| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Regulační poplatky 50 Kč

 Celkem 86 názorů.
 A26 


Téma: Regulační poplatky 50 Kč 

(12.4.2012 18:58:57)
Ahoj,

zrovna běží zprávy a je možné, že regulační poplatek se zvýší ze 30 Kč na 50 Kč. Co vy na to? Mně to přijde jako poplatek úplně mimo...

Ale co mě napadlo - jak je to s tímto poplatkem v těhotenství. To budu platit při každé návštěvě mé doktorky?

Díky
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:02:26)
V těhotenství se platí jen první, kdy ti řeknou, jestli jsi těhotná, dál až do porodu nic...

Jinak ten návrh je hnus.
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:03:46)
Horší jsou ty dvě stovky za specialistu bez žádanky, žádanky=zdržování, pro pacienta, ale i zdravotníky. Stejně jako víš, že potřebuješ k zubaři. Výjimky jsou, ale to když člověk neví, kam jít, tak si za tím obvoďákem zajde, ne... ~8~
 A26 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:05:45)
Náš stát se prdelí obrací, fakt...
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:07:12)
jo, to bohužel jo... ~7~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:06:31)
to jako že bude možný jít za specialistou bez žádanky? já jsem to zatím nestihla číst, tka nevím

ale v tom případě se klidně můžou doktoři domluvit, zvlášť na malým městě, obvoďák řekne něco o tom, že by to možná mohl specialista řešit, on to tak vážně ale nevidí a žádanku nenapíše a zase se bude platit :(

na druhpu stranu ale třeba teĎ bysme potřebovali specialistu a obvoďák "nevidí důvod", to by si člověk i připlatil, i když tolik???? to je sprostý :(
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:09:17)
Tak já chodím bez žádanky krom sona a rtg snad všude už léta, 9 let jsem neměla obvoďáka ~e~ a bude se dát dál, jen si cvakneš dvě stovky ještě ve dveřích ~a~ takže třeba jsem musela včera na kožní. Musela bych jet s bubnem a dvouleťákem na obvod, tam čekat frontu s nemocnejma a pak zas úplně jinam na kožní ~8~ to bych si asi nechala radši amputovat ksicht ~8~
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:58:57)
To je moc dobře, ten poplatek za specialistu bez žádanky, to by mělo být ještě vyšší, aby tam lidi bez žádanek nelezli.

Protože i když tam jdou bez žádanky, tak se to odečte jejich obvodnímu z limitu a když si chodí kam si zamanou, tak se obvoďák pěkně prohne a nemá možnost to nijak rozumně ovlivnit a posílat indikovaně.

Nebo ať to přestanou odečítat obvodním z limitu a pak to bude fuk. Ale teď bych to dala ještě o nulu výš.
A taky trochu skřípnout specialisty, aby bez žádanek nebrali.
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:22:51)
angrešt: a je nutný kvůli žádance čekat v čekárně u obvoďáka 2 hod mezi infekčníma? Naprdět... ~l~
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:25:32)
jo a ještě mě nikdy neodeslali, že jsem vlezla blbě nebo zbytečně, zato předevčírem na kožním bylo 10min martyrium, že holku poslali s nějakými pupínky s žádankou do Dermacentra (kožní, no), sestra venku halekala, že beztak budou muset na Bulovku, že se to nějak škrábe či co... takže ten obvoďák to fakt spasil... a ten můj se mě taky jen ptal, kam chci, že on prý neví ~8~ tak na to od té doby zas prdím.

Ale máš pravdu, pak by s tím obvoďák neměl být provázán.
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:28:08)
Ellíí, tak stačí zvednout telefon a o žádanku poprosit neinfekčně na dálku a nechat si ji vyzvednout třeba partnerem. Praktikuju naprosto běžně u naší dětské, protože prďolu nechci tahat do infekční čekárny.
Někdy nám ji i pošle poštou.
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:29:50)
angrešt: tak k čemu pak je, když jde jen o papír? ~t~ to si můžu rovnou napsat sama, ne? ~k~
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:33:01)
Jak o papír? Obvodní má přece přehled o Tvém zdravotním stavu, chodíš tam pravidelně minimálně na prevence. A znáte se a máte k sobě důvěru. Takže ona nemá důvod nevěřit, když jí vylíčíš problém.
Když jsme volali naší dětské, že na rhb vyslovili u malého podezření na cystu štítné žlázy, tak nic neřešila a hned nám připravila žádanku na sono krku, aniž by ho musela osobně vidět. Přece mi věří, že jí nelžu do telefonu o tom, že malému něco na krku nahmatali.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:42:14)
angrešt,
obvodní má přehled o tvém zdravotním stavu? Fakt? Žádný doktor neví víc, než mu nadiktuju....papíry od dětské asi zůstaly u dětské. Tam jsem snad byla naposledy na očkování v patnácti. Pak pět let na VŠ jiná doktorka. Pak pár let nikdo, nebývala jsem nemocná, na prevence jsem já nezodpovědná osoba nechodila, vím jen, že jsem si nechala od té doktorky z VŠ píchnout tetanovku. No a pak až vstupní probhlídka do zaměstnání a dostala jsem befelem, která doktorka to musí být, takže jsem se u ní rovnou nechala zaregistrovat. Ta o mě neví už vůběc nic. No ale bude rozhodovat o tom, kam mě má poslat ~d~.
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:45:25)
No tak to je ale Tvůj problém,, že nechodíš na prevence. To je ostatně fajn, co zavedli už u zubařů, že kdo nechodí na prevence, platí posléze více za ošetření.

A pokud Tě obvodní nezná, jak píšeš, tak Ti jistě po telefonu nic nevystaví. Já na prevence chodím, s obvodními (všemi, tj. dospělou, dětskou i gynekologem) se normálně znám a důvěřujeme si, takže to takhle jde. Kdyby mě neznali, tak si mě samozřejmě pozvou, co na tom?
 Líza 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:47:20)
Angrešt, ve skutečnosti ten doktor nemá co vystavovat po telefonu. Doporučení ke specialistovi má být výsledkem vyšetření pacienta. Ne jeho telefonátu, že chce tam či onam - to se potom ta doporučení opravdu můžou zrušit.
Jinak obvoďák sice nejsem, ale zajímalo by mě, odkud jsi vzala, že se mu z limitu strhává péče u specialistů, kterou neindikoval. Myslím si, že to není pravda.
 * Liv 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:26:40)
Angrešt,
já nevím.
Já jsem lékař specialista a nezdá se mi těch 200Kč úplně dobrý nápad.
Protože pak i jakýkoliv úraz, kost v krku atd by měly jít nejprve přes praktika, protože všichni ostatní jsou lékaři specialisté. Takže buď se obvoďák zhroutí pod psaním žádanek, nebo výrazně naroste spoluúčast pacienta, který se zlomenou nohou logicky dokulhá na nejbližší chirurgii, místo toho co by jel nejprve na obvod.

Mimochodem, mě by to asi úplně finančně zlikvidovalo, neboť vyšetření u specialistů si indikuju a zařizuju sama (stejně tak i svým bližním), můj praktický lékař mi 3x za posledních 10 let vystavil neschopenku a to je vše, co jsem po něm chtěla.
 Jarka 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:39:43)
Tak to máš dobrý. Já naštěstí k doktorům moc se sebou ani dětmi nemusím, ale když jsem je objednávala k ortopedovi, psychologovi a logopedovi, tak jejich první dotaz vždycky byl: "A doporučení od doktora máte? Já vás vezmu i bez něj, ale vyšetření si budete muset zaplatit, protože není indikované lékařem, takže ho pojišťovna neproplatí." Výjimkou bylo ORL, kam jsem šla s holkou se zánětem ucha.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 8:57:25)
Liv, nevím, jaký jsi specialista, ale já chodím se "zlomenou nohou" zásadně na ortopedii, s chirurgií nemám dobré zkušenosti.

Jinak s tebou souhlasím.

Když jsi ten specialista, můžeš nám říct, kolik lidí bez doporučení obvoďáka k tobě chodí zbytečně nebo mylně?

Já myslím, že většina lidí je normální, takže když maj bradavici, jdou na kožní, když je bolí ucho, jdou na orl, když si zvrknou nohu, jdou na ortopedii a když je bolí břicho, jdou na obvod. že je pár magorů, který jsou schopný to dělat jinak a zbytečně obtěžovat, to beru, ale tomu se podle mě poplatkama nezabrání, takový budou vždycky. A my, rozumná většina, máme doplácet na tyhle výjimky?
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:54:17)
angrešt,
na prevence jsem nechodila! Ale i kdybych chodila, tak tahle obvoďačka mě nezná, ví jen to, na co se zeptala a co s zapsala do karty. Ne proto, že bych něco tajila, ale prostě proto, že jsem se přestěhovala. Takže i když k ní půjdu, tak o mém problému bude pořád vědět jen tolik, co vím já nebo méně, pokud se vhodně nezeptá, případně bude tak arogantní, že ji můj názor zajímat nebude....
S žádánkou po telefonu to nemá nic společného. am je problém ten, že můžu zavolat a představit se jako kdokoliv, o kom vím, že k tomu dotyčnému doktoru chodí....není to tak těžké, stačí tam jednou jít, karty pacientů se válí na stolech připravené tak, že se na ně nejde nedívat. Tohle mi přijde jako mnohem závažnější problém než několik jedinců, kterých jedinou zábavou je ploužení se po doktorech....
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:58:13)
A o prevencích u zubuře jsem psala příspěvek o chvíli dřív, četla jsi ho? Na prevence chodím, pojištění (zdravotní daň) platím a přesto si musím zaplatit jak tu prevenci, tak to ošetření (konkrétně vytržení zubu), protože pojišťovna se rozhodla neprodloužit smlouvu a změnit pojišťovnu lze až k příštímu lednu, ostatní zubaři mají plno.....na rok jsem se tak stala rukojmím pojišťovny bez možnosti s tím něco udělat, ale s povinností platit daň ~d~. Přispívám tak na péči ostatním, aniž sama mám nárok na cokoliv. To se mi prostě nelíbí.
 Pole levandulové 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:02:24)
Ivo, nejsi rukojmim sve pojistovny - pojistovna ti zajisti osetreni u sveho smluvniho lekare, se kterym se domluvi, ze ma na tebe volnou kapacitu. Zavolej si na centralu a domluv se s nima.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:04:32)
Skramuško,
jenže já nechci změnit lékaře, se kterým jsem spokojená, já chci změnit pojišťovnu, se kterou spokojená nejsem ~d~.
 Pole levandulové 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:12:40)
Ivo, v tom pripade si to muzes zaplatit v hotovosti, to jiste lekar prijme, pokud neni schopny si udrzet smlouvu s pojistovnou, kterou jsi oznacila jako jednu z nejvetsich.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:26:20)
Skramuško,
ano, musím si zaplatit i to, co už jsem si daněmi zaplatila. A jsem povinna platit pojišťovně, které nechci.
A zajímalo by mě, jak si může lékař udržet pojišťovnu? Co musí udělat? Co smí a nesmí? Ono o kvalitě lékaře rozhoduje, jak se chová k pojišťovně a ne, jak jsou spokojení pacienti? No nevím, jak chápat "pokud není schopný si udržet smlouvu s pojišťovnou".....

Jinak další zářný příklad chování této pojišťovny....chtěla jsem změnit dětskou, protože to máme k té naší přes 30 km a i když je fajn, tak je to prostě daleko....Jenže místní nová doktorka (žádná mladice, jen evidentně teprve teď začíná na své triko), které bere pacienty, nemá smlouvu s tou mojí pojišťovnou (ani se Všeobecnou a ještě jednu velkou jmenovala, teď nevím)...proč? Prý má málo pacientů. No a víc pacientů nemá kde nabrat, protože většina je přihlášená k jedné z těch tří a změnit pojišťovnu lze až za rok (teda teď už jen za necelých 8 měsíců) ~d~. Takže holt budu jezdit 30 km pro žádanku (no možná nebudu, ale měla bych), abych mohla k místnímu specialistovi ~d~.

 Pole levandulové 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:30:30)
Ivo, ty chces evidentne jen resit, ale ne vyresit. Jde-li ti o osetreni z predplaceni pojistovne, jdi k jejich lekari, jde-li ti o tveho lekare, ktery ale nema smlouvu s tvou pojistovnou, zaplat mu. Vic asi nevymyslis.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:43:23)
Skramuško,
mohu ten rok počkat. Což tedy dělám. Z principu mi to přijde špatné, že za něco mám platit dvakrát. A že musím platit někomu, s kým jsem nespokojená (pojišťovna) a ten někdo odmítá uhradit práci někomu, s kým spokojená jsem.
Kdyby to ještě donedávna nebylo jinak, bylo by to jiné. Byla možnost nechat se ošetřit, zaplatit hotově a nechat si to svou pojišťovnou proplatit, pokud pojišťovna takový úkon jiným lékařům proplácí. Bylo možnos změnit pojišťovnu častěji než jednou za rok a to ještě ke konkrétnímu datu.
Samozřejmě, že při akutních problémech to prostě vyřeším tou přímou platbou, ale mně nejde o vyřešení jedné situace, ale o princip. Nevadilo by mi platit přímo lékaři, ale v tom případě odmítám platit zdravotní daň, což v naší společnosti nelze. Nechci platit jeden úkon dvakrát.
Nebo tobě nepřijde divné, že o tom, který lékař tě bude ošetřovat nerozhoduješ ty, ale pojišťovna, případně stát (tedy 200 cizích lidí, co si to odhlasují v Parlamentu)?
 Pole levandulové 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:57:27)
Ivo, chapu, co se snazis rict, ale presto si myslim, ze ty mas moznosti, jen ti nevyhovuji. Ja tam ten problem nevidim. Primarne si myslim, ze je problem v tom lekari, ktery chce lecit na pojistovnu, ale nedokaze si tu smlouvu s pojistovnou udrzet. Osobne jsem se jeste nesetkala, ze by nejaky lekar nebral OZP, u ktere jsme pojisteni, pripadne Vseobecnou snad bere kazdy. U nasi zubarky nevim, tam se na pojistovny nehraje, plati se vse hotove a ona ani nevi, jakou pojistovnu mame.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 23:37:54)
Skramuško,
právě, že já mám tu třetí....ministerstvo vnitra....OZP, myslím, třeba s tou peditričkou, jak jsem psala, jako jediná smlouvu uzavřela a já o ní uvažovala, a myslím, že ji jmenovala i ta zubařka....takže pro mě by bylo řešení změnit ZP MV ČR za OZP a mít dva lékaře, kteří mi vyhovují. Nebo bych klidně šla i k té Všeobecné, ale ta s tou pediatričkou smlouvu také neuzavřela.....jenže změnit pojišťovnu je přeně to, co nemohu v tuto chvíli udělat.....

Ale já fakt nevím, co by měl nebo neměl lékař udělat, aby si udržel smlouvu? Teda jestli to dobře chápu, tak ta smlouva byla na dobu určitou a pojišťovna prostě smlouvu neobnovila bez udání důvodu. Jsem schopná pochopit, proč neuzavře pojiš´tovna smlouvu s novým lékařem. Ale nevím, co mohlo být na straně lékaře špatně, že to pojišťovnu vedlo k neobnovení smlouvy s někým, s kým několik let spolupracuje a kdo pracuje na ověřené klinice a evidentně od něj neodchází pacienti (spíš naopak).....Názor mého muže je, že prostě čekají na úplatek, on má stejnou zubařku (ale jinou pojišťovnu)....
 Pawlla 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 5:20:13)
" to jiste lekar prijme, pokud neni schopny si udrzet smlouvu s pojistovnou, kterou jsi oznacila jako jednu z nejvetsich."

Skramuško,to je vtip roku,ne?~:-DVybírala jsem ty nejlepší doktory a ani jeden nemá smlouvu s nejětší pojišťovnou u nás a ani ji nechtějí mít,jsou to špičky v oboru ~;)
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 8:06:19)
Pawlo nějak tak náš neurolog je určitě špička v oboru,ale VZP mu smlouvu nedalo pro určité neshody.Takže sem tam dva roky platila keš,až když pak malej potřeboval eeg,tak sem přešla k jiný pojišťovně.Protože platit ještě eeg to už bylo pro mě moc.Mám pocit že Živný taky VZP neměl a kapacita to je.
 Vaclavka 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:07:41)
Angrešt, pokud máš obvoďáka, který se tě mezi dveřmi zeptá co ti je a co bys na to tak chtěla napsat, tak mi věř, že tě přejde chuť řešit s ním papír k specialistům...
A nesnáším výraz "regulační poplatek", doprčic, copak zdraví či nemoci jsou něco, co by se dalo regulovat?
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:16:21)
Václavko,
oni chtějí regulovat počet návštěv u lékaře, protože nejde o to, jak se cítíš, jestli jsi nemocná nebo zdravá, ale o to, kolikrát tě smí lékař vidět, aby se to pojišťovně ještě vyplatilo ~;). Je to jednoduché, k lékaři jdeš až tehdy, kdy je to jedno, kolik tě to stojí.....Poplatek byl prý zaveden kvůli nadužívání zdravotní péče, kvůli těm babičkám, co si chodí k doktorům poklábosit a dělají fronty. Výsledek je ten, že ty babičky si koupí míň jídla nebo horší (levnější) potraviny, aby si to poklábosení mohly zaplatit. To má totiž pro ně mnohem vyšší hodnotu než to, co do sebe cpou.
 Jahala. 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 5:57:28)
Angrešt, moji dceru dětská po vyšetření sonem a určení cévního problému a trombu poslala dceru na ortopedii ~8~, protože nevěděla a v našem okolí nebyl žádní dětský cévní specialista, i mě jako laikovy bylo jasné že ortoped s cévním problémem nepomůže a prostě jsem si přes známé sehnala cévaře ~5~. Cesta na dětské cévní do Motola byla byla ještě dlouhá přes dva špitály a dětskou hematologii. V Motol~ řekli, že o nich moc nikdo neví. Pracují asi v utajení ~d~
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 8:51:22)
Blbost - obvoďák ti žádanku na telefon nevystaví, protože formálně, aby tě mohl někam odeslat, tě musí jako prohlídnout. A šup - už zaplatíš pajsku za prohlídku. A ve skutečnosti to bude jen za ten papír, kterej tě posílá dál.


Já si pamatuji, k čemu měly regulační poplatky být. Měly sloužit k tomu, aby lidi nechodili k doktorům s prkotinama, aby REGULOVALY návštěvy jen na ty, které jsou nezbytné. Jenže to vůbec nesplňujou. Když musím platit za prohlídku, kterou mi předepíše doktor, tak co je to za regulaci? Jde jen o to vytáhnout z lidí prachy a k tomu se hledá nějaký zdůvodnění.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:35:27)
angrešte,
no pak mi tedy vysvětli, jaký je rozdíl mezi tím, když si zavolám a nechám poslat žádanku, aniž mě obvoďák viděl, takže to může udělat kdokoliv na kohokoliv, jehož data zná (a spoléhat se na rozpoznání hlasu v telefonu fakt nejde) a mezi tím, když jdeš ke specialistovi rovnou?
Tím telefonátem se akorát trefíš do vyšetření někoho, kdo ho potřebuje, zaplatíš telefon, dopravu žádanky a dál? V čem je to dobré?
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:40:07)
COže? nechápu, jak kdokoliv kohokoliv?

A žádanka ke specialistovi není ani náhodou třeba ve všech případech, kdy si to lidé přejí, to je neustálé nadužívání odborné péče, spousta nemocí spadá normálně do péče obvodního lékaře/obvodního dětského lékaře.
TAkže lékař po telefonu domluví, podle situace řekne, zda je to tak jasné, že připraví žádanku, nebo potřebuje daný příznak vidět, aby se rozhodl, nebo je to naopak tak jasné, že že specialista není třeba, že objedná rovnou k sobě.
Nechápu, o čem to píšeš.
 Zd a tři 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:52:33)
Nedávno jsem vyšetřovala pacientku, která je vedena v naší ambulanci. Jen tak mezi řečí se zmínila, že se stejnou dg. chodí ještě do jiné ambulance, přiznat to samozřejmě moc nechtěla. Pravidelně na kontroly- tj. 4x ročně (x2), pokud se nic neděje.. Obvoďák o tom nic nevěděl, my a ani ta druhá ambulůance taky ne.
Někdo by podobné případy mohl korigovat, ne?
 * Liv 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:30:24)
Zd,
tohle by měla korigovat pojišťovna a to tím způsobem, že dotyčnou pacientku upozorní, že má chodit (chronicky) jen k jednomu specialistovi a péči u jiného si případně platit v hotovosti.

Nejhorší je, že v rámci konspirace podobné typy ani nepřiznají, že užívají nějaké léky ordinované tím druhým lékařem a pak třeba vesele užívají 2 úplně stejné preparáty jen s jinými obchodními názvy. Není v silách lékaře to zjistit, pojiš´tovna naopak tuto možnost má, leč neřeší.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:31:03)
~g~
 Zd a tři 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:36:07)
Já vím, že ideálně pojišťovna.. Beru to samozřejmě z hlediska bezpečnosti pro pacienta. Kdo jiný by měl korigovat medikaci, kontroly, prevenci atd., než schopný obvoďák, který má aspoň bazální přehled, kudy jeho pacient chodí po vyšetřeních?
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:30:47)
angrešt,
tohle je přesně podle vzoru: Jeden darebák něco provede, takže potrestáme všechny.
Řekla bych, že většina lidí chodí ke specialistům tehdy, když ví, proč tam jdou. Samozřejmě se najde pár těch, co obchází třeba pro zábavu....ale fakt nechápu, proč když všichni platí zdravotní daň, pár jedinců zneužívá systém, proč všichni musí být solidární právě s těmito zneužívači a mají doplácet na jejich blbost?
Jestli se něco strhává obvoďákům i tehdy, když k nim nejdeš, je to špatně dvakrát, v zásadě následuje trest za efektivitu....
Takže přestat strhávat obvoďákům body (a vůbec, ty body jsou samy o sobě hnus) považuju za jediné přijatelné řešení, cokoliv dalšího z toho, co píšeš, považuju za další krok k zotročení a zbavení svéprávnosti a zodpovědnosti sama za sebe normálních lidí....
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:36:26)
Ivo, jistě, všichni ti obcházeči specialistů vědí samozřejmě lépe než jejich lékař, o jakou nemoc by se mohlo jednat a jaký specialista (zda vůbec nějaký) je k tomu třeba, že.
Tak proč vlastně lékaři existují, když všichni pacienti vědí totéž, co lékaři po době studia a praxe?

Ten poplatek moc vítám, zatím jako první ze všech těch poplatků. Snad to konečně trochu pomůže.

 Petra 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:45:20)
Já tedy nevím, ale že mám jít s vyrážkou na kožní a s vymknutým kotníkem na chirurgii, to tak nějak poznám i bez vystudovaný medicíny.
 Petra 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:47:11)
A rozhodně nehrozí, že by obvoďák znal můj zdravotní stav (mám Moji ambulanci, pokaždé je tam jiný doktor a jejich údaje jsou 2 roky staré a byla jsem tam 2x).
 angrešt 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:50:32)
Mít vystudovanou medicínu je třeba pro rozpoznání, zda by se mohlo jednat o vyrážku infekční (buď bez odeslání s léčbou obvodním lékařem, nebo odeslání na inf.odd)., nebo alergickou (buď bez odeslání s léčbou obvodním lékařem, nebo odeslání na alergologii, případně kožní, nebo obojí), nebo třeba o vyrážku fotosenzitivní... atd.
Právě k tomu slouží především primární péče - k základní diagnostice, léčbě onemocnění nevyžadujících specializovanou péči a k "roztřídění", zda a pro kterou specializaci je to předmětem.

S úrazy se i nyní chodí bez žádanek na traumaambulance, tam není co řešit.
 Líza 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:52:08)
Ale ano, je tam co řešit, protože v běžné pracovní době jdeš s úrazem k běžnému chirurgovi, ale to je specialista, který není součástí primární péče.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:48:45)
angrešt,
já neříkám, že obcházeči (ti, co zneužívají) vědí...píšu, že je jich nepoměrně méně než těch, co vědí, kam zajít a když nevědí, tak jdou přes toho obvoďáka....
Prostě poplatek trestá všechny za těch pár.....
Špatně je, že se to strhává obvoďákům, i když tam nejdeš....
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 9:09:28)
Však oni si to obvoďáci vynahradí na těch pacoších, co maj v evidenci, ale nic jim není, nechodí k nim a přesto za ně berou pravidelný platby.~j~

Ne vážně - místo aby se odstranil jeden špatný postup, tak se zavede jiný, ještě horší. ~o~
 Tante Ema 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:12:42)
Angrešt, a to bude platit i pro zubaře a gyndu?
 Líza 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:22:47)
Tante, zubař a gynekolog jsou primární péče.
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:37:46)
angrešt jak se to může odečíst obvoďákovy z limitu,když se mě nikdo vůbec nezeptal,jakého obvoďáka mám já nebo syn.U syna sem nikdy pro žádanku nebyla,doktor by nás zřejmě neposlal nikam,všechno si zařizuju buď sama,nebo mám žádanku od specialisty.K obvoďákovy hodím jedině tak zprávy od specialistů a pochybuju,že je vůbec čte.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:45:36)
arsielo,
řekla bych, že pojišťovna tvého obvoďáka zná, veškerá identifikace probíhá přes kartičku pijišťovny, takže se ty údaje jednodušše propojí, nereálné to není. Jestli se to skutečně děje, to netuším.....
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:54:12)
já taky ne,to že by se něco účtovalo obvoďákovy čtu tady poprvé.Náš pediatr není nijak laxní,ale ví,že já mám větší přehled co se týče specialistů,které syn potřebuje,takže mě nechává volnou ruku.Když mu tam přijdu s tím,že má syn křivý záda,tak to stejně nevyřeší,dá mi žádanku na ortopedii.Takže ušetřím čas sobě i jemu,když si toho ortopeda seženu rovnou.Jasně pokud bude mít syn problém,kde nevím na koho se obrátit,tak naklušu k pediatrovy a počkám co vymyslí.Pokud budu mět platit dvě stovky za návštěvu bez žádanky,tak v mnohých případech raději zacáluju dvě stovky a pojedu tam,kde vím,že bude mít syn lepší péči,než abych letěla pro žádanku a dohadovala se proč ji chci napsat 300km daleko a ne na nejbližší specializované pracoviště.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 8:47:04)
To myslíš vážně?

Moje pediatrička mi řekla, že jak dítě bolí ucho, rovnou s ním mám jet na orl, že k ní vůbec nemáme chodit. To samý jakýkoliv kožní problémy, rovnou na kožní. Už takhle mě to stojí fůru času oběhat doktory a to nejsem nijak zvlášť nemocní, s rýmou a kašlem nikam nechodíme, ale jen ty pravidelný prohlídky, a ještě abych s každou jasnou ptákovinou běhala za obvoďákem?
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 9:57:34)
Markéto to mi přijde od tvé doktorky rozumný,dyť i pro dítě je to stresující s bolavým uchem sedět nejdřív u obvoďáka,kterej stejně nepomůže a pak ještě na ORL.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 12:03:35)
No však jo. Ale podle názoru Agnrešty (a předkladatele návrhu) bych měla právě nejdřív na tu pediatrii. A kdyby šlo o dospělýho, tak ten by ještě u toho obvoďáka musel zaplatit.
 Margot+1 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:24:11)
Elíí,
asi jak kde, já v roce 2008 platila asi 4x - než mi vystavili těhotenskou průkazku. ~q~
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:26:50)
Margot: tož mě ji pokaždé právě vystavili na druhé návštěvě, tak asi je to tím :-) (1. kontrolu objednávají až na 8. tt, druhá bývá o měsíc později)
 Margot+1 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:29:22)
Elííí,
tak to já tam z nějakého mně neznámého důvodu na začátku musela lézt každý týden. ~a~
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:30:26)
Margot: asi měli málo drobnejch ~t~ ... ~a~
 A26 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:14:26)
Chce se mi zakřičet něco hodně sprostýho.

Pokuty za nedodržení předepsané léčby? A když člověk nebude na ty předepsaný léky mít, tudíž nedodrží léčbu, tak ještě zaplatí pokutu?!!!

Příplatek respektive připojišťění pro lidi dělají sport? Za chvíli budou chtít prachy po dětech při tělocviku, co kdyby náhodou?!

No jako co je moc, to je moc...~o~
 Elíláma 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:25:31)
ne ekonomická, ale morální krize ~d~
 Tante Ema 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:20:53)
Že se to dalo čekat. Příští rok to zvednou na stovku a na pojišťovnu už nebude nic, zato pojištění zdraží. Pro naše dobro.
 Meta 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:24:17)
Tak, tak. Budeme první zemí na světě, kde má každý pojištění a vše zaplatí na tvrdo. Geniální.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:40:42)
No protože nejde o pojištění, ale o daň. ~4~

Poplatek za specialistu bez žádanky je hnus fialovej. Regulační poplatek je hnus fialovej s puntíkama. Ještě zbývá poplatek za poplatek a poplatek za pozdrav, jak je v té reklamě, jen nejde o banku, ale o doktory....

A pokuta za nedodržení léčby?

Mně to všechno přijde jako nepovedený apríl....
 Tussi + 3 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:57:48)
Ten poplatek za poplatek je ~R^~t~~t~

(za ~t~ se omlouvam, ale to uz nejde jinak)
 ronniev 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:48:33)
Náhodou regulační poplatek je dobrá věc.
Třeba to aspoń odradí ty babky, co berou návštěvu u dr. jako společenskou záležitost, a i když potřebují jen napsat léky, které berou furt pryč, tak se tam vykecávají půl hodiny.
Čekárna naší dr. je jich plná. Když mi tuhle bylo fakt tak blbě, že jsem tam asi po pěti letech šla, tak jsem tam trčela dvě hodiny a neutekla jsem jen proto, že mi sestra operativně sebrala kartičku pojišťovny a já v tom stavu nesebrala sílu si ji od ní vyžádat zpátky a prchnout.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 9:23:37)
Třeba tam neseděly dobrovolně.~7~

Mojí mámu bys asi už mezi ty "babky" zařadila. Chodí k doktorce pro pravidelný léky. Pokaždý když přijde, říká, že chce jen napsat léky. Pokaždý jí doktorka řekne "ne, počkejte se, já se na vás podívám." Tak musí čekat, pak vejde do ordinace, doktorka se zeptá "jak se cítíte?" Máme odpoví "Dobře." Doktorka napíše recept, vybere 30Kč a je vymalováno. Doktorku změnit nechce, protože tuhle má blízko, k jiný by musela dojíždět. což by opět stálo peníze a čas. A přesto, že je "babka", tak má co dělat a nebaví ji klábosit v čekárně.~3~
 Pole levandulové 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:48:44)
No, ja myslim, ze kdybys opravdu vsechno mela platit na tvrdo, tak budes valit oci. Dve stovky to rozhodne nebudou. Nech si nekdy vyjet od sve pojistovny, co zaplatila tvym lekarum a budes mit jasno hned.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:15:57)
Skramuško,
ale ono jde o to, že ty dvě stovky nejsou za nic jiného, než že ti ušetří jednu cestu k obvoďákovi, ten nechá sestrou vyplnit papír a na něj ti klepne razítko. Takže když máš nějaký konkrétní problém (řekněme, že tě bolí koleno, takže je ti jasné, že máš jít na ortopedii), tak máš dvě možnosti. Bud jdeš za obvoďákem, zaplatíš regulační poplatek 50 Kč, on ti dá papír na ortopedii, kde zaplatíš dalších 50 Kč a doktor tě vyšetří. Nebo jdeš na ortopedii rovnou, zaplatíš regulační poplatek 50 Kč a návštěvu bez doporučení 200 Kč. No a nejspíš to dopadne tak, že nepůjdeš nikam, koupíš si nějaký Fastum gel a na bolest si prostě zvykneš.
To nemá s léčbou nic společného....

A jak to v reálu vypadá s těmi úhradami a pojištěním? U zubaře je už poměrně málo úkonů hrazených pojišťovnou. OK. Ale pořád ještě máš nárok na bezplatnou (tedy daněmi zaplacenou, aby to bylo přesné) prevenci a vytržení zkaženého zubu. No a přijdeš v lednu na jedno z toho k zubaři, který měl léta smlouvu s tvojí pojišťovnou a zjistíš, že buď si to komplet zaplatíš nebo máš smůlu, protože tvoje pojišťovna (jedna z největších) dotyčnému lékaři neprodloužila smlouvu. Pojišťovnu lze změnit až k dalšímu lednu, v dosahu není zubař, který by tě vzal do péče, protože má plno, zdravotní daň platit musíš, ale čerpat nemůžeš. Když máš štěstí a zub nebolí, tak přijdeš jen o ty prachy za dvě prevence, na které máš nárok a holt rok počkáš, až si tu pojišťovnu budeš moct změnit. Když máš smůlu a zub bolí, přijdeš o peníze za dvě prevence a vytržení zubu, které ti propadnou, plus zaplatíš to vytržení zubu...
Takže ano, moc dobře vím, co stojí některé zákroky, na které mám ze zákona právo a přesto je mi bráněno je bezplatně využít. A pokud nemám zbytečných pár tisíc, tak mě holt bude bolet huba nebo půjdu k nějakému řezníkovi a následná péče se pojišťovně prodraží....pokud mi to ovšem nedá k úhradě s pokutou za nedodržení léčby....
Absurdní? Možná....bohužel realita všedního dne...
 Jarka 
  • 

Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:35:26)
"Takže když máš nějaký konkrétní problém (řekněme, že tě bolí koleno, takže je ti jasné, že máš jít na ortopedii), tak máš dvě možnosti. Bud jdeš za obvoďákem, zaplatíš regulační poplatek 50 Kč, on ti dá papír na ortopedii, kde zaplatíš dalších 50 Kč a doktor tě vyšetří. Nebo jdeš na ortopedii rovnou, zaplatíš regulační poplatek 50 Kč a návštěvu bez doporučení 200 Kč."

Anebo další možnost - kluka bolelo koleno a měl ho oteklé, šla jsem s ním za "obvoďákem". Ten koleno prohlédl, prohmatal, prohlídl si kluka, ohmatal mu zvětšené uzliny za ušima, kouknul do krku, udělal výtěr z nosu a nasadil antibiotika. A měl pravdu, protože jednak mu koleno splasklo a přestalo bolet, jednak mu zmizely zvětšené uzliny (já si jich tedy nevšimla, až po upozornění) a hlavně mu ve výtěru z nosu (bez viditelné rýmy) vyšla nějaká brebera, která se mu prý mízními cestami rozlezla po celém těle a tělo se bránilo mimo jiné tím otokem a bolestí kolena.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:01:28)
No něco podobného jsem zažila jako dítě a kupodivu to ortoped vyřešil stejně jako ten obvoďák ~;). Tehdy jsem na nějakém soustředění přechodila nějakou virózu. Pár týdnů na to mě začalo šíleně bolet stehno, později už jsem nemohla na nohu došlápnout. A myslím, že tehdy se muselo řešit přes obvoďáka vše, takže jsem s tou nohou musela dojít pěšky k tomu obvoďákovi (měli jsme to dost daleko), tam vypsali žádanku a poslali na ortopedii úplně jinam (na rozdíl od obvoďáka pár desítek metrů od domova), tam dojít zase pěšky a ortoped vyšetřil poklepem, pohmatem, změřil obvod stehna (otok), zeptal se, protože na rozdíl od obvoďáka tušil, co ten problém mohlo způsobit (ačkoliv viróza je věc obvoďáka, že?), doporučil léčbu a vyléčil....
Mohla jsem si ušetřit pár kilometrů s poskoky po jedné noze nebýt nutnosti té žádanky.
Tohle je o schopnostech jednotlivých doktorů a s nateklou nohou bude mít víc zkušeností ten ortoped než obvoďák, takže pravděpodobnost, že pomůže obvoďák vidím jako nižší....

Jinak já třeba s dětskou našich holek jsem hodně spokojená a naše vzájemná důvěra je dost vysoká, měla možnost si ověřit, že moje "diagnózy", tedy posouzení zdravotního stavu mých dětí, jsou dost přesné, takže vím, že když budu nějakou žádanku potřebovat, tak mi ji vystaví přes telefon, jak popisovala angrešt.....Ale u svého doktora takové štěstí nemám, můj muž taktéž (máme každý jinde a jiného), místní lékař třeba zase nemá oddělené ordinační hodiny pro zdravé a pro nemocné, takže jít si pro žádanku třeba na oční znamená sedět v čekárně s někým, kdo prská na všechny strany.....

Já netvrdím, že nedochází k nadbytečnému čerpání péče, ale jak píše Liv, to by měly hlídat a řešit pojišťovny, které jako jediné mají přehled o celkovém čerpání péče a neměli by na to doplácet všichni, tedy i ti, co péči využívají efektivně.
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 22:41:37)
Skramuško běžné vyšetření specialistou,bez rtg a dalších věcí je momentálně 330 kč,takže to zas o tolik není.
 Delete 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 23:28:17)
No já to vidím tak, že kdo vyšetření nepotřebuje a 200 Kč ho odradí od opruzování doktora, ušetří 50 Kč za návštěvu specialisty a pojišťovna ušetří 330 Kč (řekněme u nějakého konkrétního specialisty, o kterém píšeš).
Jenže pojišťovny nejsou motivované šetřit, protože není rozhodující, jestli vykazují zisk. Financování pojišťoven je kapitolka sama pro sebe.

Kdo vyšetření potřebuje, zaplatí buď 200 Kč poplatek a pojišťovna těch 330 Kč za vyšetření specialistou nebo zaplatí 50 Kč u praktika, 50 Kč u specialisty, pojišťovna pak x Kč za praktika a 330 Kč za specialistu.
Pacient, který specialistu opravdu potřebuje tak zaplatí o 50 - 150 Kč víc na poplatcích (podle toho, jestli se rozhodne jít k tomu praktikovi nebo ne), praktik je placený paušálem, takže pojišťovnu to navíc nic nestojí.

Pořád mi to vychází, že ač daně platíme všichni stejné, tak jediní, komu tato regulace pomůže, budou ti, co péči specialistů nadužívají....
Pacient, který péči specialisty potřebuje, na tom bude každopádně hůř ~d~.

A to se na to dívám jen z hlediska peněz. Když se pak započítá čas, který je potřeba na návštěvu praktika (a který by byl zase delší o ty, co čekají na vydání žádanek), jde o další a další náklady pro ty, co péči (v tuhle chvíli už i toho praktika i toho specialisty) opravdu potřebují.

Ono totiž vůbec nejde o nějaké nadužívání péče, ale vše souvisí s hospodařením pojišťoven a jejich prázdnými pokladnami, na které nemají vliv nějací zneužívači, ale to, jak celé financování zdravotnictví poslední roky funguje....
 Sengam 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:36:02)
Jsou horší věci na tomto světě :-(
 arsiela, 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 19:39:17)
totálně mě vytočilo,jak to odůvodnili,že 30 kč už nemá ten očekávaný efekt,tak to zvednou.to sem šla do kolen.
 Černá kronika 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:12:45)
Nerozumím, proč chtějí rušit tolik lůžek v nemocnicích. Co jsem měla možnost vidět, tak bylo plno, pořád se šoupalo s posteleme, přehazovali chlapy na ženský a různě se to sestěhovávalo. Teď například ségra nemohla být s malou na operaci, nebylo místo, sice trochu jiný příklad, ale co vím, tak se mluví o 10 000 lůžkách....
 Ivka3 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:23:12)
super, zvednou zdr.poj. a ještě poplatky, to se budou zdravotníci mít....
 VERI + V6/08 + bříško 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:28:50)
Regulační poplatky mi vážně hýbají žlučí, když si vezmu kolik si platím na zdravotní pojištění a to je i návrh odvody na zdravot. pojištění od příštích let také zvýšit.. :-©
 Velšice 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 20:46:42)
Já s poplatkem souhlasím. Jsou jiný věci, který mi vadí víc ~:(
 kreditka 


Tunel za bílého dne 

(12.4.2012 21:18:31)
je těch 200,- za specialistu bez doporučení. Ten kdo si totiž pro to doporučení půjde zaplatí 50,- u obvoďáka a dalších 50,- u specialisty a to už jsme na stovce, potom pomaže s výsledky od specialisty zpět k obvoďákovi a už jsme na 150,-...

Jestli chtějí ušetřit tak jedna věc by měla úspěch a to ta že by pojišťovny povinně jednou za rok posílaly výpisy pacientům... něco jako banky, pak by se možná státníci i pacienti nestačily divit kolik péče bylo jen na papíře a ne v reálu... Podobným způsobem jeden známej zjistil že byl třikrát u obvoďáka se zády a jednou ho dokonce měla odvážet sanitka ~8~ Kupodivu záznam o poranění hlavy nenašel tak neví jak je možné že se na tu sanitu nepamatuje~a~
 Delete 


Re: Tunel za bílého dne 

(12.4.2012 21:24:55)
kreditko,
kdepak, pro výsledky si nepojedeš, ty se pošlou bez vědomí pacienta tomu obvoďákovi, aby se pacient náhodou nedozvěděl, co s ním je. Pro výsledky si dojdeš k tomu obvoďákovi, aby ti mohl sdělit jen to, co se hodí pro nevystudovaného alika a mohl tě poslat k dotyčnému specialistovi na kontrolu....~;)
 kreditka 


Re: Tunel za bílého dne 

(12.4.2012 21:38:17)
Třeba tchán byl dneska na plicním...bylo mi divný proč tak jsem se ho ptala a on NEVÍ!!!! Prý jak měl před 3 lety zápal plic tak tam od tý doby musí jezdit co 3 měsíce...přitom je v pořádku doktorka s ním nic nedělá zeptá se jak se mu dýchá vyinkasuje 30 Kč a pozve ho za 3 měsíce ~o~
 Amarela 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(12.4.2012 21:37:24)
Popravdě musím přiznat, že ani moc nevím, k čemu regulační poplatky jsou a jestli mají nějaký efekt. Ale vadí mi způsob, jakým jsou vybírány, u doktora pár drobných pěkně z ruky do ruky...přijde mi to nehygienické, protože ten doktor si neumyje ruce po každém kontaktu s mincemi. Raději bych mu to zaplatila kartou, ale tohle mi vadí strašně, že zdravotnický personál bere x krát za den do ruky špinavé drobné. Hnus.
 SendyWendy 


Re: Regulační poplatky (nově 50 Kč) 

(13.4.2012 10:12:54)
V těhotenství neplatíš nikde nic.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.