikdo z nás doma nepijeme.
|
| monam |
|
(14.2.2025 12:01:21)
TaJ my kávu pijeme, donedávna instantní a stalo se, že návštěva řekla, že díky, tu že nepije. Překvapivě jsme se neurazili ani nezjišťovali, odkud je, abychom to mohli uzavřít jako nabubřelost lidí z Dolní LHoty.
|
| TaJ |
|
(14.2.2025 12:18:49)
Monam, já kávu piju tak 3x do měsíce, někde v kavárně apod. Doma u někoho bych instantní taky odmítla, zase tak moc to kafe mít nemusím . Ale když má někdo doma kávovar, tak si ráda dám
|
|
| L+ 2m |
|
(14.2.2025 12:21:34)
Tak jsme se tu trochu zacyklily na té kávě, no. Nicméně to byl jeden z mnoha příkladů, co se mi přihodil před pár dny. Další už raději psát nebudu, když je to vlastně jen moje představa.
Ani já si samozřejmě nemyslím, že každý obyvatel Prahy je ten "Pražák", který si naopak o mně myslí, že já jsem ten "venkovský vidlák"
Škoda toho zacyklení, diskuse je to zajímavá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)