| Pampeliška a Eliška | 
 |
(2.11.2010 12:27:10)
Ahoj, ráda bych se zeptala na radu a Vaše zkušeností. Často se tady píše o prarodičích, kteří nemají o vnuky zájem nebo preferují jen vnuky svých dcer, pár holek psalo, že se raději se svými rodiči nebo tchány nestýkají a mají pokoj. Taky řeším babičku, už hodně dlouho. Manžel chtěl kontakty utnout už dáávno, to já jsem se vždy snažila, aby malá měla s babičkou vztah a měla vzpomínky na společně strávený čas. Teď jsem v situaci, kdy jsem už z toho hodně unavená a začínám si myslet, že výsledek za tu snahu vůbec nestojí.
Babička sama žádný kontakt s naší malou nevyhledává. Nechybí ji, nikdy ji k sobě nepozve, naše pozvání většinou odmítne nebo na poslední chvíli návštěvu zruší. Lety jsme si vytvořili naše vlastní rodinné tradice, které bychom rádi sdíleli i s našimi rodiči. Babičku tedy pozveme na večeři k ukončení školního roku nebo do cukrárny 1.9., nebo na výlet na den dětí ale ji to bohužel obtěžuje. Malou vedeme k tomu, aby babičce k narozeninám vždy něco vyrobila, bere to poctivě, nejsou to žádné šup šup obrázky za 5 minut hotové. Většinou však vůbec nemá šanci svůj dárek babičce předat! 
Tchýně nám už několik let natvrdo sděluje na co se jí máme k narozeninám složit. Kupovali jsme už takto novou lednici, pračku, plovoucí podlahy, mobilní telefony..… Když pak voláme kdy se můžeme stavit popřát, nikdy není vhodná doba. Buďto je nemocná nebo unavená nebo má moc práce (do práce nechodí). Když už občas k setkání dojde, babička spustí monolog o svých chorobách, o tom jak na ni všichni kašlem, o zvyšování nájmů a mele a mele. Malé se nezeptá vůbec na nic. Občas se musí nadechnout a tehdy se manželovi občas podaří něco prohodit, třeba: „tu soutěž Eliška vyhrála“. Ta soutěž = krajské kolo, na které jsme babičku pozvali, 2x připomenuli termín a když jsme pak pro ni jeli, nebyla doma (nebo se dělala že není) a nezvedala telefon.
Naposledy mi bylo do breku, když jsem ji vezla na nákupy. My bydlíme v X, tchýně v Y a na nákupy chtěla do Z. Muselo to být ihned, jako vždy když si něco zamane. Manžel byl služebně mimo město, nechala jsem se ukecat, že s ní pojedu. Eliška byla na školním výletě a měli jsme ji vyzvednout v určenou dobu na určeném místě. Musela jsem poprosit sousedku, aby mi ji vyzvedla a vzala k sobě domů. Nákupy jsme vyřídily, pak jsem musela zpět k nám vyzvednout E. od sousedky, (vezla své děti na kroužky) a odvézt babičku domů. V autě se babička rozpovídala o super mini zákuscích, které nakoupila pro Pavlíčka. To si Pavlíííííííček dá, má je moc rád, minule jich snědl celou krabici. Pavlíček je jediný vnuk, kterého babička bere, má 90kg, 18 let a opravdu si rád dá……ovšem jointa. Elišce prosím nekoupila NIC. Jasně, dostala drobnosti, které jsem pro ni a sousedčiny děti koupila já ale okomentovala to, že pro babičku ani není dost dobrá 
Mám se ještě vůbec snažit? Dá to dítěti vůbec něco pozitivního, když se s babičkou sice občas setká, ale samá vidí, že ta ji přehlíží???
|
| Zuuuza | 
|
(2.11.2010 12:30:02)
Tak na to bych neměla trpělivost, nervy, ani žaludek.. S babi bych přerušila kontakty a případně našla náhradní babičku. Tato paní nemá zájem, nač se jí vnucovat. Jen vás využívá. Držte se 
|
| Králíček4 | 
|
(2.11.2010 12:37:50)
Tak podobnou babičku máme taky,preferuje vnoučata svých dcer,snachy jsou ji slušně řečeno na obtíž.Také jsme se léta snažila,kupovala dárky které si ani nevzala,že se ji nehodí nebo to už má.Nakonec si dárky brala a obratem je prodávala,fritovací hrnce,nerez nádobí apod.
Našim dětem nekoupila k narozeninám nikdy ani pytlík bonbonů a vánoce no taky hrůza nikdy jim nic nedala,ale chlubila se tím co koupila vnoučatům od dcer.Děti rostli a svůj názor si udělali sami i když jsme ji pořád před nimi omlouvala.Postupem času jsme tam z dětmi přestali jezdit a nikomu nechybí a my jsme ji nechyběli nikdy.
Tak já být tebou to snažení hodím za hlavu,nemá to cenu.
|
| Štířice | 
|
(2.11.2010 12:39:25)
podle mě vzpomínky na takovou babičku Tvá dcerka nepotřebuje. Já osobně bych se snažit přestala.
|
|
|
|
| Dáňula | 
|
(2.11.2010 12:35:28)
Upřímně? Už se nesnaž, uleví se ti.
|
|
| .ganesha. | 
|
(2.11.2010 12:36:47)
Vykašli se na ni a nebudete se už trápit. Hlavně dcera.
|
|
| Kaipa |
|
(2.11.2010 12:37:04)
Ačkoliv nebývám tak radikální a nepoužívám takový slovník, radím jediné:Na babku se vy.er.
|
| Molly. | 
|
(2.11.2010 14:27:40)
Přesně tak, babce nas*at. Manžel asi dobře ví, proč s ní nechce nic mít.
|
|
|
| KatVafi | 
|
(2.11.2010 12:37:10)
Máme to podobně, pro naši babi jsou taky přednější kamarádky apod., takže už se o nic nesnažíme, max. pošlu sms - zítra je oslava narozenin toho a toho...ona odepíše, že už má něco domluvené a je to.
|
| Inka | •
|
(2.11.2010 12:45:20)
Ale to fakt asi nechceš aby přišla.
|
| KatVafi |
|
(2.11.2010 12:52:02)
Inko, proč myslíš? Za ty roky už mě zkrátka unavilo to "nahánění", přesvědčování, poslouchání řečí o tom, že zrovna má sraz s tou a onou kamarádkou, se kterou se zas uvidí nejdřív za měsíc, že je zrovna domluvená jít na pivpo s tím nebo oním kamarádem apod., že přijde vnoučatům popřát jindy (no tak na svytýho dyndy....)......tohle nebudu prostě dělat celý život.....kdyby chtěla, přišla by.
|
| Inka | •
|
(2.11.2010 12:55:39)
No když to pošleš jenom den dopředu. Já takový věci hlásím tak měsíc dopředu.
Ale chápu, že kydyž babka nemá zájem, tak se nebudete vnucovat.
|
| KatVafi |
|
(2.11.2010 12:58:14)
Né, to jsem teda asi špatně napsala, samozřejmě to nepošlu jen den dopředu  , většinou je to dopředu dva týdny, nejpozději týden a někdy ještě den před akcí pošlu sms, že akce se opravdu koná......
|
| Inka | •
|
(2.11.2010 13:09:03)
Tak to jo, já to pochopila, že to pošleš jenom ten den dopředu, aby bylo jistý, že nepřijde :)
|
|
|
|
|
|
|
| jitucha | 
|
(2.11.2010 12:38:16)
co chceš elišku naučit? že se holt občas stane, že s někým nemáme zrovna vřelé vztahy, mrzí to, ale dá se to přežít? nebo že příbuzným (i vyvdaným a vyženěným) je třeba vycházet vstříc, pomáhat a obdarovávat a láskyplně se starat, i když dotyčný to sebemíň neoplácí?
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(2.11.2010 12:41:11)
na to bych neměla hlavně nervy... přerušila ybch kontakty a hotovo... dítěti to vůbec nic nedá....
|
|
| Eva a dva roštáci | •
|
(2.11.2010 12:41:26)
Jo tak tohle dobře znám,jako bych četla o sobě a mojí matce a tchýni.Máma zbožnuje jen bráchu,já jí zklamala,protože jsem byla "jen" holka a tak musela trpět znovu aby měla toho vytouženého synáčka.Ten nedělá,chlastá a matinka ho vydržuje.Moje děti jí nezajímají,když jsem čekala druhého syna tak mi řekla,že co jí je do nějakého vnoučete,když její mazánek nemá peníze a ona má jen starosti.Když se s vnoučatama náhodou potká,tak peláší pryč aby jí náhodou neotravovaly.A tchýně-tak to je snad ta Vaše.U našich dětí se ani nenamáhá třeba jen zvednout telefon a popřát k svátku-narozeniny si nepamatuje,ale pokud jde o ní tak volá měsíc předem a poroučí si,co by chtěla k narozeninám atd.Zrovna včera volala,že budou ty vánoce a ona by potřebovala lázně tak at se dohodnem se švagrovou a zaplatíme jí je.Už i manžel toho má plné zuby,takže tchýně pojede do lázní,ale jen za své.Děti jsou občas lítostivé,že by chtěli taky babičku,ale jinou ne tyhle co mají.
|
|
| Lisel | 
|
(2.11.2010 12:42:00)
Vykašlala bych se na "babičku".
|
|
| aragosta | 
|
(2.11.2010 12:43:20)
Přerušila bych kontakty, sama mám taky takovou babičku, když jsem byla malá, tak jsme k ní jezdili z povinnosti na Velikonoce a Vánoce, ale jinak o nás absolutně nejevila zájem... I tenkrát já jako dítě jsem to vycítila a prostě ji přestala vnímat jako babičku. Sice mě to občas mrzí, bydlí ve stejném městě jako my, tak si říkám, že bychom za ní měli třeba zajít a tak, ale na druhou stranu z její strany není zájem, tak co bych se vnucovala. Je to smutné, ale příbuzné si holt nevybereme 
|
|
| Inka | •
|
(2.11.2010 12:43:51)
Vyprdni se na ní. Hlavně bych jí nikam nevozila.
|
| tweethy,Sara 7/05 Samuel 08/08 | 
|
(9.12.2010 17:49:42)
A hlavne by som sa jej prestala skladat na darky typu mobily, lednice a ja nevem co si to tam este pisala... ty jo, to su darceky ako na svatbu.
|
|
|
| vlad. | 
|
(2.11.2010 12:45:22)
Dej na manžela, odstřihněte se od ní. Žádný emocionální přínos pro dcerku rozhodně nepředstavuje, jen vás využívá.
|
|
| Š. | •
|
(2.11.2010 12:48:58)
No, jestli má Pavlíček 18 let, tak si může udělat řidičák a příště babičku vézt na nákupy on.
|
| Kotrmelec |
|
(2.11.2010 12:51:42)
|
|
|
| vendyna (Janinka + Alenka) | 
|
(2.11.2010 12:50:58)
jak to tu čtu, tak si říkám, že ta moje praštěná máma a tchyně mají něco do sebe. Sice mě permanentně víteco, ale aspoň mají nějaký zájem.
|
|
| Ikara |
|
(2.11.2010 12:51:41)
Na takovou babičku bych se vykašlala. Dítěti to stejně nic nedá. Když bude babička něco potřebovat, řekni, že nemáš čas a bude to. Proč se vnucovat, když očividně nemá zájem.
|
|
| Balbína | 
|
(2.11.2010 12:53:57)
nemusíte úplně přerušit styk a nebavit se, ale rozhodně bych ho omezila na minimum (např. dojet na návštěvu o Vánocích, ale když se to babče nebude hodit, tak ne, nazdar.) Jste dobří, že jí dáváte takové dary, to si u nás nedovedu představit. Od toho bych asi upustila, v tom bych byla asertivní. Prostě ve vztahu k babi bych aktivitu nevyvíjela. Je to smutné, chápu, jak tě to mrzí.
|
| Pampeliška a Eliška |
|
(2.11.2010 13:05:25)
Holky, díky. Je mi teď fakt do breku. Tajně jsem doufala, že třeba někdo bude mít nějaký příběh s dobrým koncem - o babičce, která si třeba našla cestu k vlastním vnukům až byly starší.
~:
Asi to bude jak říkáte, nemá to smysl. Teď budou vánoce, tak si je strávíme podle svého a nebudeme do poslední chvíle čekat jestli teda babička příjme naše pozvání nebo ne.
Slabá útěcha ale lepší než žádná.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(2.11.2010 12:59:56)
Moje matka má jednoho vnuka.
Nikdy o něj nejevila zvláštní zájem. Hlídala pouze za peníze a po mé intervenci. Sama si nevzpomněla ani jednou.
Momentálně už víc jak tři týdny nekomunikuje vůbec, neboť jsem odmítla koupit sedačku a televizi, čímž podmiňovala hlídání vnuka v mém bytě.
Takže moje rada - odstřihnout, babičce neposluhovat, ať jí dělá blbce Pavlíček. Taková babička a nic vyjde úplně nastejno.
|
| Zuuuza |
|
(2.11.2010 15:10:50)
Monty, tvoje máti je prostě expert 
|
|
|
| Málka&Nat | 
|
(2.11.2010 13:00:20)
To já bych se už dávno snažit přestala - než takovouhle "babičku", tak raději žádnou.
|
|
| remus | 
|
(2.11.2010 13:07:00)
Jestli si z toho dcerka něco vezme? Vezme - jak je hnusné dělat mezi členy rodiny rozdíly, nechť je to pro ní odstrašující příklad a ponaučení, manžel má přesně takovou babičku, preferuje vnuky svého druhého syna, neustále je oslovuje zdrobnělinami, ačkoloiv jim je přes 30, neřeš to, my tam za ní taky nejezdíme a nikomu z nás to nechybí
|
|
| ErikaB | 
|
(2.11.2010 13:11:38)
Pampeliško, vykašli se na to. To je o nervy. Dcerce to nic nedá, pak ti ještě vyčte, proč jste ji nutili se s babičkou stýkat, když o to nestála.
|
|
| Magdina | 
|
(2.11.2010 13:15:09)
Já bych to taky utnula a kdyby volala (stejně jen proto,že něco potřebuje) tak bych ani ty telefony nebrala.Jen vás využívá,
Jsem ráda za mamku i tchýni, které jsou fakt babičky.Te´d si jich vážím ještě víc než před tím (a že to jsem si jich vážila hodně!!!!).I dědové jsou fajn-zvlášť tchán to s děckama umí.5x do měsíce mi dvojčata vodí ráno do školy (dělám od 6h a manžel na směny a 5x do měsíce mu vychází ranní od 6h)a když je potřeba tak odpoledne zavede i do kroužků (to zase pokud má manžel odpolední- děcka mají kroužky které se časově překrývají,takže se neumím rozpůlit). Je pravda,že tchýně má zatím jen naše vnoučata (její dcera zatím nemá i když věk už teda má -34),tak uvidíme zda se něco změní pokud bude mít pak děti i ona.Naši mají ještě 3 vnučky od mojí sestry,Rozdíly nedělají žádné.
Fakt nechápu že někdo může mít k vnoučatům takový vztah jak tady některé píšete.U nás to naštěstí neplatí a jsem za to fakt hodně hodně ráda.
|
|
| pupy | 
|
(2.11.2010 13:16:56)
tak po takovém jednání bych se zasekla a s babičkou se nestýkala. pokud by potřebovala pomoc,odkázala bych jí na toho vnuka Pavlíčka,když je mu 18-náct,může jí pomoct on. a víc bych to neřešila..
|
|
| Cimbur | 
|
(2.11.2010 13:39:04)
Mám tchýni trochu z jiného soudku, bumbá. Ale taky je to výstavní kousek. Já už moc nesnažím, naopak, jsem ráda, pokud je kontakt minimální. On o něj totiž moc nestojí ani manžel. Teď si nevzpomněla na narozky malé, ale možná má svých starostí dost.
Být Tebou, už se jí tolik nevnucuju. Teda záleží ještě, jak moc po ní touží manžel.
|
|
| taky tak | •
|
(2.11.2010 14:09:55)
Pampeliško, můžu se zeptat kolik je dcerce?
Píšeš v podstatě o naší rodině, jen je rozdíl v tom, že babička má dva syny a bere děti jen od toho jednoho. Můj muž to ovšem není, i když my měli děti dřív a tutíž naše prvorozené dítko bylo i první u babičky. Je to dlouhá historie, nicméně dcera v určitém věku prohlásila, že když o ni babička nestojí a má ráda jen X a Y (děti od švagra), tak že už k babičce chodit nechce. Jsem ráda, vyřešila to za mě a já už se nemusím snažit.
|
| Pampeliška a Eliška |
|
(2.11.2010 14:20:21)
Taky tak, dceři je 8 let.
Sama mám právě ze svého dětství dobré vzpomínky na obě babičky, obě byly důležitou součásti mého života a každá z nich mě něčemu naučila. Kolikrát na zahradě nebo doma něco dělám a vzpomenu si při tom na babičku, která mě to naučila. 
O toto jsem nechtěla malou okrást, proto jsem zkousla kdeco. Osobně si myslím, že tchýně neměla ráda ani své děti, odkládala je třeba do celotýdenní školky. Manželovi zase na oslavě jeho kulatin, kde měl i své kamarády a kolegy z práce podrobně povyprávěla o tom, jak se jí těhotenství nehodilo, kde skákala a v čem se koupala aby "si od něj pomohla". To těhotenství to byl manžel, že
|
| foxyna | 
|
(2.11.2010 14:26:55)
No tak jako dokreslení vaší situace to je dokonalé. Smutně dokonalé.
Tu paní bych už sama od sebe nekontaktovala, na její "výzvy" k odvozu na nákup či kamkoliv jinam výslovné žádosti o konkrétní dary či finanční příspěvek na ně bych nereagovala, stejně jako ona nereaguje na vaše snahy ... A tak maximálně bych ji, když by se ona ozvala, pozvala na kávu, nebo společnou vycházku nebo něco takového nenáročného ...
Dcerce bych to vysvětlila tak, jak to je. Holt někdy je život jinej, než bychom chtěli. Třeba časem potkáte babičku "náhradní".
|
| foxyna |
|
(2.11.2010 14:28:44)
Takto to mělo být: 
... na její "výzvy" k odvozu na nákup či kamkoliv jinam A NA výslovné žádosti o konkrétní dary (či finanční příspěvek na tyto dary) bych nereagovala ...
|
|
|
| rascal-ka | 
|
(2.11.2010 15:57:19)
Dcera to prohlásila v necelých 10 letech.
Já právě jako dítě neměla ani jednu babičku či dědečka a moc mi to chybělo, zvlášť ve škole, když spolužáci vyprávěli o úžasných víkendech či prázdninách. Proto jsem se všemožně snažila, aby moje děti měli tu možnost poznání i jiných věcí či pohledů na svět, tak jak jim ho já, jako rodič dát nemůžu. Bohužel to nevyšlo, dlouho jsem se tím trápila a užírala, nicméně teď už se mi ulevilo a než mít takovou babičku, to raději žádnou.
|
|
|
|
| Iva, dva kluci | •
|
(2.11.2010 14:26:25)
Jéé, nemáme náhodou stejnou tchyni. Jako bych to psala já  Jenom nám k tomu chybí Pavlíček. Naše babička se ke všem vnoučatům chová spravedlivě - všechny je ignoruje jako zemědělské lány. Ale já už to neřeším. Dříve jsem se taky snažila, ale už se nevnucuji...
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(2.11.2010 14:33:18)
vykašli se na to, krom těch dárků.. je manželova maminka co se týče rušení to stejné, obě starší děti měli svátek v červenci, do dnes jim nepopřála - narozeniny vánoce dá aspoň peníze - tedy pokud si o ně řeknem pro děti, letos to korunovala tím, že nepřišla na manželovi narozeniny (moji rodiče i sourozenci s dětmi přišli - manžel od nich dostal 1.000 Kč od rodičů a jednoho bratra a novou profi squash raketu asi za 2700 pd druhého), maminka mu ani nepopřála.
Občas se fakt urve a staví.. ale slovy - syna nejmaldšího viděla, když mu bylo 5 dní, podruhé ho viděla minulý týden - je mu 19 týdnů.
už neřeším, když dá peníze dětem, koupím něco malého od ní, aby když se uráčí, jim to mohla předat a nemuselo to tu ležet a čekat na předání a zbytek přidám na něco většího co si děti přejí.
jinak dětem většinou ani neříkám, že má přijít, páč většinou nepřijde a když náhodou přijde, tak maj aspoň radost.
|
|
| Ikonie |
|
(2.11.2010 14:41:28)
Pampeliško-změní se něco, když se budeš pořád snažit?
Určitě vám bude bez takové babičky lépe. Nebo si najděte nějakou jinou-která bude mít tvé dítě ráda.
Taková babička si vaši lásku nezaslouží.
Přeji hodně štěstí
|
|
| vebalka |
|
(2.11.2010 14:44:58)
Tak to už bych vztahy přerušila.Eliška už sama musí vycítit,že jí babička přehlíží.
|
|
| sára+3kulíšci | 
|
(2.11.2010 15:16:56)
Na babku se vyto...,uleví se Tobě i Tvé dceři..myslím že pro dítě musí být hodně kruté vidět ten nezájem,zvlášt když se snaží,vyrábí ji přánička...já bych ji už nekontaktovala,ani k narozeninám a ani k vánocum...vyloženě si o to sama říká,je to smutné..bohužel,ale raději ten čas a snahu vynaložit třeba na hledání jiné babičky
|
| albert1 | 
|
(2.11.2010 15:35:27)
Tato pani neni vlastne zadnou babickou, o nic moc neprijdete, pokud s ni kontakty omezite, akci " co bych rada dostala od Vas" bych se neucastnila.
|
|
|
| Ivi + M + P | 
|
(2.11.2010 15:40:08)
Měli jsme to podobné.
Pro mne je tchýně již cizí osoba, slušně pozdravím, nabídnu čaj, když náhoduo s tchánem dojedou.
Náš syn o ně nestojí, oni o něj také ne, dokonce o ni nestojí ani MM.
Je to smutné, ale máme všichni klid.
S cizími je nám líp .....
|
|
| vetvicka | 
|
(2.11.2010 17:02:32)
To snad ani není možné - vážně si to ani nedovedu představit. V takovém případě bych taky přerušila kontakt.
Ale z vyprávění mé matky znám něco podobného. Já měla 2 babičky, u jedné jsem byla pořád, druhou jsme navštěvovali jenom na narozeniny a svátek a moji starší bratři vůbec (a to obě babičky bydleli ve stejném městě). Ale druhá babička to měla nastavené tak, že mí rodiče směli přijít pouze se mnou, protože kluci moc řádili a dělali randál. Jinak ji ale navštěvovali vnuci od její dcery pořád a ti mohli kdykoliv. Já jsem si to ani moc neuvědomovala a bráši o to zas tak nestáli. Zajímavé je, že ale když jsem byla už na střední škole, tak jsem se právě s touto druhou babičkou velmi spřátelila a její poslední roky života jsme si byly velmi blízké.
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(2.11.2010 17:24:36)
obdivuji tvoji vytrvalost, já bych se už přestala snažit dávno...
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(2.11.2010 17:31:38)
rodiče mého muže taky o naše děti nejeví nijak zvláštní zájem, neřeším to. Dceři v létě ani nikdo nepopřál k narozeninám (teda nepočítám to, že volali manželovi...), ale nic od nich nedostala, ani neměli chuť přijet to nějak oslavit...
|
|
|
| TerezieK | 
|
(24.11.2010 16:10:34)
Pampeliško být v tvé kůži tak bych se na "babičku" pěkně vykašlala. Máme to doma podobně, moji rodiče nejeví moc zájem, když už tak tam musíme přijet. Moje mamka pohladila poprvé syna v jeho skoro 4 letech. Syn jí ignoruje. Z druhé strany máme tchána vdovce, který nebyl schopný za 14 let, kdy mu zemřela manželka najít si aspon nějakou kamarádku, tak se upíná na naše děti, ovšem takovým způsobem, že mi to hodně vadí. Defakto se tváří, jakože jenom s ním je naše dítě hodné, jenom s ním je štastné, věčně mu říká manželovým jménem a mě pořád otravuje jestli ho náhodou nechci pohlídat. Nechci, protože jsem zjistila, že v době kdy mi hlídá dítě, tak nenápadně do sebe lije "alkohol" a myslí si, že to nevím. Ono dokud děti nepřijdou mezi vrstevníky a nevidí , jak to chodí v jiných rodinách, tak je to dobré, ale syn chodí do školky a tam snad vyzvedávají děti jenom babičky a dědečkové a vidím na něm, že ho to trápí, nejlepší pak je, že se tím některé děti i chlubí. Snažila jsem se udělat maximum, ale kde nic není ani smrt nebere
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)