| Lassie66 | 
 |
(18.11.2010 20:26:48)
V souvislosti s tématem o kopnutí spolužáka a následných příspěvcích o šikaně bych se chtěla zeptat, zda máte z dětství se šikanou nějaké zkušenosti. Nebo vám někdy něco spolužáci provedli, co se do teď pamatujete?
Já měla za to, že jsem šikanovaná nikdy nebyla. Ani se o tom dřív moc nemluvilo. Až po letech se mi vybavilo, jak mě holky šikanovaly na táboře, sypaly mi písek do postele atd. Nevím, proč to dělaly, asi z toho měly srandu. Je pravda, že jsem tábory nesnášela, jelikož jsem tam vždycky jezdila jen s bráchou (který byl v jiném oddíle, takže jsem poblíž neměla žádného bližšího člověka), ale jinak jsem vždy docela zapadla. Ani ve škole jsem nebyla nějaký otloukánek.
Jednou mi máma koupila světle žluté kalhoty, které jsem si vyloženě vyžebrala. Ona byla proti, že jsou moc světlé a budu hned jak prase. Hned druhý den mi je zničili spolužáci, co mi nastrouhali tuhu z verzatilky na židli. Už se pak nedaly nosit. Nejen, že jsem byla nešťastná, protože jsem pořád hadry dědila a nových moc neměla, ale ještě jsem to doma slízla.
V 8. třídě mě kluci posadili do umyvadla, které se mnou spadlo a rozlomilo se na několik dílů. To byl tehdy průser  
Život je boj, dětství obzvlášť.
Máte nějaké podobné zážitky?
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 20:30:09)
Žádný šikan jsem nezažila, jen v sedmičce mě kluci na škole v přírodě šmírovali za oknem, když jsem se převlíkala, to je tak všechno :) Ale já jako dítě byla hrozně hysterická, stačilo, aby mi někdo něco blbýho udělal, a byla jsem schopná vzít ho židlí.
|
|
| KlaudieS+M+E | 
|
(18.11.2010 20:34:53)
V šesté třídě mi jeden kluk bolestivě vrazil tyč mezi nohy. Byla jsem kvůli tomu i v ředitelně, protože jsem ho provokovala sukní v březnu. Slušný holky sukně v březnu nenosí, dle pí.uč.
Jinak klasické holčičí pomlouvání, byla jsem na obou stranách a klučičí pošťuchování, to jsem nesnášela a dávala to velmi citelně najevo, bránila jsem i kamarádku, růčo strůčo
Ale je fakt, že některé holky dělaly jakoby naoko drahoty, přitom byly celý unešený, když si na ně někdo chmátnul
|
| Ecim | 
|
(18.11.2010 20:46:49)
To je uvažování, že by jeden pošel, učitelka byla nána.    Když si vezmeš v březnu sukni, tak je to špatně, ale když ti spolužák vrazí tyč mezi nohy, tak to se jako může?  A kdybys měla kalhoty, tak bys tomu incidentu předešla? Bože, nemám slov.
|
|
|
| 10.3zlatoVLKáska12 | 
|
(18.11.2010 20:35:30)
Na základce jsem nebyla šikanovaná, patřila jsem mezi oblíbence, na střední taky ne, ale do oblíbenců jsem se už nezařadila
|
|
| FialoFka | 
|
(18.11.2010 20:36:45)
Mně vytáhl spolužák vložku z tašky, v 7. třídě a běhal s ní po třídě. To jsem málem nepřežila, bylo to hrozný.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 20:43:43)
Mně spolužák na gymplu vytáhl z tašky tampóny a blbnul s nimi a řval u toho. Paradoxně jsem to ze všech přítomných dívek rozdýchala nejlépe. Ty další byly rudé až na zádech. Říkala jsem si, že když už se ten trapas musel někomu stát, tak že je dobře, že jsem to byla já a ne ony.
|
|
|
| Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 | 
|
(18.11.2010 20:37:48)
Nebyla jsem třídní oblíbenec, měla jsem jenom 1-2 kamarádky, ale nikdo mě nešikanoval. Naštěstí, protože nevím, jak bych si s tím poradila. Popravdě si školní léta na základce moc nepamatuju, na střední jo, to jsme byli fajn parta.
|
|
| uvwxyz |
|
(18.11.2010 20:39:22)
Přehlížení, napadání slovní, pálení oblečení cigaretami, narážení proti zdi.
|
| uvwxyz |
|
(18.11.2010 20:43:25)
A na prvním stupni šikanoval neoblíbené, zlé, zákeřné třeťáky učitel. To byl taky mazec.
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(18.11.2010 20:46:14)
Zažila jsem toho hafo na základce i na gymplu, něco na sobě, něco "jen" pozorování, ja se to děje jiným. Zastat se samozřejmě znamenalo, že příští nakládačka je i pro tebe.
Takže dneska ty "legrace",kdy někoho zmlátíme, protože je to srandovní a jsme děti, tak nám nic nemůžou, ani nepřipadají moc lerační.
A dodnes mě znovu a znovu udivuje, jak málo pochopení mají dospělí, učitelé, rodiče někdy pochopení pro dítě, kerému ostatní děti ubližují.
To nepochopení, že oběť nepobavilo, že jí ublížili, ponížili ji.. cojávím.
|
|
| Veruka | 
|
(18.11.2010 20:49:46)
Bohužel na ZŠ, dokonce i ze strany učitelky, to už bylo fakt vostrý. Jinak mlácení, nadávání, výsměch...Když pak přišla ta fáze totální ignorace, bylo to jako osvobození. Na střední už to takový nebylo a naučit se někoho úplně ignorovat se mi pak hodilo. Holt život je boj.  A když myslím na to, jaká divná příšera jsem v té době byla, tak bych se hned šikanovala taky
(Jó, teď už si z toho srandičky dělat můžu, tehdy to byla fakt hrůza. Snažila jsem se to prostě nějak přežít a přetrpět s nadějí, že jednou bude líp...a ono je )
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 20:54:21)
A co si myslíš, že byl spouštěč? Nějaká odlišnost?
|
| Veruka |
|
(18.11.2010 20:57:52)
Maminčin mazánek, jedináček, kterýho vodí za ručičku do školy a kterej nesmí ani sám na chvíli ven, divný doma šitý hadry, neschopnost zařadit se do kolektivu (s tím mám potíže dodnes), později akné...cokoliv, stačí fakt málo Ani mě rodiče pořádně nepřipravili na ten životní boj, píučka byla autorita nejvyšší a mě ani nenapadlo, že by mohla dělat něco špatně Doma jsem ani necekla, měla jsem dojem, že je to všechno moje vina
|
|
| Tante Ema |
|
(18.11.2010 20:58:27)
Jasně. Vždycky je to odlišnost. Něco, co agresoři vnímají jako "slabost". Pokud by tě to zajímalo, tak Michal Kolář, Bolest šikanování. Je to tam komplet vysvětleno.
|
| Veruka |
|
(18.11.2010 21:02:31)
Moje teta měla (asi tak v pravěku) problémy ve škole, dokonce i s píučkou, protože jí její maminka pořídila klobouk a nutila ji aby ho nosila. Na maloměstě! Holky měly akorát šátky na babku a ona se tam nesla v klobouku...chudák 
|
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 21:07:54)
Já byla dost zvláštní dítě, samotářská, blbá výslovnost R (to mám dodneška :), navíc jsem běžně dělala velký dryje učitelkám a nikdo mě nešikanoval. Na základce jsem nebyla oblíbená, na střední pak už mezi třídními výtržnicemi. Asi je to hlavně otázka sebevědomí, ať už se odvíjí od čehokoli. Mmch, moje dcera je pravý opak, třídní sígr už ve školce, maximálně průbojná. Imho je to taky hodně výchovou, tahala jsem ji všude s sebou, všechno si musela zařídit, objednávat jídlo, chodit si kupovat a tak podobně. Zakládá si na tom, že se umí prát (je mrňavá), poněkud mě zarazilo, že jí učitelka ve školce dává do dvojice s nejproblematičtějším klukem s tím, aby mu jednu vrazila, kdyby ji zlobil. Takže dcera by asi někomu, kdo ji plácne přes zadek, a jí to bude vadit, do zubů určitě dala.
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:13:06)
Petro, to R jsem měla taky
Tvoje příspěvky mě baví, chtěla bych tě poznat "naživo". Musíš být expert  . Jediná výhrada - proč pořád to "imho"? Já jsem si tedy zjistila, co to jako má být, ale mám ježinu pokaždé, když to vidím  Nešlo by to nějak stáhnout z repertoáru?
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 21:15:13)
Imho? Zvyk z netu,kolikrát mě nutí použít to i v mluveném projevu :D Já tím zmírňuju své dost radikální soudy, aby nezněly jako věčné pravdy.
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:16:29)
Raději radikální soudy. Prosííííííííííííííííím. Sem s nima
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 21:17:56)
Mě není těžký poznat "naživo", pokud jsi z Prahy a okolí:) Přijď na nějakej křest. Pokud jsi z Brna a z okolí, tak tam jsem na Mikuláše, přednáším v hotelu Slovan o tom, proč milujeme záporné hrdiny :D
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:20:07)
No tak mi na Lassie66@seznam.cz pošli nějaké bližší info. Já tě znám jen jako Petru Noemi. A dík. Nebudu spát. Jsi můj virtuální idol. 
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:21:31)
Neomi
|
|
| PEtra Neomi | •
|
(18.11.2010 21:21:39)
Klidně. Mmch, nejsi náhodou na facebooku?
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:22:33)
Jsem. On tam někdo není?
|
|
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(18.11.2010 23:57:36)
Petro, nemyslim, ze vse bude vychovou - mame dve deti, se stejnym manzelem a obe vychovavame stejne, presto je chlapecek citliva dusicka po tatinkovi / nastesti chytl i neco bojovneho z maminky/ a holcicka je ranarka kazdym coulem uz ted /doufam, ze zmirnena aspon trosku po tatinkovi/. Docela bych, krom vychovy, sazela i na ty geny.
Kdyz procitam diskuzi, tak mne prekvapuje, kolik z vas sikanu zazilo a jak to je ci bylo bezne. Ja jsem se s tim nesetkala /coz neni tolik divu, na mne je videt, ze bych se nedala/, ale kupodivu ani muj manzel, ktery je jemnych rysu a pusobi velmi nekonfliktne. Doufam, ze to mine i nase deti.
|
| Ecim |
|
(19.11.2010 9:40:53)
Skramuško, ono se kolikrát těžko vymezuje, co kdo za šikanu považuje a co kdo ne. Po letech mi celkem dva lidé řekli, že jsem byla super objekt na šikanu a já jsem na ně koukala jak blázen, protože jsem jejich chování považovala za drsnější vtípky, celkově vzato jsem si s nimi i docela rozuměla a šikanovaná jsem se od nich nikdy necítila.
Toto jsou největší perly o šikaně, se kterými jsem se kdy setkala.
1.Proboha, o co jde, co chcete řešit? Vždyť tohle se dělo vždycky. (Perla z nějakého článku.)
2.A toto je reakce vrstevnice mých prarodičů: Poslední dobou se pořád řeší ta šikana. To za nás ale vůbec nebylo! Dotyčná přitom ale často vyprávěla, jak se u nich děti zamykaly o přestávce do skříně a ti největší výtržníci na ně plivali klíčovou dírkou.
|
| Pole levandulové |
|
(19.11.2010 20:36:51)
Ecim, ja vim, co vse je sikana, ale opravdu jsem asi chodila do kolektivu, kde se nic takoveho nedelo. To bohuzel nemuzu rict o jeslich, na ty mam spatne vzpominky, ucitelka mne za to, ze brecim /bylo mi 18mesicu/, zavirala do kumbalu na kostata pod schody. Byli tam pavouci a ja se tam hrozne bala. Kdyz to mama zjistila, udelala desny coro, ucitelku vyhodili, prestoze tehdy to zas takovy prohresek proti mravum oficialne nebyl /rok 1973/ a mne pak hlidala moje milovana babicka. Sla jsem pak az jako predskolak do skolky, tam to bylo fajn. Kdyz si vezmu, ze bych takto musela nechat tyrat svou stejne starou dceru, tak bych to nemohla udelat.
|
| drakula |
|
(21.11.2010 14:14:02)
Já jsem šikanu zažil na střední škole, bohužel jsem trošku citlivá osoba na některá témata .
Nebyl jsem moc typ člověka který hledá kamarády a ne zrovna takový kteří si v klidu zakouří ve třídě (mr). Možná jsem se choval trošku odlišně (uzavřený jsem byl) . A taky z minulosti poznamenaný , to vedlo k tomu, že jsem byl šikanovaný psychicky na téma postižení, vzhled . I když jsem na to upozornil učitele nic se ne dělo , a tak jsem už neměl chuť chodit na střední školu a v druháku jsem odešel . Několik let jsem ani nepomyslel , že bych chtěl jít na střední školu znovu, přesto jsem po asi 6 letech chtěl mít výuční list, bohužel naše školství je v tomto omezené , když potřebuji chodit do práce a chodit do školy dálkově , tak v 90% je potřeba doložit výuční list střední školy , je pravda , že jsem našel školu která byla na 5 let, a vyšel bych v 33 letech . Bohužel tato škola byla příliš daleko, a bohužel bych na určitou hodinu nedošel v určitou hodinu a to se škole moc nelíbilo . Bydlím zrovna ve městě kde mají střední školy, ale je vyžadován výuční list .
Jsem omezený na práci , nemohu dělat skoro nic . Bydlím sám a jsem hodně uzavřená osoba , vlastně už mě to moc nebaví a nemám co ztratit , vlastně mě už jen drží to, že je moje matka ještě naživu pak už nemám proč žít .
|
| Pawlla |
|
(21.11.2010 15:23:06)
Drakulo,taky tohle téma nemám ráda a na spoustu věcí reaguju hodně citlivě.Je smutné a nespravedlivé,že jsi to musel prožít,ale i tak bys neměl rezignovat.Hoď minulost za hlavu,zkus ještě školu při zaměstnání,některé školy nabízejí individuální plán.A hlavně běž mezi lidi,neboj se toho,najdi si přátele,jsi ještě mladý,když budeš chtít,změníš svůj život.
|
| drakula |
|
(23.11.2010 7:53:16)
U nás není možné dálkové bez výučního listu a na ranní docházení do školy nechci . U nás prostě není tato možnost .
Rezignoval jsem už ve 13 letech , a nemám zájem chodit mezi lidi . Minulost je minulost a ta změnila styl života , po nástupu na střední díky šikaně , už mě to nebavilo a neměl jsem zájem o život .
Na vině je i nehoda která změnila a poškodila jak osobnost tak přemýšlení o životě . Nejde o postižení , ale o ty vedlejší příznaky které se objevily , je jich 7 a s toho jsou viditelné 3 . V šikaně šlo právě o ty 2 viditelné .
A myslím si, že kdybych chtěl navázat vztah, tak bych musel hodně dlouho hledat (a to ještě bych byl omezený díky nevyučený ) Kdo by chtěl jako partnera nevyučeného . Nemám už motivaci k tomuto životu a už jen přežívám . Při komunikaci z někým jsem příliš vybíravý, a ne každý mi vyhovuje ( kamarád ).
Myslím , že 30 let bude konečný , dle současného stavu.
|
| Pawlla |
|
(23.11.2010 20:08:44)
Drakulo,ale to je přece hrozné rezignovat ve 13 letech.Nechci zlehčovat co jsi prožil,ale napadlo Tě ,že jsou na tom lidi i hůř?Jak postižením tak vzděláním nebo profesí a přesto se snaží něco udělat a spoustě se to podaří.Nemyslím si,že bys neměl u žen šanci jen proto,že nejsi vyučený,spoustě žen o to nejde a podle stylu psaní nejsi žádný hlupák.Asi to chce udělat tlustou čáru,nepitvat se v minulosti,když máš před sebou budoucnost.Život je dar i když Ti to teď tak nepříjde.
|
|
| Pawlla |
|
(23.11.2010 20:08:53)
Drakulo,ale to je přece hrozné rezignovat ve 13 letech.Nechci zlehčovat co jsi prožil,ale napadlo Tě ,že jsou na tom lidi i hůř?Jak postižením tak vzděláním nebo profesí a přesto se snaží něco udělat a spoustě se to podaří.Nemyslím si,že bys neměl u žen šanci jen proto,že nejsi vyučený,spoustě žen o to nejde a podle stylu psaní nejsi žádný hlupák.Asi to chce udělat tlustou čáru,nepitvat se v minulosti,když máš před sebou budoucnost.Život je dar i když Ti to teď tak nepříjde.
|
| drakula |
|
(24.11.2010 8:51:03)
Většina lidí má jen 1 nebo 2 problémy a přesto se dokáží i v 12 letech se zabít .
U mě nejde o postižený (které mám) ale o negativní dopad chybou lékaře . Pro představu , organismus byl vyčerpaný a to způsobilo - zvýšení škodlivin v těle (podle lékaře větší riziko rakoviny) , dopad na chrup , zhoršení spaní , problém ze zády (už v tom horším stupni , může se stát , že se páteř zlomí (musel jsem několik měsíců jen ležet, díky tomu došlo ke komplikacím ) ), změny pokožky , zvýšený pot . Což jsem popsal jen základ , pro čištění organismu používám určité přípravky , díky tomu se čištění zlepšilo asi o 50% dle testu u lékaře . Ze zády už nejde dělat nic a je to dost viditelné na jedné straně . A změny pokožky , tím myslím změnu (P) dal si popis domyslete , pokožka je tmavá a to dost a za to se stydím , a za tvar zad taky . Jedná se o skryté vady .
Měl jsem kamaráda a ten se oběsil je kvůli jednomu problému .
Jsem omezený na práci , mohu dělat jen málo věcí a to se hledá taková práce bez výučního listu těžko. Takže opravdu nemám co ztratit . Celý život jen musím zmirňovat následky , za měsíc zaplatím asi 2000Kč jen za přípravky speciální . Jednou za rok je riziko , že nebudu moc docházet do práce , dokud se nevyřeší určitý problém ( většinou trvá 14-30 dní) . A z invalidního důchodu se nedá žít , je příliš nízký .
|
| Pawlla |
|
(24.11.2010 21:43:28)
Drakulo,jo,nebyl k Tobě zrovna osud spravedlivý a nechci Tvé problémy zlehčovat.Přesto si myslím,opravdu si to myslím,ne že jen tak plácám,že kdybys chtěl mohl bys něco změnit.Jako první asi přístup k životu,bojuj trošku .Psal si o svých vadách,ale nikdo není dokonalý a když se podíváš kolem sebe uvidíš,že i lidé viditelně postižení můžou mít partnera.Možná to co se zdá strašné Tobě,by druhým zas tak strašné nepřipadalo.Možná blbý nápad,ale co tak nějaká seznamka?
|
| drakula |
|
(25.11.2010 7:15:25)
Jenže tyto lidi mají jen jedno postižení a nemají vedlejší příznaky .
Mám protézu a s ní ten problém není, problém opravdu dělají ty vedlejší příznaky.
A protože je jich moc nemá to smysl . A nikdo nechce žít sám . Když nechodím mezi lidi a vztah k lidem je horší a horší .
Nemám co ztratit . Myslím , že jsem to měl už ukončit dřív a ne čekat a nudit se v životě . Mimo práci strávím 99% svého života sám , a to nechci . Proto ukončím život v 30letech . V tomhle životě nemá smysl dál žít, nemám ze života radost . Nemám přátele , co mohu ztratit . Podle mě nic .
|
| Xantipa. | 
|
(25.11.2010 13:24:27)
Drakulo - jestli je tohle sranda, tak blbá.
Jestli to myslíš vážně a je tohle volání SOS - tady se pomoci nedovoláš, nelze to. Tudíž zvedni telefon a zavolej na nějakou krizovou linku a jdi se léčit - máš depresi /máš toho na sobě hodně, chápu/ a člověk v depresi si sám nepomůže, nejde to. A až teprve potom si najdeš kamarády /možná i při té léčbě/ a najdeš smysl života.
|
| drakula |
|
(5.12.2010 21:41:02)
Jen jsem chtěl říci důvod zvýšené citlivosti, a důvod odchodu ze střední školy.
Nechtěl jsem to popsat, ale pro pochopení jsem to udělal .
Pomoc prý neexistuje podle psychologa (už jsem se na to ptal) je to mé vlastní rozhodnutí .
Jsem typ samotář, a ne vždy mi vyhovuje někdo 1:10 . Ale já jsem nepsal přímo, že hledám kamarády , ale hledám někoho , kdo by semnou žil , kamarády nepotřebuji .
Ještě napíšu , že sám psycholog řekl , že 30 let je rizikové, a většina v tomto roce se zabijí .
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 5:44:53)
Ale jistě neřekl,že se musíš zabít Ty.Přeju Ti ať změníš svůj postoj,ostatní pak příjde samo.
|
| drakula |
|
(7.12.2010 6:44:01)
Myslím , že ne. Datum 1.1.2011 by mohl být dobrým pro ukončený života .
Sám žít nechci a život mě nudí. Nic změnit už nechci, a nemám k tomu motivaci. Nemám k tomu příležitost . Nemám dostatek peněz . Jsem rád , že dokážu vyjít z penězi . A nevidím důvod pro co žít.
|
| existuji | •
|
(20.12.2010 15:51:16)
Draculo jsi pěknej komediant a chceš, aby tě všichni litovali ? 1.1.2011 je idální....vylez na Nuselák, tam je to jisté.... Je mi 50, ve 26ti mi našli rakovinu s 80% zasažení všech orgánů, žil jsem tehdy mimo ČSSR..pustili do mne jedy, které nikdy na člověku nebyly použity....mám zničené sliznice, orgány, tělo zestárnulo.. a teď mi vzali částečný důchod. Dělat nemohu, mám jednu ledvinu, nemám výdrž, cévní systém v háji.... No a co ??? Myslíš, že se budu zabíjet? Budu v pohodě žít dokud to půjde, ale ty máš chaos v hodnotách.
Podívej se, jak žijí v Číně, Indii, Africe.. a co takhle KLDR, byl by jsi raději tam ?
Většina lidí planety nikdy netelefonovala, nezná internet... tak přestaň fňukat, mračit se na lidi, jinak se ti budou vyhýbat a něco s tím svým životem udělej.. máš na starosti jenom sebe, co kdyby jsi měl dvě děti, hypotéku a vyhodili tě z práce ?
|
| drakula |
|
(31.12.2010 8:16:47)
Litování jsem zažil od 8 let a mám ho dost .
Datum je významné podle čísel a co vyjadřují .
I přesto , že u vás našli rakovinu a použili známou zakázanou metodu uzdravování . Je pro vás na jednu stranu dobrý , díky metodě žijete a mohl jste pracovat do svých 50 let( Nevýhoda metody je, že se předem neví co to bude mít za následek na orgány a většina lidí umírala). Měl jste možnost bez problému chodit do školy, a vyučit se . Já jsem tuto možnost díky neznámému problému nemohl . Já jsem od 8 let byl díky lékaři ohrožen na životě, protože nepožádal o pomoc zkušeného kolegu a vše dělal sám, dnes už by to ani nebylo možné . Takže díky léčbě končetiny , která byla léčená jinou metodou a nebylo možné prý použít sádru , díky metodě, a díky tak malému věku, se u mě na jedné straně vytvářel další problém. Metoda totiž způsobila špatný růst zad, a díky stráveného času to vzalo za své .
Nezkušenost lékaře byla dost velká a problém nedokázal vyřešit , tím jsem v nemocnici strávil ve stavu nehybnosti hodně času. Když díky tak velkému strávení na jednou místě se dostavil problém chuť k jídlu , toto bylo řešeno kapačkou .
Víc už jsem popisoval předtím.
Mě invalidní důchod nemohou vzít díky mému stavu . Což naznačuje vážnost stavu (Informace přímo od pracovnice). Za rodinu bych dal hodně a možnost jí mýt .
Díky internetu jsem se dozvěděl jak řešit problém krve, a najít odpovědi které jsem se jinak nedozvěděl .
Můj stav se nedá srovnávat, a každý stav je jiný . Kdyby to byla jen ta protéza a mohl bych pracovat , ale díky zádům nemohu dělat věci hodně . Protéza mi nevadí a nepřekáží v životě . Překážka je, nemůžu pracovat , a ty práce které mohu dělat je vyžadován výuční list, a to díky tomu , že můj stav byl do 18 let nekvalitní a podivné posuzování mělo za své .
Když jsem byl malý a byl jsem posuzován , tak výsledky byli , že nezvládnu učení . Výsledky po odchodu ze školy (střední ) které jsem neukončil . Jsem si nechal udělat test a ten vyšel , že jsem schopen . Výsledky jsou tak rozdílné , že mi to nedokázaly vysvětlit. To ale už mi bylo víc jak 23 let a další nástup na školu nebyl motivován . A díky tomuto výsledku mi znemožnili možnost jít na školu na kterou bych chtěl, dřív tato možnost nebyla . Po několika letech se zákon změnil a situace umožňovala nástup i na jinou školy , ale to už mi bylo moc let a nebylo možné v našem okolí docházet do školy, myslím tím dálkové . Můj důchod by to ani nedokázal pokrýt . Protože doktor nedovolí u mě nic , je možné jít jen na školu, která nepotřebuje potvrzení od lékaře . Za ty roky se mi důchod zvětšil , přesto bych nedokázal pokrýt náklady na bydlení. Když tedy bych chtěl do práce , kde moc na nekoukají jestli máte výuční list , tak vyžadují potvrzení od lékaře a to mi lékař nedá . No a co tedy mohu dělat "NIC" tedy jestli nechci dělat na černo . A podle dostupnosti práce , žádná možnost. Což nevím proč tedy mám žít a jestli nebude lepší to dřív ukončit .
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(31.12.2010 9:54:45)
Drakulo, kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody. Moooooc pěkně jsi nám tu vysvětlil, jakej jsi chudáček a jak vlastně nic nemůžeš. To umí každej trouba, myslím, že bys mohl dokázat víc.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gertruda | 
|
(18.11.2010 20:54:51)
Zažila jsem šikanu na gymplu. Do té doby mě nikdy nenapadlo, že se šikana týká i takhle výběrových kolektivů.
Dnes myslím s výčitkou hlavně na tu mlčící většinu.
|
| Veruka |
|
(18.11.2010 20:59:43)
Přesně...že se kolektiv chovají jako bezhlavý blbý stádo, kdo vyjádří odlišný názor je z kolektivu vyloučen!
|
|
| Tante Ema |
|
(18.11.2010 21:03:28)
Jéééje... Proti šikanování není odolná žádná skupina, která musínějak dlouhodobě fungovat. Téměř všude takový pokus proběhne, naštěstí na všude se patologický model fungování prosadí. Učitel pro to může udělat hodně, resp. téměř všechno. A měl by to udělat, protože to je jeho práce. Jenže musí vědět jak a musí být ochoten se hodně namáhat, často jakoby "proti všem".
Takže to ve výsledku většina lidí nechá být, nebo řeší umlčením oběti.
|
| Gertruda |
|
(19.11.2010 9:18:51)
O šikaně u nás učitelé něco málo tušit mohli. Jedna moudřejší paní učitelka se chvíli snažila se třídou pracovat, pak to vzdala. Ostatní nepokrytě využívali popularity agresora, aby si zvýšili tu svoji. Tj. občas si dokonce dovolili sami nějakou tu malou veřejnou narážku na oběť, oběť zrudla, třída se vědoucně pohihňávala, agresor se pousmál.
Obětí jsme v podstatě byli dva, i když potenciálně jich tam bylo víc. Zajímavé je, že hlavní agresor si vybral jednoho chlapce, z různých důvodů jasný terč šikany, a toho naopak veřejně chránil, čímž se míra ponížení nás šikanovaných jaksi ještě zvýšilila a utvrdila.
|
|
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:05:16)
Gertrudo, na gymplu to bylo mnohem lepší než na základce, ale stejně jsem se divila, co všechno je i tam možné. Na gymplu jsem měla čistě problémy verbálního rázu, znepříjemňovalo mi to život, ale dalo se to vydržet.
Ze základky mám dvě zkušenosti zajímavé ke srovnání. První je pravidelné fyzické útoky od osoby fyzicky silnější, které jsem se ale nebála, měla jsem nad ní mentálně navrch a ji to štvalo. To se dalo celkem přežít. A oproti tomu slovní a mírné fyzické útoky od někoho, koho jsem se velmi bála. To byl pěkný hnus. Rady "tak si z něj prostě nic nedělej" a "no to nemyslíš vážně, vždyť jsi větší, nebuď ostuda" mi fakt děsně pomohly. 
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:09:33)
Ecim a další - je zajímavý, jak se vás dotýkají vaše nepříjemné osobní zážitky ze školy. Obzvlášť víte dobře, jak vám bylo, když vás v tom všichni nechali a koukali jinam, případně věc bagatelizovali.
A v tom předchozím tématu jsme byli zajedno - o co jde. No, nejspíš je to proto, že tam chybí schopnost se vcítit - do obou. A nebo možná jde o to, že vcítit se umíte, ale pouze do dívky, chlapci jsou hajzlové, kteří si nezaslouží nic jiného, než od mala okopávat, aby se s nimi v dospělosti dalo normálně žít. Řeknu vám novinu - i chlapci mají stejná práva jako dívky.
|
| Tante Ema |
|
(18.11.2010 21:12:22)
To nepochybně mají. A taky stejné povinnosti. Nenapad, neobtěžovat, chovat se slušně s respektem. O pohlaví, Xantipo, vůbec nejde. Jde o bagatelizaci agresivního chování ve chvíli, kdy je jasné, kdo je útočník.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 21:13:47)
To přece nikdo nezpochybňuje, ale ten kluk byl v tomhle případě agresor, ne oběť a jediný problém je v tom, že dostal moc, ne v tom, že dostal.
|
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:15:28)
Xantipo, to má být na mě? Empatická jsem až moc, ale jak jsi proboha přišla na takovou blbost, že mám soucit jen s dívkami a ne s chlapci? Z jakých nesmyslů mě tu obviňuješ?
Zažila jsem nehezké chování od obou pohlaví a zažila jsem i obojí pohlaví v pozici šikanovaných. O co ti proboha jde?
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:16:19)
A na předsudek, že holčičky jsou hodné chudinky a kluci hajzlové, kteří si nic pěkného nezaslouží, jsem vyloženě alergická. A proto na rovinu přiznávám, že mi Tvůj příspěvek parádně hnul žlučí.
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:17:33)
Taky si myslím, že to Xantipa překroutila.
|
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:17:37)
Oni to naopak kluci mají v určitém ohledu těžší, protože se od nich očekává, že na rozdíl od dívek nebudou projevovat slabost.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:18:46)
A ještě k mým osobním příhodám - píšu je tak, aby se v nich nikdo nemohl poznat. Takže přiznávám, že příběhy smyšlené nejsou, ale pohlaví v několika případech nesedí. 
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:23:35)
A ještě dodatek - podle toho, co jsem kdy kolem sebe viděla, jsem promyšlenější a horší šikanu zažila od holek. Spokojená?
Čekám, že se k tomu nějak vyjádříš.
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:28:56)
K čemu chceš, abych se vyjádřila.
A ano, vím dobře, že dívky dokážou velmi hnusně a odporně šikanovat, a to jak holky, tak i kluky.
Tudíž zde není na místě odsoudit onoho kluka, ale jak už jsem psala stokrát, nic nezametat a rozkrýt celý problém. Může to být prkotina, fajn, oba se navzájem omluví a nic se neděje. Může v tom být něco horšího, ovšem při tomto postupu se to už dál rozvíjet nebude.
Já nevím, mně to přijde jednoduchý a celkem dost dobře nechápu, proč ostatní v tom vidí nějaké děsné složitosti.
Ono je zřejmě lepší zavřít oči a nic nevidět, protože co nevidím, to neřeším. Ale bohužel, takhle se nikdy ještě nic nevyřešilo ku prospěchu všech.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:32:34)
Chci, aby ses vyjádřila k tomu, jak jsi zareagovala na můj příspěvek. Postavila jsi mě do roli chudinky, která se tu neadekvátně dojímá nad zážitky ze svého dětství, soucítí jen s holkama a je tak neskutečně zabedněná, že ji ani ve snu nenapadne, že všichni kluci nejsou grázlové.
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:19:20)
Jsem ráda, že aspoň něco Tě donutilo trochu přemýšlet o problému.
Takže jsme o kousek dál - doufám.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:26:55)
"Jsem ráda, že aspoň něco Tě donutilo trochu přemýšlet o problému.
Takže jsme o kousek dál - doufám."
Milá zlatá, kolik já jsem se o tomhle problému za svůj život napřemýšlela, raději ani nechtěj vědět. Neskutečně jsi mě vytočila, fakt.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:27:53)
Ale rozebírat to tu nebudu, nehodlám kvůli tobě riskovat prozrazení identity.
|
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:34:51)
Ecim - neznáme se a hned jsem milá zlatá?
No, hezký, ještě že nestojíme tváří v tvář, možná bych se divila
Každopádně - provokuju ráda, obzvlášť na netu a nejsem jediná - jedině to totiž dokáže některé vytáhnout z té své ulitky.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:41:14)
Xantipo, já se nejspíš zase do té své ulitky zalezu. Nemám totiž chuť se vybavovat s někým, kdo mě tu obviní z takové koniny, jako že se dokážu vcítit jen do dívky a do kluků ne. V reálu ani na netu nemám ráda lidi, kteří mluví nebo píší a nepřemýšlejí. A sem se chodím bavit a ne ospravedlňovat před někým, kdo si chce prostě jen kopnout. Takže pokud Ti z jakéhokoli důvodu nejsem sympatická, tak ocením, když mě budeš ignorovat. Děkuji.
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:43:41)
Ecim - nejsi mi ani sympatická, ani nesympatická, jsi mi lhostejná. Jen odpovídám na to, co píšeš, se sympatiemi či antipatiemi to nemá nic společného
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:47:04)
Ne, ty jsi mi odpověděla na něco, co jsem vůbec nenapsala. Jak jsi z mých příspěvků přišla na takovou blbinu, že soucítím jen s holkama? Už jsem se tě ptala, ale ty jsi neodpověděla. Zjevně bys musela přiznat, že ses parádně sekla, ale to je asi pod tvou úroveň, co?
|
| štěpánkaa | 
|
(18.11.2010 21:48:31)
Ecim, kašli na to. asi je to nedorozumění, nic takového jsi nepsala, pokud jsem dobře četla...
Buď jsi byla špatně pochopena a nebo je to tak, jak o sobě sama Xantipa napsala - chtěla provokovat.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:54:03)
Štěpánko, čekala jsem, že se to rozuzlí tak, že Xantipa reagovala na někoho jiného a pověsila to za můj příspěvek i s mým oslovením, a očekávala jsem omluvu a vysvětlení. (Já to tak aspoň dělám, když se mi stane takový omyl.) Nedočkala jsem se. Mně bohatě stačí to, že na moji otázku nebyla ochotná a schopná odpovědět. Věčná škoda, že jí nemůžu dát na vlastní kůži vyzkoušet některé svoje zážitky, nepochybně by se parádně bavila, kdyby se to všechno dělo jí. 
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:58:54)
Ecim - nebudu pročítat zpětně Tvé příspěvky, promiň. Každopádně, pokud jsi byla obětí šikany a dodnes to v Tobě zanechalo rány /no to se Ti nedivím/, tak tím spíš nechápu, že Ty nechápeš.
A jak píšeš, že bys mi přála zažít to, co jsi zažívala Ty /a věřím Ti, že to není nic záviděníhodného/, tak to taktéž svědčí o Tvém charakteru. Nezlob se, ale já se spíš stýkám s lidmi, kteří ač zažili cokoli špatného, tak by to nepřáli nikomu, ani svému nepříteli.
Dej pozor, aby se Tvé přání neobrátilo proti Tobě. Tak to totiž občas bývá.
A znovu píšu - necítím k Tobě nic, jsi jen virtuální Ecim. Nemusí se Ti to líbit, ale je to tak.
A ať jsi napsala cokoli, nic zlého Ti nepřeju. Proč taky, že?
|
| štěpánkaa |
|
(18.11.2010 22:03:20)
Xantipo, co to tady píšeš? Ecim se nezastával žádného "ubližovače" ani kluka ani holky, to ty jsi jí přisoudila nějaké naprosto mimo názory, že obhajuje holky z nějaké jiné diskuse? Možná by sis to měla dohledat, abys takhle nekopala kolem sebe. Ačkoli s tvými příspěvky o násilí a nenásilí v této diskusi v zásadě souhlasím, tak tím spíš nechápu tenhle úlet. No, nevadí, ale myslím, že by sis to měla vyjasnit a nepodsouvat tady někomu cizí názory
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:06:26)
Štěpánko, díky za zastání.
|
| štěpánkaa |
|
(18.11.2010 22:07:27)
|
|
|
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:03:30)
Xantipo, já ti nic špatného nepřeju, myslela jsem to tak, že by bylo zajímavé vidět tvé postoje a reakce, kdybys o mé minulosti třeba věděla víc. Mě neskutečně vytočilo, že jsi mě tu obvinila z něčeho, co jsem vůbec nenapsala, a nebyla jsi schopná na to nějak na úrovni zareagovat. Já jsem tady v celé diskusi nijak nenávistně na žádného kluka nezareagovala.
|
| Petra Neomi | •
|
(18.11.2010 22:08:14)
No, já si myslím, že celkem nikdo a je mi líto maminky kopnutého kluka, na kterého jako by se svezly všechny příspěvky. :D Plácnul, dostal a teď ještě tohle :)
|
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 22:15:41)
Tak jo, Ecim - takže na závěr. Ano, když bych Tě osobně poznala, poznala Tvoje reakce a dozvěděla se o Tobě něco blíž, pak k Tobě zaujmu nějaké stanovisko - může se stát, že mi budeš stále lhotejná, můžeš mi být sympatická a nebo i nesympatická. Problém netových diskuzí je, že mnoho zůstává skyto a nevyřčeno, nepochopeno - snadněji se to všechno řeší z očí do očí, tam se nemusí nic zkracovat a přeskakovat, vše se dá ihned zarazit a dovysvětlit.
Fajn - beru to tak, že máš nějaký názor díky tomu, co jsi sama osobně prožila. Tak vezmi zas na vědomí to, že já mám zas nějaký názor díky tomu, co jsem prožila já, resp. skrz svoje děti. Já naštěstí neměla tu "šanci" něco podobného prožít, díky bohu.
Každopádně mě samozřejmě moje děti neznají týden a tudíž moc dobře vědí, co rozhodně tolerovat nebudu a že nejsem ochotna ani náhodou zavřít oči před tím, když by oni sami byli agresoři a nebo jen agresi přihlíželi. Oni totiž vědí, co se může stát, když se to zvrhne.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:18:10)
Xantipo, tak fajn, uzavřeme to. Mně šlo čistě jen o to, že jsi si mě s někým spletla a pak jsi reagovala dost nešťastně. A nic zlého ti nepřeju, fakt.
|
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 21:51:54)
Ecim - já psala v úvodu - Ecim a ostatní - zda jsem se sekla, netuším, možná jo, možná ne, každopádně i z Tvých příspěvků cítím nepřátelství vůči tomu klukovi s podtextem - tak a má to, příště si nedovolí.
Jenže ani ty nevíš, jak to skutečně bylo a v tom vašem /abys mě zas nenapadla, že tys to nenavrhovala/ řešení, tzn. zametení pod koberec, se to nikdy nikdo nedozví. A to je sakra velká chyba.
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 21:56:08)
Xantipo, k JAKÝMU klukovi? Já jsem tady psala o tom, jak mi jeden kluk vytáhl z tašky tampóny. A i tehdy jsem to ustála celkem v klidu, brala jsem to od něj jako blbý fórek a ne jako šikanu.
|
| Xantipa. |
|
(18.11.2010 22:02:31)
Ecim - mluvíme o klukovi, který byl kopnut do rozkroku. Ne o někom, kdo Ti vytáhl z tašky tampon. Mimochodem žasnu, že je normální lézt si navzájem do tašky. Děti od první třídy se učí, že do tašek cizího se neleze. A z dnešního pohledu - dneska snad žádnýho kluka nepřivede do eufórie pohled na vložku či tampon. Pokud má zájem, může se podívat doma plus jistě jsou poučeni, k čemu podobné věci slouží.
Ovšem neříkám, že kdysi to nebylo pikantní téma. Ale dnes
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:09:52)
Zefýr, dík. Ad moje historka. Byla to reakce na Fialovčinu historku o vložce. A pro Xantipu - do té tašky jsem ho poslala sama, ať si tam vytáhne sešit z matiky. On ten kluk vůbec není špatný, má jen velmi nekonvenční smysl pro humor, i proto jsem tu celou záležitost vzala s nadhledem a i jsem se poučila, že do tašky už si ho nikdy nepustím.
|
| štěpánkaa |
|
(18.11.2010 22:12:21)
...do tašky už si ho nepustím Sorry, to mě fakty pobavilo
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:16:15)
Taky jsem ho pak pěkně sprdla, že jsem mu chtěla pomoct a on mi provedl takový kanadský žertík. Já jsem dobře znala slabiny toho kluka a věděla jsem, jaký ve skutečnosti je, a proto jsem proti němu nepodnikala žádné drsné kroky. Nechtěla jsem mu ublížit a on mně taky ne.
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(18.11.2010 22:05:37)
Xantipo, já jsem o klukovi, který byl kopnut do rozkroku, nic nepsala.
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(18.11.2010 21:47:08)
Ecim. Nebude tě ignorovat. Ale naštveš jí, když budeš ignorovat ty jí. Taková svárlivá osoba to těžce ponese. Xantipa, no....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)