| JanA | •
 |
(8.6.2014 22:45:07)
Pracuji v IVF centru a muzu te ubezpečit, že stimulace i cele dárcovství je poměrně bezpecna věc. Takže pokud s tim nemáš etický problém, jdi do toho... k nam chodej holky i 8x po sobe a v pohodě... málokdy se stane ze to nekomu nesedne.
|
| Ananta | 
|
(8.6.2014 23:01:07)
Tak to si zadělávají na rakovinu, ale to jim tam radši neříkáte že.
|
| EmmaR | 
|
(8.6.2014 23:11:06)
Ano ,je pravda,že to není zadarmo(já peníze nechala bratŕovi,na pokrytí nákladů na IVF,on mi taky dost pomohl,když jsem se rozváděla a potřebovala někam ,ze synem odejít),ale pro cizího bych to a hlavně po mé zkušenosti, neudělala,ty peníze mi za to nestojí,věř mi.
P.S bratrovým dvojčatům budou 2 roky,takže to nebylo v batolecích letech IVF.Možná to zaleží i na CAR,jak si tě pohlídají,nevím.
|
| Ananta |
|
(9.6.2014 11:38:25)
Tvoji motivaci chápu. Jinak myslím si, že pokud vyloženě nemáš dědičnou zátěž, tak ti jedna stimulace rakovinu nespustí. Pokud ale někdo toto absolvuje 8x, rak to je na pováženou. Já sama mám dítě z IVF, ale byla jsem rozhodnutá, že jednou a dost, měla jsem strach o zdraví.
|
|
|
| JanA | •
|
(9.6.2014 19:41:42)
Ananto, na tohle nema smysl reagovat, ty odbornice...
|
| JanA | •
|
(9.6.2014 22:28:25)
Šuplíku, naše darkyne jsou informovany o vsech rizicich a maji more casu na rozmysleni. Nikdo je do niceho nenuti.Kdyby se jednoznacne prokazalo, ze je dárcovství smrtelne nebezpecne, tak by asi nebylo povoleno.
Krome toho, v dnesni dobe neni problem sehnat si informace z vice zdroju, nez se pro neco tak zavazneho rozhodnu.
Vse je dobrovolne, nikdo neni neinformovan nebo pod natlakem.
Potencionalni darkyne se hlasi samy, nikdo je nepremlouva. Zrovna tak je nepremlouvame aby nam po 3 mesicich volaly, ze maji opet zajem darovat, abychom na ne nezapomneli. Tak to prostě je.
Nejsem nejaky obhajce darcovstvi, ale ja s tim mam spis eticky problem. Jinak jen konstatuji fakta...
|
| Chrysantéma | 
|
(9.6.2014 22:35:10)
JanA,
kecáš...kdyby to veřejně přiznali,skončil by jim ten zlatý důl,jaký to je...Je to hnusný byzbys s lidským trápením,s city,se zdravím...falšují se spermiogramy,hladiny hormonů a já nevím co ještě...stačí přejít ze soukromé kliniky na státní a ty výsledky jsou výrazně jiné,stejně jako ceny léků...
A pokud jde o dárkyně...pokud se samy hlásí,proč ta masivní inzerce?? To si nějak protiřečíš...
|
| JanA | •
|
(10.6.2014 11:30:49)
Chrys, nechapu ten agresivni ton, ja jsem se sem neprisla hadat.
pracuji i primo v laboratoři a o nějakém falsovani spermiogramu nemuze byt rec, nechapu duvod.
O zadne masivni kampani nevim, nase klinika zadnou nema, ani to nemame za potrebi.
A jestli vam pripada ze je to pouze bysnis a nic dobrého z toho neni, tak bych vam prala videt ty stovky dekovnych dopisu a fotky miminek, od zen ktere vlastni vajicka nemaji a tohle je jejich jedina moznost.
|
| Chrysantéma |
|
(10.6.2014 22:04:13)
JanA,
já sama jsem byla klient...při přechodu na státní kliniku kroutili hlavou a nechápali,protože to vůbec nebylo zapotřebí.A to vím,že jsem zdaleka nebyla sama.Když jsem byla na dospávacím pokoji po ET,přišla embryoložka a řekla,že "až příjdeme příště"...NE,je to drsný a nečestný byznys,který vydělává na netrpělivosti a zbrklosti.Ta neplodnost zdaleka není tak masivní,jak se uvádí...
Máš pravdu,že vajíčka od dárkyň jsou pro ženy,které nemají svá vlastní,ALE nabízí se celkem běžně už po prvním nezdaru právě proto,že lidi jsou zbrklí a nedočkaví a chtějí všechno hned,včetně dětí.
Dalším faktem je,že pokud žena podstoupí víc,jak 2 cykly IVF,je to skutečně velmi rizikové.Navíc je celkem běžná praxe napřed IVf centru nasypat(podstoupit alespoń 3 cykly) a pak teprve možná dojde k úspěšnému oplodnění.I způsob jakým se hlídají ženy jak při stimulaci,tak po ET je značně tristní oproti tomu,jak pracují na zahraničních klinikách...
Takže mě prosím nelakuj,nemám to ráda.Mám to zmapované celkem podrobně!!!!
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 8:39:31)
Chrysantemo, můžeš mi prosim napsat kdy a jak jsem te lakovala? Tyhle bezduvodna nesmyslna narceni zase nemam rada ja a timhle stylem nemam chut dale diskutovat.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 9:48:36)
Napsala jsi:
Pracuji v IVF centru a muzu te ubezpečit, že stimulace i cele dárcovství je poměrně bezpecna věc...
Stimulace není vůbec bezpečná...dokonce stimulace na dárcovství vajíček je mnohem drastičtější,než běžná stimulace na IVF...hormony navíc do těla nejsou bezpečná věc!!
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 9:49:29)
Další věcí je OHSS po OP...a není to vzácná komplikace...to je další věc...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 11:43:07)
Chrysantemo, psala jsem svou zkušenost po vice než 4 letech práce na Ivf klinice, není to jedna pani povidala.
A je mi úplně u prdele, jestli zakladatelka půjde darovat nebo ne, nemam na tom zadne osobní zajmy, tudíž nemam duvod si vymyslet nebo neco zkreslovat, s darkynemi jsem v kontaktu dnes a denne, takze vim o cem mluvim.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 11:47:31)
Beruško,
ale Ty pracuješ v laboratoři,ne přímo s klienty,tudíž houby víš o tom,co se jim skutečně přizná nebo ne...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 13:17:22)
Berusko, pracuji I v laboratoři-spolupracuji s laborantkou. Jinak jsem v ordinaci s doktorkou a castecne na sale.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 15:52:54)
...no...chápu,že Tě to dobře živí,takže si nebudeš podřezávat větev...zvláš´t,když jsi vlastně úplně všude...
|
| janA | •
|
(11.6.2014 17:03:29)
Ano, jsem téměř všude a mám přístup všude, my se střídáme, víš, ale to bys měla vědět, když jsi tak chytrá že perfektně víš jak to kde chodí a co se kde falšuje.
Živí mě to jako každá jiná práce zdravotní sestry, jen pro tvou informaci-ve státní nemocnici jsem měla jako sestra na lůžkovém o dost víc peněz, žádná procenta z dárcovství bohužel nemám :)
Nemá smysl se s tebou dál bavit, čím víc ti docházejí argumenty, tím větší nesmysly plácáš.
Přeji ti, abys nikdy nezažila situaci, kdy tvé dceři-nebo nějaké jiné mladé ženě z tvého blízkého okolí, přestanou fungovat vaječníky, třeba v 17letech a přeje si miminko... zajímalo by mě, jestli i pak bys měla plnou hubu keců o tom jaký je dárcovství bysnis k ničemu, frajerko.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 17:48:38)
Píše se byznys,frajerko...to za prve...za další jsem taky zdravotník, a dokonce pracující v porodnictví,takže o tom vím docela dost...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 18:23:58)
No tak píše se business, když už jsme u toho.
A co jako že pracuješ v porodnictví? To já pracovala taky a než jsem nastoupila přímo do oboru rep. med., věděla jsem o dárcovství stejný prd jako víš teď ty. A tím že mě to jistě dobře živí jsi ukázala jak jsi mimo. Já nejsem majitel kliniky pani chytrá.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 18:31:57)
Nic ti do toho není,nicméně nejsem holka pro všechno jako ty...dělám jednu věc,dělám ji pořádně a hlavně...nikoho tím nepoškozuju...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 18:59:05)
Někdo kdo zvládá dělat víc než jednu věc je holka pro všechno? Ahááááá :)))
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 19:08:44)
Hele,tohle nemá cenu...z čistého altruismu jsi na soukromou kliniku nešla...to,že se pacientkám zatajuje,že je stimulace může taky poškodit je fakt.A je jedno jestli se jedná o dárcovství vajíček,nebo klasické IVF...To,že se podvádí se SPG a dalšími věcmi je věc další...Ono,z čeho byste taky žili,že!?
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 19:51:20)
Z čeho bychom žili??? Co třeba z neplodných párů, u kterých opravdu není potřeba podvádět a tvrdit jim že jsou neplodní když nejsou? :)))
A že podle tebe ta neplodnost dnes není tak dramatická jak se uvádí? No když myslíš... stačí se podívat na normální hodnotu spermiogramu před lety a dnes... ta norma se stále posunuje a bude mnohem hůř... To co dřív byl špatný výsledek je dnes v normě. Nedávno jsem byla na školení, to jsou fakta a ne nějaké výmysly.
Navíc když se podívám kolem sebe, jen já mám 3 kamarádky co se léta snaží otěhotnět přirozeně... po veškerých nezdařených pokusech, změnách životního stylu (speciálnímu cvičení,abstinenci, očistných kůrách atd atd... ) už ze zoufalství i po IVF...zatím taky nezdařených... ale jestli myslíš že neplodnost není problém-nebo že vlastně NENÍ...? Je to výmysl doktorů? No, kéžby...zkus to říct ženám, které se léta snaží...
Ne, z altruismu tu nepracuju, to je jediné, v čem máš pravdu. Ale zároveň bych kvůli penězům nebyla někde, kde někoho vědomě poškozuju, jak jsi mě nařkla.
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 20:57:43)
Falšují se i statistiky...a to jak neplodnost,tak především úspěšnost IVF...navíc soukromé kliniky neplodnost párů "neléčí"...to se děje jen na klinikách státních.
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 21:13:29)
Jo tak :))) Ty kráso, tak tohle už je opravdu vysokej level stihomamu :)
Když se všechno tak falšuje, to by mě zajímalo, v čem to kurňa je, že dneska pomalu každá "druhá" ženská nemůže spontánně otěhotnět, když neplodnost je vlastně zfalšovaný údaj 
Ty ženský si to snad vymejšlej nebo co...
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 21:28:55)
Třeba proto,že když to není HNED,udělá se z toho OBROVSKÝ problém,který řeší pouze IVF...přitom kolikrát skutečně stačí polyvitaminozní léčba pro oba partnery,změna životního stylu ve smyslu zklidnění a mimčo příjde...ale to by nebyl ten správný kšeft,proto je třeba kout železo dokud je žhavé.
S tou statistikou se to má následovně: KAŽDÝ pár,který projde IVF se vykáže jako úspěch.Potíž je v tom,že takový pár třeba taky projde těch soukromých IVF center několik a v tom případě by musel mít Klapzubovu 11... To nejsou moje slova,ale doc.Oborné...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 21:45:20)
O úspěchu IVF se přít nebudu, o tom jednak téma nebylo a navíc o tom nic moc nevím, vím jen procento úspěchu naší kliniky, to se hodnotí každý rok a to tedy nefalšujeme A je to spíš naše interní hodnocení-pro nás.
Ovšem to že někdo hned neotěhotní a okamžitě běží-je odeslán na IVF je blbost! (zfalšovaný, já vim :))
Dřív když někdo neotěhotněl půl roku, tak se to bralo jako problém, dneska to nikdo neřeší, pokud paní není těsně před klimakteriem. To je moje zkušenost jak z blízkého okolí (rodina, kamarádky) tak z praxe na gyndě. Netvrdím že to tak NĚKDE nemůže fungovat, ale určitě to NENÍ pravidlo!
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 21:57:36)
Pokud se vrátíme k dárcovství vajíček,vím o soukromé klinice,kde klidně nastimulují a odeberou vajíčka ženě,která pracuje na onkologii,kde běžně manipuluje s cytostatiky a chemoterapeutiky...takže i o tom to je..
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 22:18:11)
Tak pokud to ta žena chce, tak má právo ten výkon podstoupit. Nikde není psáno že práce na onkologii=kontraindikace k punkci oocytů... nebo ano?
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 22:21:37)
Si děláš srandu??? = samozřejmě,že to JE kontraindikace...nebo ty bys chtěla,aby ti přenesli poškozený oocyt!?
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 22:37:11)
Počkej, jako darovaný? Nebo to chtěla sama pro sebe?
|
| Chrysantéma |
|
(11.6.2014 22:38:15)
Jako anonymní dárce...a naprosto bez problémů...
|
| JanA | •
|
(11.6.2014 22:40:36)
A teď to vidíš jako problém pro ní jako stimulovanou nebo pro tu příjemkyni, že dostane nekvalitní vejce? Tobě totiž vadí úplně vše, tak teď si nejsem jistá co přesně se snažíš říct.
|
| Chrysantéma |
|
(12.6.2014 8:52:20)
Samozřejmě pro tu příjemkyni...ale taky jako obrázek o tom,že soukromým IVF centrům je úplně jedno komu a jaké vajíčka odeberou a následně v jaké kvalitě pošlou dál...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JanA | •
|
(10.6.2014 11:33:00)
A dárcovství je prp zeny, ktere vajicka NEMAJI, tam jaksi zmeny zivotniho stylu nepomůže.
|
|
|
| JanA | •
|
(10.6.2014 11:34:48)
Supliku, Ananta mi napsala neco ve smyslu hm a ze z toho dostanou rakovinu to jim nerikate co?? Ne, tak takto jim to opravdu neříkáme :))
|
|
|
|
|
a můžeš v doprovodu domů. 
Fakt jo? Takže když bych náhodou potřebovala vejce, klidně to může být od nějaké zlatokopky, co chlastá, kouří, šňupe?
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)