| denisek21 | 
 |
(23.9.2013 20:52:51)
ahoj maminy jsem už sedm let se dvemi dětmi na mateřské jsem už totalně vyčerpaná , nenaplněná a porad ve stresu. Do toho ještě přibyly každodení bolesti hlavy a totální unava. Příjde mi že každy den nic nedělam jineho než doma uklízím , vařím, a dětem dělam taxika.  To jeětě bydlíme na vesnici, kde bez auto člověk neuděla nic, kde rozvažím děti do školek na krozžky jezdim na nákupy atd, ve vesnici nikde nikdo žadné kamardky a vesnice pristehovalce moc nebere(spise se druzi rodaci). Manžel je v praci, pak prijde naji se, vykoupe se a sedne k pc a ja do vecera beham opet kolem detem  kdyz jsem mu rekla ze mi doma nepomuze s nicim tak mi bylo receno on chodi do prace ja mam deti. Nebo kdyz si postesknu ze mi je tu smutno , ze tu nemam budoucnost ze jak to budeme delat dal kdyz bych chtela do prace kdo bude rozvazet deti kdyz babicky nefunguji , tak jen odpovi ze si porad stezuju a jsem nespokojena . On tu mam rodinu , ja ji mam na druhem konci takze jsem tu jakoby sama sice manzel vydelava dost slusne, ale prijde mi od te doby co zacal vydelavat se stal z neho tak trochu sobec nic semnou neresi a uz jen rika fakta kde co jak bude ,,, pripadam si opravdu jak sluska a domaci putka taky nechci byt  spise nejde o radu ale spis si postezovat a vylit srdicko 
|
| pracantka, 2 deti | •
|
(23.9.2013 21:19:24)
Najdi si práci. Děti do družiny, do školky. 7 let je příliš dlouhá doba, když Tě to nenaplňuje..
|
| Katka kluci 14 a10 | •
|
(23.9.2013 21:45:36)
Souhlas.I kdyz je to honicka, psychicky mi nastup zpet do prace hrozne pomohl.7 let se smrdolit vyhradne kolem deti a baraku, tak si to asi hodim.....
|
|
|
| Uarda | 
|
(23.9.2013 21:22:14)
Rozdělovat práci pro rodinu striktně ve stylu "já vydělávám, ty máš na starosti děti" je jednostrannost a neplatí ani pro ženu na mateřské. Děti máte přece oba. Není to tak, že on o všem rozhoduje, protože vydělává (toto nebezpečí je lákavé). Svým způsobem je muž ve výhodě, protože zvládat domácnost i děti je obrovská a mnohostranná zátěž. Mít možnost pracovat s tím, že žena se postará o rodinu, je mnohem jednodušší. Najdi si práci a trvej na tom, že oba budete vydělávat a oba se rozdělíte o péči o děti. Bohužel si mnozí muži zvyknou natolik na samozřejmé služby ženy-služky, že k manželčině zaměstnání přistupují stylem "když chce do práce, ať si to zařídí!" - nikoliv, oba budou pracovat a oba se budou dělit o děti. Možná si budeš muset tento model trochu vybojovat, ale je to nutné nejen pro tvoji osobnost, ale i pro celou rodinu.
|
| Monty | 
|
(23.9.2013 21:30:40)
"Mít možnost pracovat s tím, že žena se postará o rodinu, je mnohem jednodušší."
Vážně?
Já si to nemyslím.
A pokud si to někdo myslí, co mu brání v tom si to s tím pracujícím vyměnit?
|
| boží žena | 
|
(23.9.2013 21:40:18)
Ten pracující?
|
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(23.9.2013 22:29:19)
Těch sedm let doma? Přece si nemyslíš, že je to jednoduché po sedmi letech na vsi prásknout do stolu a říct - muži, teď budeš doma ty, já jdu vydělávat. a) musíš mít tu práci b) partner s tím musí souhlasit.
|
|
|
| Alča | •
|
(24.9.2013 10:42:24)
Jako žena pár let před důchodem přidám ještě jeden podnět: a co jednou tvůj důchod? Ano, můžeš se starat o rodinu, ale až půjdeš do důchodu, dostaneš pár šušňů. Co pak budeš mít z toho, že jdi lítala kolem manžílka a dětí? Děti se osamostatní, pro ně to člověk rád udělá, ale promiň, od manžela je to sobeckost. Děti i rodina jsou přece i jeho, ne? A může žena za to, že si při lítání kolem rodiny nevydělá tolik? A za to, že platy žen jsou obecně nižší než platy mužů? Kolik chlapů chy si to chtělo se ženami vyměnit? Moc asi ne, co?
|
|
|
| Tizi | 
|
(23.9.2013 21:23:31)
Začala bych změnou komunikace. Pokud řeknu manželovi, že mi doma s ničím nepomůže, bude samozřejmě reagovat naštvaně a negativně. Zaměřila bych se na drobnější a konkrétnější věci, se kterýma může pomoct. Co třeba děti? Mohl by je vzít do lesa na houby, na kolo nebo se psem na procházku a ty bys měla čas chvíli vydechnout ... prostě navrhnout nějakou činnost, která by manžela s dětmi bavila.
Práce v domácnosti - zrevidovala bych, jestli všechno, co dělám, je nutné. Já si třeba nemůžu vybavit, kdy jsem naposledy myla okna ... Manžela bych požádala o pomoc s těma těžšíma prácema - a nemusí to být jen štípání dřeva. Máme třeba matraci, která je těžká a špatně se s ní manipuluje, takže tam mění prostěradla manžel ...
Rozvoz dětí - když manžel dobře vydělává, mohli byste zaplatit chůvu, která by to měla na starosti. Další variantou je, že jeden z partnerů jde do práce brzo, druhý rozváží, pak ten první přijde domu dřív a vyzvedává, případně vozí do kroužků, u nás to taky tak funguje.
|
|
| minka | •
|
(23.9.2013 21:24:58)
Tvemu manzelovi to takto vyhovuje a nechce zmenu, tak te radeji nazve sobcem.
Musis si vymyslet zmenu sama a nastolit ji manzelovi. Jen tak se neco zmeni a budes spokojena.
Take jsem uz osmy rok, ale ja zase chci. Tkzv krouzkovat mi bavi, jak to nazyva ma sousedka, spis mi utaha ten dvouletak, ale ted zacal chodit na dva a pul dne do skolky, tak mi ty tri dopoledne v tydnu doma samotna hodne pomuzou.
A proste si tvrde vyclenuji cas pro sebe a sve kamaradky a hlidat musi manzel, babi, pani na hlidani. Zijeme jen jednou a ja nechci po dobu 15 let byt 24/7 s detma. Myslim, ze zmena je potreba a nejak to prostridavat - deti x povinnosti x zabava je zdrave.
|
| Jája | •
|
(23.9.2013 21:44:30)
Myslim, ze zmena je potreba a nejak to prostridavat - deti x povinnosti x zabava je zdrave.
A podle mě naprosto nutné!
Já byla doma s dětmi 6 let, s manželem sice vše ok, ale ty dva poslední roky už mi to doslova lezlo na mozek.Ted jsem sice utahaná z kolečka práce/děti/kroužky/domácnost, ale na mateřskou už bych dobrovolně nešla.
|
|
|
| Vendy a dve holky | 
|
(23.9.2013 22:07:14)
Ja pracuju, ty mas deti,hmmmmm.Vis ja bych odjela na tyden nekam bez deti sama.Oni ty chlapi vubec nekdy nevi ktera s detma bije.Nekdy bych sla taky do prace a manzel by byl doma.To ovsem nehrozi, pro nej je prace vsim, neudelala bych mu to a za dalsi me teda manzel pomaha, ale je to dost tim, ze neni Cech.U nas v Cechach se dost casto jede podle sto let zajeteho modelu co dela zena a co muz.
|
| Monty |
|
(23.9.2013 22:12:33)
No, ona většina chlapů tu domácnost až tak neprožívá, jako že by museli mít vzorně naklizeno (zvlášť ne, pokud to dělají sami), takže pochybuju, že by pro ně byla mateřská stejná honička jako pro ženskou.
Nemyslím to zle, ale fakt mi přijde, že si to do jisté míry dělají některé ženské samy. Chtějí mít všechno super a na jedničku a pak se z toho hroutí.
Být s dětmi doma a chtít být superhospodyně a superkuchařka je jistě opruz, ale být normálně doma s dětma a neštvat se zbytečně je zívačka.
|
| Vendy a dve holky |
|
(23.9.2013 22:17:33)
Pockej Monty, byt doma s detma je zivacka? Podle ceho tak soudis? Co jsem pochopila mas jednoho odrostleho syna a vypomoc s hlidanim.Ja spis nez to, ze je zena puntickarka vidim v tom, ze nezapoji chlapa a vse udela sama.Deti jsou mazec, ani ne tak na fyzicku, ale leze to na hlavu
|
| Vendy a dve holky |
|
(23.9.2013 22:19:36)
Za dalsi vec jsi asi nebyla se synem na materske extra dlouho a vratila jsi se do prace ne?To dedukuju, co jsi se kdy zminila.A nemyslim to zle.
|
|
|
| Inka | •
|
(23.9.2013 22:20:19)
Souhlasím, byl to vegáč. Já často spala i po obědě s dítětem. Mohli jsme se kdykoliv sebrat a někam na pár dní odjet, když bylo pěkně, pořád jsme trajdali po návštěvách, v létě samý koupaliště. Ani by mě nenapadlo ctít po manželovi, aby šůroval po práci, po bytě. Pořád si lámu hlavu, co je na tý domácnosti náročnýho.
|
| Monty |
|
(23.9.2013 22:21:53)
Inko,
tak to jsme dvě.
Vendy,
já se nikam nevracela, protože jsem nikam neodešla.
Sice jsem dělala prvních pár měsíců z domu, ale dělala jsem pořád.
A stejně jako Inka si lámu hlavu tím, co je na domácnosti tak náročnýho. 
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:23:08)
Ty deti v ni
|
| Monty |
|
(23.9.2013 22:25:18)
A co tak hroznýho dělaj?
Moje nejlepší kamarádka má tři děti, jedno bylo jako malý hodně nemocný, při třetím zdrhala do práce jak to šlo, protože se doma nudila.
Nikde jinde než na Rodině jsem neslyšela, že je MD hrozná práce a námaha.
V mým okolí v reálným světě to tak není.
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:28:41)
Jo ja taky zdrhala do práce to znám ze bych se nudila to neni to prave slovo
|
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:30:18)
A záleží co si představit pod námahou
Pro me mít na krku nonstop dva mory den co den namáhavá bylo dost
Ja se těšila kdy si v klidu uklidit a to úklid nenavidim
|
|
| Vendy a dve holky |
|
(23.9.2013 22:33:30)
To zijes v dokonalem sveteNaprosta vetsina mych znamych je orvana a nevyspana, kor kdyz mas dome 2 deti a z toho jedno mimino.Nikdo z toho obdobi moc nejasa, proste se musi prezit.Ziju asi v jinem svete
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:34:55)
Ja su tak rada ze uz nemám mimina
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:40:04)
A kdyz uz sme u toho a ja by la v praci a chlap hlídal deti
Občas v tydnu tak byl tak šťastnějkdyz sem přišla
A to bych ho ještě chtěla vidět jak děla komplet domácnost ten stěží úmysl nádobí a vyluxoval
Ale mohla sem přijít s tím at mi dá pokoj a neotravuje ze si musím z práce odpočinout a sednout si
To me vyloženě pobavilo
|
| Magdaléééna | 
|
(23.9.2013 22:44:06)
Mám známé, kteří se v případě rozdělení práce - jeden hlídat děti, druhej dřít na zahradě, hádali o to, kdo bude dřít na té zahradě... a nebyla to zahrádka
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 22:44:27)
|
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(24.9.2013 10:06:21)
tak já se doma nenudila, ale když to mám porovnat s dojížděním do práce, vyzvedáváním, logistikou apod. když jsem pak šla do práce , tak rodičák skutečně dovolená je.
Stres a vyčerpání je to, to přijde potom
|
| Kreaty | 
|
(24.9.2013 11:04:34)
margotko, tak podle tvého pravidla je ideální vězení, jídlo až pod nos, nikam dojíždět nemusíš a pracovat taky nemusíš, celý den si můžeš číst, z mého pohledu buď ráda, že máš práci, do které musíš pospíchat
|
| Monty |
|
(24.9.2013 11:20:04)
Ale vy jste si to přece vybraly dobrovolně.
To je to, co na tom nejvíc nechápu.
Děti nenosí čáp až do ložnice proti ničí vůli, jedno ještě může být neplánovaný, ale dvě, tři... už moc ne.
Když chci děti a chci být s nima x let doma, tak to tak mám - když nechci, tak nemám.
Stěžovat si na dobrovolný rozhodnutí a úpět, jak to mám těžký, to je to, proti čemu se tady ozývám.
Druhá věc je to, co psala Žubka - když holt někdo chce mít vypíglovanej byt a nemá na to, aby mu to zařídil někdo jinej, tak to buď dělá, protože to tak chce, nebo nedělá a smíří se s tím, že v rámci nezhroucení se se na to dočasně vykašle.
Kromě toho, přetížení na MD je vcelku jasně patrný i z frekvence příspěvků na Rodině.
Když byl syn malej, taky jsem tu mohla viset x hodin denně a ještě jsem u toho pracovala.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 11:36:11)
ale to že ty nechápeš tak nejak zakladatelce nepomůže
|
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 11:38:00)
co přesně sme si vybrali dobrovolně?
|
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 11:40:04)
Když chci děti a chci být s nima x let doma, tak to tak mám - když nechci, tak nemám
jak jednoduchá představa a složitější provedení
možná tě to překvapí, ale existují lidé (ano ženy i muži) co děti chtějí a přitom nechtějí být x let doma a z různých důvodů musí
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 11:41:55)
každopádně tady jse spíš o přístup chlapa k celé věci
řici já mam práci ty máš děti a o ně se tudíž vůbec nestarat
ti možná přijde jako ok
mě nikoli
děti měly dobrovolně oba, ty nenosí čáp víš
|
| Monty |
|
(24.9.2013 12:05:29)
Boží,
jak "vůbec nestarat"?
Dost chlapů přijde z práce, když děti dávno spí nebo jsou na cestě do postele.
Jak se o ně mají starat?
Tady se bagatelizuje "živení rodiny" jako něco, co je brnkačka proti "zápřahu" na MD, což si opravdu nemyslím.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 12:10:23)
tak jak to popisuje zakladatelka
a jediné bagatelizace jsem si všimla od tebe, že na mateřské je leháro a proč si stěžují když ty si to zvládala
|
| Monty |
|
(24.9.2013 12:11:43)
boží,
já na MD vůbec nebyla, takže jsem to těžko mohla zvládat.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 12:15:45)
tak až někdy budeš, tak zas přijd podiskutovat k věci
|
| Monty |
|
(24.9.2013 12:17:23)
No, to dost těžko, já totiž nedělám věci, který dělat nechci, pokud nejsou rozumně placený. A to mateřská není.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 12:18:35)
však zakladatelka to taky už evidentně dělat nechce a chce z toho ven
a ty se ji hrozně divíš
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(24.9.2013 13:12:07)
"Tady se bagatelizuje "živení rodiny" jako něco, co je brnkačka proti "zápřahu" na MD, což si opravdu nemyslím. "
Monty, ty máš jedionečnou schopnost, plameně se vymezovat proti něčemu, co nikdo neřekl
|
| adelaide k. |
|
(24.9.2013 13:17:48)
A dál, tatínků kteří 95% veškerého bdělého času dětí pracují asi moc nebude. I ti kteří chodí domů kolem osmé, nebo později, mívají čas o víkendu/dopoledne (směnují), atd... Navíc zpravidla neodcházejí v pět, takže můžou např. ráno s dětmi vstát a vypravit je do škol/školek...
|
| adelaide k. |
|
(24.9.2013 13:21:48)
"Když byl syn malej, taky jsem tu mohla viset x hodin denně a ještě jsem u toho pracovala. "
Z čehož vyplývá že ses a) rozhodně nestrhla, b)měla jsi dítko se kterým to bylo možné a taky třeba tu babičku, která ho vyvezla na 2 hodiny ven, což je teda težkej luxuxs kterej fakt nemá každý.
|
| Monty |
|
(24.9.2013 16:58:39)
Adelaide, to sice nema kazdej, ale taky kazdej nemusi s miminem pracovat a zivit ho. Porad je - minimalne tady - prevazujici model, ze penize nosi domu chlap. A k tomu, co pise Radka, myslim ze mam pochopeni pro hodne veci, i pro to, ze si nekdo "jen" postezuje, ale to nic nemeni na tom, ze pokladam MD se zdravymi detmi za dovolenou.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 17:02:00)
To asi prot ze si na zádné nebyla
Každopádně mám jinou predstavu o dovolene nez ty
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 17:03:42)
Ale takovou predstavu ma i hodne chlapů nez to pak zkusi
|
| Monty |
|
(24.9.2013 19:22:38)
boží,
nebyla jsem na MD, ale dítě jsem měla normálně doma do tří let, než šlo do školky, takže mám velmi přesnou představu o tom, jak to s jedním dítětem (se dvěma ne, to je pravda) vypadá.
Jenže já nejsem ani typ, kterej by cokoli hrotil, takže jsem se starala o dítě, pracovala a bavila se, rozhodně jsem netrávila čas nějakým uklízením nebo vyvařováním. Jo, kdybych měla chlapa, který přinese domů tolik peněz, abych nemusela pracovat já, tak mu i tu teplou večeři ráda udělám, protože by mne minimálně zbavil opruzu vstávat v sedm. A to je ještě to nejmenší.
|
| adelaide k. |
|
(24.9.2013 20:30:45)
Nj, jenže ono spousta žen na RD nemá možnost se bavit a pracovat i když by třeba rády. Ono je něco jiného sice živit, ale mít zázemí dost rozsáhlého hlídání a být JEN na RD ale de fakto na všechno sama (navíc s dalšími dětmi).
|
| Monty |
|
(24.9.2013 20:53:30)
Adelaide,
spíš mají jiné priority. Nechci to nijak paušalizovat, ale nechodím sem týden, abych si nepamatovala všechny ty diskuse na téma, jak jsou babičky neschopné a nemožné a všechno dělají blbě, jak některé matky nenechají dítě spát mimo domov ještě na druhým stupni ZŠ, nesvěřily by ho nikomu cizímu... já měla rozsáhlou možnost hlídání taky proto, že jsem syna dala hlídat každýmu, kdo měl zájem, neřešila jsem, jestli mu oblíkne blbě punčocháče nebo nechá v roce jíst párek. A kdyby nikdo zájem neměl, tak ho nechám hlídat někým za prachy. Plus ještě k tomu nepotřebuju mít sterilně čistou domácnost. Takže to, co jiné odmakají doma jsem já věnovala sama sobě a svým zájmům. Což jsem si mohla dovolit nejen proto, že jsem neřešila, kdo hlídá dítě, hlavně když ho hlídal, ale taky proto, že jsem byla ekonomicky soběstačná a nemusela si nikomu říkat o prachy.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 21:13:15)
Tak to se nedivím ze si nebyla vyčerpána kdyz si nevarila neuklizela a díte bylo furt v luftu
Kromě toho si na mateřské byla a vlastně nebyla
A ted zase zpět k zakladatelce
Jo děla to blbe vaří uklizi a ještě nema hlidani
Diskuze jak noha zase
|
| Monty |
|
(24.9.2013 21:25:36)
...jenže to je právě ta věc volby, o tom furt píšu.
Nikdo NEMUSÍ uklízet, vařit nebo mít dítě pořád za zadkem.
Někoho to baví, někdo to "přežije" a někdo to nedělá, protože nechce.
Když jsem vydala první knihu, jeden recenzent napsal, že je to příběh o tom, jak si někdo kecne do louže a pak se diví, že je mokrej.
Což je velmi výstižné i pro situaci ženy, která jde na MD, nemá hlídání, nemá peníze, má manžela, co není rodinnej typ a pak se diví, že je furt doma s dětma a doma jí nikdo s ničím nepomůže.
|
| Monty |
|
(24.9.2013 21:32:00)
Aby nedošlo k mýlce - samozřejmě se nedá všechno dopředu naplánovat. Ale existuje něco jako reálná pravděpodobnost (odmyslíme si všechny nemoci, úrazy a podobné rány osudu). Když si vezmu chudýho chlapa a pořídím si s ním děti, těžko můžu očekávat, že mi ho nějaká kouzelná víla změní přes noc na Rockefellera. Takže by mi asi mělo být jasný, že MD žádná užívárna nebude. A pokud si ho vezmu a ty děti si s ním pořídím a budu to chtít změnit, nebudu sedm let na MD, ale budu se snažit pracovat, aby bylo třeba na to placený hlídání, když není neplacený.
|
| adelaide k. |
|
(24.9.2013 22:03:10)
Monty, nezlob se ale to co píšeš je fakt mimo
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 22:10:11)
Ja sem měla napsáno ze píse blbosti pak sem to smazala
Takhle je to lepsi
|
|
|
| Kreaty |
|
(24.9.2013 22:06:17)
no vždyť to Monty píše, že: MD žádná užívárna nebude,
no a na to si my ženy obyčejných manželů, tedy ne multimilionářů - právě stěžujeme, že je to pěkná dřina a rozhodně ne žádná dovolená, počínaje nevyspáním, únavou, nedostatkem času pro vlastní realizaci a dalších věcí
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 22:09:28)
Sis poŕidila díře s chudàkem
Tak se nediv
|
|
| Monty |
|
(24.9.2013 22:28:07)
Rakkaus, tak jinak - verim tomu, ze delat na fulltime hospodyni, uklizecku, kucharku a chuvu dvema/trema detem neni dovolena, ale nikdo do toho neni nucen. Samotna pece o deti je trochu neco jineho nez litat k tomu kolem plotny, s hadrem, vysavacem... Ale o tom MD primarne neni, to nikdo delat nemusi.
|
| Kreaty |
|
(25.9.2013 8:51:04)
zapsal rozhovor a manželem: /vzpomněla jsem si na Monty/
Dnešní rozhovor s manželem:
Já: „dnes mně přišlo mailem, že by měli o mě zájem na jednu pozici“
On: „to je výborné“
Já: „rádi by, abych se zúčastnila výběrového řízení“
On: „to je dobře, určitě se přihlaš“
Já:“ Je to přesně to co jsem studovala a pak mnoho let dělala“
On: „ perfektní, zkus to, moc bych ti to přál“
Já: „ je to ve firmě tvého obchodního partnera, můžeš tam zavolat?“
On: „určitě, zeptám se ředitele, je to můj přítel“
Já:“ moc bych si to přála zase chodit do práce, jsem 7 let doma kolem dětí a potřebuju se realizovat“
On:“ já tě naprosto chápu a udělám všechno, aby ti to vyšlo, spolehni se“
Já:“ je to v Plzni, nebyl by to problém pro nás organizačně“?
On:“ to si rozmysli a dej mi vědět“
Já: „ moc ti děkuju, že mně rozumíš“
On: „ vždyť víš, že chci, aby si byla spokojená“
Já: „ zeptáš se dnes v práci, zda by ti zkrátili pracovní dobu, aby si mohl vyzvednout děti ze školy a školky, pokud by to místo vyšlo?“
On:“ no to v žádném případě, s tím vůbec nepočítej, to vůbec nevím, jak bych to dělal“
|
| denisek21 |
|
(27.9.2013 14:35:07)
me proste prijde to ze chlap ano vydelava zivi rodinu ale pocita stim ze kdyz chlap potrebuje tak deti ma na starost zena , takze se nemusi bat a soustredit se na pracovni dobu nebo nejake omezeni prace. Zena po materske kdyz nema zadne hlidani , tak se musi uz koukat jak co deti jak to vzladne casove jestli dokaze praci i domacnost.. ja vimze spousta lidi rekne jak si to udelas tak mas ale kolikrat ten chlap proste je sobec proc by tole nemohlo byt i napul ? ja tim ze manzel podnika a na vesnici nechci ani by me nenapado ze male deti budou v baraku sami do vvecera i kdyz muzu byt doma a manzel na uzivi ale tohle ja nechci nejsem clovek cco by si na penize potrpel prijde mi ze jsme byly stastenjsi kdyz sme skoro nic nemeli  a hlavne vse bylo na pul i ta vychova ted tim jak vydelava vic mi to dava sezrat protoze ja v zivote nevydelam ty penize co on
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 22:19:43)
A pro upřesnění
Je tedy md dovolena jak si psala
Nebo je jasné ze to užívána neni jak si psala taky
|
| Monty |
|
(24.9.2013 22:23:18)
Je to dovolena, kdyz si z ni dobrovolne neudelas galeje. ;)
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 22:24:34)
A nebo dokud ti to jako galeje neprijde
A o tom píse zakladatelka
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 21:57:36)
Ona se nedivy ona je vyčerpána z toho
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 20:48:42)
Re: vyčerpaní,
24.9.2013 12:11:43
boží,
já na MD vůbec nebyla, takže jsem to těžko mohla zvládat.
Tak si to ujasni nejdriv
A jestli chces slovíčkarit tak to musíš sama
|
| Monty |
|
(24.9.2013 20:56:40)
boží,
nebyla jsem na MD rovná se nebyla jsem bez příjmu.
Jinak jsem dítě do týdenních jeslí ani do babyboxu na dvě směny nedávala, normálně jsem ho měla doma.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.9.2013 12:22:25)
Tutenstein,
už včera jsem psala, že píšu o ZDRAVÝCH dětech.
|
| RadkaRR, M05, L08, E10 | 
|
(24.9.2013 12:38:12)
To ovšem mírně odporuje vyjádření, že nechápeš, co si lidé stěžují, když si to tak sami vybrali. Některé věci si člověk nevybírá.
|
| Monty |
|
(24.9.2013 13:06:09)
Radko,
to ne, ale pochopila jsem, že se tu o nemocných nebo handicapovaných dětech nepíše.
|
| RadkaRR, M05, L08, E10 |
|
(24.9.2013 13:51:58)
Možná se nepíše o dětech s různou úrovní problémů, ale v zásadě se dá říct, že je to jádro pudla.
Tohle téma se (jako ostatně spousta jiných, které mají lidé tendenci posuzovat pouze ze svého pohledu), nedá zjednodušit na mateřská je leháro nebo mateřská je těžká dřina. Situace je v každé rodině jiná.
Někdo může mít děti zdravé a přesto velmi náročné, jiný zvládá práci, péči o domy a zahrady, někdo má manžela, který má čas a chuť se zapojovat do běžného dění. Někdo je zdravý, někdo nemocný, někdo zvládá stresové záležitosti lehce, jiný obtížněji. Někdo má k tomu všemu finanční zázemí a jiný počítá každou korunu. Některé okolnosti, které ovlivňují chod celé rodiny, přicházejí postupně, aniž by si je člověk nějak plánoval, natož vybíral.
Jistě, tvůj přístup: "Jaký si to uděláš, takový to máš" víceméně sdílím, ale řekla bych že s větší dávkou tolerance a pochopení než ty (i sama vůči sobě naštěstí).
Ty píšeš, že v Tvém okolí neznáš matky, které by považovaly mateřskou za náročnou. Já se domnívám, na základě osobního pocitu i pocitů sdílených s jinými, že to snad není nikdy tak černobílé. Jsou období, kdy člověk zvládá víc a období, kdy zvládá méně. Všechny ty urvané matky, co si to "dobrovolně vybraly", mají jistě období, kdy je péče o děti a jejich další činnosti naplňují. Upírat právo na únavu někomu, kdo ji aktuálně silně pociťuje je pitomost. (Otázkou je, zda se Tvé kamarádky nebojí si postěžovat, aby udrželi tvář toho silného, dokonalého, co všechno zvládá, protože bys je mohla poslat někam s tím, že si nemají na co stěžovat
Osobně mám 3 děti, práci, kterou jsem rovněž nikdy nepřestala dělat. V průběhu třetí "mateřské" jsem rozjela podnikání. Máme dům, nějaký ten dobytek a velký pozemek. Mám muže, který i za cenu menších výdělků, tráví více času doma než je obvyklé. Bohužel tak nějak neplánovaně onemocněl (před 2 lety). Žiju co mám, nijak zásadně si nestěžuji, taky se občas někde vybleju, když mi to přeroste přes hlavu, naštěstí v reálném světě, mě obvykle nikdo neuzemňuje tím, že a) on to zvládá, i když žije něco úplně jiného nebo b) jsem si to vybrala, tak si nemám na co stěžovat
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tragika | 
|
(23.9.2013 22:26:57)
Monty, souhlasím, ale....
Posuzuješ to z pohledu matky jedináčka.
Být doma s jedním dítětem je diametrálně odlišné od toho, když jsi doma se dvěma a více.
Já si ten svůj luxus s ,,jedináčkem,, užívám, ale určitě bych neřekla o matce se třemi malými dětmi, že zažívá veget.
|
| Magdaléééna |
|
(23.9.2013 22:32:00)
Já bych to u mě nazvala luxus pohodovýho dítěte Vzpomínám si, že pár dnů zpátky Monty psala, že by si v případě nemožnosti hlídání dítě nepořizovala Nechci ji tímto tahat za slovo, ale pokud je pro ni hlídání tak zásadní a rozhodující, tak bych očekávala pochopení pro zakladatelku, která má navíc děti dvě.
|
| Vendy a dve holky |
|
(23.9.2013 22:34:57)
 Proc hlidani, kdyz je to lazo plazoSouhlas.
|
| Vendy a dve holky |
|
(23.9.2013 22:35:42)
|
|
|
| Monty |
|
(23.9.2013 23:08:17)
Zakladatelka zas nemusi ty deti zivit. Mmch. luxus hlidani spocival do synovych 18 mesicu zhruba v tom, ze si ho babicka vzala spiciho ven na 2 hodiny v kocarku, abych mela klid na praci, ne ze jsem mela nekoho za zadkem nonstop, takze vim, jak "desne narocna" je pece o dite.
|
| boží žena |
|
(23.9.2013 23:16:37)
Dle mého muze tak ze by v zivote na mateřskou nesel
|
| Magdaléééna |
|
(23.9.2013 23:36:17)
Já znám v okolí 3 muže, kteří si prošli mateřskou.. Žádná z jejich žen neodmítala péči/věnování se dítěti po své práci s odkazem na svou "funkci živitelky".
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(23.9.2013 23:21:09)
Monty, ale podle mého jsou u pohodového dítěte první dva roky pohoda. Možná se pletu, ale myslela jsem, že pak Tvému/Vašemu dítěti věnoval i jeho otec? Já si živě dovedu představit, že by mě v případě depky s dětma vytrhla plánovaná půlhodinka péče ze strany jejich otce.
|
|
| Villa | •
|
(24.9.2013 0:05:13)
Monty, nevis. Kazde dite je jine, a kdyz jich mas vic, mas i vic povinnosti kolem nich. Nekdo to udelat musi. A kdyz se ti nedostava impulzu z jine strany, ktera o detech a domacnosti vubec nepojednava, je to na palici.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(24.9.2013 8:07:53)
Monty, jedno dítě - žádný dítě je dost přesné pořekadlo. Starat se o dítě, když tě za nohu netahá druhý, opravdu není až tak děsně náročný. Já jsem s jedním dítětem celkem v klidu dostudovala, udělala spoustu další práce z domova...
|
|
| ronniev | 
|
(24.9.2013 8:10:51)
Monty, já jsem jako OSVČ absolvovala tři děti, mateřskou jsem neměla vůbec. Hlídání jsem občas měla, ale jen občas. A řeknu ti, dokud to dítě bylo jen jedno, byl to fakt veget. Se dvěma a pak třemi je to už něco jiného, což ty ovšem nemůžeš vědět. Nestěžuju si, chtěla jsem to tak a zvládla jsem to, dnes už jsou to puberťáci. Jen mě dost štvou tvoje pohrdavé řeči o věcech, o kterých nemáš páru.
|
| Monty |
|
(24.9.2013 8:16:11)
Já to třeba vědět nemůžu z osobní zkušenosti, ale nežiju ve vzduchoprázdnu.
Dvě i tři děti má dost mých kamarádek.
Blízkých kamarádek, se kterýma si nevyměňujeme zdvořilostní fráze.
Že je mateřská náročná netvrdila až na jednu žádná.
Nuda, sociální izolace - to jistě. Těžká práce, dřina? Ne.
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 8:28:43)
někdo tu mateřskou co se náročnosti práce srovnává s horníkem?
monty prostě až budeš s dvěma nebo více dětmy třeba 5 let jenom doma, tak pak ti budu věřit jaká je to zívačka
|
| boží žena |
|
(24.9.2013 8:30:41)
navic psychická vyčerpanost může být horší než fyzická
|
|
|
| x x |
|
(24.9.2013 8:28:56)
Monty, to záleží na nastavení, stylu života, místě, kde se bydlí. My máme 40 let starý dům, kde pořád něco opravujeme, k tomu zahradu a 4 děti, řeknu Ti, že je to dřina, večer padám na hubu. Pokud má mamina 2, 3 děti někde v panelákovém bytě 3+1, tak jistě, to je něco jiného. Ale já co tady pobrblu sem tam na rodině a jinak jsem celý den v jednom kole.
|
|
| adelaide k. |
|
(24.9.2013 8:31:47)
Tak, na druhou stranu, kolik těch "strhaných živitelů" má práci opravdu těžkou a "dřinu". To se spíš bavíme o psychické náročnosti, ale potom na obou stranách.
Plus nevýhody na straně osoby na rodičáku, jako sociální izolace, nízké (skoro nulové) finanční ohodnocení - které navíc míří v 99% přímo do rodinného rozpočtu, na rozdíl od druhé strany která mívá pocit že jsou to vlastně jedho peníze, tak co by si nedopřál - strereotyp, téměř neviditelné výsledky, nízká společenská prestiž, málo nebo žádný volný čas, téměř nepřetržitá pracovní doba (mluvím teda o domácnostech jako u zakladatelky)...
Být to normální práce tak s ní člověk za tři měsíce sekne a jde dělat něco lepšího
|
|
| x x |
|
(24.9.2013 9:26:06)
Jo, to máme velmi podobně.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)