| helena + veverčátka | 
 |
(27.6.2010 21:37:11)
Ráda bych se zeptala těch, co rodily normálně bez komplikací, k čemu jim byla informace o tom, na kolik jsou otevřené a zda to bylo nezbytné vědět. Nedávno jsem byla totiž hospitalizovaná v nemocnici a zjistila jsem, že vyšetření je u každého lékaře/ky se kterými jsem přišla do kontaktu neskutečně bolestivé (a po upozornění lékaře jsem byla poučena, že se mám tedy náležitě uvolnit, že pak to nebolí!!!) a to jsem neměla porodní bolesti. Když se nad tím zamýšlím, k čemu ta informace o tom, jak moc jsem otevřená vlastně je, když už regulérně rodím?
Najdou se ženy co to v nemocnici odmítly? Jak to bral personál (případně kde to bylo?) a jak se tedy dopracovaly k pocitu, že jdou rodit? Dcera se narodila CS, takže vlastně tyhle zkušenosti mi chybí. 
|
| Nasuada |
|
(27.6.2010 21:42:30)
Heleno, že rodím to jsem tak nějak věděla, ale já měla už druhý porod vaginálně. Rodila jsem doma a PA mi úplně na začátku když přijela vnitřní vyšetření provedla. Ona zjišťuje nejen otevření, ale i natočení miminka do porodních cest. Celkem musím říct, že když řekla, že je dítě dobře natočení a jsem otevřená na 2 cm tak mě to udělalo dobře. Už si nepamatuju, asi to bylo nepříjemné. Jinak si myslím, že v porodnici se ti bude vnitřní vyšetření odmítat velmi těžko, vzala bych si s sebou někoho kdo tě podpoří. Osobně bych se nechala vyšetřit na začátku a pak pokud bych měla pocit, že všechno jde dobře tak už taky ne. Přeju hodně štěstí
|
|
| xypetulka | 
|
(27.6.2010 21:42:57)
Rodila jsem takhle třikrát,ale samožřejmě mě vyšetřovali.Musí vědět,jak se otevíráš a taky cítím naléhání hlavičky...pak můžeš teprve tlačit.Jinak by jsi se mohla šeredně potrhat.Radím Ti-vydrž-děláš to pro sebe a miminko.... Ty bolesti se vydržet dají a hlavně po porodu je okamžitě zapomeneš.... Mám miminko skoro tři měsíce-takže poměrně čestvý vzpomínky......to je ta jediná bolest,co znám,na kterou strašně ráda vzpomínám....
|
| Žžena |
|
(27.6.2010 22:05:02)
xypetulko,
tak když zakladatelka píše o tom, jak ji to vnitřní vyšetření strašně bolelo, tak to asi neplatí u každýho, že ty bolesti zapomene, že?
|
| a je to? |
|
(28.6.2010 7:00:00)
Souhlasím,
já rodila před dvěma lety a na tohle vnitřní vyšetření vzpomínám děsně nerada...
|
|
|
|
| Jitka (A.7/06 + S.4/08) | 
|
(27.6.2010 21:43:36)
U prvniho porodu jsem mela kontrakce mnoho hodin, ale neotvirala jsem se, museli mi dat oxytocin... U druheho porodu, kdyz zacaly kontrakce po 2 minutach, bylo prijemne vedet, jak hooodne rychle se otviram a ze to bude nrzo za mnou... Nevim, ale kdyby vnitrni vysetreni k nicemu nebylo, proc by se provozovalo... Me to zas tak strasne bolestive neprislo, srovnam-li to s porodem samotnym, tak jen polechtanicko...
|
|
| Mammita | 
|
(27.6.2010 21:45:01)
 Nechápu.
Pokud bych i odmítla základní vyšetření, pak už je snad lepší rodit doma?
Co když se v nemocnici nebudou rodičky vyšetřovat a nechají aby si vše korigovaly a vedly samy, tak co když pak dojde v takovéto situaci ke komplikacím, nebo úmrtí dítěte? Co pak tyto maminky udělají? Nebudou nemocnici žalovat? Kdo ponese vinu?
|
| jana38 |
|
(27.6.2010 21:49:38)
Mammito, ty jsi mě při večeru fakt rozesmála.
|
| Mammita |
|
(27.6.2010 21:52:23)
Ano? A čím?
|
| jana38 |
|
(27.6.2010 22:00:55)
Mammito, srandovní je celej tvůj příspěvek, ale hned na úvod mě pobavila věta: "Pokud bych i odmítla základní vyšetření, pak už je snad lepší rodit doma?"
|
| s s |
|
(27.6.2010 22:05:51)
Kočajdo, věřím, že po dnešním teplém dnu může být hodně lidem srandovní cokoliv, ono to sluníčko dělá divy, ale nějak jsem tě taky nepochopila, promiň.
|
| jana38 |
|
(27.6.2010 22:17:19)
wonder, no mě fascinujou tyhle výkřiky, že když se vám něco v porodnici nelíbí, tak si roďte doma. Přece každý má právo na péči u porodu a porodnice jsou placený z našich peněz, tak proč bych měla být automaticky vyloučená z této péče jenom proto, že chci něco jinak?
Mmch kdyby vám řekli, že je třeba si nechat u porodu uříznout nohu, jinak si běžte rodit domů, tak byste si tu nohu taky nechaly uříznout? Kdyby to bylo zdůvodněné tím, jak je to úžasné a nutné pro zdraví miminka?
Navíc tenhle Mammity výkřik evokuje v lidech to, že u porodu doma se vnitřní vyšetření vůbec neprovádí - u mého domporodu mě PA vyšetřila po jejím příjezdu (aby zjistila podle postavení fontanely, jakou částí hlavička naléhá a zda to není nějaká patologická poloha, která by vyžadovala převoz do porodnice) a pak v okamžiku, kdy jsem už chtěla tlačit, aby zjistila, zda je čípek otevřený (byl). Víc vnitřních vyšetření nebylo potřeba a já jsem s nima souhlasila (že se mě na souhlas PA optala je snad jasný)
U druhého domporodu mě nikdo vnitřně nevyšetřoval, bo porod nabral takový spád, že PA dorazila až po porození miminka, ale stejně jsem se vyšetřila v okamžiku nucení na tlačení sama, bo jsem taky chtěla vědět, zda leze ven hlavička a která její část.
Takže to, že Mammita spojuje neporvádění vnitřního vyšetření s porodem doma je pěkná kravina.
Pravda, u porodu doma do vás nehrabou desítky lidí co půl hodiny jak je to obvyklé v českých porodnicích, ale jak jsem napsala, i u porodu doma se obvykle vnitřně vyšetřuje.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:32:18)
Kočajdo,
předpokládám, že tě PA nechala v klidu usadit, uvolnit a netvrdila ti, že pokud to bolí, je to TVOJE chyba.
Já bohužel doma rodit nebudu. S jednou PA jsem se domlouvala, že mi bude asistovat doma co nejdéle a pak v porodnici, ale bohužel má dovolenou, takže to budu muset nějak zvládnout sama. Dula mi přijde k ničemu, ta není způsobilá k vyšetření ani k radě - dle etického kodexu.
Já opravdu nejsem nějaká maxicíťa, ale bolest cítím, to joo a když na ní upozorním a vím, že to bolet nemusí, pak to prostě nechápu, co je kde za problém!
|
| Tante Ema | 
|
(27.6.2010 23:06:05)
Problém je u nich, že neumí vnitřně vyšetřit tak, aby to nebolelo. Někteří gynekologové to umí a jiní ne. Ti, co to neumí, vidí chyby ve všem okolo, jen ve vlastní práci ne. Tak je to i v jiných povoláních.
Jinou porodnici zkusit nemůžeš? Nebo zaplatit si svého doktora? Zaplacený doktor by přinejmenším nebyl drzý.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:15:00)
No neoficiálně do ničeho takového nepůjdu. Nevím, kde, jak, s kým a o čem bych se domlouvala. A protekční nejsem.
Asi máš pravdu s tím "neumětelstvím", ale jak se s tím vypořádat?
Momentálně bohužel mám logistický problém a i takhle to bude dost náročné, natož jinou porodnici. Doma budu čekat jak to jen půjde, jenže vzhledem k tomu, že jsem po CS a teď jsem měla nějaké lehčí komplikace v 35. týdnu, to zas nemůžu úplně nechat na poslední chvíli, to bych se necítila sama dobře.
Moc moc mě mrzí, že se mnou nemůže být ta moje domluvená PA, s tou bychom to asi zvládly, ale tady se jiná poblíž nevyskytuje a já mám dost pochyby vzít si na pomoc někoho, kdo musí ujet min. 60km než se dostane vůbec k nám.
|
| Tante Ema |
|
(27.6.2010 23:21:45)
Na placeného porodníka ti dá kontakt tvůj gynekolog, je to samozřejmě úplatek a celkem humus, ne druhou stranu oni legálně tuhle službu poskytovat nemohou.
Snad v maždé porodnici nějaký takový doktor je, stojí to deset až patnáct tisíc. Je to hodně, ale po mých zkušenostech, když už člověk do té porodnice jde - a zvlášť pokud je to nějaká nemoc důvěryhodná- nejsou to vyhozené peníze (pokud je tedy člověk má...). Ten zaplacený doktor je mnohem tvárnější a jde se s ním na dost věcech domluvit, neudělá ti zbytečnou epiziotomii a když udělá, tak ji nezprasí a dobře sešije kvalitním materiálem atd..
|
|
|
|
| chikamichi | 
|
(28.6.2010 8:15:50)
Heleno,myslím, že podceňuješ duly. Dula ti třeba pomůže odmítnout to tvé nechtěné vnitřní vyšetření v porodnici. Pomůže ti odhadnout, kdy do porodnice odjet a vůbec ti řekne spoustu věcí, které zde zjišťuješ. Tedy dobrá dula, ke které budeš mít důvěru.
Vnitřní vyšetření při porodu může taky bolet proto, že lékaři mají nutkavou touhu, když už tu ruku v tobě mají to trochu pošťouchnout a různě oddalovat vak blan od děložního hrdla, případně něco přetahovat a další...
Když pročtu diskusi a hodně z těch, které vnitřní vyšetření neodmítají, dokonce ani mediků, vždyť někde se to naučit musí, že - nakonec porodili CS. Ono to co se nelíbí rodičce nebo dítěti v průběhu porodu porod velmi pravděpodobně zastaví.
Že porod bolí není automaticky důvod k další nepříjemným nebo bolestivým procedurám během porodu. Porodní bolest ti porod nezastaví, jakákoliv jiná vnější bolest ti porod zastaví. Okamžitě totiž zabrání vylučování oxytocinu do krve a kontrakce jsou v háji.
Přesto já osobně bych ti jedno vstupní vnitřní vyšetření doporučila a to kvůli tomu, aby se vyloučilo, že se před hlavičkou nenalézá pupeční šňůra. Naopak během těhotenství jsou vnitřní vyšetření úplně k ničemu. Když jsem vn.vyšetření v těhotenství odmítla, do třetího měsíce jsem nenechala na sebe šáhnout-ani na břicho /po opakovaných potratech během 17 let/řekl mi dr., ať si jdu k léčiteli, tak jsem mu řekla, že až budu své zdravotní pojištění dávat léčiteli určitě půjdu raději k němu...
|
|
|
| Mammita |
|
(27.6.2010 22:35:47)
Kočajdo, já doma nikdy nerodila, ale jeden čas jsem se o to zajímala. Ne že bych do toho šla, protože jsem ani jedno dítě nemohla porodit přirozěně a vždy došlo, bohužel, na SC.
Jsem jiné nátury a jsem zdravotní sestra, takže tím mám asi úhel pohledu trochu jný než Ty.
Přijde mi úžasné, když ženy doma porodí zdravé dítě. Ta harmonie, klid a láska - musí to být úžasné. Tak to mám nastavené, pokud se to týká jiných, těch, které neznám.
Nikdy nemůžeš pochopit jak to mám, i já cítím jak moc je to odlišné a pro Tebe nesmyslné.
Ovšem pokud půjde rodička do porodnice s tím, že odmítá vyginální vyšetření, chce si sama vést vše okolo, tak pak se fakt ptám jako péči Ti zdravotníci poskytnou?
Je to tedy mašleno tak, že to bude jako porod doma, a jen v případé komplikací budou lékaři vpuštěni k rodičce a budou moci zasáhnout?
Prostě se ptám, zajímá a vyjadřuji svůj názor.
Netřeba té ironie, nadřazeného tónu.
Dobrou noc.
|
| Žžena |
|
(27.6.2010 22:41:51)
Mammito, nejsem Kočajda, ale řekla bych, že právě v tom spočívá ten zakopanej pes, ne?
Ano, lékaři mají být "připuštěni" AŽ když je problém. Když není problém, tělo šlape tak jak má, tak není důvod, aby léčili, ne?
|
|
| Nasuada |
|
(27.6.2010 22:43:47)
Mammito, jestli můžu..... při porodu doma často je také zdravotník, ty možná PA nepovažuješ za dost kompetentní, to nevím, ale příjde mi to tak. PA nějaké ty vyšetření, jak už bylo řečeno i zde, provádí i při porodu doma. Jde o vzájemnou spolupráci a důvěru. Mě příjde, že například Helena neodmítá vnitřní vyšetření, ona odmítá nadbytečné vnitřní vyšetřování a bolestivé vnitřní vyšetřování.
|
|
| Len | 
|
(27.6.2010 22:52:24)
No, tak ve spouste zemi to je presne tak, doktor bezproblemovou rodicku ani nevidi.
|
| Nasuada |
|
(27.6.2010 22:55:25)
...a pak má víc času na ty, které to opravdu potřebují a nestěžuje si, že má práce nad hlavu? Nebo si taky stěžuje jako ten doktor v "Růžové ohradě", že tedy neví na co vlastně studoval když jenom sedí v pokoji pro doktory a čte si odbornou literaturu?
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(27.6.2010 22:55:51)
Mammito, jistě, i v ČR je na spoustě porodních oddělení běžné, že bezproblémovou rodičku lékař nevidí nebo ji vidí až ve třetí době porodní.
|
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:01:03)
No,
tak přesně tak bych si to představovala. Že mi porodník/PA nabídne, co mohu absolvovat, co je důležité pro to a to a proč a bere ženu jako partnera, ne, že přijde: vlezte na kozu a netvrďte mi, že to bolí, co a vy chcete vědět, na co jsem zjistila? Hmm jste otevřená na.. . Koukám jak blázen a ač nemívám problém asertivně se ozvat (i neasertivně), tak tam jsem prostě totálně out. Moje přání(slova) jsou zbytečná a "netvrďte nám, že víte o svém těle víc než my"!
V podstatě jsem schopná se dost přizpůsobit, už jsem tam jednou rodila, ale vzalo mi to dech, jak tam s námi jednají, když jsem teď nebyla v procesu porodu a tudíž jsem to asi viděla jinak - řekla bych více syrové.
|
|
|
| s s |
|
(27.6.2010 23:48:57)
Kočajdo, nevím, odkud bereš, že v porodnici si do tebe někdo hrábne co půl hodiny. Během mé doby od příjmu do vykuknutí mimča na svět bylo 13 hodin, myslíš, že mi někdo hrábl 26x?? Co má uříznutí nohy společného s porodem? Na přemíru sluníčka je dobrá chladnější sprcha 
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 23:53:14)
o každé půlhodině píše sama zakladatelka.
|
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(28.6.2010 20:52:48)
Do mně při prvním porodu v Podolí hrabali furt a ještě měli potřebu dělat to při kontrakci.
|
|
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:09:25)
Kočajdo
také s tím příspěvkem moc nesouhlasím, ale každý to máme samozřejmně jinak. A jak ty?
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(27.6.2010 23:00:17)
Mě také, díky za pobavení po namáhavém dni
|
|
|
| 16.5Adéla12 | 
|
(27.6.2010 21:45:49)
Já nevim, ale v momentě, kdy už rodíš a fakt máš kontrakce, ti vyšetření bude pravděpodobně připadat naprosto nebolestivý 
Navíc mě teda psychicky hooodně pomohlo, když mi na příjmu dr. řekla, že jsem otevřená na 8 cm. S vědomím, že už jen dva cenťáky a miminko je na světě, že už mám velkej kus za sebou - se mi rodilo nějak lehčejc.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(28.6.2010 10:06:42)
No, adélo, vyšetření při kontrakci pro mě bylo na umření... A to jsem to zažila jen jednou a doktor hned ruku vytáhnul, protože pochopil, že to bolí
|
| adelaide k. | 
|
(28.6.2010 10:11:15)
Bumbi, asi tak (brrr, mám osypky jen si na to vzpomenu), ale je fakt že u toho prvního porodu šlo jen těžko vychytat chvilku bez kontrakce.
|
| adelaide k. |
|
(28.6.2010 10:56:44)
Mě to prostě přijde postavené na hlavu.
Máme tady matku, která má problém s něčím, co je jednoznačně škodlivé pro ni i pro porod (bolest u matky, neblahý vliv na porod) a rozhodně není nutné (stačil by citlivějš přístup, nebo nějaká individuální dohoda). A pak lékaře, který by ten vstřícný krok mohl udělat, stačilo by jen chtít a navíc by se tím ještě víc přiblížil svému ideálu bezpečného porodu, o kteý mu jde určitě především.
A pak ta stejná matka propadne panice, protože pan dr. nemá nejmenší chuť ke vstřícnosti a na vybranou jí zůstane vytrpět si to (s riziky, která z toho vyplývají), nebo rodit doma (s riziky, která z toho vyplývají - pokud by to byla rodička dohnaná k PD jen tímhle strachem).
Takže ve výsledku tu máme jen více a více rizik pro matku i dítě. Zdravotnictví získává 100 bodů.
|
|
|
|
|
| Lendul* | 
|
(27.6.2010 21:49:52)
Nevím, co by se stalo, kdybys odmítla. Ale co si z obou porodů pamatuju, tak při opravdu rozjetém porodu už jsem vnitřní vyšetření nevnímala. Navíc podle mého kontrolují, zda je branka úplně zašlá, aby se rodička nepotrhala, někdy je nucení na tlačení ještě před tím, než branka úplně zajde.
|
|
| sojka+07+09 | 
|
(27.6.2010 21:51:29)
heleno, tak mluvím jen za sebe: vyšetření během porodu mě teda rozhodně nebolelo a nevadilo. Zvlášť na konci porodu je dobrý vědět, nakolik jsi otevřená, protože tělo někdy už chce tlačit a ty ještě úplně otevřená nejsi, případně je potřeba dorotovat hlavičku a zbytečně by ses vyčerpala, nebo potrhala. Jinak prostě porodník chce vědět jak porod postupuje, kdybys měla dvanáct hodin kontrakce- silné a otevřela se jen na dva centimetry, tak by to už asi bylo potřeba řešit. A v neposlední řadě pomáhá při bolestech vědět- jak jsem daleko- mně to moc pomáhalo vědět, že třeba už na osm centimetrů, díky tomu jsem se nesložila. Myslím, že odmítat zrovna tohle vyšetření je naprosto zbytečné, ale je to samozřejmě jen a jen tvoje věc. Držím ti palce, ať to máš tak jak si to přeješ.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(28.6.2010 10:10:00)
to je ale to individuální - mě třeba nějaký centimetry jsou u porodu naprosto fuk. U prvního by mě to stresovalo - porod trval dlouho předlouho, přijela jsem do porodnice při kontrakcích po 3 minutách, po příjezdu se porod zastavil a trvalo 2 hodiny, než se zase nastartoval. Od příjezdu do porodnice to trvalo 7 hodin, než malý přišel na svět, celkově to trvalo 13 hodin... Ani mě PA ani doktoři centimetry neříkali, protože pochopili, že i tak je to pro mě frustrující a mám co dělat sama se sebou.
U druhého porodu jsem přijela do porodnice jenom porodit - porodila jsem za 5 minut po překročení prahu příjmu (10 minut od zaparkování auta před porodnicí), takže mě neměl šanci nikdo vyšetřit, tlačit jsem začala sama, když praskla voda a dítko sjelo "po klouzačce" skoro až ven
|
|
|
| Liška s banem :) | 
|
(27.6.2010 21:53:59)
Heleno, já si o ta vyšetření sama říkala, abych věděla, jak porod postupuje (děsně pomalu). Mám zkušenost, že někteří starší doktoři/doktorky jsou dost hrubé a od nich to může bolet. Doporučuju ti zaplatit si k porodu porodníka, kterému důvěřuješ a máš s ní/ním dobré zkušenosti.
|
| sojka+07+09 |
|
(27.6.2010 21:57:22)
tak to já samozřejmě udělala taky, protože chci mít pod kontrolou, kdo mě bude mít pod kontrolou. Jenomže jsou to dost vysoký částky- platila jsem patnáct papouchů, to si nemůže bohužel každej dovolit.
|
| Liška s banem :) |
|
(27.6.2010 22:02:35)
Sojko, já měla u druhého porodu mladou doktorku a ta byla tak něžňoučká, že jsem skoro nic necítila.
15 tisíc je fakt hodně. To bych nedala. Malé nepříjemnosti ignoruju a z velkých bych se dostala svou drzou pusou.
|
|
|
|
| irlev | 
|
(27.6.2010 21:57:45)
No, já zažila několik vnitřních vyšetření u prvního porodu, nakonec teda skončil CS - jako, úplně příjemný to nebylo ... ale vždy se dalo dohodnout, že teď ne, teď jsem si našla fakt dobrou polohu a škoda jí přerušit - ať PA přijde za chvilku. Jako poprvý trochu koukala, ale s milým úsměvem jde všechno dobře, že :))
Já moc radit nemůžu, u mě šlo jen o pár hodin a žádný pozitivní zprávy jsem se po vyšetření nedozvěděla - vždycky jen prvek očekávání a pak prvek zklamání :) - což byla taky cesta do pekel, že mě to vždycky unavilo víc, že porod nepostupuje.
Ale prostě mi přijde šikovný pojmout to tak, že si řekneš, že teď se ti to úplně nehodí, případně sama navrhneš ve chvíli, kdy budeš zvědavá, co se děje :)
Ať všechno dobře dopadne!
|
|
| Bára+3♀ | 
|
(27.6.2010 21:59:55)
Ahoj, já odmítala vnitřní vyšetření celé těhotenství a i při porodu. Můj doktor s tím neměl problém. Ani při kontrolách v porodnici, kam jsem chodila od 36tt mi na to nic neřekli. Jen napsali do průkazky, že pacientka odmítá vyšetření a šmitec.
ta informace může být důležítá pro někoho třeba jako podpora psychiky, že "už je na 7" a bude to za chvíli... mě to přijde nepodstatné.
|
|
| nany+2 | 
|
(27.6.2010 22:00:24)
při příjmu k porodu jsem si odsouhlasila i medičku (nebo jak se jim říká?), tak jsem všechny prohlídky měla hned 2x. Bylo mi to jedno, nebolelo to, těšila jsem se na mimčo.
Sice mi porod nepostupoval tak jak měl a nakonec jsem musela na SC, ale vím, že pokud ted budu moct rodit normálně, tak i tentokrát si odsouhlasím nějakého toho studenta - někde se to naučit musí, ne?
|
| peza&06/08+02/10+08/12 | 
|
(27.6.2010 22:07:12)
Vnitrni vysetreni muze psychiku podporit, jak pisete, anebo taky naopak- mne po asi trech vysetrenich dr. porad tvrdila, ze se absolutne nic nedeje, dite je vysoko a beztak vam porod budem muset vyvolat a mala se narodila za necele tri hodky po posledni takove prognoze- kdyz ta !mila! dr. odesla domu rka- porod jeste vubec nezacal. No uz jsem mela docela bolesti, takze me to vazne potesilo :-(
Mne by zas zajimalo, jestli nektere z vas nedelali vasi gynekologove vnitrni vysetreni pri poradnach v tehu? Ma dr. pokazde a taky jsem se nikdy nic poradneho nedovedela, krome toho, ze jsem udajne (pri prvnim) tehu mela porod na spadnuti uz v 35.tt. a pak jsem prenasela a porod byl vyvolavany...
|
| Žžena |
|
(27.6.2010 22:09:04)
Mně v poradnách v těhu dělala vnitřní asi dvakrát během těhotenství, naposledy někdy... no já nevím... nejpozději v polovině. Rozhodně ne pokaždé a hlavně ne ke konci. Nemusela jsem nic odmítat, sama na tom nevidí nic nezbytného.
|
|
| Nasuada |
|
(27.6.2010 22:13:44)
Pezo, při prvním těhu dělala gynekoložka vnitřní vyšetření pokaždé, pak v porodnici od 36 tt už mi ho nedělali. Až na poslední poradně, kdy jsem hlásila odchod hlenové zátky, mi doktor vyšetření provedl a řekl, že hlavička se tam už hodně tlačí a pokud budu mít kontrakce bla bla to už si nepamatuju, mám přijet.
V druhém těhu jsem měla 2x vnitřní vyšetření cca v 11 a ve 12 tt, pak už jsem chodila jen k porodní asistntce a ta vnitřní vyšetření během těhotenství nedělala, což jsem odsouhlasila. Jedno mi provedla na začátku porodu. Gynekoložka mě pěkně sjížděla, že PA nedělají vnitřní vyšetření a pak nemůžou přijít na komplikace, které je nutné léčit. No byla jsem si jistá sama s sebou a hlavu mi to nedělalo.
|
| peza&06/08+02/10+08/12 |
|
(27.6.2010 22:25:44)
Diky za odpoved! Pokud bude treti tehu, rada bych taky chodila k PA- nejen kvuli tomu vnitrnimu vysetreni... u druheho jsem bohuzel nenasla odvahu :-(
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(28.6.2010 10:11:53)
jsem ráda, že na tobě - na mě teda ne. Mě rušení při porodu hodně vadí a nedopadá to pak dobře.
|
|
|
| Pája+2 |
|
(27.6.2010 22:02:23)
Já jsem se na to vyšetření vždycky hrozně těšila. Věděla jsem, jak porod postupuje a že už se mi to krátí  ! Bylo to nepříjemné, ale v porovnání s kontrakcema pohoda  . Však do sebe nemusíš nechat hrabat každou půlhodinu. Ale odmítat to úplně mi nepřipadá rozumné ..
|
|
| Gora | 
|
(27.6.2010 22:04:51)
Teda já jsem asi výjimka, mě u obou porodů bolelo vnitřní vyšetření neskutečně. U druhého jsem se držela, abych neřvala bolestí, jediné co mě přimělo vydržet, že je to pro dobro miminka i mé. A nejvíce to bolelo, když už to bylo chvíli před porodem.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:15:56)
Já třeba u gynekologa problém nemám, ale v té porodnici to byl fakt "masakr". A to i po upozornění. Ještě mě sprdli, že se mám tedy uvolnit, ale nedali mi ani vteřinku, abych se řádně usadila.. Spíš to bude o těch lidech tam..
Přemýšlím o změně porodnice, ale nevím, jestli to bude jinde lepší a taky to mám logisticky teď složitější.
Vědět na kolik jsem otevřená mě asi psychicky tankovat nebude, spíš bych se bála, abych netlačila dřív než mám. To chápu, že může být problém, že pak ty cesty otečou a je to všechno 2x horší.
|
| Gora |
|
(27.6.2010 22:18:06)
Já u gynekologa taky žádný problém nemám, ale při tom porodu to byl pro mě doslova masakr. Nejraději bych byla, kdyby to vyšetření udělali jen párkrát, ale ne co půl hodiny.
|
| Gora |
|
(27.6.2010 22:20:47)
Ono já to vyšetření chápu na začátku, aby se zjistili, jak se to rozjíždí, a těsně před samotným porodem, jestli už jsou cesty nachystané, ale když to dělají tak často, tak to je pro mě týrání.
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 22:20:47)
heleno, po zkušenosti, kterou píšu výše, mám pocit, že ten otékající lem - kterého jsem se u prvního porodu děsně bála (a ten strach způsobil, žejsem si tři hodiny pěkně zastavovala porod ,ale to je jiný příběh) nemusí být až takový strašák. Je tedy pravda, že to, co jsem měla u druhých dvou porodů, téměř celých bez přítomnosti zdravotníků, že jsem vlastně ani nemusela vědět, kdy tlažit, protože to prostě všechno fungovalo samospádem, tak to jsem u prvného porodu neměla - a nedokážu bohužel oddělit, zda je to prvním porodem nebo tím, že jsem se nedovedla na sebe napojit.
|
| Nasuada |
|
(27.6.2010 22:24:54)
Markéto, mám podobnou zkušenost. U prvního porodu jsem měla nucení na tlačení při otevření cca 6 cm a lékařka nechtěla abych tlačila. No stejně to nešlo zadržet. U druhého porodu mě PA vyšetřila jen na začátku a když jsem začala tlačit, tak to prostě bylo normální vyústění průběhu porodu a nic jsme nezjišťovaly. Osobně si myslím, že šlo hlavně o ten průběh porodu než o pořadí porodu.
|
|
|
| Tante Ema |
|
(27.6.2010 23:15:44)
Myslím, že snad ne v každé porodnici se chovají takhle, nevím, odkud jsi, ale před nedávnem jsem absolvovala docela dost vnitřních vyšetření od mnoha různých doktorů na Bulovce a nebolelo ani jedno, byli velmi šetrní a slušní.
Já bych sice do Bulovky rodit nešla, ale vím, že tam byly jiné ženské spokojené a přinejmenším tohle je tam zřejmě v pořádku.
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 22:11:26)
heleno, vnitřně vyšetřovaná jsem byla jen u prvního porodu, a to na příjmu po prasknutí vody, dále po cca 20h k posouzení, jak porod probíhá, a pak během poslední hodiny ke konci 1. DP, kdy mi nezacházel lem a PA opakovaně zjišťovala, jak to probíhá. Bylo to ve Vrchlabí a takovíto minimální vyšetřování tam bylo běžné. Informace, jak na tom jsem, mě osobně k ničemu nebyla ;)
U druhých dvou mě nikdo nevyšetřoval a porodila jsem velmi hladce, od nikoho jsme informace o stavu nepotřebovala, tušila jsem je dost dobře i bez toho.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 22:16:28)
mně osobně, omluva za hrubku. Ona všechna ta vyšetření měla pro mě docela negativní verdikt, jediné pozitovní bylo to, kdy mě PA vyšetřila v kontrakci a zjistila, že lem při zatlačení zachází a tudíž vlastně není problémem - takže kdyby mě nevyšetřovala předtím, ani by se ten problém jaksi nevytvořil ... Na druhou stranu jsem byla u těch vyšetření ve vaně, nemusela jsem kvůli nim vylézat a tudíž mě nijak zvášť neobtěžovaly.
|
|
|
| hrúda |
|
(27.6.2010 22:12:31)
Mě by zase zajímalo, jak to vnímá dítě, že mu někdo x krát za sebou šmatlá na hlavu případně zadek...
|
|
| Irča +3 | 
|
(27.6.2010 22:12:54)
Mě vždy při vnitřním vyšetření řekli, na kolik jsem otevřená a zda už je zašlá branka a mohu začít tlačit. Zas tak nepodstatné mi toto vyšetření nepřijde a přežít se opravdu dá.
To už mě napadá, že bych také mohla odmítnout vyšetření při podezření na zánět slepého střeva tlakem rukou přes břicho na dané místo - to je přeci také nepříjemné a bolí to.....
Nemám takovou odvahu, aby si říkala jak a co má doktor dělat, nebo respektive žádat jen "příjemná" vyšetřeni
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:23:17)
No Irčo, když vím, že to vyšetření jde dělat nebolestivě, proč si nechat působit bolest?
Kdybys věděla, že ti břicho můžou buť bolestivě pomačkat nebo kouknout lehce přes UTZ, např. tak by sis vybrala mačkání.
Na začátku porodu nevidím žádný efekt vyšetření, na konci už ano, ale jen pro jistotu. Nepostupující porod stejně řeší až za dost dlouho, ale vyšetřovaná je žena v tom průběhu několikrát, alespoň podle informací z porodnice, od lékařů.
|
| Irča +3 |
|
(27.6.2010 22:39:02)
Helen, mě jde spíš o to, jak ty to můžeš vědět (kdy dělat podle tebe "nebolestivé" a kdy "bolestivé" vyšetření? (nemyslím to ve zlém) Každá žena se otevírá jinak rychle, můžeš přijet do porodky a být od začátku kontrakcí (např. po hodině) otevřená na 7 cm a nebo taky na jeden.....Každý porod je přeci jiný - jedno dítě jsem rodila skoro 7 hodin, druhé byl takový frmol - za 1 hod a tři čtvrtě od začátku kontrakcí byla venku a toto předvídat podle mě nemůže ani doktor ani matka....
Spíš si myslím, že by maminka měla mít takového gynekologa, kterému věří a zeptá se na toto jeho a né na diskusi na názor nás "laiků"..... na základě toho se přeci nelze rozhodovat....
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:48:17)
No, když jeden to zvládá nebolestivě, pak proč to jinde bolí jak čert a nedá se s tím nic dělat? To nechápu. Prostě upozorním, že to bolí, ale nic se nezmění a to ani v případě, že s jiným lékařem to nebolí. Je to tím, že jsem v nemocnici? TAkže v nemocnici prostě všechna vyšetření bolí a basta???
Já asi nechápu tebe, co mi chceš říct..
|
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 22:51:00)
No gynekologa mám fajn, ale bohužel nejsem dostatečně protekční si ho zaplatit a ani by to asi dost dobře nešlo i když bych to udělala, pokud by to šlo oficiálně. Neoficiálně na to nemám žaludek, pokoutně se někde vyptávat, jestli tedy by mě odrodil..
|
| Irča +3 |
|
(27.6.2010 23:11:13)
Helen, ne já nemyslela si zaplatit svého gynekologa, ale prostě tuto otázku, zda je vhodné a není "riskantní" toto vyšetření u porodu odmítnout neprobíráš s nim (se svým doktorem, který tě měl dosud v péči), ale tady, chápeš?
A když si vezmeš zase na druhou stranu. Kdyby při porodu "nedejbože" došlo ke komplikacím, nešlo by pak ze strany rodičů říci - pane doktore, vy jste něco zanedbal, jak to, že jste mě vnitřně nevyšetřil?
Kdo může posoudit a říci, že toto vyšetření je zbytečné, bolestivé a nepodstatné? Kdo má na to právo a může si být 100%tně jistý?
A máš pravdu, může být doktor, od kterého to prostě bolí a doktor, který je "jemný a citlivý" a u něho tě to bolet nebude, ale to je prostě jako se vším, je to v lidech.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:21:26)
No, já to s ním probrala už dávno, on také pracuje v nemocnici a vím, že je přesně ten konzervativní typ, ale i tak se s ním dá mluvit a hlavně snaží se vcítit a vyšetřuje opravdu opatrně.
Jak se ale jinak bránit než tím, že odmítnu vyšetření opravdu nevím, když ani připomínka nestačí. A zrovna tohle vyšetření opravdu není z těch, které by se měly poskytovat každou "volnou" chvilku. Chápu na začátku a jednou dvakrát v průběhu porodu, ale jinak???
|
| Tante Ema |
|
(27.6.2010 23:23:01)
Tak se s ním normálně domluv, ať tě rodí. Bude mít po starostech.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:26:03)
No asi se ho zeptám a uvidím, co řekne. Snad nebudu muset měnit dr. před porodem.
|
| Tante Ema |
|
(27.6.2010 23:27:53)
To neboj, jen počítej s tím, že si řekne o peníze.
Možná ti to nenabízí sám právě proto.
Za zeptání nic nedáš a není na tom ani nic neslušného či co. Přeju, ať dobře pochodíš.
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:33:54)
Spíš mi vadí ten systém, že bez protekce nedostanu "citlivou péči"?
Neříkám, že peníze nejsou problém, ale asi bych ráda měla zastání. Nejde o nákup rohlíků a vím, jak to tam vypadá za "normálních okolností".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mickey16 | 
|
(28.6.2010 2:34:30)
Tak informace jestli "můžu tlačit" mi připadá docela irelevantní, myslím že to poznali i sousedi, minimálně jejich pes
|
|
|
| s s |
|
(27.6.2010 22:15:57)
Podle pravdy jsem uvažovala, jeslti mě vyšetření bolelo, nebo ne. Předtím asi ne, a při porodu při oxy se mi udělal prostě výmaz paměti. Vůbec nic si nepamatuju. Jen zavedení oxy, pak rychlý telefonát příteli, že aby už vyjel, a pak už jen taková čmouha, prostě nic si nepamatuju, jen, že přítel přijel a byl v zeleném, že jsem ho pohmoždila, a pak najednou někdo říkal, že vidí vlásky, a pak prtě. Od té doby si už pamatuju. Jinak ne. Nevím proč. Jedná se o výpadek paměti po dobu cca 5 hodin...
|
|
| Len |
|
(27.6.2010 22:18:11)
Ma zkusenost, nikdo se na me divne nedival. Prvni porod v porodnici, s odteklou vodou, vnitrni vysetreni se doporucuje v tomhle pripade v maximalne moznych casovych intervalech, radeji vubec. Mela jsem za 46 hodin porodu celkem dve, jednou jsem odmitla (par hodin po odtoku plodovky) a zbyvajici dve byly po domluve (myslela jsem si, ze mi to psychicky pomuze). Posledni pri otevreni na 7cm a pak uz vubec. Pri druhem porodu jsem mela jedno, protoze jsem si chtela zkontrolovat, ze nelezu do vany moc brzy. Druhe jsem rodila v porodnim dome, kde se obvykle vnitrni vysetreni nedela vubec.
Otazce plne rozumim, docela se mi protacely panenky z toho, ze kamaradky v CR prohlizeli treba kazdou hodinu, to bych je hnala. Kazde vnitrni vysetreni je zasah do porodu a muze mit neblahe nasledky jak na psychiku, tak treba na infekci.
|
|
| withep | 
|
(27.6.2010 22:25:13)
Asi záleží na porodnici. Napsala bych si do porodního plánu, že si přeju minimalizovat vnitřní vyšetření, předpokládám, že třeba ve Vrchlabí by ti určitě vyšli vstříc. Taky asi záleží, kdo o tebe bude pečovat, v porodnici, kde o fyzio. porody pečují PA, bych taky očekávala větší vstřícnost.
Moje zkušenost je, že pokud porod běží dobře a nerušeně, je ti taková informace k ničemu (ovšem pro zdravotníky může být velmi důležitá, stejně jako mít nepřetržitý záznam z monitoru nebo okamžitě změřit a zvážit narozené dítě). Já při prvním porodu (v porodnici) potřebný klid neměla, měla jsem pocit, že moc nepostupuje, ačkoli zároveň příšerně bolí, moc jsem potřebovala vědět, jestli už se to někam posunulo, takže jsem se oproti svému původnímu přání vlastně vnitřnního vyšetřování dožadovala. Druhý porod probíhal v klidu doma, vnitřní vyšetření jen jednou - po příchodu PA. Neprováděla ho ani v poradně. No a že porod postupuje jsem prostě cítila.
Hodně štěstí a spokojenosti
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(27.6.2010 23:08:17)
je fakt, že mě ve vrchlabí za těch 7 hodin vyšetřovali snad jen 2x - asi 1,5 hodiny po příjmu a pak asi za 5 hodin. A i když to dělal doktor jemně, taky mě to bolelo.
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(27.6.2010 22:56:36)
No mě tedy informace, že jsem na 6, 8 a pak na 10 zafungovala jako cílová páska, vzhledem k malé razanci kontrakcí jsem to typovala o polovinu méně. Rodilo se mi veseleji.
Jinak tedy nevím, pokolikáté jdeš rodit, ale ten požadavek se mi jeví spíš filosofický něž praktický. Uvědom si, že ti děcko natrhne poševní otvor a ani to nebudeš vědět, bolest z vyšetření je v tom kontextu opravdu druhotná. Porod je hukot:)
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 22:57:11)
... a nebo taky natrhnout nemusí ... ;)
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(27.6.2010 23:03:45)
Libiku, ani jedno mi nenatrhlo nic První dítě zbrzdil porodník, druhé jsem si zbrzdila ne-tlačením sama.
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.6.2010 0:06:15)
No dobrá, já jsem rodila 3x a zdá se mi fakt zástupné řešit "BOLEST" vaginálního vyšetření. Jde-li o principy, nesoudím nikoho a nic, principiálně bych si mohla přát, aby mi u hlavy stála harfistka a bude to mít stejný význam a stejnou urgenci, pokud mi to optavdu bude připadat důležité.
Jde o zvláštní způsob dodávání si jistoty, nicméně rodičky maj nárok.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 0:10:54)
Libiku, dotyčná rodila sice jen jednou, ale zjevně jí to opravdu vadilo a zástupné jí to nepřišlo. Patrně ji to dokonce překvapilo a ráda by se tomu podruhé vyhnula. To, že to nevadilo mně nebo tobě z toho ještě nedělá něco banálního pro ni.
|
|
| Mickey16 |
|
(28.6.2010 2:38:36)
Jinak mě teda vaginální vyšetření (tuším 3 za celej porod) bolelo, ne teda vyšetření samotný jako to že jsem se na chvíli musela přestat hejbat tak jak jsem chtěla, eventuálně že jsem nemohla spát... kontrakce v pololeže jsou pekelný a k nevydržení, okamžitě jsem skákala z gauče a byl to jedinej bolestivej moment za celou první dobu porodní.
|
|
| adelaide k. |
|
(28.6.2010 9:54:23)
Libiku to je fakt nesmysl, cos napsala. Nevím co je na tom zástupného.
Zakladatelce moc dobře rozumím. Před druhým porodem jsem měla úplně panický děs, že chytnu směnu dr., který byl u mého prvního porodu. Byl sice moc milý, hodný a sympatický, ale vyšetření od nej neskutečně bolelo (pamatovala jsem si to tenkrát a pamatuju si to dodnes). Skutečně to bylo to jediné z čeho jsem měla regulérní strach.
Nakonec to dopadlo tak, že u příjmu byl pan primář (ruce jako lopaty, ale neuvěřitelně jemný ) a pak už jsem žádného dr. neviděla
Panebože to je přece taková prasárna. Nikdy a nikde jinde ti dr. neřekne "to vás nemůže bolet", nebo "musíte to vydržet - děláte to pro... (miminko, ale co třeba zdravé zuby, takové trhání bez umrtvení...)".
Copak byste ještě někdy šli k zubaři, který by vám místo injekce vynadal, že když to vydrží ostatní, tak vy přece taky, jinak si jděte ke kováři?
|
| Tulka | 
|
(28.6.2010 10:32:52)
adelaide,souhlas,napsala jsi to i za mě .
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.6.2010 23:31:04)
Vás to ještě baví? A dokonce tak, že mé vyjádření o legitimnosti toho, aby rodička požadovala méně pochopitelné věci, překrucujete?
Tak já vám to vysvětlím polopaticky.
Přemýšlení o vaginálním vyšetření coby útoku na porod je zástupným vyjádřením porodní pseudobojovnosti a afektovanosti, vzniklé dlouhým debatováním v diskusi o porodu. Doporučila bych na to sport, sex nebo četbu. V každém případě změnu sociální sítě.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 23:57:18)
Libiku, no tak teď jsi to tedy dorazila.
Když mě extrakce kořene zubu kurevsky bolela i přes čtyři umrtvovací injekce, fakt to nebylo tím, že bych se o bolestech zubů s někým dlouze a intenzivně předem vybavovala a byla vůči zubaři apriori nepřátlesky naladěná. A to přesto, že většině lidí by patrně ty injekce stačily.
A nebo sis vůbec nepřečetla, co napsala zakladatelka.
|
| 10.5Libik12 |
|
(29.6.2010 0:04:57)
Já jsem zakladatelce řekla, že si myslím, že v kontextu s porodem se to dá vydržet, nicméně, že respektuji její neklid a jakékoliv přání.
Ale opravdu si myslím, že principiální "nešahej na mě za žádných okolností", je v případě porodu v porodnici absurdní požadavek, který by málokoho neznalého zdejší diskuse vůbec mohl napadnout.
Je zajímavé, že kromě Xantipy, která myslím není až tak skalní vyznavačkou "krutého porodnictví", tu nikdo nenavrhnul to základní a tedy:"domluv se s nimi", je to jen samé "nechtěj, nemusíš, to víš, že ne", chybí tu snad jenom "hned ho zabij, doktora mizernýho".
A to je věc, která mě s časovým odstupem od vlastního porodu připadá nesmírně zajímavá, byť daleko nebezpečnější než všechny porodní zásahy lékařů i vyšších mocností. Možná tedy kdyby přišlo zemětřesení, budu to pro budoucí rodičku pokládat za nebezpečnější než zdejší osvětu:)
|
| *Aida* | 
|
(29.6.2010 0:31:54)
U prvniho porodu me standartne vysetrovali po 4 hodinach, cateji z duvodu zavleceni infekce ne. Mam dva velice bolestive zazitky (fyzicky) z tohoto porodu. Prvnim bylo zavadeni kanyly do ruky a druhym pokusy o vnitrni vysetreni ve 2. dobe porodni. Vysetrit se panu doktorovi stejne nepodarilo. Tedy nepodarilo se mu z toho nic zjistit. Akorat mel ze me mozna psychickou ujmu, protoze jsem mu vyhrozovala svym chodidlem v jeho tvari a jinymi pociny. Kam se hrabou nejake kontrakce! Porod skoncil akutnim cisarem.
Druhy porod, rekla jsem PA, ze se asi neco deje, tak nabidla, ze se muze mrknout, aby shledala, ze se nic nedeje a odesla. Hodinu na to si sahla do onech mist kdyz jsem sedela na wc a nevericne prohlasila, ze muzu tlacit.
Treti porod byl s jednim nezdarenym pokusem o vnitrni vysetreni.
U tretiho porodu u me sedela PAtka, kterou jsem predtim nikdy nevidela. Kdyz jsem si asi po trech hodinach postezovala, ze je to nejak moc dlouhe, tak me ujistila, ze mimco prave "toci roh" a to na me prosim ani jednou nesahla (ozvy kontrolovala druha PA). Na moje pochybnosti odpovedela, ze to vi podle toho, jak dycham, jak se pohybuju a jake u toho vydavam zvuky.
Berusko,
napis si do planu, ze si prejes byt vysetrovana jen zcela nezbytne, setrne a nikoliv v prubehu kontrakce. Zkus se na tom predem domluvit. Vnitrni vysetreni nemusi byt bolestive, vlastne by nemelo. U me to bylo spatnou polohou ditete...
|
|
| *Aida* |
|
(29.6.2010 0:39:00)
Libik,
v kontextu s porodem je zajimavy pojem. Me nikdo neveril, ze me ta kanyla tak STRASNE bolela, prave v kontextu s porodem. Jenze hned druhy den byla ta bolest tak neunosna, ze jsem podepsala reverz na kapacky, za patricnych poznamek jedne PAtky. A pak jsem ruku jeste PUL ROKU lecila. Medicinsky se to jmenuje "traumatizovana zila" a boli to fakt dost. A vsem, co meli kanylu v ruce bez problemu a bez bolesti to verim a preju. Ovsem kdyz jsem se dozvedela, ze v nasi nemocnici pri porodu po cisari davaji kazde preventivne do ruky kanylu, sla jem do mdlob a to nikoliv obrazne. Takze zakladatelku zcela chapu.
|
| 10.5Libik12 |
|
(29.6.2010 0:46:56)
Dobrou, já těm porodům halt málo rozumím, svým dcerám k nim řeknu, že jsou otázkou psychiky a že netřeba startovat po detailech, udělám to s přesvědčením.
|
| helena + veverčátka |
|
(29.6.2010 8:56:57)
Libik,
udělej to. Je to pravda. Po detailech nestaruji. Zažila jsem tam porod a teď hospitalizaci a i bez porodu to bolelo jak čert a jinak s tím problém nemám, takže nevím kde je chyba.. domluvit se nešlo. Měli pocit, že si vymýšlím a ani se nesnažili počkat až se pořádně usadím. Pravda, zažila jsem tam "pouze" čtyři lékaře, takže možná narazím na nějakého "lepšího", ale pravděpodobnost je nízká.
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(29.6.2010 8:43:53)
Aido,
já prvně kanylu necítila vůbec, po druhé také ne, po třetí jsem cítila jen píchnutí (a to při klasickém odběru krve radši vždy ležím, abych neomdlela), ale věřím, že to někoho bolí, protože vím, že stačí trefit se špatně a i bezbolestný zákrok se stane nesnesitelným. Tady v nemocnici to je pravděpodobně způsobeno tím, že to "moc neřeší" a případně to "trošku pošťouchnou", aby třeba prasknul vak blan nebo se to alespoň nějak posunulo. A nejde o zkušenosti, je to velká nemocnice. Spíš o ten takt a tam nevím, jestli se dá na něčem domluvit, kromě zaplacené péče nebo právníka u porodu
Bohužel to berou tak, že porod prostě bolí, tak proč řešit nějaké vyšetřování.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(29.6.2010 10:11:57)
heleno, a nějaká vstřícnější porodnice by v okolí nebyla? Osobně si myslím (a 2x jsem to udělala), že za vstřícnějším personálem, který ti svým přístupem porod usnadní, má cenu se vydat i dál.
|
| helena + veverčátka |
|
(29.6.2010 12:22:49)
No, já bych ráda, ale momentálně mám logistický problém a vůbec nevím, jak to bude s manžou - jestli dojede, když budu rodit přes den a určitě si budu muset nějaký odvoz domluvit. Hlídání mám, ale to bohužel neřeší odvoz jinam. Ale přemýšlím o tom a když to jen trochu půjde, tak pojedu jinam.
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(29.6.2010 0:41:00)
No, rad "domluvit se", případně najít si někoho, kdo bude její obavy respektovat (a případně ho zaplatit) tu zaznělo poměrně dost, od různých lidí. Opravdu se mi zdá, že čteš skrz mlhu nějakých vlastních doměnek nebo předsudků. Jediné, co vyjadřovaly ty tvoje skalní vyznavačky možná častěji než jiné, bylo nebanalizování cizí bolesti jen proto, že zrovna já jsem ji neprožila.
|
|
| adelaide k. |
|
(29.6.2010 12:47:56)
LIbik, "že si myslím, že v kontextu s porodem se to dá vydržet," ale to je přece ta hlavní absurdita
Ono to přece vůbec není tak, že tohle pravidelné bolestivé vyšetřování je něco nezbytného, co, přes co nejede vlak.
Asi většina matek (tady na rodině určitě) by si kvůlivá novorozenci nechala klidně uříznout i tu nohu (jak tu bylo párkrát zmíněno), kdyby to bylo nezbytné. A dokonce i ty bakané domarodící ženy, i když se ti to nehodí do krámu.
Ale PB neexistuje žádný (ŽÁDNÝ) racionální důvod, proč "vydržovat" bolestivé vyšetření u porodu. Ono to totiž bolet nemusí, stačí trocha citlivého přístupu ze strany lékařů. Navíc to není ani nutné ani z lékařského hlediska. Ale proč by ses tím párali, když to každá ráda vydrží, že? (dělá to přece pro miminko) A kdyby to náhodou nevěděla - že to musí vydržet atd. ... - ony jí to ostatní ženy rády vyloží.
|
|
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(28.6.2010 11:27:15)
já jsem si právě vyzkoušela, že pokud mě nikdo neruší a můžu se na porod soustředit sama, tak mě porod nebolí. A vím co je bolest - ledvinová kolika je prostě pro mě horší, než porod (ten druhý - ten první v porodnici byl bolavý tak, že mi bylo jedno, jestli to přežije dítě nebo já nebo nikdo).
|
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:08:16)
No Libik,
proč bych svou bolest ale měla ještě násobit tím, že každou půlhodinku přijde někdo a bude mi tvrdit, že jen vyšetří a vlastně to ani nemůže bolet?
O bolesti vím také své, ono po císaři to také není žádná pohádka. A první dny, řekněme si to na rovinu, je skoro jedno, jestli máš říznuté břicho nebo natržené přirození. Akorát pokud máš normální porod, tak se OBVYKLE ty rány dole hojí podstatně rychleji než to břicho.
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(27.6.2010 23:02:14)
Myslím, že bys s tím měla velké problémy, protože lékař ti pak nemůže poskytnout péči lege artis. I když vnitřní vyšetření neposkytuje zdaleka životu důležitá data. Mě u druhého porodu nikdo vnitřně nevyšetřoval, chytli až dítě - ale přijela jsem do porodnice na poslední chvíli, schválně (respektive, necítila jsem potřebu jet do porodnice, kdyby ji nepocítil manžel, já bych pokyn k odjezdu nevydala a porodila bych asi nejspíš doma, bylo mi tam tak dobře...). Nakonec jsem porodila 10 minut po příjezdu do porodnice, na příjmu, nestihli nic, ani se mě skoro zeptat na jméno, natož na budoucí jméno dítěte
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(27.6.2010 23:21:25)
pročetla jsem teda ne vše, ale docela mě vadí, že "proč to dělat bolestivě, když vím že to jde i nebolestivě"...
porod je dle mého dosti bolestivý na to, abych mohla tvrdit, že vagin. vyš. je tááák obtěžující a natolik bolestivý, že ho odmítnu....
nevím jak ostatní, ael při porodu mi bylo ěnjak úplně šumák, jestli mě vyšetřuje PA nebo dr, jestli to bylo co 5min enbo jednou do hodiny... bylo mi fakt jedno, i ty cm si neuvědomuju jaký říkali...
prostě nekterej dr je ohleduplnej a vyšetřuje šetrně a některej je hold sadista a je mut o šuma fuk, jestli to ženu bolí....
takže sice odmítmout můžeš, otázka je, co na to personál
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:22:27)
Hmm, tobě je to fuk, mě ne. Toť vše.
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(27.6.2010 23:29:56)
ChemicalJane, mně to teda fakt NEBYLO jedno, jak často mě někdo vyšetřoval - vždycky to bylo strašně nepříjemný, už proto, že jsem si kvůli tomu musela lehnout. 
|
| helena + veverčátka |
|
(27.6.2010 23:37:19)
Někdo je halt víc splachovací no. Nesmíš být taková cimprlich.
Jdu spát. Některé reakce překvapily, ale některé naopak potěšily, tak uvidím, jak se vyvrbí samotná "akce".
|
|
|
| zuzini | 
|
(28.6.2010 0:07:57)
Mně to nebylo vůbec šumák, PA vyšetřovala citlivě, pokud by mě vyšetřovala dr, která byla 2x na záskok v ordinaci mého gynekologa, tak mi asi švihne. Po jejím vyšetření jsem týden krvácela a měla příšerné bolesti.
U porodu opravdu nestojím o zbytečnou bolest na víc.
|
| Stáňa a dva kluci | 
|
(28.6.2010 0:11:15)
Mám kliku, v průběhu svých dvou porodů se to stihlo jen jednou při příjmu u prvního:) a navíc bezbolestně...Ještě že mám to Vrchlabí takovej kousek a rodím rychle. Neumím si představit, že by mě někdo furt otravoval s nějakým vyšetřováním.
|
|
|
|
| malostranska | 
|
(27.6.2010 23:39:06)
Tak podle me vysetreni odmitnout snad ani nemuzes. Co ale urcite muzes, odmitnou vysetrovani mediku a s porodni as. komunikovat, aby neprovadeli vysetreni casteji, nez je opravdu nutne. Sice nejsem PA, ale jako sestra vim, ze se nekdy delaji i veci, ktere nutne nejsou.Dalsi alternativou by byla pak skutecne porod "ve vlastni rezii", tedy doma...
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(27.6.2010 23:42:43)
Borůvko, proč bys nemohla odmítnout vyšetření??? Samozřejmě že můžeš.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.6.2010 23:54:43)
Odmítnout můžeš jakýkoli zákrok, který nevede přímo k záchraně tvého života.
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.6.2010 8:37:50)
Markéto, ale koneckonců i ten můžeš odmítnout Jako dospělou svéprávnou osobu, která je při vědomí, tě přece nemůžou zachraňovat proti tvé vůli.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 8:52:23)
Lído, možná platí ta klauzule o bezprostředně zachraňujícím život jen u (narozených) dětí (že není potřeba souhlas zákonního zástupce), to bych musela ověřit.
|
| kili | •
|
(28.6.2010 9:03:26)
jste si jistá, že opravdu jenom u dětí ?
|
| kili | •
|
(28.6.2010 9:05:52)
hm, když myslíte
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 9:10:44)
Lído, koukám na to na férovounemocnici: http://www.ferovanemocnice.cz/souhlas-se-zakrokem-32/souhlas-pacienta-se-zakrokem-75.html
Zřejmě, pokud nepodléhá zvláštním předpisům a situacím (ohrožování okolí, HIV pozitovni atd), tak při vědomí asi skutečně může.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 9:15:36)
Ovšem dovedu si představit, že to prostě uhrajou na to ohrožování sebe nebo okolí, případně na příznak duševní choroby, neb jak jsem se dočetla v právním rozboru ČLK, i když se diaghnóza později nepotvrdí, není za to dotyčný lékař odpovědný.
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.6.2010 9:50:02)
Jo, Markéto, když chtěj, tak si na to nějakou páku najdou, i když je to pěkná sviňárna.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(28.6.2010 0:03:07)
Proč se musí vždy spojovat porod ve vlastní režii s porodem doma?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(28.6.2010 0:08:57)
Protože spousta lidí má pocit, že ve porodnici (obecně nemocnici) přece nic NESMÍ mít ve vlastní režii.
|
|
|
| Nasuada |
|
(28.6.2010 8:25:53)
borůvko, příjde mi velmi smutné, že jako zdravotní sestra nevíš, že pacient může odmítnout jakýkoli zákrok na svém těle. Ale tvoje neznalost odráží přesně tu situaci, která tady u nás panuje.
|
|
|
| Archciba | 
|
(28.6.2010 7:13:25)
První porod jsem měla taky CS, pro nepostupující porod - otevřela jsem se jen na 5 cm. Druhý byl vaginální. Myslím, že vnitřní vyšetření je důležité pro určení pokračování porodu a polohy dítěte. Neodmítala bych ho
|
|
| janka | •
|
(28.6.2010 9:23:05)
Ahoj!
U porodu je normální provádět vyšetření 1x za 2 hodiny. Nevím kde holky sebraly, že je standard vyšetření po půl hodině!?? Pokud se pokusím vžít do tvé kůže, tak bych se asi nechala vyšetřit při příjmu a pak po dvou hodinách bych odmítla, další třeba podstoupila, tzn. od prvního ke druhému vyšetření by to byly 4 hodiny. To by se dalo zvládnout, i když jsi citlivější a vnímáš vyšetření velmi bolestivě, jak píšeš. pak to třeba budeš mít už za sebou Ono nejde o to odmítnout, ale spíše bych řešila formu jak to odmítnout.
|
| helena + veverčátka |
|
(28.6.2010 13:05:30)
O půlhodině jsem psala já sama. Takhle jsem to vnímala u prvního porodu, že to bylo takhle často i když možná nebylo - čas tam ubíhá jinak, ale i dvě hodiny mi přijde dost často, protože pokud po prvním vyšetření začnu krvácet a svíjím se a pak se to trošku zklidní a oni přijdou znovu, tak rozhodně neporodím! A vyšetření od jednoho mladíka lékaře si pamatuji dodnes, jak byl hrubý, nepříjemný a ještě si sestra přisadila, že mám ležet v klidu, že pak doktor nemůže vyšetřovat - na moje naléhání, že to bolí fakt nebral nikdo zřetel!!!!!!!! A to si dovoluji podotknout, že jsem neměla žádné stahy, takže tím to být nemohlo. Co tam hledal neřekl. Dokonce ho podezřívám, že tam na mě dělal nějaké hmaty, protože to trvalo neskutečně dlouho. No pomohl si, za dva dny jsem byla po CS.
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(28.6.2010 9:49:54)
...podle mě hodně záleží na lékaři. V ten samý den mě vyšetřovali v Hořovicích (čajíček), u Apolináře (bolestivé, ale dalo se) a v Krči (tam se zřejmě i SNAŽILI, aby to co nejvíc bolelo a mohli člověka urážet rádobyvtipnými poznámkami).
Takže podle mé zkušenosti NENÍ NUTNÉ, aby to opravdu tak neskutečně bolelo, jenže lékařům je to zřejmě JEDNO. Když už porod stejně bolí, tak proč by ta ženská neměla vydržet ještě pár bolístek navíc, že?
|
|
| Xantipa. | 
|
(28.6.2010 10:29:28)
U svého posledního porodu jsem byla už hodně asertivní, tudíž jsem doktorovi řekla, že si přeju, aby na mne pokud možno nesahal, že to nesnáším a když už na mne musí sáhnout, tak minimálně. To ho rozesmálo /ale nebyl to urážlivý smích/ a že prý se pokusí. Na hekárně mě vyšetřil jen 1x, že prý musí, ale když mi sestra přišla říct, že doktor mě potřebuje vyšetřit, nebylo mi momentálně nejlíp, tak jsem jen řekla - teď rozhodně ne. Chvíli prudila sestra, pak to asi doktorovi vyřídila a ten se přišel zeptat, co se děje. Jen jsem řekla - nic, ale teď ne. Řekl mi, že až se budu na to cítit, ať zavolám, že přijde hned. Necítila jsem při vyšetření nějakou extra bolest, kdyby nečekal na tlak, tak žádnou. Víckrát nic, až pak na křesle - ale to řekl něco ve smyslu - omlouvám se, ale momentálně vás potřebuji vyšetřit, vím, že to nechcete, zkrátím to na nezbytně nutnou míru, abych vás tím neobtěžoval. To zase rozesmálo mě.
Tudíž - nemyslím si, že by to vyšetření muselo nějak bolet a že by se mělo provádět nějak často. Ale asi to chce narazit na někoho normálního a vstřícného.
|
|
| Zuzaniela | 
|
(28.6.2010 10:55:22)
Já si taky myslím, že oproti bolesti u porodu a taky například u samotného otevírání, je to vyšetření brnkačka. Mi nijak extra bolestivé nepřišlo. Jen asi Hamilton docela bolel, ale byla to chvilka.
|
| adelaide k. |
|
(28.6.2010 11:00:33)
zuzaniela, "Mi nijak extra bolestivé nepřišlo"... no v tom to asi bude, že? A kdyby bylo tka bolestivé že by ti všechny porodní bolesti proti tomu přišly jako nic, taky by se ti to zdálo v pohodě?
Dost silně mi to připomíná nesmrtelný výrok maminky jedné mojí kamarádky (v rámci debaty o dietě při kojení) "zbytečně to přeháníš, já jsem jedla co jsem chtěla... pravda nekojila jsem..."
|
| Xantipa. |
|
(28.6.2010 11:11:22)
Adel - ten "můj" doktor mi řekl /potom/, že má půlroční dítě doma. On si prý chtěl tzv. odrodit manželku sám, ale když viděl, jak ona trpí, jak jí to bolí, že nemohl vůbec nic, jen ji držet za ruku a za rohem řval prý na toho svého kamaráda porodníka, ať je laskavě šetrnější.
Řekl mi, že sice na vlastní kůži neví, jak to bolí, ale po tom, co viděl svou manželku trpět, tak si to vcelku umí představit. Zvláštní je, že do tý doby to neuměl.
Musím říct, že byl empatičtější než PA, kterou ve finále vyhodil ze sálu, aby mě neznervozňovala.
Takže - já měla štěstí - aspoň tenkrát.
|
|
| chikamichi |
|
(28.6.2010 11:37:01)
Adelaid tenhle výrok vytesat do kamene, to je naprosto úžasný. Mám pocit, že hodně debat tady na Rodině, ale i jinde a i v životě se nese přesně v tomto duchu.
|
|
|
|
| Ikara | 
|
(28.6.2010 11:16:37)
Moje zkušenost je taková, že záleží na lékaři a taky asi na subjektivním vnímání bolesti. Vnitřní vyšetření mě hrozně bolelo, když ho prováděla žena-doktorka, když to dělal doktor nebo PA, tak to nebolelo. Jinak ta informace mi pomohla hlavně psychicky, věděla jsem, jak rychle porod postupuje a kdy už to asi bude.
|
| Gajka + 2 | 
|
(28.6.2010 11:54:12)
V běžné praxi našich porodnic si to neumím představit. Bohužel :( Pokud víte, kde budete rodit, tak bych tam zašla a zkusila se na férovku zeptat, jak by to probíhalo a podle reakce hned uvidíte. Očekávám výrazy udivené až mírně pobavené a podle mne Vám řeknou, že to tedy neví, jak byste rodila :) Jinak za mne si živě vybavuj, jak PA mně kontrolovala v noci po příjezdu do porodnice a bolelo to fakt šíleně, řvala jsem dost nahlas, že to opravdu bolí, tvářila se, že neslyší, až když jsem začla bolestí zvracet, tak jí to asi došlo. U druhého jsem necítila naopak skoro nic, ani při vyšetřeních v ambulaci před porodem. Jinak prakticky si myslím, že pokud se to dělá šetrně, tak je to super, ty údaje na kolik je člověk otevřený mně dost pomohli, pak také jak je tam sestouplá hlavička a pak v konečné fázi, zda už "zašel lem".
|
|
|
| helena + veverčátka |
|
(28.6.2010 13:18:12)
No tak to potěš pánbu, jestli se budou chtít každé dvě (nebo jak často) hodiny dohrabat až k jizvě , tak to bude na tuty další císař. To si o něj mohu rovnou požádat..
Já žádné problémy s jizvou nemám, i dr. říkal, že spíš záleží na tom, jestli budu chtít rodit normálně. Že pokud bude průběh normální, tak proč ne (on pracuje v nemocnici, takže zkušenosti pravděpodobně má). Taky ale záleží na zařízení, kde budu, někde mě budou tlačit do CS, někde to nechají ať se to vyvine, takže tady si mohu se vším tím co vím, rovnou najít termín.
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)