| Inaaa | 
 |
(14.6.2014 14:15:31)
....z Rumunska, Bulharska apod.
Nedivím se, že jim došla trpělivost, podporovat hodlají jen vlastní lidi v potížích.
Sarkozy i Hollande je exportovali ze země pryč a tyto problémy jinde dále trvají.
|
| Alraune | 
|
(14.6.2014 14:37:07)
A Norové žebrat můžou? :)
|
| kreditka | 
|
(14.6.2014 14:41:25)
Proč by měli ze svých daní živit cizí? Multi kulti je hezká věc, ale jen v případě že dotyčný imigrant hodlá dodržovat místní zákony a místní zvyky. Pokud se nehodlá přispůsobit ať jde o dům dál
|
| Lady V. | 
|
(14.6.2014 14:55:40)
Mistni zvyky? Co si pod tim mam predstavit?
Ja jako imigrant musim dodrzovat zakony, ok, ale proc bych mela dodrzovat nejake zvyky (jako treba chozeni do kostela kazdou nedeli, noseni dirndlu a navstevovani zdejsich venkovskych oslav, navstevu heuriger atd.)? Ziji tady, platim dane, tak si snad ve volnem case muzu delat co chci (treba poslouchat moravskou cimbalku, chodit v podluzackem kroji a s detmi mluvit cesky). Do toho mi nema kdo kecat.
|
| ronniev | 
|
(14.6.2014 15:09:46)
Myslím, že to nikdo ani zakazovat nechce. Pokud si ale budeš tu cimbálku pouštět v noci na plné pecky na zahradě a juchat u toho, s tím, že na Moravě se přece taky slaví do noci, nejspíš taky zasáhne policie. Tak to asi bylo míněno s těmi zvyky.
|
|
| kreditka |
|
(14.6.2014 19:36:11)
Pozor nemyslela jsem pravidelné chození do kostela... měla jsem na mysli třeba to že nejsme zvyklí tvořit skládku okolo svého bydliště, jsme zvyklí posílat děti do školy dbát na to aby dosáhlo určitých výsledků a další chování, které tu není běžné a pro ostatní je obtěžující
|
|
|
| libik | 
|
(14.6.2014 15:17:58)
žebrání není financováno státním rozpočtem, to nemá s daněmi nic společného.
Je to zbabělý zákon, co oči nevidí, srdce nebolí.
Jinak tedy protestuji proti tomu, jak je dehonestováno romské etnikum obecně a jak je nazýváno, když už zákon, tak na to, aby se za něco takového, co napasala např. fishperanda, zavíralo na tvrdo. Ony by vás ty "chytrosti" přešly, nány náckovský.
|
| fisperanda | 
|
(14.6.2014 15:34:54)
|
|
| Pruhovaná | 
|
(14.6.2014 15:47:34)
A o tom, co je "chytrost" hodná kriminálu bude rozhodovat Libik nebo kterej soudruh? 
|
| libik |
|
(14.6.2014 16:18:55)
Tak pokud ti přijde korektní a zajímavé obhajovat výrazivo typu "čmoudi" a ještě si u toho hraješ na liberála s pokusem o nějaké pseudomoralistní tendence, tak to opravdu bleju.
Jeden z problému soužití etnik a národů je akceptace rasistického uvažování.
Pokud si budu myslet, nebo hlásit veřejně, že bych chtěla zneužít nebo sežrat tvoje dítě, tak na to také není paragraf. Jenže toto bych, naštěstí, neměla komu vyprávět.
Nicméně urážet, zesměšňovat, zobecňovat a lhát o Romech je módní a společensky žádoucí, že.
|
| Zufi. | 
|
(14.6.2014 17:19:34)
Bohužel je.
|
| mil007 | 
|
(14.6.2014 17:29:52)
Do těch dole se snadno kopne,je zajímavé, že od debaty o Romech se plynule přesouváme k bezdomovcům (ačkoliv to zpravidla Romové nejsou), ale je zapotřebí je k někomu přiřadit a přece ne k nám - slušným lidem  . Žebráci nás pohoršují svou bídou, bezdomovci na lavičkách nelahodí oku, tak pryč s nimi. Budeme dělat jako že nejsou, jako že není tento problém, jako že jsme všichni happy 
|
| Martina, 3 synové | 
|
(14.6.2014 17:35:38)
Debata je o žebrácích.
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/z-norskeho-hlavniho-mesta-chteji-vyhnat-zebrajici-romy_240538.html
|
|
| kreditka |
|
(14.6.2014 19:38:41)
Pozor je bezdomovec a bezdomovec. Znám jednoho co lidem nabízí pomoc na zahradě apod. ač je bez domova nikomu neškodí, nikde se ožralý neválí hna lavičkách apod.
|
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(14.6.2014 20:08:19)
Ale houby s octem. Za jeden výraz "čmoudi" někoho, koho asi ani neznáš, nazvat "nánou náckovskou" je přiblblá agrese sloužící jen k tomu, aby sis připadala fakt dost dobrá.
Paragrafy na urážení někoho na základě rasy či etnika jsou.
Problémů soužití etnik je sakra hodně, rasismus je oboustranný, akorát se korektně smí mluvit jen o některém.
Peudomoralizování je nadávat někomu za slovník a zavírat oči před tím, že problémy prostě jsou.
Pseudospasitelské je brát na sebe vinu a vinit ostatní (podle toho, koho si zrovna zamaneš) z neuspokojivé situace jiných.
Říkám to se zcela čistým svědomím ohledně svého vyjadřování zde i jinde, ohledně svého smýšlení a s vědomím toho, že se sociálně vyloučenými dětmi různého původu přímo a dlouhodobě pracuju.
|
| Ananta | 
|
(14.6.2014 20:44:22)
Proč s nimi tedy pracuješ?
|
| Hr.ouda | 
|
(14.6.2014 21:02:16)
kdo s Romy pracuje, často získává takový jakoby realističtější postoj, rozhodně se zbaví kavárenského humanismu, to jsem poznala i na sobě. To ještě neznamená, že nemůže efektivně na place pomáhat.
|
| Chrysantéma | 
|
(14.6.2014 21:04:02)
hroudo,
pomáhat můžeš ale jen tam a jen tomu,kdo o to stojí...
|
| Hr.ouda |
|
(14.6.2014 21:10:36)
já bych zase aý tak neřekla, že o t Romové nestojí
Měla by být výrazně ale fakt výrazně posílena kvalifikovaná terénní práce, jeden pracovnín na deset rodin.
Co asi zmůže jeden sociální pracovník na obci, jeden romský poradce na čtvrt úvazku a pár lidí z neziskovek?
|
| Chrysantéma |
|
(14.6.2014 21:15:38)
Hroudo,
psala jsem to mockrát = u nás pro ně jezdí školní autobus,takže rodiče nemusí hnout zadkem,ve škole mají asistenty,v družině taky + spoustu volnočasových aktivit...a co bys řekla!? Autobus do školy odjíždí prázdný,rodiče své děti do školy prostě nepošlou a dokonce je kvůli tomu bijou...proč se mají snažit,když se k penězům dostanou tak jako tak!?
|
| Hr.ouda |
|
(14.6.2014 21:20:40)
já nejsem úplný odpůrce určitých autoritativních řešení a opatření, nemá cenu si nic nalhávat, nekdy ti jinak nejde, leč musí top mít řadu pojistek, aby nedocházelo ke zneužití
|
|
|
|
|
| Ananta |
|
(14.6.2014 21:44:32)
Já je znám dobře a ke kavárenskému humanismu mám daleko.
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(15.6.2014 0:48:36)
Jak proč? Protože s nimi soucítím (nejen s Romy,těch sociálně bezmocných je mnohem víc), protože jim chci v rámci sých (velmi skromných) možností pomoci, aby jim bylo lépe a aby mohli svou situaci změnit.
Ale nedělám si o nich iluze.
Že to mají sakra těžké je mi jasné a nechtěla bych být v jejich kůže. Ale tak to je a těžké to má kde kdo.
A absolutně nehodlám kriminalizovat někoho za nekorektní výrazivo nebo nedejbože myšlenky, to by mělo tak akorát opačný efekt.
|
|
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 21:13:45)
Libíku, můžeš chtít trestat "čmoudy", až stejně trestné budou "bílé svině". Do té doby je to k smíchu.
|
| libik |
|
(14.6.2014 21:47:54)
V afektu či konfrontačné asi "bílá svině" zazní, nicméně tak většinu neoznačujou, o tom vím určitě víc než ty.
|
| Martina, 3 synové |
|
(14.6.2014 21:59:12)
Většina lidí členy jiného etnika označuje korektně, není-li v afektu. 
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:03:02)
I ´uči?
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:05:29)
Smutný....
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:04:53)
V mém okolí nikdo, Romové nebo cikáni.
Jak jsem psala, i žáci )jak mluví mimo školu nevím) si to nedovolí, máme dost Romů ve škole a ostatní moc dobře vědí, že by se jich to dotklo.
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:07:28)
A naši romové neříkají dětem bílé svině.
nejoblíbenější nadávka napříč barvou kůže, náboženství i pohlavím je ,,debile,,.
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:10:32)
Tak průměr je jeden na třídu, ale celkově to je dost.
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:10:49)
Ve vedlejší škole jsou 3.
|
|
| Lída+4 |
|
(14.6.2014 22:14:58)
Rozhraní mezi Vinohrady a Žižkovem - do který školy jsi chodila? Já na Jiřák.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(14.6.2014 22:15:56)
Taky Úkáčka, Rusáci, Frantíci, Slovačiska, Amíci, Arabáši, Cajzli - to není primárně rasistické.
Ostatně i označení Němec bylo původně nadávka, dnes se vnímá jako neutrální. 
|
|
| kreditka |
|
(14.6.2014 23:30:42)
Tchán má označení pro Němce Skopčáci a Slováky považuje za dráteníky
|
|
|
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 22:01:03)
Ok, to asi víš. Ale ještě jsi mi nevysvětlila, v čem se to liší nebo proč je to méně rasistické.
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:01:32)
Fisperanda byla v afektu?
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 22:04:35)
Třeba to myslela konfrontačně. To je prý taky OK a nedá se to tak brát...
|
| libik |
|
(14.6.2014 22:15:08)
Mně vadí, že inteligentní člověk pokládá za normu něšťourat se v nose na veřejnosti, neplivat na chodník, pomáhat starým a zároveň označovat romské etnikum hanlivě.A strašně se diví, že je tím kdokoliv překvapenej nebo nakrknutej.
V takové společnosti nelze nic změnit.
|
| Zufi. |
|
(14.6.2014 22:55:04)
Máš pravdu.
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 23:35:56)
Pamatuješ na tu slavnou scénku, kde si Šimek s Krampolem dělali srandu z Vietnamců? Specialista pro boj ve vysoké trávě? Jak se všichni strašně bavili?
Zajímavé je, že dneska už tohle nějak vyprchalo. Jestli to třeba taky nějak nesouvisí s počtem středoškolsky a vysokoškolsky vzdělaných mladých Vietnamců. Syn má na prestižním gymnáziu ve třídě dva a nikoho ani nenapadne, že by se jim měl smát nebo je šikanovat. A to jsou tady řekněme dvacet, pětadvacet let a nevšimla jsem si, že by se jim nějak masivně pomáhalo. Cikáni jsou tu řadu staletí... a pořád nějak nic. Není to divné?
BTW jsem přesvědčená, že kdyby s nimi na tom gymplu byl Cikán, tak ho taky šikanovat nebudou. Jenže není. V celé škole ani jeden.
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 23:52:35)
Jo, ale původně jako gastarbeiteři, které sem zvala vláda na určitou dobu a měli myslím dost organizovaný život. "Sami za sebe" jsou tu od revoluce.
|
| Martina, 3 synové |
|
(14.6.2014 23:57:32)
Jo to jo, ale oni se uměli postarat sami od sebe mnohem dřív: už v r. 1984 měli nelegální dílnu, kde šili džíny z pravé džínoviny na míru. 
Kupovali skútry a v rozmontovaném stavu je posílali do Vietnamu: za jeden si koupím dům, za druhý si koupím ženu a na třetím budu jezdit, ať je vidět, že jsem velkej pán.
A taky je lidi neměli rádi, ustrkovali je, ale na druhou stranu ty opravdové džíny na míru obrousily hodně hran... 
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 23:59:56)
No jasně, ale to je ono. Uměli se postarat, byli podnikaví, makali. V tom je ten rozdíl.
|
| Kafe | 
|
(15.6.2014 11:14:46)
Chybí pracovní příležitosti pro lidi, kteří nejsou schopni docházet někam pravidelně (a to se opravdu netýká pouze Romů). Sbírání kovů je práce pro ně vhodná, ale bohužel s důsledky. A ostatně, už se o tom diskutovalo zde dříve, že by třeba pomohlo vyplácení mezd 1x týdně (nečekat měsíc) nebo i denně. Bylo by vhodné, kdyby se třeba PET lahve vykupovaly za 1 Kč kus nebo radnice pořádaly jednorázové kraťoučké brigády - různé úklidy, s platbou hned po práci.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(14.6.2014 23:39:46)
jenže ti vietnamci mají dost jiný základ v rodině, myslím, že je do toho vzdělávání hodně "ženou" a nutí rodiče... možná se to nezdá, ale asi bude dost velký rozdíl v tom, když tě budou doma mlátit, aby ses učila, a když tě budou mlátit za to, že se učíš.
Jestli tím učením půjdeš "s proudem" nebo proti proudu...
A když teda půjdeš proti proudu a vystuduješ, a budeš za slušňáka v obleku, tak se stejně najde dost lidí jako susu, kteří ti odmítnou pronajmout byt, protože máš černou hu.u.
Nedivím se, že se za těchto okolností ti lidi na to radši vykašlou...
|
| Martina, 3 synové |
|
(14.6.2014 23:42:20)
Co vím, tak "slušní" Romové dostávají horší čoud od nepřizpůsobivých Romů než od gadžů. 
|
| kreditka |
|
(14.6.2014 23:43:59)
jj to máš pravdu. ten kdo vystuduje nebo pracuje zatímco má rodinu někde v ghetu nebo na dávkách je obyčejně rodinou zapuzen
|
|
|
| Ananta |
|
(15.6.2014 10:02:30)
Jednak v rodině a taky "žlutí" jsou nejinteligentnější rasa (nemám to slovo ráda, ale nic jiného mě nenapadá), tedy podle měření IQ, to jsem teda četla otevřeně už hodněkrát.
|
| Kafe |
|
(15.6.2014 11:38:38)
Jak se takový Rom vlastně pozná? Bydlím ve čtvrti, kde oficiálně žije hodně Romů, ale jsou mezi nimi velké rozdíly, že opravdu nelze poznat, kdo Rom je a kdo ne. Třeba děti snědých rodičů mají klidně modré oči a někdy i blond vlasy, mnozí jsou velmi bílí, rysy obličeje také nemají podobné. Fakt nevím, jak třeba učitelka ve třídě pozná, které dítě je romské. Já nyní téměř po roce školní docházky své dcery zjistila, že jedna její spolužačka je nejspíš Romka (maminka je snědá hodně). Na druhou stranu je ta dívenka světlejší než má vlastní dcera a světlejší než jeden poloturecký spolužák. Takže klidně nějaký nezkušený pozorovatel mohl za romské dítě označit moji dceru a toho polotureckého chlapečka.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(14.6.2014 23:42:18)
Tak já dám refrén, už po sté, ale fakt je to trapná diskuse.
Čím bys byla a co bys dokázala, pokud by ses narodila v Chánově jako dcera prostitutky a drogového dealera? Chodila bys na gympl, že jo..
|
| Martina, 3 synové |
|
(14.6.2014 23:44:46)
I já můžu dát stejný refrén: co bys byla, kdyby ses narodila mistrovi z fabriky a vedoucí prodejny, kdyby tě adoptoval technik a učitelka, kdyby ses dopracovala k výučáku / maturitě?
Cigoš z Chánova. 
|
|
| kreditka |
|
(14.6.2014 23:45:01)
libik a co bys dělala jako bílé dítě narozené prostitutce a kriminálníkovi? To není problém rasismu...
|
| Kudla2 |
|
(14.6.2014 23:55:02)
Kreditko, ale aspoň by to na tobě nebylo VIDĚT na první pohled...
|
| kreditka |
|
(15.6.2014 6:53:04)
Kudlo nepoznám rozdíl mezi romem italem nebo španělem - leda u některých podle chování. Znám hodně Romů, kteří o sobě říkají že jsou cikáni a o tom že jsou romové nechtějí ani slyšet. Jejich děti navštěvují školy, rodiče pracují a nikdy by mě nenapadlo se jich bát. Na druhou stranu když jdu ve svém rodném městě po náměstí a posedává tam hlučná skupinka s komolenou češtinou a ječí na celé náměstí poznámky na kolemjdoucí vítr poměrně mám. Ono když kamaráda ztloukla podobná partička 10 lidí za to že jim nedal cigáro (je nekuřák) a té partičce se nic nestalo tak se podobným lidem zkrátka vyhnu. Zrovna tak se ale vyhnu kupř. kuřácké hospodě, alkoholikovi nebo člověku, který na mě jako alkoholik působí
|
|
|
| Ananta |
|
(15.6.2014 10:04:52)
Na to ti můžu odpovědět z praxe, mohla bys být třeba feták-bulimik, měla jsem přesně stejný případ holky v péči.
|
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 23:51:21)
Libíku, a co děti, které se narodily vietnamským rodičům, kteří měli krámek na tržišti a makali odnevidím donevidím? To je taky dobré zázemí, jen co je pravda.
|
|
| ronniev |
|
(14.6.2014 23:59:12)
A ještě něco: za celou tuhle diskusi jsem tu neviděla jediný smysluplný nápad na řešení situace. Plakat nad těmi chudáčky diskriminovanými pomůže tak akorát neziskovkám. Kdyby se trochu přitvrdilo a třeba dávky na děti by se důsledně podmínily docházkou dětí do školy a aspoň určitou úrovní zájmu o výuku (přinejmenším že budou dělat úkoly a nosit základní pomůcky) a jinak by se ty dávky prostě nevyplácely, ono by to aspoň zčásti pomohlo. Protože je celkem zjevné, že oni většinou nemají sami o školu aktivní zájem, protože nechápou, k čemu by jim bylo vzdělání. A tady by právě měla zasáhnout (dosud) většinová společnost a prostě je k tomu donutit. Ale zkus to navrhnout a budeš nejhorší rasista
|
| Anni&Annika | 
|
(15.6.2014 0:11:15)
ronniev...ale v Nemecku tohle podmineni je pro vsechny obcany co ziji a jsou hlaseni v Nemecku. Vlastni zkusenot. Dcera byla hlasena v Berline a do skoly chodila v Cechach. Musela jsem dolozit potvrzeni ze skolky /prelozit/, ze navstevuje skolku, slo o predskolni rok, ktery je v Nemecku povinny. Kdyz sla do skoly, /mela jit v Berline, neb tam byla hlasena/ poslali mi za mesic dopis, proc neni dite ve skole a jestli tak neucinim, budu mit problem s uradem a muze mi byt sebran detstky prispevek. Tak jsem opet musela dolozit potvrzeni, ze dite chodi do skoly v Cechach. Jen uz jsem s tim tak nespechala, neb me vytacelo, ze musim opet dokladat ze jsme v Cechach, jako kdyby si ty urady nemohly tyhle informace predat. Navic jsem zadne destke prispevky nepobirala, tak holt vyhrozovali na spatnem hrobe. Ale tohle je v Nemecku bezne a nikdo to nepovazuje za nejake nezakonne...
|
| ronniev |
|
(15.6.2014 0:22:36)
No však - jak je vidět, někde to jde. Jen u nás holt ne.
|
| Anni&Annika |
|
(15.6.2014 0:31:48)
no jo ronniev...ale oni tu zebraji taky /rumuni, bulhari/, presto-ze se o ne stat postara
I kdyz me teda prislo, jako by si nas prisli obhlidnout. Kdybych nezavrela dvere, mam je doma. Ta jedna mi mavala nejakym papirem pred nosem a kazdym mavnutim byla vic v dome. Bylo jich vic, radsi jsem ty dvere zavrela...
Ja bych spis rekla, ze ti lide proste takovi jsou....maji to v sobe jako narod.
Ti puvodni nemecti cikani dostali po valce velka odskodneni, koupili si karavan, poradne auto k ,a kocuji dal sem a tam po nemecku, mozna po evrope, prodavaji falesne zlato a co ja vim co delaji jeste, ale nejak je nevidis....ziji svuj zivot dle svych predstav. Ono je asi nejde pacifikovat. Nekteri z nich chteji neco jineho, ale vetsina ne. Oni asi to kocovani potrebuji. Maji ho v zilach. Myslim, ze je socialismus nejak pokrivil tou prevychovou na spravne obcany
|
|
|
| ronniev |
|
(15.6.2014 0:22:42)
No však - jak je vidět, někde to jde. Jen u nás holt ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
)
JAk říká bílí kradou taky, ale nikdo z nich zatím nebyl takto agresivní a krom jedné kleptomanky, která je ve městě proslulá nikoho nechytli vícekrát. Nejhodrší je že místní skupina sociálně slabých romů posílá krást malé děti - když je chytnou stejně se to odloží protože jsou nezletilé... atak se prodavačky můžou jenom koukat jak si takové dítě bere sušenku z regálu cpe se s ní do sytosti a ony nemůžou dělat naprosto nic, akorát pak při inventuře zaplatí za podobné existence manko ze své i tak nuzné výplaty
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)