| CPO |
 |
(29.11.2012 12:44:56)
Dcera (10) s kamarádkou (12) se chystají na film Stmívání - Rozbřesk2 (předchozí díly se před nimi podařilo nějak "utajit"  , ale teď nějak dorostly do věku, kdy mají pocit, že právě bez tohoto žánru se neobejdou.
Já jsem žádný díl neviděla ani nečetla, není to můj šálek čaje. Koukala jsem teď na recenze na csfd - když pominu, že nejsem cílová skupina (romantická fantasy), tak mě moc nenadchl "mormonský" kontext ságy, celkově se obávám, že tam bude pro malé holky zbytečně moc násilí a možná i sexu...viděl jste někdo? Mám to rovnou zatrhnout, nebo je to "neškodné"?
|
| šimi | 
|
(29.11.2012 12:48:39)
ahoj je to krásny romantika já neviděla ten poslední ale ty před tim a koukni se a uvidíš, zakazovat to teda ne :)!!!!
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(29.11.2012 12:49:05)
Tak hlavně je ot neskutečně pitomý....i ty knížky. No,ale k tomuhle jalovýmu věku to asi patří....
|
| arsiela, | 
|
(29.11.2012 12:50:25)
De Dee víš jak to byl super oddech po týdnu strávenem doma s dítětem
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(29.11.2012 13:26:57)
Arsielo, tak vo tom žádná. Po jednom dni s novorozenětem a tříleťákem bych šla klidně na Stmívání, kdyby mi to někdo nabídnul. I na Troškův Kameňák
|
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 12:54:31)
Díky, holky. Moje dcera je inteligentní, takže "vlk se nažere" (pocitu, že je "velká" a že taky vidí něco jinýho než přírodovědnej dokument na ČT2 - já taky občas s chutí pročtu Story ) a myslím, že jí to zase bude nadlouho stačit. Jen jsem měla strach, aby to nebylo moc přes čáru. Tak se mi ulevilo, když říkáte, že ne. Není to navíc žádná citlivá duše, normální puberťák dnešní doby s posunutejma hranicema.
|
|
|
| arsiela, |
|
(29.11.2012 12:49:15)
bejt to moje děti tak je v tomhle věku pustím.Násilí tam je,ale ne o nic víc než v běžné detektivce,kterou můžeš vidět odpolko v Tv. Je tam prostě jedna bojová vřava, srážka dvou klanů upírů, takže tam lítaj vzduchem odtržený těla,ale je znát že to je fikce,mění se v písek či co to bylo.
|
|
| Alraune | 
|
(29.11.2012 12:49:49)
Pro desetileté imho klidně. Nic drastického tam není, erotického taky ne...
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(29.11.2012 12:52:23)
hlavně nebudou vědět vo co gou, pokud neviděly to předchozí.... a přijdou mi na to, zvlášť ta mladší, malé... je to můj názor, o sexu se tam taky mluví... nooo, nevim no, řekla bych až té malé budoe těch 12, tak pak jo.. a vidět to předchozí, jinak to nepochopí... nebudou vědět co a jak, proč se tak někdo chová, atd... a budou zvládat titulky?
|
| Líza | 
|
(29.11.2012 12:56:25)
Chemical, až té malé bude dvanáct, tu větší to už nebude zajímat.
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 12:57:35)
Titulky budou OK, navíc holky uměj dobře anglicky, nepředpokládám, že by tam byla bůhvíjak složitá angličtina, angličtinu v Pirátech z Karibiku zvládaly s přehledem. Jinak, nádavkem budou poučeny  , co si o tom myslím já.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:00:52)
A o sexu doma mluvíme "běžně" už dávno, ne, že by to bylo ústřední téma , ale rozhodně si holky nemyslej, že děti nosí čáp. Jen jsem nechtěla, aby tam byly nějaké řekněme nevhodné sexuální scény, co já vím, jak sexujou upíři?
|
| Faidra Lannister | 
|
(29.11.2012 13:04:02)
Dokud nejsou tuhý
Vzhledem k tomu, že bez krevního oběhu jaksi není erekce, by neměli vůbec, ale to autorkám zpravidla není na překážku :)
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:08:15)
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 13:31:36)
Já to vyřešila tak, že krevní oběh mají :) Dokonce i látkovou výměnu ;)
|
|
| Maugha | 
|
(29.11.2012 14:21:49)
Já tomu moc nerozumím, ale vždycky jsem si tak nějak myslela, že orgasmujou když někoho sajou. A ono asi ne.
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 15:44:53)
Můžou sát i souložit zároveň, to se nevylučuje :) Ale v Stmívání nic takovýho nedělaj, jsou cudní.
|
|
|
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 12:52:32)
Tyjo, co bych tam dala za trochu sexu nebo násilí Hlavní problém s tím je, že je to imho všeobjímající nuda a blbost.
Je fakt, že v posledních dvou dílech se trochu (vyšinutě) přitvrzuje, ale stejně je to zpracované tak, aby se vlk nažral a rating zůstal celej :)
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(29.11.2012 12:53:31)
Obávám se, že bez předchozích dílů to zrovna moc nepoberou.. sice jsou to filmy, ale dějově na sebě navazují... půjč si alespoň první dva, překonej se, podívejte se na ně s dcerou spolu a sama posoudíš...
Já bych na ně desetiletou holku nevzala (nevzala bych ani tu 12let) z důvodu, aby si to špatně nevyložila.... ;-)
|
| CPO |
|
(29.11.2012 12:55:28)
Ty předchozí díly mají od 1.12. dávat postupně o sobotách na Primě, takže proto holky chtěly rychle stihnout i ten poslední, protože ten mezitím by přestali dávat v kině.
|
|
| arsiela, |
|
(29.11.2012 12:56:50)
Cairo co by si tam měla špatně vyložit?
|
|
|
| Líza |
|
(29.11.2012 12:55:20)
Breb, nech je tam jít. Stejně to znají od ostatních ze školy, v tomhle věku na tom holčičky jedou. Je to v podstatě taková upírská červená knihovna. A ano, nějaké to násilí tam je, protože to je taky navíc dobrodružnej film... ale hlavně červená knihovna.
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 12:56:26)
Dcera první dva díly viděla v šesti a nijak ji tedy nešokovaly. Myslím, že mormonského kontextu si holky nevšimnou, budou koukat buď na blejskavýho, nebo na indoše, podle vkusu :)
|
|
| Lada2 |
|
(29.11.2012 13:03:15)
Tak poslední díl podle mě není přístupný pro děti, v těch závěrečných scénách je násilí dost, trhají se hlavy a jiné části těla, pěkně to všechno ukážou detailně.
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 13:05:09)
Detailně ne, většina pohádek je horších 
|
|
| arsiela, |
|
(29.11.2012 13:05:56)
Vzhledem k tomu,že tam nějaké maminky tahali 5leté děti tak přístupnej určo je
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(29.11.2012 14:57:51)
tak v programu je přístupné od 12ti let...
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:59:45)
Jinak, ještě by mě zajímalo, jak si moje dcera vyřeší to vnitřní dilema "až od 12ti let". Je naučená nelhat
|
| Grainne | 
|
(29.11.2012 15:05:46)
B, no.........taky..........ehm...........i lhát se musí umět.
MM nikdy nelže, syna pracně učím umění lhát a kličkovat a lišit, kdy ne a kdy ano, protože soužití s úchylně pravdomluvným člověkem je místy zbytečně náročné a pro život nepraktické.
Tohle je kategorie "neškodná lež", když to budou dávat v televizi o 20té hod. Takže ta nepřístupnost je poněkud pokrytecká, tudíž opravňuje k trošičku nečestné obraně.
Nu ale, nalož s tím, jak chceš a uznáš za vhodné.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:32:41)
"syna pracně učím umění lhát a kličkovat"
Jo, to se mu bude do života hodit
Jeho žena tu bude jednou zakládat témata.
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 15:38:51)
B, ono je lhát a lhát, lžeme pořád, už jen tím, že se usmíváme i na toho, komu bychom tu hlavu utrhli, zdravíme drbnu Vomáčkovou i když bychom ji raději utopili v kaluži, neříkáme kamarádce upřímně, že by s tou zadnicí měla vážně něco dělat.................
Lhát se nemá, ovšem ubližovat - sobě, ani druhým, není li to nezbytné, taky ne, dokonce ani nadbytečnou upřímností. Taky netřeba dráždit učitele zbytečnými pravdami - kupodivu lépe projde milosdná lež o tom, že pes sežral domácí úkol, než to, že žáček se nenamáhal ani s vymýšlením.............
Nějak jsou všichni lépe nastavení na tu trochu lži a neupřímnosti.
Zkus být naplno upřímná a říct to, co doopravdy říct chceš a přilepí ti diagnózu.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:44:27)
Snažím se nedělat věci, o nichž by bylo třeba lhát, a nevystavovat se situacím, v nichž by lhát třeba bylo.
Například nepodvádím, abych nemusela vysvětlovat...nebo předtím, než ze mě vypadne odpověď na citlivou otázku, tak se přeptám, zda dotyčný/á si opravdu přeje znát MUJ názor
Možná jsem nesnesitelná, ale nikdo se mnou nekamarádí "násilím" , tak to asi tak hrozné nebude.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:48:44)
A koukám, že tam je napsáno "Doporučená přístupnost: od 12 let", takže lhát se nebude muset . Moje zodpovědnost, že ji tam případně pustím.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:52:33)
A když se to pojme, jako ten soubor dobrého a zlého v každém z nás, tak je to i poučná realita
|
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:04:30)
B, no my ostatní, méně ideální, si zkrátka občas vypomůžeme
Jinak podvody, podrazy, krádeže atd. jsou jiná kategorie.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 16:09:04)
Snažím se nedělat to, co nemám ráda, když dělají ostatní směrem ke mně.
Od ostatních také oceňuji raději brutální pravdu, než "milosrdnou" lež.
(Pravda, já se pravdu, pokud už musím, snažím servírovat tak, aby sice zůstala pravdou, ale účelově nezranila. On je taky rozdíl, proč říkáme "pravdu".)
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:11:13)
B, tak to jsi dobrá, já jsem tyhle brutální pravdy brutálně zatrhla.
Nemusím taky vědět úplně všechno, že.
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 16:13:05)
Já tak nějak předpokládám, že i ostatní lidi lžou. Jsem holt bojovník chaosu;)
|
|
|
|
|
|
|
| Maugha |
|
(29.11.2012 15:53:15)
Můj kluk je taky úchylně pravdomluvný.
Aspík, no.
Vysvětluju mu nuance, ale moc se nedá.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:54:30)
Nevím, co je na pravdomluvnosti špatného. Naopak.
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 15:56:42)
Znáš to, pravdomluvnost se nerovná křičet "Hoří" v přeplněné divadle. :) A kdo není ochoten lhát, musí se naučit aspoň mlčet.
|
|
| Maugha |
|
(29.11.2012 15:56:56)
No třeba že člověk nemůže jít na film od 12 let, když mu ještě není 12.
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 16:00:32)
Když se ho nikdo nezeptá, kolik mu je, tak může ne? :) Pravdomluvnost se nemusí krýt s dodržováním pravidel.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 16:01:15)
My třeba v obchodě nekrademe ANI když nás nikdo nevidí
|
| CPO |
|
(29.11.2012 16:02:12)
Ale to už přesahujeme rámec této diskuse. Díky moc všem. 
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:09:38)
No vidíš, do jaké hloubky nás ta povrchní tvorba dostala. Proto se nezříkám.
|
|
|
| Anthea | 
|
(29.11.2012 16:04:09)
neškodné a milosrdné lži provozuju
účelových ve vlastní prospěch nejsem moc schopná, proto ani neumím hrát šachy - znám pravidla, ale taktizování odporuje mojí povaze
pokud jde o sebeobranu, místo lži zvolím alespoň uhýbavou taktiku, vyhnu se tématu, zamluvím ho a podobně, přímo lhát velkou lež a dívat se tomu člověku do očí prostě nedokážu...oko, do duše okno a na mě je to poznat
takže vlastně nejsem mravná, jsem jen sociálně neschopná
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 16:07:34)
Pracovně lžu dost běžně... například, že je tak kniha fakt už skoro úplně hotová říkám nakladateli skor půl roku :)
|
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 16:05:56)
No, taky nekradu, ale zase dost peču na dopravní předpisy, bohužel občasi ve chvíli kdy mě někdo vidí :)
|
|
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 16:00:36)
Ano. Domnívám se, že moje dcera, byvše seznámena s faktem, že na to NEMUŽE NEBO! by musela zalhat o svém věku, by si vyvolila to druhé. Takhle lhát muset nebude.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 15:54:36)
Moje dcera naopak fabuluje. Někdy tedy i účelově lže, ale je v to docela šikovná, na svůj věk.
|
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:07:31)
Koukám, že je to přístupný od 12
Vzpomínám si, že Starci na chmelu (!!!!!) byli kdysi přístupní od 15! (a mně bylo 13 )
|
| Inka | •
|
(29.11.2012 13:28:28)
King Kong, ten původní byl od 18-ti, taky mě na to naši vzali mnohem dřív.
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 13:08:12)
Já si tak někdy říkám, jsem jediná na světě, která upíry nenávidí? :)
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:34:17)
no, viděla jsem na to jít cca sedmi a osmileté děti s rodiči , ideálně bych na to pustila až tak kolem čtrnácti let nejdřív, krvák to je, ale předchozí díl byl horší
nicméně dnešní děti jsou bohužel jiného názoru, takže 10-12 leté tam byly běžně
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:36:18)
po pravdě řečeno, dnešní děti jsou zvláštní "hybridi" dětství v podstatě nemají, ani nechtějí, líčí se už v deseti letech, pohádky jsou out, ale studovat a mamaservis a odpovědnost chtějí tak cca do třiceti let, protože se cítí jen na ty práva dospělých, ale ne na povinnosti
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:39:51)
Dnešním dětem vůbec nezávidím.
Ale on ten bezvýchodnej socík taky nebyl nic moc.
Ona každá doba má něco, že.
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:41:11)
jak to tady tak čtu, tak by mě zajímalo, co vlastně v dnešní době považujete za drastické, pokud ne utržené hlavy, stříkající krev a vysávání krve????
ono existuje ještě něco drastičtějšího, než tyhle jevy? nebo už pro nás není drastické nic?
minulý díl byl tedy dost hustý i na mě, Edwardem ručně upírsky provedený císařský řez bez použití skalpelu
já jako dospělá to beru jako akční trikovou podívanou, ale jako dítě bych to vidět nechtěla
|
| Hanka+ 4 berušky | 
|
(29.11.2012 15:30:34)
Antheo souhlasím, v tom minulém díle ten císař brrr jsem se nemohla dívat, no a na to trhání hlav nekoukám raději taky asi jsem slabší povahy. No a jelikož dcery 11 a 9 jsou po mě, tak stmívání ještě dlouho neuvidí . Nemyslím si že je to vhodné pro děti. Ty první dva tři díly jsou slabší ale ty poslední 
|
|
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:38:28)
Já jsem v 8letech viděla Pannu a Netvora (promítanou zřejmě nějakým nedostatečně angažovaným rozvratičem socialismu v Domě dětí a mládeže o uhelných prázdninách ) a nepustila bych si to znova ještě ani dneska - takže podle sebe se řídit nemůžu.
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:43:05)
B problém je, že jednak děti začnou násilí považovat za normální, druhak že nikdy nevíš, jak vnitřně to to dítě pocítí
pamatuju si, že jsem jako dítě viděla nějaké násilí v televizi a měla z toho pomalu otřes
dospělý už prostě filtruje clonou obrany a rozumu, už se mu to nezapisuje tolik do podvědomí
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:46:45)
Moje dítě je emocionálně po tatínkovi, tudíž "velmi odolné".
(Bohužel - na druhou stranu, v životě se jí to bude hodit víc než moje přecitlivělost.)
Kdysi jsem se kácela, když jsem se dozvěděla, že čtyřletou dceru (máme ji ve střídačce) nechal koukat na Studnu a jiné Majory Zemany. Samozřejmě pak s ním odkoukala i všechny Harry Pottery a vlastně úplně všechno. To je holt daň za dnešní svobodomyslnou dobu. Tatínkové jsou k výchově přece úplně stejně vhodní jako maminky.
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:48:04)
B, každý zná svoje dítě, jeho práh citlivosti i když - nikdy nevíš.
Ale chápu naprosto, že v dnešní době neznat některé věci, je dítě/člověk společensky nemožný.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:49:05)
Holky jsou prej poslední 2 z svých tříd, co to ještě neviděly.
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:51:53)
jo, to děti říkají vždycky~tjako nátlakovou metodu
a mami, jsem poslední, co neviděl...
co nemá /tablet, dotykáč..../....dosaďte cokoliv
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:54:45)
Dotykáčem mě obtěžuje marně
Problém "má milovat vlkodlaka nebo upíra" jsem ochotná uznat za důležitý shlédnutí
|
|
|
|
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:46:46)
a sex je tam překvapivě cudný, vlastně kromě líbání nic není, jen se tam ukazuje rozštípaná postel po sexu, čímž se naznačí, že Edward je borec...no a pak je Bella těhotná, jako důsledek téhož...to je veškerý sex
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:48:02)
"čímž se naznačí, že Edward je borec"
Tak prima. Já holkám řeknu, že tam vlastně NENÍ žádný sex, a třeba na to nebudou chtít jít  
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:48:43)
in natura tam není nic, opravdu jen dvojsmyslné náznaky, žádné porno
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 13:50:38)
no borecna druhou stranu, nevím, vlastně je i naznačeno, že při sexu s upírem si může dotyčná gratulovat, že přežila a to i přesto, že jí nijak neohlodal a nic nevysál...ale celkově se choval s razancí, jako kdyby přes postel přejel buldozer
|
| CPO |
|
(29.11.2012 13:52:23)
Prosím, dalo by se (tak do 5 vět) shrnout, O CO vlastně v té sáze jde?
Prý ona neví, jestli má milovat vlkodlaka a nebo upíra, načež si vybere upíra. Víc holky nevěděly
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:00:52)
Prostě takové standardní, každodenní dilema mezi zoofilií a nekrofilií :)
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:02:11)
No, bylo mi to podáno stylem, že je to otázka "života a smrti", to vidět
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:04:13)
V tomhle věku ano :) Z toho vyroste.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:05:35)
V podobném věku jsem řešila Mariannu a Sandokana se stejnou razancí = z toho vycházím.
Pravda, já jsem z toho možná ještě nevyrostla
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:07:47)
Sandokan  Nicméně zabitýho tygra kvůli babě jsem mu neodpustila 
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:09:18)
Loni to nějak dávali v TV, ze sentimentu jsem si pustila kousek nějakého dílu, ale bylo to tak strašný...fakt nechápu, co jsme na tom jako děti tehdá viděly...ten kult...no, jenže my byli zavření v socialistické ohradě, to tyhle děti nejsou...
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:12:23)
No jasně, z dnešního pohledu jsou naše idoly asi tak krotké, jako Karkulka..ale stejně si pořád myslím, že je to v dětství lepší
co vlastně dnešní děti může ještě v životě a dospělosti překvapit, když už všecho tohle absorbují v dětství? nevím, nějak si říkám, že následkem bude spíš duševní vyprahlost...on člověk někdy ty životní ideály mít musí, pokud přeskočí tuhle etapu, pak nevím...vždyť ta etapa naivity je krásná a nejde to vrátit zpátky, člověk si to nemůže naordinovat ve čtyřiceti, když po tom začne toužit
no nic, dost filozofování
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:15:49)
Antheo, já jsem byla citlivé dítě s mnoha ideály...a dnes ve 40+ jsem následkem utrpěných životních zkušeností dostatečně "citově vyprahlá" nebo řekněme "otupělá" . Takže tomu zabránit tak jako tak nelze
Jak jsem psala, nechtěla jsem akorát aby se malé holky koukaly na nějaké ujeté nebo násilnické porno
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:16:56)
ono to trhání hlav taky nic moc
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:18:24)
Tak já nevím, co bylo v Harrym P. (zvlášť v posledních dílech), taky určitě nic moc pro mě , a to se holkám "líbilo".
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:19:48)
Antheo, zase - přeneseně, ty nemáš žádný objekt, kterému bys "utrhla hlavu"?
Já tedy mám několik vhodných adeptů, ale tak nějak...........se to nesluší, no.
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:22:19)
V pohádkách se sekaj a po mrtvý vodě zase dorůstaj hlavy, kvůli dcerkám ze zdegenerovaných královských rodin se vybíjejí ohrožené živočišné druhy, upalují se seniorky, párají se břicha a cpe se do nich kamení... taky nic moc
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:20:23)
Mně teda na tom dost vadí, že ten vztah je nerovnocennej, závislej, nezdravej, manipulátorskej z obou stran - nicméně v ve filmový verzi je to fakt spíš o tom tokání a hlubokých pohledech z očí do očí do fialové loučce. Oni stejně časem přijdou na to, že realita je jiná nejen proto, že se o vás neperou třpytivej krvesaj a polonahej vlkodlak :)
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:23:22)
Hokám řeknu - hele, ten vztah mezi všema třema je nerovnocennej, závislej, nezdravej, manipulátorskej z obou stran, čili nic pro vás inteligentní zdravě sebevědomý holky, ty utržený hlavy jsou pref FAKT HNUSNÝ, a navíc, o bože, tam VUBEC, ale VUBEC nic sexuálního není vidět...chcete na to FAKT plejtvat kapesným?
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:26:50)
B, můžeš to výchovně použít jako odstrašující příklad - případně, ale jak chceš odstrašovat, když děvčata nebudou vědět, čím?
Někdo z toho vyroste, někdo ne a myslím, že ani jedno, ani druhé nemusí být nutně na závadu. Koneckonců, milovala jsem Vinetoua a za Indiána jsem se kvůli tomu neprovdala, ba, ani jsem žádného nehledala.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:32:02)
"ale jak chceš odstrašovat, když děvčata nebudou vědět, čím?"
Když vysvětluju dítěti, proč nemá nikam chodit s neznámejma lidma, tak jí taky jen vysvětluju, a naturalisticky nedemonstruju možné následky
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:37:00)
poslední postřeh - nejlepší je tam role Jacoba...chudák, co celou dobu ví, že není ten vyvolený, nicméně za Bellu pořád nasazuje život, pak ho nasadí i za její dceru jako mimino...naštěstí mu autorka připleskla jistou náplast v podobě lásky ve finále k její dceři a ona se do něj asi zamiluje taky
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:41:56)
a hodně kašírované je i Belly přerod v upírku, protože realita by byla taková, že by byl problém odradit jí od zmasakrování vlastního dítěte, minimálně po hodně dlouhou dobu, ve skutečnosti Bella je natolik dobrá, že jí stačí ulovit srnu a je krotká
no prostě - první díl se mi zdál super, v dalších dílech už je vidět, jak je to upravované - na jedné straně se sice trhají hlavy, na druhé straně se drsnost upraví tak, aby to neranilo romantickou duši...takže třeba Bella po přeměně pochopitelně neřádí, aby si jí divácká obec neznechutila a ona neztratila sympatie
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:43:06)
Prostě trhají se hlavy "jenom těm zlejm" (jako v pohádkách drakovi
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:44:10)
Grainne, čistá romantika bez komerce vypadá ještě trochu jinak, romantika je první díl, v dalších dílech už ten pen romantiky hodně stírá komerce, které se všechno podřizuje a je to tak trochu jako když se z jednoho pytlíku čaje dělá spousty hrnečků.
Ale jako akční podívané pro necitlivé duše.
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:46:48)
právě z těchto důvodů u mě osobně nesplnila sága hlavní romantický cíl - nedojala mě, protože nevěřím věrohodnosti
ale je možné, že ve třinácti bych smáčela kapesník proudem slz
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:47:14)
No nakonec mě tak nalákáte, že na to půjdu s nima
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:54:02)
Antheo, proto mám raději knížky - vždycky, u knížky, která mě baví, ty kulisy "vidím" taky. Ty filmy nejsou extra povedené.
Jo a..........Bella zamordovala pumu, taky hezká symbolika, šelma = nepřítel = zlo, ta nevinná srnka by taky nemusela projít.
Je to prostě hra se symboly, s archetypy a obvyklou touhou "vylepšit svět".
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:55:33)
Ze stejného důvodu jsem holkám navrhovala přečíst si ty knížky (mají je v knihovně), ale ne, chtěly vidět "živý upíry"
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 15:01:10)
kdysi byl upír symbolem zla
dneska se glorifikuje temnota, je zajímavé, že kladný hrdina je pro lidi už moc kladný,nejsou schopní v něm hledat idol, tak se ochočují záporní hrdinové - ale vocaď až pocaď, žádný Vinnetou apod., ale zase se nesmí ukázat realita, protože to už by bylo silné kafe a ukázalo by se, že jakoby kladný hrdina je vlastně záporák a to se nesmí dopustit
já to už zkrátka moc cenzuruju rozumem, nejsem už cílová skupina na tohle
prostě vím, že v devadesáti procentech by se klíčové věci odehrály daleko míň romanticky a spíš hnusně
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 15:11:31)
Antheo, tak tohle umím precizně odfiltrovat, není nezbytné všechno řešit a vědět.
Proto se na to ráda dívám a ráda to čtu - nenutí mě to ke zbytečnému hlubokomyslnému zamýšlení se a nehraje si to na umění tím oblíbeným povrchním způsobem zamordování hlavního hrdiny.
Vzbudí to ve mně pozitivní emoce.
Mám období, kdy se negativním emocím vyhýbám velmi přepečlivě, ale jakmile dílo nevzbuzuje žádné emoce, nenabízí žádný prožitek, nudím se.
K tomu ideálně poslouží tahle kategorie - to já jsem schopná si nejdřív zjistit, jak to dopadne.
|
|
| CPO |
|
(29.11.2012 15:28:41)
"dneska se glorifikuje temnota, je zajímavé, že kladný hrdina je pro lidi už moc kladný"
Bohužel na to nahlížím stejně jako Anthea. 
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 15:33:57)
Na to je vážně lepší si přečíst knížku, tam jsou i tyhle "nevysvětlitelnosti" vysvětlené - třeba právě tohle, původní zakladatel rodu Cullenových nechtěl být po proměně tím zlem, takže trpěl a snažil se zabít hlady, nevydržel a skolil srnu - zvěř jedl už předtím, to ostatně dělá spousta z nás, takže to shledal jako dobrou možnost.
Takový vnitřní souboj dobrého a zlého v jedinci.
To do filmu nenacpeš, tam ti zbude jen ten povrch, líbívý, nebo nelíbivý, jak pro koho.
|
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 15:49:13)
Kdepak, upír byl vždycky zároveň i sex symbolem. Už ve slovanských bájích osmého, devátého století, i v gotických románech, dokonce i Gracula je střihoun. Ta sexuální symbolika v tom byla obsažena vždycky. Kdybych nebyla líná, dohledala bych podklady, kdysi jsem o tom přednášela.
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(29.11.2012 15:52:53)
Akční podívaná? Jestli je něco opak akčnosti, tak jsou to tyhle filmy. Vždyť se tam celou dobu nic neděje. Akční podívaná je Triple X, tohle je limonáda, červená knihovna.
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:38:48)
Já myslela, že využiješ bezrizikové názorné pomůcky.
Nebereš to nějak zbytečně moc vážně? Děti, nezasažené dospělými zkušenostmi, jsou kupodivu mnohem schopnější si to vyložit správně a nekomplikovaně.
Je to film, romantika, vítězství dobra nad zlem a happy end.
Zamordovanej hlavní hrdina, případně malebně umírající hlavní hrdinka ještě pořád není ani umění, ani vhled do života.
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:40:34)
"Nebereš to nějak zbytečně moc vážně?"
No, proto jsem přece založila téma, abych zjistila, jak to mám brát "správně"
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:49:15)
B, neber to přehnaně vážně, rozhodně to není nic, co by zanechalo šrámy na dětské duši, ponoukalo to neviňátka k násilí, nebo vyhledávání závislých vztahů.
Já bych řekla, že mnohé původní české filmy byly i odvážnější, co se "odhalenosti a sexu" týče, než ty dnešní, kdy je to mnohem pečlivěji oddělené a nevím, že by kdo utpěl nějakou újmu.
|
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:34:14)
Já jsem teda jako prcek tak nějak z principu nesnášela Němce a jednoho jsem si vzala - jestlipak by se dalo něco vydedukovat z toho... Už to mám, že jsem si někoho vzala, vůbec nedokazuje absenci nenávisti, vzhledem k mým roztomilým povahovým vlastnostem spíš opak
|
|
|
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(29.11.2012 14:15:10)
Tuhle jsme o tom s kolegou vedli řeč a shodli se v tom, že dětský lásky a idoly si člověk nemá oživovat v dospělosti, protože po tehdejší opilosti hrozí opožděná kocovina
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:18:41)
Nemyslím, že by mi to škodilo.
Koneckonců nemusím předpisově "vyrůst" úplně ze všeho.
Nebo ještě hůř, předstírat, že jsem z toho vyrostla. Nevyrostla, ale vážně vlastního manžela nepodezírám, že by byl tu upírem, ondy pirátem, jindy akčním hrdinou
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:12:49)
Taky to ráda uvidím, koneckonců, věčná láska (doslova), přátelství a spojení původně nepřátelských národů proti společnému nepříteli a vítězství nad zlem jsou takové ty neobyčejné věci, které se nám v tomhle světě moc nedostávají.
Je to totiž tak dokonalé a k nevíře, až to odpuzuje
Tedy mně ne, já jsem tak odporně a přízemně realistická, že to občas musím kompenzovat utápěním se v romantice. Občas se utopím docela ráda.
|
|
|
|
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:06:52)
ano, vybere si upíra, vybere si i přeměnu na upírku, což její upír odmítá realizovat, aby jí nevzal její lidský život a duši, nicméně když spolu nakonec mají svatbu a sex, ona otěhotní, což nikdo nepovažoval za možné mezi člověkem a upírem...dítě se vyvíjí v břiše tak rychle, že jí vlastně zabíjí...je nutný vlastně císařský řez a následně, aby Bella přežila, musí jí Edward zachránit tím, že jí přemění na upírku...dítě má jisté schopnosti upírů, ale krví se neživí, roste hrozně rychle, v závěru je to teenager
zplození křížence popudí vládnoucí rod upírů z Itálie, přijedou zasáhnout, jako zasáhli už dřív, když Edward nechtěl přeměnit Bellu na upírku
kulisy tvoří celou ságu cizí upíři, co jdou po Belle, dále v některch dílech starý upírský klan Volturiů z Itálie, co reguluje upírský rod, aby žil v tajnosti a zasahuje v případě potřeby
další kulisa je druhý nápadník Belly - vlkodlak Jacob, její kamarád z dětství, je to Indián, v tom kmeni se každý druhý přeměnuje na vlkodlaka, aby chránil lidi před upíry a reguloval je
ve finále ságy má přijít velká bitva Volturiů a Edwardových přátel, o které se nakonec ukáže, že se mohla odehrát, ale vzdhledem, že vedoucí upír po nahlédnutí do budoucnosti viděl svůj neslavný konec, zvolil jinou alternativu a bitva nebyla a stáhli se
konec, šmitec...jo a Jaco, bývalý nápadník Belly se zamiluje do její dcery, která zrychleně dospělaBella coby upírka žije s Edwardem dál a pochopitelně je to ušlechtilá, hodná upírka, která umí ovládat své pudy a loví jen zvěř.
Konec šmytec
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:07:59)
No potěš...
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:08:28)
vlastně je to nová variace na staré téma "žena mezi dvěma muži", která si dlouho nemůže vybrat, a oba jí po celou dobu milují obětavě a nezištně
nové moderní kulisy na otřelé téma
|
| CPO |
|
(29.11.2012 14:09:47)
"a oba jí po celou dobu milují obětavě a nezištně"
Jo, to se jí bude do života velice hodit
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 14:16:05)
no právě, na jedné straně je to krvák...na druhé straně naprosto nerealistický náhled do života, protože tak to ve většině případů nechodí a červená knihovna je pro holky spíš škodlivá, protože než se vyléčí realitou, často to v životě pěkně odskáčou /je třeba komické, jak Bella osudoově miluje Edwarda, nicméně nechce za žádnou cenu pustit z háku ani Jacoba, což se podává tak, že ho má taky ráda, ve skutečnosti je to sobectví na entou, protože by bylo milosrdnější odpálit ho a dovolit mu, aby se odmiloval, než ho opékat na citovém rožni/ - nicméně je to tak romantické a rozervané
kdybych si měla vybrat, spíš než do sexu a krvelačnosti světa bych uváděla do skutečné reality mezilidských vztahů a partnerských vztahů bez růžových brýlí, což je někdy daleko větší sado-maso
|
|
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 14:16:12)
Já bych netvrdila,že "upíří" kulisy jsou až tak moderní.
Leda proto, že je to asi první zobrazení hodného upíra, ale já mám upíry ve filmovém zpracování ráda.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(29.11.2012 16:07:54)
Pro mě byl nejhororovější film, který jsem viděla v tv, když mi bylo cca 12 let. začínalo to jako detektivka - ztráceli se lidé mladého věku. Nakonec se ukázalo, že je unáší vědci, kteří je připravují na život na nějaké planetě. Strkají je do komor, kde se postupně přizpůsobují změnám kyslíku, teplot, tlaku apod. Problém byl, že se z nich stávali idioti bez zájmů se ploužící těmi komorami. Vybavuji si závěrečnou scénu, kdy to detektiv odhalil a ta hlavní doktorka mu ukázala jednoho kluka v té komoře a prohlásila, že je to její syn a šel tam dobrovolně.
Nebyly tam žádné drastické scény, žádné násilí, jen psycho napětí, ale zapůsobilo to na mě tak, že si to do dnes pamatuji.
|
| Maugha |
|
(29.11.2012 16:12:54)
To jsem četla. Modrý svět, nebo tak nějak.
|
|
| Anthea |
|
(29.11.2012 16:18:16)
Dobré psycho napětí je třeba s Harisonem Fordem Pod podvrchem...a kdysi v dětství to pro mě byla i Síť na bludičku, to jsem se bála jako blázen.
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:27:49)
Nejhorší, co jsem kdy viděla, byl Byt se žlutým kobercem.
Strašlivý, děsivý, příšerný, hrozný a ten konec!!!
|
| Maugha |
|
(29.11.2012 16:39:25)
Přečti si ten Modrý svět. Z toho mě mrazí ještě dneska.
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:47:09)
Ten jsem viděla a stačilo, podruhé, ani v knize, už to nemusím.
Kniha by možná byla ještě horší. Navíc by to v dnešní době pro mě mohlo získat ještě jiný kontext a do toho už se mi nechce.
|
| Grainne |
|
(29.11.2012 16:47:51)
Proto - "zlatej Twillight"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Haaribo |
|
(29.11.2012 18:01:23)
Hlavně je to až od 12-ti let! A pokud neviděly předchozí díly, nepochopí.
|
|
| Liška s banem :) | 
|
(29.11.2012 18:07:55)
Pro děti absolutně nevhodné. Né ani tak moc kvůli sexu, ale že si tam ve velkém trhají hlavy.
|
|
| Margot+1 | 
|
(29.11.2012 18:52:12)
Naprosto neškodná harlekýnka. Bez toho navíc budou out
|
| Margot+1 |
|
(29.11.2012 18:54:40)
Aha. Asi jsem si to spletla s Twilightem. O tomhle jsem neslyšela.
|
| Michaelas | 
|
(29.11.2012 22:06:38)
twilight = stmívání, rozbřesk je poslední díl (pro větší napnutí diváků a větší tržby rozdělený do dvou částí)
|
|
|
|
| Michaelas |
|
(29.11.2012 22:05:35)
Myslím, že 12 let je ta pravá cílová skupina. Viděla jsem všechny díly a také bych doporučovala, pustit dceři doma i ty předchozí, jinak se v tom ztratí.
|
|
| CPO |
|
(30.11.2012 7:50:48)
Tak kamarádce to maminka na poslední chvíli zatrhla (= soudím, že předtím to ani netušila), takže jsem nakonec musela jít s dcerou já, abych (mj.) koupila lístek, že jo.
No, děje v tom bylo asi jako v reklamě na prací prostředek, naštěstí to netrvalo 3h, jak jsem se obávala. Též jsem nepochopila, proč na jedné straně to bylo tak neskutečně cudné a VUBEC to nebylo - k mému zklamání, od filmu o upírech jsem čekala trochu napětí - strašidelné, na druhé straně se tam bez skurpulí s křupnutím utrhávaly hlavy, jakkoli bylo možno přece protivníky, s ohledem na tu cílovou skupinu 10+, vyřadit z boje jejich prostou proměnou v písek...též scéna s chlapečkem s pusou od krve tam byla nadbytečná, v tomto kontextu. Prostě buď teda horror motorovou pilou, a nebo lehounké našlapování, ale nic "mezi". Takhle to nebavilo ani dceru ("To byla teda kravina!", pravila) ani mě, i když já jsem si čas krátila představováním si, co by se dalo po 22. hodině podnikat se všemi těmi krásnými ušlechtilými upíry , když mají nekonečnou energii
Jinak, prosím o dovysvětlení, proč
1) nebylo otci divné, že je jeho dcera najednou studená
2) proč Edward neproměnil Bellu v upírku rovnou, když si svůj stav (nesmrtelnost, nekonečná energie,...) poté tak pochvalovala
3) zda mohou mít upíři děti, míněno, jen tak mezi sebou, ne s člověkem
K doplnění vzdělání si samozřejmě dopustím ty další díly
|
| CPO |
|
(30.11.2012 7:54:35)
Jo a ještě se mi líbilo, jak Bella na konci říká Edwardovi, že nikdo nikdy nikoho nemiloval (pravda, s jednou výjimkou ) nikoho víc než ona jeho. (V tom alergizujícím poli.) Myslím, že člověka, který by se o mě celý život obětavě a nezištně staral, nepodváděl by mě s ostatními upírkami a ať bych měla jakoukoli náladu, vždy by stál za mnou, a miloval by naše dítě a věnoval by se mu,..., nemusela bych u toho řešit práci, hypotéku, nedostatek peněz a sil,...bych byla též schopná milovat velmi snadno Teda upíra - musím se po nějakém poohlédnout!!!
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)