| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
 |
(20.4.2012 10:12:28)
Prosím, potřebovali bychom utěšit. Prababička (92 let a asi 50 kg) v noci spadla a jako předběžné je podezření na zlomeninu krčku. Odvezli ji do nemocnice, ve 13:00 hod. bychom se měli dozvědět, co bude dál. Nevíte, je veliká pravděpodobnost, že dostane zápal plic a zemře?  Nebo už to doktoři umí zvládnout bez této komplikace? Děkuji za odpovědi. J.  Je to šok.
|
| Markéta.. | 
|
(20.4.2012 10:18:16)
My se toho taky báli, ale dnes už se při této zlomenině tolika neleží (z toho prý bývaly ty zápaly plic), oni ten krček nějak sešroubují (sorry, je to velmi laicky řečeno) a pacient velmi rychle začíná rehabilitovat. Nevím, jak je na tom babička jinak, naší babičce se to stalo, když jí bylo 82 a byla ještě celkem čiperná. Snad už po týdnu jezdila v nemocnici v rámci rehabilitací na rotopedu. Byla tu s námi ještě 10 let.
Držím palce 
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.4.2012 10:21:44)
Jé, díky. Babička je docela dobrá, akorát má nízký tlak a občas omdlí, naposledy spadla včera na zahradě, to se jí nic nestalo a teď v noci a je občas zmatená. U ní je potíž, že nesnáší doktory a léky, léky tajně nebere, fakt se musí hlídat, aby je snědla, je fikaná, máme trochu strach o její psychiku, do nemocnice ani za nic nechtěla, takže je tam proti její vůli, ale to je jako domlouvat se s tříleťákem, jestli půjde k doktorovi nebo ne.  Chudák malá.
|
| Xantipa. | 
|
(20.4.2012 10:40:38)
Moje babička byla taky taková. Paradoxně jí to pomohlo ve vyléčení, protože jí řekli, že v nemocnici nebude muset být, pokud začne chodit. Doktoři pak kroutili hlavou, jak rychle začala chodit - ona chtěla domů a to ji drželo. Naši jí pak slíbili, že do žádný LDN na doléčení nebude muset, že si ji vezmou k sobě, ale že bezpodmínečně musí chodit.
Ale chtěla bych Tě upozornit na jednu věc - babička začala mít nemocnici takový stavy, kdy si nic nepamatovala, viděla věci, který vidět nemohla a věci a postavy, který ji děsily. Díky tomu se třeba stalo, že v takovém stavu odešla z oddělení a i přímo z nemocnice v košili typu anděl /a v zimě/ a odchytl ji až vrátný při východu z areálu - naštěstí nespal. Pak ji prý kvůli její bezpečnosti přikurtovali a její stav se začal horšit. Když jsem tam přišla a viděla to, přesvědčila jsem doktory, aby ji zas odpoutali a aby se prostě sestry víc staraly. A vyplatilo se - babička se zklidnila, zase začala o to usilovněji cvičit a doma byla rychle. Ty její stavy prý zapříčinil nějaký syndrom - stres z nemocničního prostředí, prý se to stává dost často.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.4.2012 10:45:54)
Sakva. Babička taky courá různě v noci po domě, v noční košili, bosá po dlažbě. Tchýně spí v patře a je neslyšící, takže to kolikrát ani neví, já jsem se s babčou takhle občas potkala, když jsme tam bydleli, ukládala jsem ji do postele, je div, že už se to nestalo dávno, to co dneska v noci.
|
|
|
|
| Anezka73 | 
|
(20.4.2012 10:43:52)
Jj, když pacient dlouho leží dojde časem k imobilizačnímu faktoru jinak také Syndrom z inaktivity – porucha, u které je příčina v nehybnosti, či snížené aktivitě.
My pacienty proti pneumo očkujeme. Mají na to ze zákona nárok.
Jinak Pneumonie sama od sebe nevznikne, museli by ji někdo donést, u seniorů je to nejčastěji infekční Pneumonie, jinak je jich víc druhů. Starý člověk má oslabenou imunitu, takže je náchylnější.
Je třeba rehabilitovat co nejdřív, samozřejmě po konzilku s RHB lékařem, ten doporučí vhodnou RHB.
Věk moc příznivý není, babička bude potřebovat proteiny, můžete koupit Nutridrinky, pokud je diabetička tak Diasip. Při normálním příjmu potravy stačí 2 denně.
Protifar nekupujte, to vám babička nebude jíst. Je to hnusný.
A motivaci a psychickou podporu, to potřebuje hodně.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.4.2012 10:48:21)
Hm, Nutridrinky taky moc nechtěla. Řešila jsem tady v zimě, že nám nechce jíst. Cpali jsme do ní Pangamin a Nutridrinky, ale odmítala to. Je to věchýtek. Každopádně nikdo nakřáplej za ní nepůjde, to je jasný.
|
| Xantipa. |
|
(20.4.2012 10:54:00)
Já nevím, ale babičce taky doporučovali Nutridrinky - ona když jí, tak sní cokoli, fakt jo. Ale jak jí bylo zle, tak moc jíst nechtěla, ani ty nutridrinky. Chtěla jsem vědět, jak to chutná a tak jsem se jí vždycky zeptala, jestli jí nevadí, když si cucnu. Prej - klidně si dej. A nevím, nenašla jsem ani jeden druh, který mi chutnal, většinou se mi dost navalovalo a musela jsem se ovládat, aby babička neviděla, že s mi chce 
Neexistuje něco chutnějšího?
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 11:13:45)
Máš pravdu Xantipo, Nutridrink je hnusný, ale je cesta nejmenšího odporu, jak dodat bílkoviny. Konzumovatelný je to vychlazený a na rychlo. Mně to taky nechutnalo.
|
| Xantipa. |
|
(20.4.2012 11:18:57)
Já vím, ale říkám si, že když člověk nemá chuť jíst, má žaludek na vodě a tak, tak by měl jíst něco, co mu chutná. Podle sebe to beru tak, že když bych musela ten nutridrink vypít, tak nejpozději třetí den bych hodila obsah žaludku do záchoda a jen z pohledu na tu lahvičku bych zvracela. Já to mám takhle. Co když i jiní? Musí existovat něco jiného, nebo ne?
Moje babička to nechtěla a naši pak neměli sílu ji přesvědčovat a nutit, protože pak hrozně zvracela. Tak jí dávali to, na co měla chuť bez ohledu, zda to je výživově správně, hlavně aby začala jíst. A když se rozjedla, tak upravili jídelníček.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.4.2012 11:21:45)
To bych taky řekla, že dávat někomu, kdo nechce jíst, něco, co nedokáže pozřít s tím, že mu to pomůže, je divná cesta. 
|
| MrakovaK | 
|
(20.4.2012 12:12:29)
no, to není až tak pravda. Máme na oddělení pacienty, kteří Nutridrink shltnou a to ostatní jídlo odmítají hned od začátku hospitalizace. Takže vyzkoušet Nutridrink není nic špatného, je dost možné, že to pacientovi zrovna sedne.
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 13:07:58)
Promiň, Jano, já jsem to právě přehlídla, že už jste Nutridrink zkoušeli.
Třeba někdo jiný bude vědět o jiných doplňcích, taky by mne to zajímalo.
|
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 11:45:58)
Jo, Xantipo, vždyť to píšu. Nutráč bych zkusila, když to nepůjde, konzultovat s Nutriční terapeutkou nebo nosit co jí chutná.
Nemyslím nutit ji Nutráč na sílu. Vysvětlit, zkusit, když to nebude chtít nemá to smysl.
Dietka má přístup do papírů a měla by mít k dispozici výsledky krve z příjmového odběru. Vidí, jestli nemá babička vysoké či nízké minerály, měla vy vědět kolik má babička tu bílkovinu.
Já o jiných nutričních doplňcích nevím, třeba bude vědět někdo jiný. Mělo by to být "potravina pro zvláštní lékařské účely".
Tady jsem něco našla: http://www.srovnanicen.cz/q/Nutri%C4%8Dn%C3%AD%20dopl%C5%88ky/
Bližší info k tomu nemá, zkus najít na netu.
Doporučí dietu a podle toho, jak nemocný jí se případně upraví.
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(20.4.2012 15:14:28)
U nás to chutná jedné jediné pacientce, ona je takový jedlík. 
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 10:54:01)
Právě že píšeš, že má 50kg, tak by to chtělo mohutnější přísun bílkovin. Nutridrink je dobrý vychlazený a k doplnění proteinů ideální.
Protifar je také proteinový doplněk, ale je to bez chuti, když to zamícháme do polívky, pacient nechce ani tu polívku :-(
Dobrou zkušenost mám se zamícháním do přesnídávek nebo jogurtu. Jinak mi to nikdo nesní.
Ta pixla Protifaru je dost drahá, kouknu na net.
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 11:07:10)
www.lekarna-vltavinska.cz/eshop/doplnky-stravy/dieteticke-pripravky/protifar.html
Tu cenu bych nebrala vážně, stálo to kolem 500,- a teď se léky zdražovaly.
Je to možnost.
O ničem jiném použitelném pro seniory nevím, u nich jsou určitá specifika v trávení. Poměrně častý jsou intolerace ml. bílkovin.
Asi nějaký protein. doplněk by byl pro sportovce, ale to bych raději konzultovala s oš. lékařem, protože může dojít ke kontraindikaci s léky, které babička užívá.
Jestli dobře jí, zkuste sehnat kvalitní šunku, plátkový tvrdý sýr...maso. Něco co jí chutná.
To samé platí u pití, kupte něco co jí chutná, aby pila. Nevhodný je neředěný džus, ale zředěný vpoho, minerálky ano, ale střídat a zeptat se dr. jak je na tom s minerálama.
Nebo vemte termosku a udělejte jí čaj, který má ráda. Možností je hodně.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.4.2012 11:13:09)
jídlo je problém, protože si někam založila spodní protézu, takže nemůže kousat a jak je potíž ji dostat k doktorovi... občas jsem se tchýni divila, co dopustí, ale když jsem viděla, co babka dokáže, tak ji i chápu.
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 11:31:05)
Bude mít pravděpodobně mletou dietu. Vy jí nuťte jíst, nenechte se odbýt. Vysvětlete jí, jak je to důležité, aby jedla. To rozchození a návrat dom je dobrá motivace.
Pokud neuspěješ s Nutráčema, kup šunku nejvyšší jakosti, doma jí namel, dej do pixly a ať to před vámi nebo před sestrou sní. Šunka není vhodná pořád obsahuje dost soli. Varianty jsou krůtí, kuřecí, hovězí - nedávno jsem mluvila s naší dietkou a ta mi říkala, že hovězí má proteinů snad nejvíc. Zase namel, přílohu jakoukoliv, taky mletou.
Tak se dá to jídlo užvýkat. Jde to i bez protéz. Vozit ji teď k zubaři je hloupost. Pokud má snímatelnou náhradu, zkonzultuj s nějakou protetikou, někdy k tomu člověka vůbec nepotřebují a upraví ji.
Určitě nespoléhej na nemocniční stravu, ne vždy se to dá jíst. Poproste sestry o dohled nad jídlem. Kolik sní, aby jídlo nevracela. Senioři mají pár triků jak nejíst co jim nechutná.
|
| Xantipa. |
|
(20.4.2012 11:40:05)
A s tím mletím - babička taky nechtěla a nebo nemohla /to nevíme/ jíst kouskovou stravu. Tak to mamka dělala tak, že nic nemlela, ale připravila to normálně, jak by se to jedlo běžně a pak třeba maso nechala projet tím tyčovým mixérem - aby tam zůstaly drobné kousky, když bylo maso mleté a nebyl to zrovna karbanátek, tak to babička nechtěla, že to vypadá hnusně. I polévky - když tam nebyly kousky, tak jen mixovanou nechtěla. Tak bych šunku nemlela, ale dala třeba kaši s malými kousky šunky. Nevím, třeba Tvoje babička to bude jíst mixované, ale moje to musela mít takhle - aby i na pohled to vypadalo.
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 11:47:23)
Ano, jakkoliv, klidně zdobené větvičkami, priorita je, aby to jedla.
|
|
|
| pampeliška | •
|
(4.1.2013 17:29:47)
Nutridrink je opravdu nechutný. Podobné složení má Ensure, je výrazně chutnější a taky levnější. Dělá se i verze pro diabetiky - Glucerna a i verze obohacená o bílkoviny.
|
|
|
|
|
| MrakovaK |
|
(20.4.2012 12:14:14)
Protifar nám pacient pil i v čaji, nějak mu to problémy nedělalo. Sám si to vypil. Jde o to zkoušet, každý má jiné chutě.
|
|
| Dalalmánek |
|
(20.4.2012 15:16:21)
U nás je to asi 170Kč, dáváme automaticky při potřebě - s rodinou se pak dohodneme na úhradě, většinou to pochopí...
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(20.4.2012 10:49:18)
Pohyb ano, ale pozor na ten krček, poměrně časté je, že třeba neklidný pacient sebou hází tak, si krčkem zase hne a je nutná reoperace. Tohle je zbytečný a dá se tomu předejít, když babičce Dr. vysvětlí co může a co ne.
|
|
|
|
| Inka | •
|
(20.4.2012 10:20:11)
Nemusí, oni člověka moc dlouho ležet nenechají.
|
|
| Xantipa. |
|
(20.4.2012 10:20:14)
Nejsem doktor, jen co jsem slyšela - že prý ten zápal plic hrozí proto, že je člověk ležící. Možná to jsou fámy, nevím. Ale myslím, že záleží na každém člověku /a starém obzvlášť/, jak moc visí na životě a jak moc se snaží zvednout a osamostatnit. Nemyslím, že by nutně muselo být pravidlo, že jakmile starý člověk ulehne třeba se zlomeninou, hned umře.
Ale na druhou stranu - starý člověk je oslabený obecně, tak nevím.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(20.4.2012 10:22:17)
Ono hodně záleží na tom, jak bude schopná rehabilitovat.
Kamarádky babička ve stejném věku spadla z kola, zlomila si krček a sice už pak na kole nejezdila, ale normálně začala znova chodit.
Moje babička byla mladší (80), ale rehabilitaci vzdala, i když operace dopadla dobře. Prostě se bála chodit v chodítku, vždycky se nám v něm prověsila a odmítala to zkusit... za půl roku po úrazu zemřela na sepsi z proleženin, kterou nejdřív právě doktoři pokládali za zápal plic a když přišli na to, že je to jinak, bylo už pozdě. 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(20.4.2012 10:27:34)
Jano,
hlavně ji musíte podporovat v tom, aby se hýbala hned, jak bude moci.
To je asi nejdůležitější. Jestli je jinak čilá, tak je velká naděje, že to dopadne dobře. Držím palce.
|
| Judy+2 | 
|
(20.4.2012 10:31:09)
To je super, že Vás babička má. Ta podpora příbuzných, mladých a aktivních a ve velkém počtu je fakt asi nejdůležitější.
|
|
|
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(20.4.2012 10:53:33)
Máme sousedku, 90 letou paní, taková čilá babička. Před rokem si taky zlomila krček. Řekli, že jí to operovat nebudou, že je to moc riskantní. Nechají to srůst jak to je. Sice pak bude kulhat, ale operace by byl velkej risk. Rodina ale nakonec doktory přemluvila. Paní odoperovali, už normálně chodí a bez hole. Když se to ten doktor, co jí operoval, nedávno dozvěděl, nechtěl tomu věřit.
|
|
| Gabriella, 2 děti |
|
(20.4.2012 13:15:33)
Naše babi si zlomila krček, když jí bylo skoro 87. Maminka za ní do nemocnice chodila denně a než začala babi rehabilitovat/vstávat z postele, tak jí mamina vystřihla z pohleddu srdíčko, propíchla dírku a na provázek pověsila nad postel na takovou tu hrazdičku. Babi dostala za úkol několikrát denně pořádně foukat, aby bábrle na provázku poskakovalo. Babi si tím zkrátila nudu a zároveň jak foukala z plných plic, tak tím předešla zápalu plic, který se spustí tím, že ležící člověk dýchá povrchně, spodní části plic se řádně neprodýchávají a tím se tam vytvoří zánět. Babi přežila ten zlomený krček v pohodě.
Další dobrý případ z nejbližšío okolí - náš rodinný přítel, letos mu bylo 90 let, si loni zlomil krček, po operaci byl v pohodě, krásně to rozchodil, letos s tím byl znovu na operaci (udělal se mu v kyčli zánět) a opět je v pohodě, už krásně chodí i schody.
|
|
| Tante Ema | 
|
(20.4.2012 13:53:02)
Nevím přesně, jaká je pravděpodobnost, ale myslím si, že je to tak, že zápal plic je komplikace, která hrozí, ale rozhodně to neznamená, že zápal plic dostane.
Asi bych za ní pokud možno co nejvíc chodila a držela ji hlavně v pohodě a duševní kondici a dohlížela, aby ji nenechali propotit - prochladnout atd.. A asi bych se zeptala někoho kompetentního, jak nejlíp o ni pečovat,to nemusí v té nemocnici vědět. Někoho, kdo se zabývá péčí o staré lidi a dělá to dobře, myslím, že je na to i nějaká telefonní poradna.
Jedna moje tetička prodělala v 95 operaci zauzlení střev a zotavila se bez následků.
Držím babičce palce a pomodlím se za ni.
|
|
| Dalalmánek |
|
(20.4.2012 15:13:03)
Komplikace v tomto věku mohou nastat vždycky. Nejspíš provedou osteosyntézu, podle typu zlomeniny, téměř ihned může být babička posazovaná a rehabilitovat. Nejhůř by to zkomplikovaly proleženiny. Ale i tak staré babičky se dnes po takové zlomenině můžou postavit na nohy.
|
|
|
A děkuji za naději. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)