| Mab | 
 |
(8.6.2011 14:33:08)
Potřebovala bych poradit jak vysterilizovat flísové deky. Snažím se alespoň trošku prosadit bonding na porodním sále, dostali jsme darem flísové deky, abychom mohli zajistit tepelný konfort pro novorozence položeného na hruď matky, matka hřeje dítko zespoda, deka svrchu. Ale přeci jen bývá zašpiněná od mázku a krve, ik dyž je na dítku nejprve nahřátá plenka a pak až deka. Naše sterilka mě odmítla, deky se perou pouze na 30°C, takže ani tam se nejdná vymícení bacilů apod. T.č. je svítíme germicidními lampami. Nevíte někdo o nějakém jiném třeba i lepším způsobu. Díky.
|
| daba+holčička | 
|
(8.6.2011 14:34:22)
já dezinfikovala plyšové hračky namočením do roztoku miltona a následně jsem je vyprala na 30, kupodivu ani nevybledly
|
| daba+holčička |
|
(8.6.2011 14:34:47)
a určitě půjde sehnat i dezinfekční prací prostředek
|
| daba+holčička |
|
(8.6.2011 14:36:45)
http://www.pp-servis.eu/dezinfekce/dezinfekce-pradla-bactinyl-linge#popis_det
|
| daba+holčička |
|
(8.6.2011 14:37:33)
jo a to je fakt, já kvůli roztočům taky peru deky na 60, akorát se víc opírají a žmolkují, ale to bude možná i razantnějším pracím cyklem
|
|
| Mab |
|
(8.6.2011 14:42:24)
Jé Dabo dík, to vypadá dobře, to bych mohla u nás zkusit prosadit.
Občas mám pocit, že jdu proti zdi, když chci dávat děti mámám nahaté na hruď. Nejdřív mi to zakázali, že prochladnou, teď, dkyž jsem sehnala deky, tak jak je čistit. Ale ono to půjde, musí.
|
| binaryy szuká ovci | 
|
(8.6.2011 14:43:52)
ve Zlíně na neonatologii, kde byl syn, jsme měli normál flísové deky, to půjde, uvidíš
|
|
| Len | 
|
(8.6.2011 14:46:36)
Teda, drzim palce
U nas se teda dava na hrud automaticky, pres dite se snad ani nic neprehazuje, prikryli nas oba dekou. V porodnim dome jsem rodila do vody a malou jsem si pak zabalila do rucniku, ktery jsem pak dostala domu.
|
| daba+holčička |
|
(8.6.2011 14:48:37)
Zorku teda zabalily do ručníku a šoupli pod peřinu co jsem měla já, stejně to po každým musí převlíknout 
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(8.6.2011 18:13:42)
Mab, držím palce. Flís vydrží celkem dost, měla jsem flísopvé vkládačky do plen, 60 v pohodě, zvládlo by to i víc, akorát to bude šmolkoval. Daby tip na sterilizační roztok je super.
|
|
| Koloběžka 1. | 
|
(8.6.2011 19:21:34)
Tak u nás se standartně pokládá dítě matce na bříško a nikam se neodnáší. Přikrýváme je bavlněnou plenkou a velkým froté ručníkem nebo osuškou, tu si maminky přinesou z domu. Na hlavičku dostane dítě čepičku (také vlastní), hlava se až tak dobře nepřikryje a odchází z ní velké množství tepla.
|
| Mab |
|
(8.6.2011 20:04:30)
Jeskyňko, tak to je můk sen, že se dítě vůbec nebude nikam odnášet. Ale vzhledem k tomu, že porodnice je ve starém baráku, tak na porodním sále je fakt zima (tedy kromě tropických veder) a děti opravdu promrzaly a pak zbytečně končily na prohřátí v inkubátoru, tak se radši rovnou odnesly a zabalily a pak přinesly matce na porodní sál v peřince. Peníze na přestavbu tu fakt nehrozí, takže tudy cesta nepovede.
Ještě jsem koukala na nějaké výhřevné lampy, stojí kolem 50tis., tak třeba se mi podaří něco sehnat. Pak bych nad matku dala výhřevnou lampu a tepelný komfort by byl zajištěn.
|
| Koloběžka 1. |
|
(8.6.2011 20:17:18)
Mab, samozřejmě že tvoje snaha se cení, deky jsou v tomto případě určitě přínosem, jen mi hlava nebere to, že matky rodí ve studené místnosti? To si nedovedu představit, že by mi matka po sprše nebo použití vany zmrzala ve studené místnosti. Kolik tam máte stupňů? U nás je tedy velké teplo po celý rok, v létě používáme klimatizaci na všech porodních pokojích.
|
| Mab |
|
(8.6.2011 23:02:20)
Pro dopěláka je tam teplo přiměřené, pro rodičku si myslím, že by tam mohlo být tepleji, ale pro novorozence to fakt nedostačovalo. Starej barák, tlusté zdi, stará okna (i když s postupnou výměnou za nová plastová). Všem maminkám doporučuju teplé ponožky. Mě osobně (jako rodičce) byla na sále taky zima i přes deku co jsem dostala, jako zaměstnanec tam zimu nepociťuju, je mi tam akorát.
Jinak já myslím, že většina lidí mi to nechce nějak znemožňovat, spíš se jistí, aby bylo všechno v pořádku, aby nevznikl žádný problém. Jinak novorozenec se sušší sterilní plenkou a veškeré oblečení se pere na 60-90°C a projde mandlem. To flísová deka ne.
Ještě tedy zjistím v jakém pracím prostředku pereme + ty germicidní lampy a snad bude vše ok.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.3Magráta13 | 
|
(8.6.2011 14:35:55)
Já teda flísové deky klidně proháním pračkou na 60 stupňů, jsou u nás hojně užívané, dávám je místo prostěradla do postýlky.
A nebo bych je narvala do mrazáku a nechala přejít mrazem.
|
| binaryy szuká ovci |
|
(8.6.2011 14:37:44)
mráz bakterie nezabije, pouze je ,,uspí" a spomalí, což má pak za následek ještě větší množení, páč mají pocit, že se probudily po zimě, je třeba se množit a více jíst
|
| Elíláma | 
|
(8.6.2011 15:09:59)
Binnary: i po tekutém dusíku?   svině malý.
Tak proč se to doporučuje např. na plyšáky pro miminka a jiné látky? Nějaká trubka to nedomyslel? Dík za info...
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(8.6.2011 14:42:53)
Tak namáčet do dezinfekčního roztoku. Pak určitě existujou i dezinfekční prací prostředky. Nějakej dealer, co k vám do špitálu chodí, by se určitě přetrh, aby něco vymyslel.
Tvá snaha tě šlechtí, držím palce
|
|
| anemon | •
|
(8.6.2011 15:00:09)
Mab, máme spoustu fleesových i nejaké běžné plyšové deky, hračky i polohovací pomůcky všeho druhu a pere nám nemocniční prádelna (prali jsme si na odd. - prádlo mělo delší životnost, ta prádelna to dost huntuje a barvy mizí rychleji.
Je do dětské JIRP. Sterilní děláme pleny a používáme pouze při kožních vadách (Ichtiosa...) I novorozencům nastýláme inkubátory prádlem a kožíškama, fleesama...pouze pranýma.
Doufám, že mě nějaké kolegyně nesprdnou, co jsme za tmáře, ale prádlo pro novoše nesterilizujeme.
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(8.6.2011 15:18:23)
Mab,
já teda nejdu s žádnou radou, ale strašně moc mám potřebu ti sdělit, že jsi hodna obdivu, že do toho jdeš i když si připadáš, že jdeš hlavou proti zdi. Kéž by bylo více takových jako jsi ty.
Neprozdradíš, ve kterém městě pracuješ a jakou by jsi třeba uvítala podporu, kromě tý ze strany kolegu. Jestli je to také i otázka financí či čistě jen personální?
Moc by mě to zajímalo neb už dlouho přemýšlím, že určitě se v každém zařízení najde min. jeden člověk, jako jsi ty a jak takového jedince vlastně podpořit? ...aby nebyl sám, aby se nebál vyjít na světlo se svým názorem a alespoň ho pacientkám dokázal nabídnout jako alternativu.
|
| withep | 
|
(8.6.2011 15:23:44)
Souhlasím a taky fandím  .
|
|
|
| babiki | 
|
(8.6.2011 15:41:10)
tady v UK mi pokazde pres dite prehodili velky rucnik
jinak te chvalim
|
|
| Insula | 
|
(8.6.2011 16:28:04)
Nejdou žehlit??? Třeba i přes plenku nebo hadr???
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(8.6.2011 17:40:59)
co zamrazit?
já takhle mrazím - když máme něco ze sekáče nebo dostaneme nejistého původu, prvně klasicky vyperu na dovolenou max teplotu, nechám ususšit a pak dám do pytle a do mrazáku na min. 24hodin.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(8.6.2011 18:18:36)
Mab, kromě uvedených tipů by ses mohla zeptat i na JIRP a podobných odděleních s extrémními nedonošenci, mají často flísové čepičky a deky (ale není tam ta krev, obvykle).
|
|
| Mab |
|
(8.6.2011 20:01:26)
Holky dík moc za podporu. Pracuju v Teplicích, žádné tajemnství to není. Někdo tu bondingu nakloněn je, někdo ne. Běžné prádlo také nesterilizujeme (aní flísky co máme do inkubátorů pro nedonošence), ale tady je přece jen kontakt s velmi čerstvým biologickým materiálem - plodová voda, mázek, krev. Je většinou neinfekční, ale přeci jen i nás rodí matky s hepatitidou B v anamnéze či jinou infekční chorobou a ty přeci o bonding neochudím, ostatně ne všechny choroby se v těhotenství vyšetřují, že.
Co jsem se ptala na JIRP v Ústí, tak tam právě dečky do inkubátorů, čepičky apod. perou běžně v prádelně jako my a pak svítí tou germicidní lampou.
Sterilka u nás se teda opravdu ochotou nepřetrhne, takže co si nevymslím sama, to mít nebudu.
Desky by možná snesly praní na 60°C, ale výrobce doporučuje 30°C, navíc jsou červené, tak bych ráda, aby aspoň chvíli něco vydržely.
A rovnou bych tu udělala reklamu firmně, která nám velmi ochotně a rychle věnovala tyto deky jako sponorský dar. Jedná se o firmu Kaarsgaaren - www.detskedeky.cz - jeden den jsem zažádala, a do týdne jsem deky měla na oddělení. JIné firmy se ani nenamáhaly mi odpovědět. Takže ještě jednou velký dík.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(8.6.2011 20:12:22)
Vyzkoušej to na jednom kousku a uvidíš. Pravděpodobně akorát sežmolkují. Ale je skvělé, že někdo takhle zareagoval!
|
|
| Koloběžka 1. |
|
(8.6.2011 20:33:05)
To jsi šikovná, že se takhle staráš o blaho rodiček a miminek na vlastní pěst. Možná by stálo za to sehnat na deky povlečení, které by se dalo vyprat po každém použití.
|
|
|
| Rigor Mortis | 
|
(8.6.2011 20:11:54)
Mab nestačilo by ty deky vyprat na šedesát stupnů?Vždyt na porodním sále je tolik nesterilních věcí,novorozenec se obléká do nesterilního oblečení,vypraného v ústavní nebo jiné prádelně v nějakém agresívním prostředku.Jak zdůvodnují nadřízení tu potřebu sterility u těchto dek?Možná z důvodu krve a jiných sekretů,ale to může být i na ústavním oblečení i oblečení miminek a nikdo je nesterilizuje.Jen pere.
Možná Ti jen Tvou úžasnou aktivitu chtějí ztížit nepřekonatelnými překážkami,hlavně se nedej a používej selský rozum a určitě je dostaneš na stranu bondingu.Moc držím palec.Zkus si pozvat paní Mrowetz na přednášku o bondingu ,napsala knihu Bonding-porodní radost.Teda Mrowetz,Antalová,Chrastilová.
|
| Rigor Mortis |
|
(8.6.2011 20:16:23)
Jejda ted to čtu!!!
No Mab,pokud vyžadují skutečně sterilizaci,zkusila bych sterilizační roztok,ale vůbec nevím jak se s ním pracuje.Pokud vím,tak firmy co se sterilizaci věnují,by Ti toto profesionálně vysvětlily a pomohly,zkus nějakou ve vašem regionu najít a zavolat tam,co si o tom myslí.Držim palec
|
| Rigor Mortis |
|
(8.6.2011 20:39:53)
Mab zkus navrhnout vedení,zda by opravdu nestačil tzv. vyšší stupen desinfekce.ten je právě vhodný u zdravotnických předmětů,které nelze sterilizovat žádným z dostupných postupů sterilizace.Třeba by jim to stačilo.
Vyhláška Ministerstva zdravotnictví 440/2000Sb.
. VYŠŠÍ STUPEŇ DEZINFEKCE
1. Vyšší stupeň dezinfekce je určen především pro zdravotnické prostředky, které nemohou být dostupnými metodami sterilizovány. Před vyšším stupněm dezinfekce se předměty očistí (strojně nebo ručně) a osuší. Pokud jsou kontaminovány biologickým materiálem, zařadí se před etapu čištění dezinfekce přípravkem s virucidním účinkem. Do roztoků určených k vyššímu stupni dezinfekce se ponoří suché předměty tak, aby byly naplněny všechny duté části. Po vyšším stupni dezinfekce je nutný oplach předmětů sterilní vodou k odstranění reziduí dezinfekčních prostředků.
2. Dezinfekční roztoky se musí ukládat do uzavřených nádob. Frekvence výměny dezinfekčních roztoků je uvedena v návodu k použití jednotlivých přípravků.
3. Pomůcky podrobené vyššímu stupni dezinfekce jsou určeny k okamžitému použití nebo se krátkodobě skladují kryté sterilní rouškou v uzavřených kazetách nebo skříních.
|
|
|
| Mab |
|
(8.6.2011 23:05:12)
Paní Mrowetz znám i jsem její knížku četla, nedávno měla přednášku v Litoměřicích, tak jsem tam vytáhla staniční sestru z novorozenců i z porodnice. Aby o bondingu neslyšely jen ode mne či internetu, ale i od někoho jiného. Hlavně bylo fajn, že ona nám na přednášce uklázala i různá videa, že to opravdu jde. Obě staniční mne překvapily a celkem to hned vzaly za své a podporují mne. Teď to jen postupně uvést do provozu.
Díky.
|
| Rigor Mortis |
|
(9.6.2011 8:55:21)
Mab
|
|
|
|
| Raďulka | 
|
(8.6.2011 21:10:53)
Mab v kojeňáku jsme používali na tohle klasicky prádelnu a pak germicidní lampy, ono totiž v kojeňáku bylo i dost dětí nejen HBsAg pozitivních... tak myslím že ta lampa je dobrý způsob.
Mimochodem, každá špitální prádelna pere v desinfekčním pracím prášku
|
|
| Elí+Kaya | 
|
(8.9.2011 16:26:31)
Ahoj Mab 
To je super, že se snažíš zavádět bonding u vás
Taky pracuju na novorozeneckém a snažila jsem se tam o osvětu, teď jsem ale na MD a zase to tam jede jako dřív.. :(
Jinak k tě dekám.. na novor jipu máme taky flísové deky pro mrňátka a nikdo nijak šíleně nelpí na tom jak se maj prát. prostě je posílaj do prádelny s jinými choulostivějšími věcmi.. a o jejich vyšší dezinfekci jsem u nás neslyšela.. ale můžu se zeptat v práci..
|
| Mab |
|
(23.2.2012 22:58:36)
Tak pro bondingový standard schválen, sterilizaci dek naše sterilka nakonec taky zvládla, takže červené flísové deky jsou ve sterilním balení a jsou k dispozici u každého porodu. Takže většina miminek jde rovnou na tepajícím pupečníku na břicho matky, nechá se chvíli tepat - 1-3 minuty a když tepání slábne (ev. na přání matky úplně dotepe), tak se teprve přerušuje. Hurá. Mimiko je na matčině břiše otřeno - osušeno (kromě ručiček, voní plodovkou a podle toho mimčo hledá bradavku), k tomu dostane čepičku, ev. bačkůrky a cedulku se jménem. Ještě se definitivně podváže pupečník a pak je už mimčo jen u matky, pokud chce, tak celé dvě hodiny, kdy je na sále. Veškeré další ošetření se posouvá, až když matku stěhují z porodního sálu na pokoj, to se mimčo ošetří (Kanavit, O-Septonex, ev. odběry atd.), oblékne se a pak dle přání matky k ní na pokoj. Jsem ráda, že to začíná fungovat, občas to má své mouchy, občas něco nevyjde, ale personál začíná vidět, že to jde a že to není problém. Tak ještě jendou všem díky za podporu a rady.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(23.2.2012 23:04:54)
Mab, paráda! Kdo maminky podporuje v tom "jestli chce", tedy ve směru, aby chtěla?
|
| Mab |
|
(23.2.2012 23:20:34)
Řekla bych že zatím jen já, ale sestřičky to postuně okoukají, už to, že śe naučily podvazovat pupečník na mámině břiše, což ještě v listopadu byla pro ně utopie, je krok vpřed. Skoro všechny maminky dítě na břiše chtějí, teď už automaticky se jich ptá lékařka nebo PA, pak je ještě otázka jak dlouho to miminko na břiše mají. Někteří jsou netrpěliví a chtějí vědět hmotnost a délku, protože to se přece ví hned po porodu, když u nich stojím já, tak jim vysvětlím, že to není důležité, že to počká, že přednost má přisátí k prsu (nejlépe samopřisátí) a teprve pak měření. Většina to vezme OK, některá s podivem a některé to vědět chtějí. Jedna maminka mi pořád miminko vnucovala, měla pocit, že mne zdržuje, když u ní stojím a že bych asi měla něco s tím miminkem dělat (lékařka jí zašívala, tak já mimčo na břiše prostě jistila) a ona se mi téměř omlouvala a několikrát nabízela, že si mimčo mohu odnést. ALe z rohovoru bylo jasné, že miminko u sebe chce, jen nechce omezovat personál. Každá máma je jiná, některá to bere jako samozřejmost, některá to v tu chvíli euforie prostě nechápe a jen kouká na ten zázrak, tam se snažím moc nerušit, ev. nabídnu, že miminko může přidržovat otec a já mohu poodstoupit do pozadí, ale prvních deset minut tam zůstávám kvůli hodnocené skóre Apgar.
Myslím a pevne v to doufám, že tento přístup se postupně rozšíří na všechen personál porodnice a novor. odd.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(23.2.2012 23:34:29)
Mab, vypadá to, že se ti v mantinelech daných prostorem daří opravdu hodně! Moc přeji, ať se i další personál naučí maminky podpořit, ujistit je, že neobtěžují, a že být s dítětem je to nejvíc, co mohou mít. Mají maminky možnost se s miminem pohodlně posadit? Polštář pod záda, ono to dělá strašně moc, na koze je silný pocit vratkosti a tím i ohrožení dítěte, v pohodlné pozici je větší pocit společného bezpečí.
|
|
|
|
| Raďulka |
|
(23.2.2012 23:15:45)
Mab, jsem ráda že jste se u vás takto posunuli. Chápu správně, že dítko je tedy 2h u matky na porodním sále a pak matku převezete na rooming pokoj a mezitím je dítě někde jinde ošetřeno???
Proč se ptám taky sestavuji standard péče s podporou bondingu ale tohle mi tam teda nesedí, ošetření dítěte jinde. Mám v plánu se tomu vyhnout.
|
| Mab |
|
(23.2.2012 23:24:05)
No u nás jsou porodní sály malé, úzké, takže výhřevné lůžko je mimo sály (o dveře vedle), tam se píchá Kanavit, podepíše na stehýnko a oblékne. Pokud je přítomen doprovod, tak jde doprovod, pokud není, tak využijeme tu chvíli, kdy je matka po porodu ve sprše a stěhuje se na pokoj. Stejně by to miminko s ní do sprchy nešlo a bylo by u sester, většina matek se do sprchy těší. Jakmile je na pokoji, má opět dítě u sebe pokud chce. Některé se chtějí vyspat, tak nechají dítě do rána u sester (to se taky snažím přeorganizovat, ale nesmím toho chtít moc najednou). Kdybychom měly velké porodní sály a na každém sále místo k ošetření, tak žádné odnášení nebude, ale stará budova nám moc přestavbu nedovolí.
|
| Raďulka |
|
(23.2.2012 23:30:03)
Aha, takže na sále není pro novorozence žádné lůžko krom porodního? To je dobré u nás jsou klasické novorozenecké lůžka, vyhřívané je jedno centrální v takové mini kukani, kde bývá dětská sestra a má tam všechny potřebné pomůcky k resuscitaci apod.
Osobně bych viděla dítě u doprovodu blízkého rodiččce v té chvilce kdy je matka ve sprše. Ale chápu že jsou i matky, které rodí bez doprovodu
|
| Mab |
|
(24.2.2012 10:10:40)
Vzhledem k sociální skladbě našich obyvatel většina rodiček rodí bez doprovodu, takže pokud doprovod je přítomen, tak jde s miminkem on, pokud ne, tak je v péči sester.
Porodní pokoje jsou spíše boxy, ale pevně oddělené zdí, vejde se tam porodní lůžko a po straně zbyde sotva místo pro jednoho člověka, lůžko pro novorozence opravdu ne. nechce-li maminka dítě po porodu hned na břicho nebo to z nějakého důvodu nejde a dostává až později miminko zabalené, tak je vedle maminky v postýlce (když ho nechce do náruče), postýlka se jen tak tak vejde vedle porodního lůžka. Je to o prostoru. Celková přestavba by prospěla, ale rozpočet to neumožňuje. Zkusím vložit obrázek:
Po porodu většina matek zůstává napolohována do polosedu a pod hlavu polštář, jak kdo chce.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)