| Stáňa * | 
 |
(23.6.2025 22:03:07)
Syn nastupuje v září na VŠ, ale chtěl by jet nejdřív na rok do zahraničí, ideálně přes oceán. Můj názor je, že by měl jít alespoň na rok tady do školy, a odejít do zahraničí později, ovšem můj názor není úplně brán v potaz.
Mluví o tom v podstatě už roky a teď se intenzivně zajímá o "Canadian Working Holiday visa ". Má to nastudované, ví, jaký je početní limit pro Česko, jaké jsou podmínky, jak dlouho vyřízení může trvat atd. Prý má velkou šanci uspět. Žádost buď už podal nebo v nejbližší době podá.
Máte s tím někdo zkušenost, nebo se toho zúčastnil někdo z vašich blízkých či známých?
|
| Rodinová | 
|
(23.6.2025 22:17:46)
Jo, nevlastni syn byl v Kanade pred nastupem na vysokou na rok, v podobnem rezimu -Work and Travel nebo tak neco.
Dost si to uzil, vydelal manualnima pracema penize, ktere nasledne procestoval.
Asi fajn zazitek, co do studia k nicemu.
Nevim presne, na co se ptas?
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 12:13:04)
Rodinová,
a nevlastnímu synovi se pak chtělo studovat? Šel znovu na přijímačky?
|
| Rodinová |
|
(24.6.2025 14:40:06)
Stano, to bude asi trochu jine, on nejdriv jel a pak teprv sel na prijimacky, nicmene vzhledem k vysledkum ze stredni mel prijeti temer jiste.
A ano, vubec neresil, ze by studovat nechtel, rikal Zajimava zkusenost, nadherna zeme, ale ze by kvuli tomu vzdal studium, to ho asi vubec nenapadlo, aspon to nikdy nezminil.
|
|
|
|
| Čumča. | 
|
(23.6.2025 23:45:21)
Stáňo, nápad je to báječnej, kvůli cizímu jazyku a jiným obzorům, které se mu otevřou - ale jestli má nastoupit na nějaký svůj vysněný vš obor, tak ať ten první ročník nejdřív dá, a potom teprve na rok přeruší studium . V 19 mu svět neuteče , ve 20 bude pořád obdobnej, ale on už nebude tak nespeedovanej vědomostmi jako na letošní přijímačky...
(ale to je vlastně totéž , co píšeš ty, a zjevně ho takový názor neovlivnil, že?)
|
|
| Anadar | 
|
(24.6.2025 10:43:00)
Ty jazykové zkušenosti bych nepřeceňovala. Kolega myl v Austrálii nádobí a naučil se výborně polsky nadávat. Spolužačka snachy se pohybuje v Kanadě na studentská víza poměrně dlouho,anglicky neumí téměř vůbec,ale hezky si tu zemi prošla po různých trailech.
|
|
| Monika |
|
(24.6.2025 12:06:27)
Jakože by na VŠ vůbec nenastoupil nebo hned studium přerušil? A chce se mu vůbec tu školu studovat? Samostatný pobyt v zahraničí je určitě pro život užitečná věc, ale stejně jako ty bych myslela, že když už se na tu školu dostal, že by mohl studovat a vyrazit až později ... Jako, je možné, že ho ta zkušenost ke studiu inspiruje, ale stejně tak už se mu po vypadnutí ze školy a učení nemusí chtít k tomu vrátit. Ale samozřejmě, co naděláš, pokud dá přednost odjezdu...
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 12:11:15)
Moniko,
ano, přesně z toho mám obavy. Že na studium vůbec nenastoupí a až se vrátí (nevím, jaká je možnost, že by si to tam prodloužil) se mu už nebude chtít studovat.
Že by to tam nezvládl, si vůbec nemyslím. Je otřískaný z různých aktivit, táborů, soutěží. Ubytování by zvládl i na ubytovně s hromadou dalších lidí. Anglicky taky umí dobře.
Je přijatý na všechny tři VŠ, kam si dal přihlášku. Na jednu ho vzali na základě vyhraných soutěží, na další si to chtěl zkusit a na té třetí (ekonomie a management) byl 11. z celkem asi 300 lidí.
Rozhodl se pro tu třetí.
|
| Monika |
|
(24.6.2025 13:50:40)
Stáňo a mluvili jste o tom, proč chce jet už teď a ne až během studia, případně jestli třeba důvod nejsou "jenom" nepřiměřené obavy z toho, zda to studium zvládne? Já bych mu určitě svoje obavy z dalšího vývoje předestřela, samozřejmě při vědomí, že jestli studovat nechce, tak stejně nebude. Ale snažila bych se s ním mluvit a snášet argumenty pro "svou variantu".
Jinak teda upřímě řečeno by mi bylo sympatičtější, kdyby moje dítě rovnou řeklo, že studovat nebude a začalo se samo živit, než kdyby se donekonečna potácelo v "režimu studenta", měnilo školy a pod. a požadovalo přitom rodičovskou podporu (a nakonec nevystudovalo stejně nic), jak to také někdy bývá ...
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 14:29:55)
Chce pryč co nejdříve, roztáhnout křídla, vyzkoušet něco nového.
V Americe přece mají dost často GAP YEAR taky, tak co řeším...
|
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 14:37:19)
Moniko,
studium není problém, učí se výborně, studium ho bavilo. Je vcelku univerzální student, technika i management. Dokáže si k sobě přitáhnout lidi, vytvořit teamy. Od malička jezdí na tábory, teď jako vedoucí, vede kroužky dětí. Komunikativní, zajímá ho mezinárodní politika.
Samozřejmě těžko říct, jestli by mohla nastat situace, kdyby pak na VŠ nešel vůbec a začal si sám vydělávat. Třeba by naznal, že vysoká je ztráta času.
|
| Rodinová |
|
(24.6.2025 14:42:34)
No jestli je jen trochu rozumnej a v Kanade bude pracovat manualne, tak pochybuju, ze by ho to odradilo od studia, aspon ten nas tam v ramci programu fakt delal jen manualni prace.
|
|
| Monika |
|
(24.6.2025 14:51:42)
Stáňo, já psala ten předchozí příspěvek předtím, než jsem četla to o tom všestranném studiu. To, že "vysoká je ztráta času" určitě naznat může a taky to může být, minimálně pro určitou dobu, pravda. Jeden můj synovec nedostudoval, protože děsně vydělával jako ajťák, ale ten na to podle mého časem dojede, až nebude stíhat vývoj. Další synovec studoval na gymplu se samými jedničkami, bez potíží se dostal na VŠE, ale vykašlal se na to, aby měl čas na obchodování - je evidentně nadaný realiťák + hypotéky + prodej dalších finančních produktů. Podle lidí, co do toho vidí, už je v podstatě (ve 27 letech) "za vodou", tj. je možné, že časem se k myšlence studia ještě vrátí a nebo ne, ale nemusí mu to ani v ničem vadit ... My všichni jeho konzervativní příbuzní (včetně jeho matky) jsme si taky mysleli, že by měl nejdřív studovat, ale možná by se potom už tolik neuchytil, člověk neví ...
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(24.6.2025 13:39:17)
Konkrétně s tímto programem zkušenost nemám.
Ale obecně se studiem v zahraničí ano, během SŠ i během VŠ.
A naše strategie byla taková, že studium v Čechách se nebude přerušovat, byla to naše rodičovská podmínka.
Samozřejmě, že kdyby se potomek seknul, že naši podporu tedy nechce, nepotřebuje a protluče se po svém, nezmohli bychom nic.
Ale konfliktně to naštěstí nepojal, zamakal a vystudoval vše paralelně.
My jsme měli obavu, že případné přerušování by ho mohlo úplně odvést od původních záměrů, studium by se mohlo protahovat a ukončení zůstat v nedohlednu.
Jelikož mám celoživotní mindrák z nedokončeného studia, chtěla jsem to u dětí podchytit a předejít podobnému osudu.
Shrnuto, já bych odjezd před nástupem na VŠ neviděla ráda, nepodporovala. Radila bych nastoupit na VŠ a ukončit alespoŇ první ročník, aby zjistil, jestli je to škola pro něj, jestli ji bude chtít dokončit a jaké zkušenosti případně přidat v průběhu studia (minimálně jeden rok v zahraničí je standard, to nevidím důvod nepodpořit).
|
|
| LenkaMad | 
|
(24.6.2025 13:51:44)
A škola mu povolí přerušení když ještě ani nezačal studovat 🤔?
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 14:28:20)
O to právě jde. Nepředpokládám, že by mu škola povolila přerušení po dvou měsících.
Kdyby teď odjel, tak by pravděpodobně musel znovu podávat přihlášky a dělat přijímačky.
A protože by se zpátky vrátil např. v září, přišel by o dva roky studia, protože by v době přijímaček byl ještě pořád v Kanadě. Musel by si pak tady najít na rok práci a všichni víme, jak je obtížné se z práce vrátit na prezenční studium. Ty obory, kam chce, nenabízí kombinovanou formu studia.
Říkala jsem mu, ať si zjistí, jaká je lhůta mezi přijetím do programu a nástupem na program. Kdyby tam bylo např. 5 měsíců a samotné vyřízení trvá odhadem 3 měsíce (několik kol interview), tak ať se do toho přihlásí v listopadu a odjede příští rok v červnu.
Zkušenosti v zahraničí všemožně podporuju, nabídla jsem mu finanční pomoc s letenkami a na začátek pobytu tam, ovšem až po minimálně roce studia tady.
Zatím na to neslyší
|
| Půlka psa | 
|
(24.6.2025 14:40:05)
Zkuste odklad nástupu, to není to stejné jako přerušení. Nemusí se pak dělat znovu přijímačky. Některé školy to umožňují. Předpokládám, že to chce nějakou dobrou historku k odůvodnění žádosti. Detail ani osobní zkušenost nemám, ale jedna kamarádka dcery to tak udělala.
|
|
| Monika |
|
(24.6.2025 14:44:13)
Stáňo, tak asi studovat VŠ momentálně nechce? Není to ten syn, co odešel z gymnázia na odbornou SŠ, nepletu si s někým jiným? Možná je prostě spíš prakticky zaměřený a studium teoretických věcí ho nebaví a cítí se tím nepřiměřeně zatížen/stresován? V tom případě bych ho nechala dělat podle jeho rozhodnutí s tím, že pokud nemíní studovat, ale čekat na na záčatek té akce, tak si najde nějakou práci. Chlapi to mají lehčí než ženy, pokud "dozrají ke studiu" až ve vyšším věku. Všelijaké ekonomické školy jde určitě studovat dálkově a nebo se syn ještě třeba vyhraní k něčemu jinému ...
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 14:46:58)
Proč myslíš, že to mají chlapi to mají lehčí než ženy, pokud studují až později?
|
| Monika |
|
(24.6.2025 14:51:55)
Půlko, hádej 
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 14:55:22)
No právě, že mě vůbec nic nenapadá.
|
| Okolík | 
|
(24.6.2025 15:20:07)
Půlko, odkud jsi sem do ČR spadla? Z oblakov?
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 16:46:23)
A čo vy, Okolík? Veríte na zázrakov?
Ono být třicátníkem, kariéra a služební cesty, renovovat svépomocí bydlení a odpo/večer péče o děti 50/50 rozdělená s manželkou, o víkendu pomoc stárnoucím rodičům a k tomu studium - to taky není zrovna idyla
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.6.2025 17:56:05)
Ve třiceti snad není třeba pomáhat stárnoucím rodičům.
|
| babi_ | 
|
(24.6.2025 18:03:56)
Tak hlavně se to všechno stejnou měrou může týkat i ženy. Kombinaci uvedeného mnoho lidí nezažije nikdy, v žádném věku.
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 18:40:09)
souhlasím, babi, nemusí to mít ani chlapi ani ženy jednoznačně snazší...
možná si myslíme, že ženy to mají určitě těžší s tím studiem při práci, protože jsme nikdy nebyly hlavním živitelem manželky na RD a několika dětí, a tím taky hlavním plátcem hypotéky...
Inko, my s mm jsme se jako třicátníci starali - mm o mámu, já o nemocné prarodiče
|
|
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 12:40:22)
Inko, presne, ja jsem zacala vyrazne pomahat starnoucim rodicum v mych cca 55, kdyz jim bylo cca 80....do te doby vsechno zvladali sami
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 15:24:38)
Půlko,
začala jsem studovat VŠ v 35 se dvěma malýma dětma a po druhém roce s plným úvazkem v práci, což bylo 8,5 hodiny. Mladší dítě od 6 do 17 ve školce, abych mohla v pátek do školy.
Chlap by to měl rozhodně jednodušší, určitě by po něm manželka nechtěla, aby se staral o děti a celá rodina by respektovala, že tatínek studuje.
Pokud to ve vaší rodině probíhá/probíhalo jinak, tak upřímně gratuluju k emancipaci 
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 15:34:32)
Stáňo, kdybys měla se dvěma dětma pět let mateřské, tak můžeš vystudovat kompletně při dětech. Závisí to teda na dětech, na škole a na hlídání, ale obecně je to při mateřské jednodušší než při práci (studovala jsem v obou režimech s prací i s miminama, tak mám nějakou zkušenost). Mateřská je zase spíše doménou než než mužů a v rámci studia je to velká výhoda. Sice taky dřina, ale už jen to, že nemušíš být od pondělí do pátku v práci, se počítá, protože tohle jsou zrovna ty dny, ve které fungují i školy.
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 15:37:58)
Studovala jsem při práci. Během MD jsem si udělala 3 státnice z jazyků a po nocích překládala.
Se studiem vysoké jsem čekala, až půjdu do práce, protože to už fungovala školka. Během MD jsem neměla hlídání.
Zaměstnání + studium bylo skoro méně náročné než mateřská. Přinejmenším jsem se vyspala ve vlaku do/ze školy jezdila jsem 360 km jedna cesta s několika přestupy.
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 15:46:37)
Při práci mi přišlo nejnáročnější se do té školy vůbec dostat. Stále mi to nějak kolidovalo s pracovní dobou a v termínu zkoušky se tam pořád objevovala pracovní agenda, která se nedala odmítout. V hlediska kolize termínů to oproti tomu bylo na mateřské v úplně bez problému. Mazec pak nastal, když jsem měla souběh mateřské, práce i školy, ale mateřská se školou se aspoň z tohohle hlediska dala. Vyčerpávající je to teda vždycky, o tom žádná.
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 15:54:19)
Půlko, jsou také zaměstnání, ve kterých si kalendář člověk řídí sám, případně naopak je jedno, když "chybí". Tam je pak snazší studovat při zaměstnání, než s dítětem, které nemůžeš spustit z očí ani na pár minut (fakt jsou takové).
|
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 15:55:36)
Soubeh materske, prace a studia si vubec neumim predstavit, to muselo byt hrozne narocne.
kdo se o deti staral? videla jsi je vubec?😀
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 16:09:31)
Byla jsem s dcerou sama, tam nebylo zbytí. Viděla jsem jí pořád, neměla jsem hlídání, neměla jsem peníze na hlídání a nejbližší rodina byla 200km daleko. Pracovala jsem tedy převážně z domova a do školy jsem chodila s dítětem a snažila jsem se, aby zrovna spala. Jen při zkouškách mi ji někdy hlídali naši nebo na studijním (výhoda fakulty, kam chodí téměř jen samí kluci). Mám dojem, že jsem několik let v kuse vůbec nespala. Moje vzpomínky na tu dobu jsou jen na tu neskutečnou únavu. Na ty roky nemám žádný vzpomínkový optimismus, ačkoliv mi bylo něco přes 20 let, byla jsem hezká, zdravá a štíhlá, takže bych to měla chtít zpátky. Fuj, ještě, že je to pryč.
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 16:13:44)
No, a tohle se klukovi stane jen opravdu vzácně (že zůstane sám s miminkem na studiích bez peněz a rodiny po ruce). Takže proto to mají kluci se studiem v pozdějším věku snazší.
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 16:24:13)
Jako jo, no. Tohle bylo extrémní období souběhu dítě, práce, škola. To bylo fakt na houby. Nicméně obecně řečeno ta mateřská prostor pro studium je a ne, že ne. Pokud to teda umožní rodinná situace a dítě je zdravé a přiměřeně klidné. Později, když naskočil MM, tak to se studiem a dítětem šlo dobře. Určitě líp než studium při práci. Tohle ale samozřejmě může mít každý jinak, na to není plošné pravidlo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.6.2025 17:02:47)
"obecně řečeno ta mateřská prostor pro studium je a ne, že ne."
Já bych se zobecněním byla opatrná.
Jsem trochu alergická na představy, že "mateřská" skýtá hromadu volného času a prostoru pro další aktivity.
Pro mě to bylo nejzátěžovější období v životě, kdy jsem byla pološílená ze spánkové deprivace. Přetížená, předrážděná, vyčerpaná. Představa, že bych v té době studovala, je úplně legrační. Nebyla jsem schopná přečíst souvisle ani článek v novinách.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2025 17:57:55)
Na mateřský bych nebyla schopná studovat ani pracovat. Možná ten poslední rok, ale to jsem si zase chtěla užívat.
|
| Dari79 |
|
(24.6.2025 18:18:54)
Já taky ne, určitě ne min. první rok - jednak jsem měla vykojený mozek a druhak kombinace nedonošenýho nespavýho dítěte se všemi těmi doktory, Vojtovkou, kojením... No fakt jsem byla ráda, že jsem jakžtakž zvládala nezavřít úplně kancelář...
Později bylo dítě na mě extrémně závislé a nehlídatelné.
Mě se ulevilo, když dítě šlo do školy. To si pak dovedu představit i to studium.
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 18:50:40)
"dítě na mě extrémně závislé a nehlídatelné. Mě se ulevilo, když dítě šlo do školy"
Dari, věřím
Mně se kupodivu strašně ulevilo, když syn chodil na dopo do školky a pro dcerku jsem sehnala na 4 hodiny v pondělí jesličky. Najednou jsme měla 3,5 hodiny týdně prostě jen pro sebe, jela jsem na soukromou hodinu angličtiny, potom si dala v kavárně snídani, dala soukromou hodinu němčiny a jela vyzvednout obě děti. Případně si místo jedné z těch hodin vyřídila lékaře...
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.6.2025 19:43:01)
"strašně ulevilo, když syn chodil na dopo do školky a pro dcerku jsem sehnala na 4 hodiny v pondělí jesličky"
Přesně.
Jakožto zavilý odpůrce kolektivních zařízení jsem paradoxně byla vděčná za možnost dát batole na jedno dopoledne v týdnu do jeslí.
Neměla jsem kam jinam ho dát pohlídat, nikdy, na jedinou hodinu.
Denní docházka do zařízení by se mi příčila, ale toto byla dobrá služba.
Naštěstí to moje děti měly rády, byla to jednou týdně atraktivní změna, jinak byly pořád s námi rodiči.
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 20:06:28)
já měla výčitky , že jesličky jsou pro pracující a tak, ale ona ty jesličky na jedno dopo dávala opravdu dobře, zdejší učitelky byly evidentně profíci, bylo to menší riziko než hlídání na inzerát, a hlídací babičky jsme prostě neměli
ve dvou letech tam v ta pondělí poprvé i přespala (bezproblémově), prázdniny před jeím nástupem do školky nám potom nabídli, aby chodila víc než v pondělí, že mají kapacitně volno, takže chodila dva nebo tři dny v týdnu během léta na dopo a přechod do školky byl tímto zcela bezproblémový, ona se mezi ty děti fakt těšila, až mi ten úprk z převlékárny za dětmi byl trochu nepříjemný, už mi ani nezamávala
úplně jiné dítě než když jsem s 1,5 letým na RD dělala řidičák, během jízdy mi syna hlídala kamarádka a ještě když jsem sedala do auta autoškoly, bylo na 100m od domu slyšet, jak syn uvnitř vztekle řve
kamarádka se smála, že po pár minutách, kdy synovi bylo jasné, že ruce už mi rozklepal dostatečně a teď už ten řev neslyším, tak toho během vteřiny nechal a hrál si poklidně s kamarádčiným chlapečkem, naprosto spokojenej
|
|
| Stará husa |
|
(24.6.2025 20:15:09)
Já jsem naprostá máčka, nikdy bych nevystudovala nic při zaměstnání, byla jsem už ve 23 letech po práci tak unavená, že bych se nedokázala učit. Před rigorózními zkouškami jsem si musela vzít tři týdny neplaceného volna. A na mateřské bych nedokázala vystudovat nic, stoprocentně jsem se věnovala dětem a když mi naši vzali děti na procházku, okamžitě jsem upadla do spánku. Děkuji pánubohu, že jsem normálně beze všech komplikací vystudovala SŠ i VŠ a práci a rodinu jsem řešila až potom. Obdivuji každého, kdo dokázal studovat nebo pracovat při maličkých dětech, ale i ty, které měly jednou týdně pár hodin volna a věnovali je studiu jazyků nebo něčemu podobnému. Já vždycky upadla do kómatu, později, když nám rodiče pohlídali děti o víkendu, tak jsme šli na procházku nebo do kina. Holt jsem lenoch.
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 20:21:41)
nejseš lenoch, ani máčka - mmch máčka modrá je dost hezká kytka - prostě to každý máme jinak, a tobě už se klidně kolem RD rozvíjela ta deprese, mně ostatně taky
|
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 21:04:09)
Stará huso, nejsi lenoch, prostě máš malou kapacitu. Někdo má malý nos, někdo toto. Nenaděláš nic.
|
| Rodinová |
|
(24.6.2025 21:35:43)
Je to tak, mam takovou dceru s rychle se vycerpavajici zasobou energie a mensim mnozstvim, nez mam k dispozici ja a syn.
Chvili mi trvalo, nez jsem pochopila, ze to nedela schvalne
|
| Stará husa |
|
(24.6.2025 21:56:38)
Děkuju, jste všichni milí.
|
| Zasjaj. | 
|
(25.6.2025 1:02:34)
Huso, ja si pred nejakou dobou tesknila a pak jsem si v hlave srovnala par lidi, ktere dobre znam a jsou bud jeden nebo druhy extrem. A zjistila jsem, ze mi zivot tech nizkoenergetickych nepripada vubec horsi nebo mene hodnotny, ze to s tim vubec nesouvisi.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2025 22:07:52)
Máčka je taky žralok 🦈. Máčka skvrnitá....
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.6.2025 19:34:24)
Já bych byla teoreticky mohla vystudovat tak dva semestry s prvním dítětem. To bylo klidné, bezproblémové miminko. Ale musel by ho někdo hlídat a jednak nevím, kdo by to byl, a jednak nevím, proč bych to dělala. Proč bych někde marnila čas, namísto abych byla se svým prvorozeným vysněným miminečkem, na které jsem se roky těšila jako na to nejlepší, co se mi v životě přihodí.
Jakožto těhotné matce batolete už by mi chyběl nejen zájem, ale i energie. A jakožto matce uřvaného mimina a hyperaktivního batolete už absolutně.
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 20:00:27)
To jsem měla obdobně. Byla jsem (při zaměstnání) přijata na pro mě opravdu atraktivní obor na FF UK, to byl červen........... a pak se mi udělalo blbě po darování krve-ejhle konečně těhotná  Na tu VŠ jsem prostě ani nenastoupila, přestala mě absolutně zajímat. A to jsem byla teprve těhotná. Jako relativně stará prvorodička (skoro 30) povahou přemýšlivý systematik jsem prostudovala (k mateřství!) kdeco a po porodu zdravého a celkem pohodového miminka jsem byla ten typ, co v poledne je ještě neučesaný v pyžamu bez snídaně, mimino ovšem v ažúru  Objektivně vzato bych studovat mohla, subjektivně nesmysl. Po 20 měsících druhé dítě, to už jsem byla v pohodě, ale zase objektivně nebyl čas. Jedno dítě kojíš, prvnímu přitom čteš...
Studovat jsem pak šla až když byly obě v MŠ, a to jiný obor než mi připadal úžasný před třicítkou. Během rodičovské jsem zvládla jen rekvalifikační kurz, ale hodil se.
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(24.6.2025 20:16:04)
Půlko,
ale jak to uděláš na MD, když nemáš hlídání a školu 360 km daleko?
Kdo se ti o dítě postará 1 1/2 dne v týdnu? Plus zkoušky, praxe?
Ne každý na MD může studovat
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 21:55:30)
Škola 360km daleko je komplikace i pro muže studujícího při zaměstnání. To je komplikace obecně. Nikdo netvrdil, že může studovat kdokoli cokoliv. Jen, že to obecně není tak, že kluci mají to studium v pozdějším věku jednodušší. Situace jsou různě a život je košatý. Pro holky, pro kluky, pro kohokoliv.
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 22:10:08)
Půlko psa, do značné míry souhlasím.
Ale statisticky vzato pokud je ve hře dítě, tak matka má méně času a sil (než otec).
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 0:59:16)
Matka je prece na novorozence navazana mnohem vic nez otec. Gender, negender, proste tehotni, rodi, koji. Jasne, jsou i zeny, co nekoji, ale muzi proste nejsou vubec zadni, kteri i kdyby se o novorozene sami starali, by ho jeste k tomu odnosili, porodili a odkojili. A to je proste silena fyzicka i psychicka zatez, to se s otcovstvim neda vubec srovnavat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 8:34:05)
"Gender, negender, proste tehotni, rodi, koji. Jasne, jsou i zeny, co nekoji, ale muzi proste nejsou vubec zadni, kteri i kdyby se o novorozene sami starali, by ho jeste k tomu odnosili, porodili a odkojili. A to je proste silena fyzicka i psychicka zatez, to se s otcovstvim neda vubec srovnavat."
Souhlasím.
Nepolemizuji s tím, že individuální situace jsou různé a některá matka klidně může mít podmínky ke studiu schůdnější než některý otec.
Ale zátěž mateřství bude minimálně v rané fázi vždycky vyšší než zátěž otcovství.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 9:02:58)
"Ale zátěž mateřství bude minimálně v rané fázi vždycky vyšší než zátěž otcovství."
máš naprostou pravdu, ale 3/4letá mateřská nebyla jen o té rané fázi, já mám kolem sebe hodně známých případů, kdy se k RD studovalo (několik případů dodělávané maturity, několik případů vš dálkového studia), ne že by to neoznačovaly za záhul, to naopak, ale zvládly to.
Mmch, OT, studium pedagogiky předškolní i školní, v případě že už máš vlastní děti, je to nejlepší, co může být - zralá mysl je někde úplně jinde než v 18, kdy se o typu vš rozhoduje typem "no, mám ráda příroďák a jde mi hudebka - no, tak asi.....asi teda peďák, no". Ohromně smekám, že to někdo zvládne už při dětech, s částečnou praxí někde ve školství.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 9:23:50)
Čumčo, podle mě to platí pro jakýkoliv obor, že zralá mysl je jinde než v osmnácti.
Ale jinde je celý člověk a většinou je jinde i množství energie, je-li člověk pracujícím rodičem.
Nicméně je asi běžné učit se, vzdělávat se průběžně celý život. Jen kontinuálních pět let zrovna v souběhu s čerstvým mateřstvím mi přijde jako velké sousto.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 9:28:33)
Ropu, o tom žádná, do 5 let ti raná fáze (těhu, porod, šestinedělí, kojení) spadne dvakrát (první, druhé dítě), podruhé je to určitě na přerušení studia (případně na blázinec)...ale kdybych na vlastní oči neviděla, že to zvládly, neuvěřím
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 9:37:57)
Čumčo, jsou různé matky (různí rodiče), já také znám takové, které se tři roky nudily, protože měly jedno dítě a bydlely na venkově v domku se zahradou, s babičkou v patře a druhou babičkou v sousední vesnici.
Takovým nemělo smysl nic vysvětlovat
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 9:48:05)
přesně - kamarádka byla chodící dynamo (na RD akční, plná energie, sportovkyně, činná v několika spolcích), ale její dítě bylo tak hyperaktivní (věčně šplhalo - po plotech, vystěhovaném nábytku, trelážích - a lítalo jak motorová myš, do vozovky, přes bábovičky ostatních atd.
ta si na RD dodělala maturitu, ale těžký to měla strašně, to akční dítě zvládala dobře - ale to její okolí vůbec nechápalo, proč její dítě lítá jak jojo, a mělo ji za horší matku, která nezvládá svoje dítě a nenaučí ho v klidu sedět u kostek, lega a u pastelek - tohle pro ni bylo nejhorší, to prostředí na vesnici, kde hodné klidné dítě = dobrá matka.
Buranov, no. Já zase čelila JPP "pani, a to vite, Čumča si pořídila druhé dítě a dává ho na celé dny do jeslí".
|
| Monika |
|
(25.6.2025 10:23:42)
Čumčo, moje kamarádka se v Buranově dostala "na index" za to, že si dovolila odebírat (a samozřejmě normálně platit) obědy, co se do vsi vozily "pro důchodce", když byla na RD, místo aby vařila sama
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 11:25:14)
u nás byla praxe, že jsme si při vyzvednutí dítěte se zš/mš v poledne (druhé/třetí dítě jsem měly s sebou) vyzvedly ve školní kuchyni oběd do jídlonosiče (za plnou cenu pochopitelně) - postarším kuchařkám to bylo saaakra trnem v oku - "to se musí fakt tak válet na rd, že už ani nevaří?)
vařily tam dobře, to všechna čest, ale tahle "ulička hanby" u výdejového okénka, kdy jsme občas byly regulérně častované hnusnými poznámkami, to bylo něco - neumíte si představit, když jsme v jídlonosiči neměly místo na kompot, tak jste ho nechtěly - to potom byl panečku výlev
a ano, další maminka tam se mnou byla studující učitelství při RD
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 11:48:20)
Čumčo, tohle úzkoprsé provinční myšlení je šílenost.
Já jsem se s tím jakožto městský člověk a značný solitér setkala jen okrajově, ale přece setkala.
Někde na vesnici, pod drobnohledem, uprostřed obecní kruhové drbárny, bych se nechtěla ocitnout.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(25.6.2025 10:22:08)
Koukám, co jsem tady jednou včerejší větou o jednodušším dohánění studia u mužů způsobila Mimochodem, kromě toho, že mužům podle mého názoru méně často brání v dohánění vzdělání rodina, tak myslím, že jejich výhoda obecně spočívá i v tom, že mohou v klidu tu rodinu zakládat i později, tj. když si ve třiceti vzpomenou, že přeci jen ještě budou něco studovat, nemusí řešit, o kolik se během těch pěti let studia propadne jejich plodnost
Jo a jsme tedy ochotná připustit, že současná generace to třeba bude mít trochu jinak, ale za generaci mou (je mi 51) si dovoluji na obecné (průměrné) platnosti toho tvrzení trvat. Což samozřejmě neznamená, že neexistují hrdinky, které dokáží pracovat na plný úvazek při 2-3 předškolních dětech a ještě i studovat u toho a zřejmě existují i muži, kteří by chtěli studovat, ale nešli do toho "kvůli dětem".
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 10:54:33)
Moniko, je to tak.
A vidím to i na svých dětech (oba VŠ studenti lehce přes dvacet).
Dcera přemýšlí nad mateřstvím, přemýšlí, jak ho případně skloubit se závěrečnými roky studia.
Syn absolutně ne, vůbec si nepřipouští, že by se ho to v nejbližších deseti, patnácti letech mohlo týkat.
|
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 11:28:27)
" když si ve třiceti vzpomenou, že přeci jen ještě budou něco studovat, nemusí řešit, o kolik se během těch pěti let studia propadne jejich plodnost "
no, to už v posledních letech není tak úplně pravda, s tou plodností
|
| Monika |
|
(25.6.2025 11:39:36)
Čumčo, pokud mají dnešní muži více problému s plodností než dříve (což jsem taky četla), pak ale nejde o to, že by jim klesala v závislosti na věku (jako ženám), ty důvody a vývoj jsou jiné.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(25.6.2025 22:29:37)
"neznamená, že neexistují hrdinky, které dokáží pracovat na plný úvazek při 2-3 předškolních dětech a ještě i studovat"
Měla jsem jen jedno dítě ve školce a práci na plný úvazek, ke studiu jsem byla donucená.
Ve 31 letech jsem měnila obor. Jezdila jsem o víkendech do Liberce na peďák - pedagog volného času , MM zrovna musel dělat i sobotní směny a syn vlál u babiček a mojí svobodné ségry.
Končila jsem už těhotná s druhým, závěrečné zkoušky jsem skládala s těhotenskou cukrovkou a těhotenskou hepatopatií, a hned potom jsem nastupovala k Apolináři na riziko.
Nevrátila bych to. Ale jsem ráda, že jsem to udělala, před tím jsem měla jistou práci jen na 2 roky.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.6.2025 9:30:32)
A k "rané fázi" - to pro mě 3 - 4 roky určitě jsou.
Vzpomínám, jak jsem se přihlásila do jazykových kurzů, když děti chodily do MŠ, byla jsem zblblá právě tou propagandou, že matka by se neměla "válet doma a mentálně zahnívat" několik let.
Bylo to pochopitelně k ničemu, byla jsem unavená, nesoustředěná... nenaučila jsem se nic.
Mnohem více jsem se naučila okolo padesátky, v klidu.
Všechno má svůj čas.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 9:37:02)
souhlasím, Ropu, já na cizí jazyky chodila, po čase spíš na skupinové večerní kurzy (protože parta vrstevnic) a měla dpp na homeoffice, ale dopracovala jsem se vlastně hlavně k depresím - což ale byla časovaná bomba vždycky, vzhledem k rodinné anamnéze...
|
|
| Stará husa |
|
(25.6.2025 10:01:11)
Ropucho, já jsem chodila na konverzační kurzy v angličtině s rodilým mluvčím, když dětem byly cca 3 a 5 a zvládala jsem to dobře, dost jsem se rozmluvila. Je pravda, že jsem se doma neučila. Pak jsem chodila v práci do angličtiny a kolem padesátky už mi to vůbec nelezlo do hlavy. Jo, zopakovala jsem si, co jsem uměla dosud a pozapomněl a, ale nového jsem se nic už nenaučila.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 6:40:56)
Pulko, neslo o muze a zenu, ale ze podle tebe pri MD je studium mozne pro kazdeho. Pro me treba ne, mohla jsem zacit studovat az pri zamestnani.
|
| Půlka psa |
|
(25.6.2025 7:11:09)
"podle tebe pri MD je studium mozne pro kazdeho"
Stáňo, ovšem tady mi vkládáš do úst něco, co jsem vůbec neřekla a potom proti tomu adgementuješ. Napsala jsem, že závisí na konkrétní škole, dítěti, zdraví, rodinné situaci atd. Nemyslím si, že studium obecně je pro každého, natožpak na MD:
|
| Půlka psa |
|
(25.6.2025 7:23:57)
Říkám jen to, že mi přijde jako nesmysl, že by měli muži studium později obecně jednodušší než ženy. Jsou lidi, co nemají děti nikdy. A jsou lidi, co mají třeba jedno dítě, které má sice matka několik let v kuse na krku, ale otec má zase režim stanovený zaměstnavatelem, což se ohledně možností studia tak nějak vyrovná. A později se ty možnosti obou srovnají, protože velké dítě má vlastní zájmy a víkendovénu studiu nikak nebrání.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 22:21:07)
Stáňo, ale Půlka se tuším spíš pozastavila nad tím, proč by to chlapi měli mít ohledně studia ve zralejším věku snazší než ženy...
Není tady momentálně žádný muž, aby napsal, jak to vidí chlapi, ale taky se spíš kloním k tomu, že skloubit život rodinný, studijní a pracovní je v zásadě obdobně těžké pro muže i ženy...
snad jen těhotenství a plné kojení je doba fakt specifická
|
| Stará husa |
|
(25.6.2025 7:50:45)
Čumčo, otec mojí kamarádky si dělal maturitu při zaměstnání a bylo to tak, že přišel z práce, lehl si do postele a učil se. Domácnost i děti obstarávala jeho žena kompletně sama včetně toho, že i ona chodila na plný úvazek do práce. Opačně by to prostě nešlo. Ano, bylo to před 60 lety, ale věřím, že podobných mužů je dost i dnes. Takže podle mě, ženy to se studiem při zaměstnání mají rozhodně těžší než muži.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 8:36:13)
Huso, a já bych v takovém tvrzení byla prostě jenom opatrnější než ty. Nemáme reprezentativní vzorek studujících mužů na RD, abychom se jich zeptali...já znám jen dva, kdysi na RD, nestudující ovšem. Dálkově studující (dodělával si maturitu) coby čtyřicátník byl švagr, švagrová mu každopádně nic nedarovala, fakt mu v ničem neulevila
Takže se víc kloním k Půlčině názoru, no
|
| Beat | 
|
(25.6.2025 8:38:57)
Já teda k Ropuššině
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 8:53:10)
takže za úsvitu a vyber si zbraně
mě prostě jenom v souvislosti s touhle debatou napadlo, že po desítky let zpátky chceme my ženy rozbíjet genderové stereotypy a daří se nám to, ale tohohle bychom se nevzdaly za nic na světě
Edit: ježíš, já si to zase schytám, úplně slyším ten zvuk "šípů vysouvaných z toulců". Dámy, buďte shovívavé prosím
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(24.6.2025 16:18:06)
Jses hrdinka, Pulko
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 16:23:22)
Jo to je Hrdinka Půlka  Ale ne každá matka je hrdinka, mnoho nás je celkem běžných, průměrných, neschopných souběžně k prvním měsícům mateřství i vydělávat a studovat
|
|
| Půlka psa |
|
(24.6.2025 16:28:44)
Právě, že vůbec. Hrdina si to vybere dobrovolně. Mně se to nějak přihodilo (vlastní blbostí samozřejmě) a permanentně jsem se hroutila, naříkala nad životem a div, že jsem to přežila. Kdyby si mě nenašel MM a nezachránil mě, tak vůbec netuším, jak by to dopadlo. To fakt nebylo o mém hrdinství, když musí přijet princ na bílém koni a rázně a hrdině vyřešit situaci (zcela nečekanou žádostí o ruku po pár týdnech vztahu). .
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 16:34:16)
Ad výběr a hrdinství: do dané situace se člověk obvykle dostane neplánovaně, ale pak záleží, jak se s ní popasuje. Také jsi měla jiné nehrdinské možnosti, např. vrátit se domů, vzdát se studia nebo dítěte, opravdu se zhroutit, ...
Jak staré bylo dítě, když vám začal pomáhat tm?
|
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 16:36:01)
"Hrdina si to vybere dobrovolně."
Hrdina si to taky nevybírá zcela dobrovolně - Maximus Decimus Meridius např.
někdy máš na výběr jenom "pokakaný nebo pokakaný" a musíš si vybrat
nebo Gabčík s Kubišem, ti se také domnívali, že zvládnou prchnout, ne že se hrdinně obětují
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(24.6.2025 17:09:16)
Půlko, jsi minimálně nadprůměrně cílevědomá a disciplinovaná.
Já bych tu školu asi vzdala, pro mě by v tu chvíli ztratila prioritu a šla stranou.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 16:27:04)
Půlko, kdo nikdy nemusel s miminem na hodinu němčiny (některé hodiny jsme prostě nedodělaly no, mimčo v kočárku se vzbudilo), k zubaři, ke kadeřnici, na gyndu, nebo na 5 týdnů do nemocnice, ten tohle úplně nepochopí - a to moje je jen nesrovnatelný zlomeček toho, cos popisovala ty
spolužačka nemusela s dítětem nikdy ani na nákup, vždy při jakékoli příležitosti ho odevzdává rodičům na pohlídání...jiné světy, no
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(24.6.2025 15:50:29)
Tak ono prostě záleží na těch dětech. Jaké jsou. S některými lze dělat prakticky cokoli (studovat, pracovat na HO či podnikat, malovat...), s jinými nic. S prvními je snadnější studovat při MD/RD, s druhými je to možné jedině až/když jsou v péči nějakého zařízení či jiné osoby.
|
|
|
| Čumča. |
|
(24.6.2025 16:06:51)
Půlko, ano, v okolí fakt znám pár žen, které vystudovaly právě při RD - kolem třicítky už taky přesně věděly, co přesně studovat a proč (už na částečný dpp, žl měly praxi v nějakém oboru, věděly, že tu práci fakt chtějí dělat na hpp po RD. V tomhle věku to měly v hlavě srovnané (co jim vyhovuje, že se v tom obory našly), tohle 19letý člověk kolikrát nemá...a střílí vš obory od boku
a psát projekty (zápočet, zkouška) na konkrétní témata z praxe toho oboru je úplně nejlepší
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(24.6.2025 18:13:17)
Za nás se jezdilo na work and travel na prázdniny, tj. na 3-4 měsíce. 2-3 se pracovalo a cca 1 měsíc se za vydělané peníze cestovalo a utrácelo.
Na naučení jazyků ani na zvýšení kvalifikace to obvykle není - jezdilo se do letních zábavních center dělat animátory a tak.
Že by někdo jel na rok, to nikoho neznám.
Znám lidi, kteří tam naopak jeli na pár let, resp. poněkud nezákonně si protáhli vízum a zůstali tam prostě déle. Třeba pár let.
|
| Dari79 |
|
(24.6.2025 18:16:56)
My jsme měli jet 2001, z určitých důvodů to neklaplo. Jel jen kamarád a ten byl pak v rámci "travel" 4.9.2001 v NY na WTC... Pak se bál, že ho ani nepustěj zpátky... Možná to osud tak zařídil, že jsme nejeli, mohli jsme tam být o týden později...
|
|
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 12:42:35)
Stano, kluka bych pustila, nic bych neresila
rozsiri se mu obzory a nakonec bude treba studovat v zahranici
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 12:45:20)
77 krasko, js ho do sveta poslat chci, mu i zaplatim letenky, ale radeji az po prvnim roce skoly. Jinak prijde o 2 roky a zacne VS az v 22.
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 13:06:31)
Stano, to bych vubec neresila
sikovny kluk jako Tvuj se porozhledne po svete a treba si zaridi studium v cizine
mne bylo sice uz 25 a byla jsem po VS, kdyz jsem mela jet studovat do zahranici (1992), tedy byla jsem v jine situaci nez Tvuj syn, a mela jsem v CR krasnou a perspektivni praci, kde mne nechteli pustit a ruzne vyhrozovali....ovsem muj otec (ktery nikdy v zahranici v podstate nebyl, ale byl a porad je chytry a sectely cesky inzenyr) mi rekl, at proste jedu a o nic se nestaram ....on, ktery sel vzdycky ve vsem na jistotu ....tak jsem jela a nestarala se a nejak to dopadlo (misto mi nakonec drzeli, ale po dalsim roce jsem odesla a jsem v te nove firme dodnes)
jinak muj nevlastni syn byl v USA na high school na jeden rok a byly tam pripady jinych ceskych kluku, kteri si v USA zaridili studium i prijimacky a vystudovali v USA
|
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 13:08:16)
ja si proste myslim, ze trocha odvahy a risku u sikovnych mladych lidi neuskodi, pokud jsou jinak zodpovedni
|
| Dari79 |
|
(25.6.2025 14:31:44)
Já si to principiálně myslím taky, ale současně vidím, že se tím ten věk "nástupu do dospělého života" protahuje někdy až příliš...
Bohužel, zvlášť u vysokoškoláků...
Náš velký syn teď odpromoval, v říjnu mu bude 25 a to nic neprotahoval, neopakoval... Považuju opravdu za "nejvyšší čas", aby začal se chovat jako dospělý, včetně finanční nezávislosti, tj. aby si našel práci a začal si něco budovat - jak kariéru, tak finanční základ.
Teď si vezmi, kdyby neměl finančně zajištěné rodiče a teprve ve 27 si začal budovat nějaký základ na hypotéku a tak... Jasně, kluk třeba zmeškáno nemá, ale holka skoro, aby šla na mateřskou... A jako co? Když v 27 vyleze ze školy (třeba i kvůli pobytu v zahraničí), tak kam nastoupí do práce? Jak dlouho tam vydrží? Co zvládne vlastně začít, než otěhotní? Rok-dva praxe? Pak bude třeba 5-6 let zase doma a bude někde nastupovat v 35 s tím, že vlastně v životě nic nedělala? (nebo jen nekvalifikovanou práci v rámci pobytu v USA a chvilenku mezi školou a těhotenstvím...). No, to se o ní pak všude poperou... Spousta absolventů VŠ navíc "nic není", potřebuješ praxi (na koncipienta, na atestaci...)...
Jasně, že je to individuální jako všechno, ale myslím, že už je to od extrému - do extrému. Naši rodiče vesměs končili se SŠ, dostudovali v 19,20, zhusta si (při absenci antiko) pořídili už i ty děti... No fajn, v 25 měly ženský děti ve školce a mohly jít do práce... Jeden extrém. A dneska - necháme děti po školách, stážích a studijních pobytech do 27? Nebo ještě dýl? To fakt pak budeme mít 35ti leté ženské, které vlastně nikdy ani nic neodpracovaly...
Mě se to prostě nelíbí.
Možná je to vzpomínkový optimismus, ale mě se ten "náš svět" - tj. studium do 23 vč. VŠ, pak práce, dítě kolem 30tky (někdo 28, někdo 32), pak návrat do ekonomického života už s nějakou pozicí, praxí..., líbil víc.
Kluk v 25, kterej "jen" chodí do školy, odpoledne paří na počítači a o víkendech chodí do makra vykládat zboží na brigádu, přijde prostě jako praštěný a extrémně plýtvání člověkem v nejlepších letech.
Pak se bude paralelně mluvit o tom, jak naše ekonomika tratí tím, že jsou ženy doma 3 roky s dítětem, ale kolik plýtváme tím, že nepracují tito mladí, bezdětní, nejsilnější, nejaktivnější a "plácaj" se někde po školách, to se neřeší. Zatímco my, jejich rodiče, ve věku mezi 50 a 60, dřeme, živíme je, aby si naše milovaná děťátka protáhli bezpovinnostní dětství.
Pominu, že se pro důchod chce nějakých 35-45 odpracovaných let a to bych chtěla vidět, jak to budou zvládat.
Za mě - klidně ať si jede do USA/Kanady třeba na 3 roky, ale ať si to platí, financuje, řeší... sám. Za "mé" jedině jako součást studia, aby mu běžely roky.
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 15:10:34)
Dari, a to si vezmi, ze kdyz by odjel ted, tak prijde o dva studijni roky, pak nastouoi na Vs , po roce zjisti, ze chce jiny obor, kde zacne v 23 a bude studovat do 28.
my ho tak dlouho financne nezajsitime, manzel jde pristi rok do duchodu a ja to vsechno sama neutahnu.
Vetsina holek tady pise, az jede hned a tohle vubec neresi.
Zatim ale nenapsala zadna (krome Rodinnovy a jedte nevlastni syn), kdo by to takhle opravdu mel.
Navic cizi jazyk, anglictinu, ted umi vsichni, to neni kvalifikace.
|
| Monika |
|
(25.6.2025 15:37:12)
Stáňo, ono to "ať jede" asi plynulo většinou spíš z vědomí, že mu v tom asi nezabráníš, jestli nechce nastoupit na VŠ a chce teď odjet - to jsem psala i já, přestože naprosto souhlasím s tvými argumenty. Můj osobní názor podle toho, co jsi psala, je, že on teď na VŠ prostě nechce (není mi jasné, proč) a myslí si, že ta Kanada bude pro něj to pravé. Jestli poté se mu bude do studia chtít nebo naopak už vůbec ne, to nemůžeme asi nikdo vědět (ani on sám). Kdyby studovat nechtěl, tak se ho naopak "zbavíte" o hodně dřív Asi bych mu jasně nastínila ty finanční okolnosti na Vaší straně a co případně plyne z jeho různých rozhodnutí ... A jestli mu ty peníze na letenku teď nechceš dát, tak prostě nedávej.
|
|
| Termix | 
|
(25.6.2025 16:12:49)
Stáňo, já úplně nečtu všechno, ale jen trochu. Spíše, že pokud teď na VŠ nechce a nebo neví, co chce, tak ten rok ve světě může pomoct.
Jinak naopak. Já tyhle věci řešila, už když děti šly do první třídy. Obě jsou prázdninové a do školy šly v čerstvých šesti letech. Vždy byly nejmladší, ale já si už tehdy říkala, že jim odkladem neprodloužím dětství, ale naopak zkrátím dospělý život. Syn maturoval pořád ještě v 18 a dcera to bude mít taky tak.
Syn teď má jen brigádu, tak trochu o ničem, ale má po zkouškách a měsíc volna. Ve školním roce brigády moc nestíhá, ta jeho vysoká škola je těžká. Dcera to bude mít podobné. Pokud to klapne, bude na nás závislá ještě šest let po maturitě.
|
|
| MaMar | 
|
(25.6.2025 16:54:23)
Stáňo, já nerozumím tomu, proč se tvůj syn hlásil na VŠ, dokonce na několik, když teď nechce na školu nastoupit?
Můj syn se před lety taky rozhodl pro "gap year" po střední škole, takže si místo přípravy na VŠ vyřizoval vše potřebné k odjezdu, v červnu hned po maturitě odjel, a další jaro se vrátil tak, aby stihnul přijímačky.
Ten rok strávil v USA (asi tři měsíce) a pak ve Skotsku, byly to teda dobrovolnické pobyty, takže žádný velký výdělek, ale zaplatili mu letenky, měl zajištěné ubytování i jídlo a k tomu nějaké kapesné, ze kterého si dokázal našetřil na závěrečných pár týdnů cestování.
I když už předtím samozřejmě anglicky uměl, měly pro něj oba pobyty velký přínos v jazykových dovednostech, vlastně z toho žije dodnes. Určitě to bylo lepší, než když si při jiné příležitosti chtěl o prázdninách přivydělat v Anglii při sklizni ovoce - dlouho tam teda nevydržel - tam by se býval zdokonalil tak leda v polštině a rumunštině
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 17:08:40)
"já nerozumím tomu, proč se tvůj syn hlásil na VŠ, dokonce na několik, když teď nechce na školu nastoupit?"
MaMar, protože teenager, každý pár měsíců nové, a některé dost hovězí, nápady Mám 18letého výrostka, v počítání do deseti na uklidnění jsme s mm mistři, protože to jsou kolikrát postřehy, představy a plány, co vyplodí A zase nechceme ho urazit, takže se kuckáme do dlaně, počítáme do deseti, očima si sdělujeme "hlavně klid"
|
|
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 17:04:57)
"manzel jde pristi rok do duchodu a ja to vsechno sama neutahnu."
Stáňo, tak pozor, to je argument jako hrom, měl by fakt teď v létě na brigádu, do zahraničí, přivydělat si nějaké vlastní peníze a v říjnu normálně začít vš studium, není na co čekat, ať neblbne, každé léto (4 měsíce) může cestovat po světě dle libosti, výměnné pobyty atd., ale teď prostě fakt ta vejška, všechno ostatní ať pustí z hlavy, o tom žádná, to mu snad musí být jasné
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 17:16:08)
Cumco, určitě by si měli sednout všichni za stůl s tužkou a papírem
Aby syn nežil v iluzich o možnostech rodičů
A zjistit, jaký důchod bude mít otec
V tzv informativní důchodové aplikaci
|
|
| Buřt |
|
(25.6.2025 19:14:40)
Souhlas s Čumčou.
Otec v důchodu je silnej argument pro neprodlužování vejšky.
I když na druhou stranu, v posledních ročnících běžných vejšek (ne asi zrovna medicíny) spousta studentů pracuje třeba na půl úvazku a tím si životní náklady uhradí. Ale asi by bylo dobrý s ním otevřeně promluvit, aby toto bral v potaz.
Já si teda nedovedu představit, že bych třeba v 28 ještě studovala a nechala se dotovat rodičem v důchodu, vždyť to je absurdní, v 28 letech jseš plnej sil.
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 19:31:52)
Buřte,
že bys do 28 let nestudovala...ale když by sis po maturitě dala Gap Year a šla na rok do světa, tím ti utekly příjímačky na další rok, pak cca 3/4 bys pracovala, než bys šla na další přijímačky a teprve pak nastoupila na VŠ, tak jsi na 27. A ne všechny obory lze studovat dálkově.
Ne každý je jako Termix nebo Půlka, aby stíhal školu, děti a ještě práci. Jak tady vidíš na vzroku mladých můžů, ti to vůbec nijak neřeší a go with the flow.
Náš mladej můj názor zná, když na rok do světa, tak až po prváku. Jinak je to na něm.
A vzhledem k tomu, že brigády má styl vedoucí tábora, kroužky pro děti a vykládání zboží v Albertu, na letenky a základní depozit letos mít nebude.
Tady má hodně uživatelek děti na vysokých, to nikdo, kromě zde zmiňovaných 3 mladých mužů, dítě ve světě neměl?
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 19:37:01)
Stano, ty to mas v podstate jednoduche, pokud mu nezaplatis letenku, tak syn nikam neleti...leda ze by si na letenku pujcil penize
nemas jeste jednoho syna? ten nikam do ciziny nejel? sel rovnou na VS?
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 20:51:56)
77krásko,
starší syn tyhle touhy nikdy neměl. Kdybychom byli majetní rodiče, tak by pravděpodobně skončil jako tebou popisovaní známí.
A protože neměl, různě se, s naší finanční podporou, protloukal do 21, kdy udělal maturitu na nástavbě. Pak se odstěhoval do většího města, kde jsme mu první půlrok pomáhali s nájemným, a teď už si asi 5 let vydělává sám. Do kanceláře nechtěl, dělá 12hodinové směny v jedné automobilce.
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 20:59:50)
Stano, tak starsi syn se dobre uplatnil
Je pravda, ze to je o penězích….když peníze v rodině nejsou nebo je rodiče nehodlají uvolnit, tak to holt neplodi tyhle lenochy….nebo prinejhorsim skončí jako bezdomovci
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 21:05:00)
Jo živí, kdyby mi to ještě před 8 lety někdo vykládal, tak mu to neuvěřím.
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(25.6.2025 19:47:06)
Mužův bratranec má staršího na vš v belgii, ale on tam normálně studuje... Je to tedy náročnější - školné + ubytování + za život, ale chlapec je akční, má nějaký stýpko + u toho částečně pracuje (studuje IT a umělou inteligenci, takže si přivydělávat má jak).
Není to tedy nekvalifikovaný pobyt, jen tak "na zkušenou".
Jinak nikdo, ani z našich známých, na rok "jen tak" dítě do ciziny nevyslal.
Druhýho známýho syn byl loni v USA, ale taky jen v rámci akademických prázdnin... studium si kvůli tomu nepřerušoval. Taky řádně studuje vš v ČR, přivydělává si...
Ono podle mě i to vízum je snazší sehnat jen na ty prázdniny... aspoň do USA určitě.
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 19:58:45)
ja znam taky jen lidi, co tam byli na Work and Travel na letni prazdniny, vetsinou hnusny nekvalifikovany prace, spatny bydleni a celkove k nicemu....to podle mne uz neni nijak lakavy jako byĺo v 90. letech, kdyz kazdy touzil se podivat do USA za kazdou cenu
pak znam deti, co tam byly v rodine rok na high school
a pak takove, ktere si tam za rok na high school vyridili vysokou, na kterou nastoupili a vystudovali ji
a potom znam deti, co se dostaly na vysokou pres sport, ktery delali zavodne na dobre urovni
a pak vim o lidech, kteri tam sli bez pracovniho povoleni, nekde delali v restauraci nebo v uklidove firme, porad se museli schovavat pred urady.....a takove by tam dneska ani nepustil imigracni urednik nebo by se tam omylem dostali a Trumpovi lide by je vyhmatli a vyhostili
|
|
|
| Termix |
|
(25.6.2025 20:06:25)
Stáňo, syn se rozhodl, že by na Erasmus jel až po bakalářských státnicích. Takže za dva roky.
Jinak dcera chtěla na střední do světa, ale nepustila jsem ji. Ona teda řešila i to, že by se jí těžko dělal její sport. Místo toho jsme si vzali cizince domů. No to je ale jiný příběh.
|
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 20:10:21)
Ses ptala na Kanadu…dalsi nase dve dcery byly podobne jako bracha rok pred vysokou jedna v US a druha v Australii, jako au pair, proste na zkusenou.
|
| Stáňa * |
|
(25.6.2025 20:55:00)
Rodinová, a jak to pak holkám vyšlo věkově s VŠ, v kolika státnicovaly, vešly se do 26?
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 21:03:42)
Stano, sorry, ze se vmesuju do dialogu, jen mam takovy mlhavy dojem, mozna se pletu, ze devcata zila v Nemecku a to je kapitola sama pro sebe. Tam se to protahuje, co to da, studia, cestovani, nezavazne znamosti, zije se ve sdilenem bydleni a pobira se BAfog, bezurocna pujcka na zivobyti. Kdyz na to prijde, da se studovat a zit zadara. Tak si to pamatuju z devadesatek.
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 21:17:22)
Jezis dik, Zasjaj, je to tak, devcata jsou Nemkyne
Nicmene starsi stihla 1 a 1/2 bakalare dodelat do 26, druha bc a mgr pretahla do 28, ale to rok nejak stalo kvuli covidu.
Jsou to Nemkyne zodpovedny
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 21:37:07)
Rodinova, kde jsou ty časy, když jsme promovaly ve 22 letech a hned musely do práce, abychom nebyly prizivnicemi, což byl trestný cin
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 21:47:45)
Jo Sedmi, ne ze by se mi po tom styskalo teda.
Mne ani nebylo jeste 22, jsem narozena v lete a vsemi vzdelavacimi stupni jsem profrcela nejvyssi moznou rychlosti
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 21:51:50)
Rodinová, kolik let VŠ? Nemůžu se dopočítat Maturitu v 17 mám taky, dál mi to nevychází...
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 21:54:42)
8+4+4, babi.
Me jak videli prichazet, tak vsechny skoly zkratili, co to slo.
Prava za 4 roky asi ma jen par rocniku.
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 21:56:38)
Jo tak práva za 4 roky jsem netušila... dobrá rychlokvaška
EDIT: to vlastně muselo být šílený kvanta učení i na právnický "standard" 
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 22:00:53)
Ja si to vlastne poradne nepamatuju, coz je vlastne dobre, protoze vetsina z toho byla nasledne nepouzitelna
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:05:15)
Nojo, já studovala MFF UK, a i když nedokončila, použitelné to bylo i po 89. Nejlepší flek jsem chytla právě díky pár semestrům matiky (jak životopisně, tak reálnými znalostmi), a ve firmě se držím dodnes, nestěžuju si
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 22:09:45)
Babi, ty děláš ve firmě matematičku?
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:15:45)
Sedmi, ne, ale používám ten způsob myšlení i znalosti. Přijali mě původně na místo personalistky (tou dobou už jsem měla Bc. z andragogiky a pers. řízení na FF UK) s tou (byť studijně kusou) matikou, což je (byla?) kupodivu dost vzácná kombinace. Teď dělám už něco úplně jiného, ale ve stejné firmě - přešaltovat jsem mohla právě i díky matice.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 22:07:08)
Tehdy bylo právo neporovnatelně jednodušší, 4 roky stačily.
Nebylo u nás žádné evropské právo.
Nebylo obchodní právo, bylo jen hospodářské. Nebylo korporatni právo.
Občanské právo bylo mnohem jednodušší.
Stejne se počítalo s tím, ze právo postupne prestane hrát svou roli.
Ze socialistický člověk nebude pachat trestnou činnost.
Ze bude mít vyspělé morální cítění. Nebude třeba skoro nic upravovat právními předpisy.
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:03:01)
Jsem cervnova, takze maturita jeste v 17, prirodoveda byla, a asi stale jeste je, petileta, takze promoce v cerstvych triadvaceti. A fakt mi prijde naprosto adekvatni maturovat v necelych osmnacti, stredni skola neni nic pro dospele lidi. A to jsem byla vzdycky hodna a poslusna, ale i tak.
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:09:56)
"stredni skola neni nic pro dospele lidi" - no, to syn naznal také (i já si to myslím), a prostě to "nedoseděl". Nejdřív si dal rok individuál a docházel dělat zkoušky, psát písemky..., ale pak už to pustil, respektive se pustil do života s tím, že studovat bude dál mimo formální instituce, a skutečně tak činí. Tituly z toho nemá, kompetence celkem i jo
On je podzimní, maturoval by v 19+7m.
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:15:35)
Babi, no, to mi prijde fakt sileny, sedet v lavici az skoro do dvaceti. Melo by se to zas nak zkratit, bez ty devitky jsme se taky obesli. A jake jsme chytre Mne furt lezi v hlave, co byl ten tvuj vysneny obor na FF, na ktery ses dostala a nakonec ani nenastoupila. Vcera jsi to zminila a ja jsme ted zvedava
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:20:45)
Zasjaj, vysněný úplně ne, ale po revoluci pro mě opravdu atraktivní - čeština a pedagogika volného času (tu pg volného času jsem dělala do té doby dálkově na PgF v Hradci Králové, ale s tělocvikem, který jsem nebyla schopná dostudovat kvůli opakovaným zraněním kolene, takže tam mám tři ročníky a "nic").
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:25:23)
Jo aha. Tak jsi to vlastne i delala.
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:29:27)
Jo, pedagogikou volného času jsem se tou dobou živila, ale lákalo mě si "zastudovat" (i) češtinu. Ovšem jen do zjištění těhotenství, to mé studijní tužby přebilo. Tak jsem v té literatuře zůstala holt samouk
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 22:38:17)
Babi, mas pořad stejný telefon? Mam pro tebe nabídku.
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:38:46)
Sedmi, mám, napiš :) (další europalety?)
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 22:43:13)
Babi, tentokrat něco lepsiho než europalety.
Ale nápisu až zitra.
Už půjdu spát.
|
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 22:27:59)
"Melo by se to zas nak zkratit, bez ty devitky jsme se taky obesli."
O tom se dost často mluví, kombinace odložení školní docházky a devítky je fakt nešťastná. Devítka ale sama o sobě rozumná spíš je, syn byl ještě fakt nezralé dítko v devítce a dcera (teď končí osmičku) mi taky přijde hodně mladinká, jsem za devítku ráda.
Blbý je, když se k odložení šd, devítce a opakování ročníku na sš přidá ještě třeba rok zahraničního studia, to už je potom fakt blázinec, 22letý maturant
|
| 77kraska |
|
(25.6.2025 22:35:47)
Hlavne lidi kterým je 18, už nechtějí denně sedět ve škole a dělat úkoly. Rodiče je uz těžko k něčemu přinutí. Vlastně škola ani rodičům nechce podávat informace.
Měli by maturovat v 18.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 22:44:08)
"lidi kterým je 18, už nechtějí denně sedět ve škole a dělat úkoly. Rodiče je uz těžko k něčemu přinutí."
jo, synovi bylo 18 teď, v posledních dnech vede řeči o tom, jak hned po maturitě půjde vydělávat, na vš ho prý nedostanem - tak mlčíme, podíváme se na sebe a mlčíme, když odejde, oba s mm zašeptáme "bože, to je vůůůůl" No, nic mu neříkáme, je dobré, aby z nás nenačítal, že si jeho vš studium moc moc přejeme, částečně i proto, že my jsme prezenčně studovat prostě nemohli...
|
| Termix |
|
(26.6.2025 0:28:22)
Čumčo,.tohle mám stejně. Chci, aby moje děti studovaly, mohou studovat úplně cokoliv chtějí a vždy je budeme podporovat. Samozřejmě je výhodou, když oba chtějí studovat něco, čím se v budoucnosti mají šanci dobře uživit. Já tu možnost neměla. Proto jsem musela studovat při práci. Já teda studovala i v zahraničí, ale musela jsem sakra hodně pracovat, abych na to našetřila. Tehdy jsme nebyli v EU a vše jsem si musela komplet hradit. Jenže práce, co jsem dělala, byly na úrovni hlídání dětí, úklidu, žehlení ... žádná intelektuální činnost. Jsem šťastná, že moje děti nic z toho nemusí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 21:47:06)
Rodinova, tak Nemkyne ale asi mely ceskou vychovu, nejsou napul Cechyne?
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 21:55:21)
Zasjaj, jsou to dcery (a syn) ceskych rodicu narozeni v Nemecku, ale identifikuji se jednoznacne jako Nemkyne
Ale s vychovou mas asi pravdu.
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:04:52)
Rodinova, no jo, moje dcera je vlastne taky Nemkyne rozena v Hannoveru
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 22:23:12)
Ty jses dobrej nomad, Zasjaj.
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:33:23)
Rodinova, v nasem oboru dost bezne. To jsem jeste usedla. Veda byla uz pred globalizaci nadnarodni, prirodovedne vzdelani je universalni a viza a povoleni k pobytu se udelovaly vzdycky snadno. Ted nastoupil kolega, jeho pracovni minulost je od Japonska pres Indii, Anglii a Kaliforni az sem. Jiny mladik, co tu instaloval mikroskop, je Jihoafrican, studoval v Portugalsku, PhD ve Finsku a postdoka delal na Oxfordu, ted je v USA.
|
| Rodinová |
|
(25.6.2025 22:35:59)
A ten kocovnej zivot jsi planovala spolu se vzdelanim nebo se ti to proste jen prihodilo?
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 22:44:21)
Kocovnej zivot jsem rozhodne neplanovala. Dokonce si i pamatuju na to, ze jsem zvazovala VS grafickou a ta byla za sociku nejbliz v Lipsku (nebo Drazdanech?, uz nevim) a to jsem zavrhla. Prece nepujdu do Nemecka abych si nakonec jeste ke vsemu vzala nejakeho Nemce jenze po skole jsem chtela jet na zkusenou, to jo, poznat svet, naucit se reci, ale JEN NA ROK vzdycky jsem mela rocni viza a pak se to nak protahlo.
|
| babi_ |
|
(25.6.2025 22:47:08)
"Ňák protáhlo"
|
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 22:52:11)
Zasjaj, když se vrátíme zpět k tématu - ono to obecně těm lidem ale fakt hodně dá
jsou proti těm, co sotva vytáhli paty z rodného města k moři na týdenní dovolenou, někde jinde - sice třeba jen ve Státech myli auta, nebo dělali v OC, uklízeli regály, nebo charitu v Irsku - ale prostě fakt mají jiné obzory - plus krásnou výslovnost, tohle jsem jim fakt záviděla
na mm to taky bylo znát, že jezdil dělat do Holandska, i tu angličtinu si úžasně vypiloval právě tam
|
| Zasjaj. |
|
(25.6.2025 23:04:57)
Cumco, naprosto s tebou souhlasim. I sbirat jabka je obohaceni. Ale necitila bych se na to nekomu rikat, co ma delat. Dodnes mam v hlave, jak syn me kamaradky nalehal, ze chce jit studovat jinam a primo me zadal, at kamaradku presvedcim, at se za nej primluvim, ze u nich chcipnul pes. Ja s nim naprosto souhlasila, sdilela jsem dokonce i jeho zajmy a preference. Chtel do Bostnu, chtel do Francie. A jeste ze jsem se do toho nezamichala. Kamaradka za par let tezce onemocnela a jake stesti, ze ho tam mela. Proste do tohohle bych si neodvazila nikomu mluvit. Stana vi sama nejlip.
|
| Čumča. |
|
(25.6.2025 23:25:36)
já to myslela obecně, Zasjaj, Stáně už jsem psala, že přes "výhledově budeme mít jen jeden plat" nejede vlak...zahraničí mu neuteče, kdežto rodiče budou fakt ve stresu, že pětiletá vyživovací povinnost se posouvá - já doufám, že to Stánin mladej pochopí
jen mě trochu polila hrůza, že by s tím přišel za rok můj syn, ten by bohužel na letenky měl (našel si brigádu), takže bychom v jeho 19 po maturitě nezmohli nic
kamarádce se po x letech z Německa do ČR nevracelo nejlíp (tys taky psala, že to tady nebylo dobrý), dlouho nadávala na zdejší služby, na zdejší doktory, byla z Německa namlsaná, i Češi ji prostě štvali
|
| Lei | 
|
(26.6.2025 8:14:41)
Čumčo, i toto se mění. Příbuzní, kteří žijí v Německu, si stěžují na spoustu věcí, ve kterých dříve Němci měli jejich pověstný Ordnung.
A včera jsem poslouchala zápas v softballu ČR-Británie. Mimo jiné komentátor zmiňoval, jak rády u nás ostatní evropské týmy hrají. Že konkrétně Britové si u nás pochvalují služby, čistotu, pořádek v ulicích…třeba to, že obchody otevírají na čas.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)