| Roya | 
 |
(29.11.2011 21:23:18)
Withep, nedává to smysl tak dlouho, dokud nepřipustíme, že za tím vším je záměr. Získat zcela kontrolu nad našimi životy. Je jim jedno, kdo to odskáče, aby dosáhli svého. Manipulace všude, kam se podíváme. Máme jedinou šanci, učit své děti tu manipulaci rozeznávat a nenechat se zblbnout. Nepodléhat konformismu. Být sám sebou. Nebát se. Věřit v sebe a v dobro. Snad jednoho dne se celá ta mašinérie zhroutí a lidé se vrátí sami k sobě. 
|
| withep | 
|
(29.11.2011 21:41:09)
Snad 
|
|
| Ecim | 
|
(29.11.2011 22:01:44)
"Snad jednoho dne se celá ta mašinérie zhroutí a lidé se vrátí sami k sobě."
A to si představuješ jak? Já tu tvoji okázalou ukřivděnost vůči celému světu nechápu.
|
|
| Ecim |
|
(29.11.2011 22:03:15)
A rodiče, kteří uplatňují absolutní kontrolu nad svými dětmi a izolují je od celého světa, ti přijdou v pořádku?
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(29.11.2011 22:05:39)
Ecim, ta diskuse je o načasování zveřejnění a argumentace okolo případu jako vhodné součásti konkrétní kampaně, nikoli o podstatě případu jako takového.
|
| Ecim |
|
(29.11.2011 22:07:47)
Markéto, jak jsem napsala ve svém příspěvku, tak s načasováním a argumentací naprosto nesouhlasím. Ale i když mi samozřejmě řada věcí vadí, tak okázalé nářky nad tím, v jak příšerném světě to žijeme a jak nám chce celý svět ubližovat, mi přijde dost mimo. Já bych všem takovým okázalým ukřivděným stěžovatelům doporučila si vzít mapu nebo a rozhlédnout se, kde se žije lépe, když u nás je to taková hrůza.
|
| Jedůfka / 99,00 | 
|
(29.11.2011 23:51:54)
Ecim, ale to, že se jinde žije hůř, taky není argument. Vždyť z nás ze všech dělají hlupáky na každém kroku. Manipulace je všude kam se podíváš. Bohužel si na to lidi posupně zvykli a už to kolikrát ani nevnímají.
To je naprosto evidentní, že se tenhle případ zase někomu hodil do krámu a použil ho ke svému prospěchu.
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(30.11.2011 9:20:06)
Rodiče, kteří izolují své děti od světa v pořádku nejsou. Ale nemá to nic společnýho s porodem doma, jak se nám snaží nakecat média a "odborníci". Většina izolovaných a týraných dětí se narodila v porodnici a taky to nikdo dohromady nedává
Teda ještě jsem neslyšla, že by porodna měla socializační funkci
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(29.11.2011 23:28:06)
Royo,
podepisuju se pod tvůj příspěvek.Jediná cesta je vychovávat naše děti k úctě ke svobodě a nenechat s zlomit.
To celé bylo pro mě palčivé když jsem čekala holčičku a nemohla se odhodlat k porodu doma, když ta dojezdová vzdálenost byla tak velká, už tak blbé to je, že není pro spoustu z nás technická možnost rodit doma, když PA jsou nedostupné. A teď ještě Ivana prohraje, aby přituhlo.
Co mají dělat ženy, které se bojí rodit v porodnici, a také se bojí rodit bez porodní asistentky? Na facebooku jedna paní psala, ať si jdeme rodit jinam. Romy chtěj taky vyhostit, teď ještě vopruzuje Daniel Landa s tou vozovou hrozbou, JÁ UŽ JSEM TAKY NEPŘIZPŮSOBIVÁ!
Ale co dělat, demontrace nejsou jak vidno k ničemu, jsem z toho moc smutná, protože díky mému hezkému porodu bych chtěla rodit ještě aspoň jednou!
|
| Nana*81 |
|
(29.11.2011 23:29:22)
http://www.denikreferendum.cz/clanek/12007-liga-lidskych-prav-stihani-porodni-asistentky-je-soucasti-statni-represe
|
| kili | •
|
(29.11.2011 23:46:07)
"Trestní stíhání porodní asistentky Ivany Königsmarkové za asistenci u neúspěšného porodu doma je podle Ligy lidských práv součástí nepřátelského postoje ministerstva zdravotnictví proti porodním alternativám "
Takové vyjádření je spíše v úrovni třetidivisního okresního přeporu než v úrovni ligy.
|
| Nana*81 |
|
(29.11.2011 23:51:34)
To bylo skoro vtipné ale málo argumentační.
|
| kili | •
|
(29.11.2011 23:54:45)
údajné prohlášení ligy neobsahuje žádné skutečnosti, takže není třeba vznášet nějaké argumenty, stačí popis té hlouposti zřejmé prima vista
|
|
|
|
|
|
| Ennywan | 
|
(30.11.2011 7:34:57)
Royo, co to znamená, že se lidé vrátí sami k sobě? Dej mi příklad, kdy v minulosti to tak bylo? Že lidé nebyli manipulováni, že byli sami sebou, že se nesnažil jejich životy někdo kontrolovat? Kdy láska a pravda zvítězila?
|
| Roya |
|
(30.11.2011 10:55:48)
Jitu, možná v rané Atlantidě, než se to tam zvrhlo  .
Já jsem to nemyslela historicky (o tom, jak to v minulosti všechno skutečně bylo, stejně víme houby s octem). Vrátit se sám k sobě pro mě znamená přestat se nechat ovládat egem, a naslouchat svému moudrému vnitřnímu vedení. To musí každý sám ze sebe, to žádná vláda nemůže nařídit, ale taky tomu žádná vláda nemůže zabránit (ovšem může od podstaty lidem odvádět pozornost, a to se jim bohužel dost daří) - proto považuju za důležité vést děti k tomu, aby v budoucnu věřily samy sobě, své intuici, svému moudrému Já, a ne masáži masmédií, politiků, učitelů, lékařů a jiných povolání, která sposta lidí považuje automaticky za autority, aniž by se ptali sami sebe, jestli jim to všechno, co jim předkládají, doporučují nebo přímo nařizují, dává smysl. (Tím neříkám, že hodně z toho, co nám třeba učitelé a lékaři předkládají, není pravda; ale je toho také dost, o pravdivosti čehož lze s úspěchem pochybovat. Když člověk nepodléhá manipulaci, může se sám rozhodovat, co je dobré přijmout, a co ne.)
Pravda je jen jedna, nepotřebuje soutěžit. Láska zvítězí nad nenávistí u každého jednotlivce, který to skutečně chce. Až bude těch jednotlivců dostatek, projeví se to i ve společnosti.
|
| Ennywan |
|
(30.11.2011 13:24:19)
Pravda je jen jedna - ale která to ta pravda je? Jaká je podle tebe ta jedna pravda?
Já nemám nic proti tomu, co jsi napsala - učit děti sebevědomí, aby se nenechaly manipulovat, aby věřily svému úsudku, intuici. Ale tohle je přece tak individuální, záleží to na prostředí, ve kterém se člověk narodil, na jeho zkušenostech, vědomostech, na jeho přesvědčení, co je správné, na víře...
|
| Roya |
|
(30.11.2011 21:01:18)
Jitu, znáš tu bajku o slepcích, kteří přišli ke slonovi, kterého do té doby neznali? (jsou různé verze, ale podstata je stejná) Podle této bajky jeden ze slepců, který držel slonovu nohu, tvrdil, že slon je podobný pilíři; druhý, který držel zvíře za ocas, řekl, že slon je jako lano; další, který byl po slonově boku tvrdil, že slon je jako zeď; zatímco zbývající tři, kteří ohmatávali slonovo ucho, chobot a kel, tvrdili stejně rozhodně, že slon je jako plachta, hadice či kopí.
Ten slon je pravda. My jsme ti slepci - každý si osaháváme jen kousek a vykládáme si ho podle své zkušenosti. Pravda je celek. Spousta lidí trvá na tom svém kousku a další spousta lidí se k nim přidává, aniž by sama slona vůbec ohmatala. K pravdě se blížíme v průběhu celého života, někdo víc, někdo míň. Čím méně "stádního myšlení", jak napsala Nana, tím spíš se k té pravdě přiblížíme... Ale jak já věřím, celou pravdu poznáme až po skončení života - což už je pro tebe nestravitelné
|
|
|
| Ecim |
|
(30.11.2011 19:55:01)
"Vrátit se sám k sobě pro mě znamená přestat se nechat ovládat egem, a naslouchat svému moudrému vnitřnímu vedení. To musí každý sám ze sebe, to žádná vláda nemůže nařídit, ale taky tomu žádná vláda nemůže zabránit (ovšem může od podstaty lidem odvádět pozornost, a to se jim bohužel dost daří) - proto považuju za důležité vést děti k tomu, aby v budoucnu věřily samy sobě, své intuici, svému moudrému Já, a ne masáži masmédií, politiků, učitelů, lékařů a jiných povolání, která sposta lidí považuje automaticky za autority, aniž by se ptali sami sebe, jestli jim to všechno, co jim předkládají, doporučují nebo přímo nařizují, dává smysl."
Royo, a to si myslíš, že všichni lidé jsou tupci bez mozku, co dělají jen to, co jim druzí nařídí? Že nepřemýšlejí a nerozhodují se na základě svého vlastního úsudku?
|
| Nana*81 |
|
(30.11.2011 20:09:29)
Ecim, stádní myšlení je velmi rozšířené. Je to pohodlnější a neuvědomělé.
|
| Ecim |
|
(30.11.2011 23:31:47)
Nano, takže si myslíš, že všichni lidé raději přejímají nějaké univerzální myšlení, než by si vytvořili aspoň jeden názor, který se od většiny odchyluje? Já bych řekla, že i diskuse tady na Rodině.cz ukazují, že to nebude až zas tak žhavé.
|
| Ecim |
|
(1.12.2011 10:03:21)
Jsou názory většinové a menšinové. Rozhodně si nepřipadám jako součást tupého stáda, když mám negativní postoj k domácím porodům, ale na druhou stranu nesouhlasím s jejich zákazem. A na druhou stranu mám řadu názorů a postojů, které si míním ponechat, třebaže mě spousta lidí (třeba tady na Rodině) vehementně přesvědčuje o tom, že jsem úplně mimo.
|
| Nana*81 |
|
(1.12.2011 19:36:42)
Ecim, to není o tom co se píše zde na Rodině. Jednání vycházející z kolektivních psych. hnutí je nevědomé. K stádnímu jednání se uchylujeme při automatickém rozhodování.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
).
Zajímalo by mě, kdyby se tohle stalo s dětmi narozenými v porodnici, jestli by z toho někdo vyvodil závěr: Další NE porodům v porodnici. 
.Vyšetřovali ho 3 znalci z oboru psychiatrie,jako oni fakt nejsou kreténi.
A kde se narodily všechny ty děti, co strávily dětství ve sklepě, na půdě, zavřený v bytě, týraný, mlácený zneužívaný...? A je to snad argument, proč nerodit v porodnici?
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)