| Kapka10 | 
 |
(31.7.2014 14:36:22)
Ahoj všem,jsem vdaná a to skoro 30 let, mám dvě studující děti, manžel má 2 roky milenku,zkoušela jsem to řešit,chtěla odluku, rozvod, jeho rozchod. S ničím nesouhlasil a já nemám sílu na to,abych rozvod rozjela sama a dohadovala se a nechala se ničit jeho demagogií,kdy podle něj o nic vlastně nejde.Ode mne odcházet nechce,tamto je jen povyražení,zpestření života,užívání si. Já jsem pro život a nechce o mě přijít!! Přiznám se ač jsem říkala, že nebudu občas s ním spím, když mám chuť nebo potřebu.Nejdříve jsme se domluvili na volnosti obou a zachování nějakého zdání na veřejnosti zvlášť s ohledem na rodinu,přátelé a kamarádi to skoro všichni vědí.Když jsem mu teď nedávno řekla, že tu volnost dodržím taky a někoho si najdu, divil se proč? Po jeho větě "to ti nestačím" jsem myslela že po něm něco hodím. Bylo to jak z filmu - chlapi zahýbat můžou, ženský ne! Ale teď jsem si doopravdy někoho našla a vyspala se s ním. Není to nic pro život, taky jen povyražení to vím, je taktéž ženatý a já mám teď takové výčitky až mi je z toho špatně. Chtěla bych znova, ale ... připadám si stejně jako milenka mého manžela až na to, že já trvám na naprosté diskrétnosti,ona to rozhlásila kde mohla .. vyčítám si že jsem byla nevěrná, vyčítám si že s ženatým, že kdyby se to profláklo bude jeho žena stejně nešťastná jako byla já a přitom na druhé straně toužím po opakování .. co mi radíte, nebo nějaké vaše zkušenosti, dá se vůbec nevěra nějak přežít, když je člověk pitomec, který nad vším moc přemýšlí ... 
|
| jentak | •
|
(31.7.2014 14:38:41)
Nedělej nic, z čeho máš výčitky svědomí. K ničemu dobrému to nevede - ať je to cokoli.
|
|
| Rodinová | 
|
(31.7.2014 14:45:36)
Kdyz clovek nema hrosi kuzi, aspon nejaky svedomi a nerezignoval uplne na svy zasady, tak moc ne ...respektive ne dlouhodobe a ne bez posramocene psychiky.
Vim to urcite.
|
|
| Carollyn | 
|
(31.7.2014 14:49:42)
Pokud z toho nemáš dobrý pocit, tak to nedělej. Žij si po svém, ale nemusíš oplácet nevěru nevěrou, i když se druhá strana chová dosti bezohledně. Jde o Tvůj pocit a ne o pomstu!
|
|
| stará Marie | 
|
(31.7.2014 14:51:29)
Přepouštím dále jednu z nejlapších rad, které se mi kdy dostalo:
"Nepřemýšlej."
|
| Rodinová |
|
(31.7.2014 14:52:15)
Bezva rada typu "nedychej"...
|
|
| Pam-pela | 
|
(31.7.2014 15:06:36)
Marie, to je ale kravina.
Každý má to svědomí, to svoje vnitřní, hozený někde jinde...co připadá ještě košer jednomu, to druhému může ubírat klidný spánek.
Já bych nedělala nic, z čeho bych to blbý svědomí měla..klidný spánek a klid v duši mi je nadevše.
Osobně bych tenhle život dlouhodobě nedala a rozešla se s manželem, bych mu dala dělat opičky před rodinou - protože jemu to vyhovuje, má svůj harém, navíc ještě s tvým tichým souhlasem. Ničilo by mě to dlouhodbě tolik, že bych odešla, na to bych si nezvykla. Neodešla bych hned...ale po té době, co píšeš, už ano.
Nemohla bych být s někým, kdo si mě neváží.
Paradoxně by možná pak prosil on mě, abych s ním zůstala a milenka by byla zapomenuta  .
Ale snažila bych se si najít partnera, který je volný...sice to nevypadá, ale jsou takoví. právě proto, že bych věděla, jak moc nevěra partnera dokáže bolet.
|
| Pam-pela |
|
(31.7.2014 15:11:34)
....a jestli o tebe, kapko, nechce přijít, tak a´t se snaží, aby nepřišel  .
Jinak všechno chápu, co se v tobě děje a jak se stalo, žes to nechala dojít až se...ale osobně bych řešila prioritně vztah se svým mužem stylem - buď anebo...vyber si, jak a s kým chceš žít - pro mne jedině v páru, ne ve třech nebo ve čtyřech...a pak teprve začala řešit vztah s dalším případným partnerem.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(31.7.2014 16:24:17)
Pam-pelo, ještě si neodpustím dodat, že kecy typu: nechci o tebe přijít jsou tu proto, aby a) uklidnily podváděnou manželku, že jí teda jako chlap ještě miluje, b) proto, aby nemusel nahlas říkat: chci spát s tebou i s ní a nechci na svym životě nic měnit, zejména, pokud ty všechno oběháš, zařídíš a uděláš (jak zakladatelka o sobě psala), takže můj život je krásný a jednoduchý.
bodejť, proč by se měl CHTÍT rozvádět???
|
| Saša 2/98 | 
|
(31.7.2014 17:36:22)
kambalo dneska bych se tu podepsala pod každé slovo, které jsi tu napsala.... proč by se chtěl chlapec rozvádět, vždyť je to z jeho úhlu pohledu nesmysl
|
| Maugha | 
|
(31.7.2014 19:18:41)
Sašo, kdybych byla ve stejné situaci, jako Kapka, tak bych se taky nerozvadela. Nevidím jediné plus.. Jen musí začít myslet víc na sebe. Bere ohledy na pocity všech okolo, jen ne na svoje.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(1.8.2014 7:52:59)
Já bych se rozvedla Maugha, "vztah" kde si manžel de facto ofiko užívá s dvěma ženskýma je neudržitelný, i když na druhou stranu, třeba moje kámoška je vdaná a ona i její manžel mají někoho jiného už léta letoucí a v podstatě se ve společném příbytku jen občas míjí..Děti mají na VŠ, kde bydlí na kolejích, takže doma také moc nejsou a jsou s tím také již dávno srozuměné...kámoška rozhodně není žádná rozvracečka vztahů, její přítel je dávno rozvedený, takže nikomu neubližuje..funguje to na obě strany.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(1.8.2014 8:16:18)
já jo. mám taky svou hrdost a navíc - proč si brát šanci na to ještě zažít něco hezkýho, normálního?
|
|
|
|
|
|
| stará Marie |
|
(31.7.2014 15:54:52)
Pam, ano, máš pravdu, "Já bych nedělala nic, z čeho bych to blbý svědomí měla..klidný spánek a klid v duši mi je nadevše"
samozřejmě ať již Kapka neopakuje, z čeho je jí blivno. Ale v tom, co se již stalo (myslím její nevěru), bude pro ni lepší se nebabrat.
|
| vokounek | 
|
(31.7.2014 16:08:11)
stará marie, ale na předchozí diskuzi píšeš, že výčitky svědomí máš nebo jsi měla.
Tak jak to je?
bez ironie mne zajímá, jak a čím umlčíš svoje svědomí? Mně to přiznám se nejde, ale třeba je to jen o tréninku a každý máme hroší kůži i když si hrajeme, že ne?
|
| stará Marie |
|
(31.7.2014 16:13:26)
No ano, s výčitkami svědomí se potýkám. Dříve dosti těžce, teď po letech, když vidím, že skutečně manželka mého přítele je opravdu v pohodě (i děti) a moje rodina taky, tak je z toho spíše teoretický mravní problém.
Ovšem v případě Kapky ona si absolutně nemá co vyčítat!
EDIT: jo Vokounku, teď koukám že možná reaguješ na tu větu "Já bych nedělala nic, z čeho bych to blbý svědomí měla..klidný spánek a klid v duši mi je nadevše"
ale to je citace Pam, které na to odpovídám, pro mě klid v duši není nade vše, jsem taková neklidná povaha ;)
|
|
| Margot+1 | 
|
(31.7.2014 16:15:54)
vokounku,
obírat se dokola výčitkami svědomí (z jakéhokoliv důvodu) je patologický nesmysl.
Já třeba cíleně pracuju na tom, abych je neměla: pokud něco udělám, dobře zvažuju, co mě k tomu vede. Jakmile se ale jednou rozhodnu, k rozhodnutí se už nevracím - protože i kdyby se zmíněné rozhodnutí později ukázalo jako chyba, vedly mě k ní tehdy platné argumenty. To lze zohlednit při příštím rozhodování. Tečka.
Nemá smysl si rvát vlasy a užírat se "jaká jsem špatná holka". Nejsem.
|
| vokounek |
|
(31.7.2014 16:21:12)
Margot,nevím, asi věci, co ubližujou nebo by mohly ublížit jinému, dělají jen lidi, co na to mají žaludek a svědomí umí poručit mlčet, jako to umíš třeba ty. Kdo na tohle nemá, by se na tenký led neměl pouštět,že?
|
| vokounek |
|
(31.7.2014 16:26:08)
Nechci, aby to vyznělo, že tě nějak soudím. Vůbec ne. Ale já jsem třebas jednou někomu moc ublížila a i když si myslím, že je to dávno pryč a to, co píšeš, aplikuju, tak se ten kostlivec občas probudí ve skříni a pak je to blbý.
|
|
| Margot+1 |
|
(31.7.2014 16:35:31)
vokounku,
fór je v tom, že právě nemůžeš dělat věci, o kterých víš, že tě z nich bude žrát svědomí. Já svému svědomí neporoučím, protože nemusím - při rozhodování totiž dobře zvažuju všechny známé argumenty, nedělám ukvapená rozhodnutí.
Ovšem to zaklínadlo "nebudu dělat nic, co by ublížilo nebo mohlo ublížit druhým" je taková manipulativní past, co nás naučily maminky: "ale jdi ty, papej polívčičku, maminka si s ní dala takovou práci a ty jí teď nejíš, ošklivá, maminku to bolí". (A holčička se slzami v očích láduje drškovku a prodýchává dávení).
Jsou ženské, které před jakoukoliv radostí pátrají, jestli náhodou někomu neubližují tím, že se cítí šťastné. Nikdy nevíš, co "tutově ublíží" druhým - možná by ses divila, jak v pohodě budou.
V první řadě má člověk koukat, aby neubližoval sobě.
|
|
|
| Fren |
|
(31.7.2014 20:45:28)
hodné holky se dostanou do nebe,ty "špatné" všude kam chtějí!
|
|
| Mediana | 
|
(1.8.2014 0:06:55)
Nejsi! :)
|
|
|
|
|
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 15:06:58)
Ahaaa!! Tak tohle je tvoje tajemstvi..
|
| stará Marie |
|
(31.7.2014 15:51:40)
Maugho, já se tou radou patrně ke své škodě ovšem obvykle neřídím ;-)
Ne vážně, tak jde o to, že Kapka už něco udělala, teď si to vyčítá, protože moc přemýšlí (tak to sama napsala). Takže na "vyřešení" toho špatného svědomí za již odestalou věc je to zřejmě použitelné (nemyslet na to). Co má dělat dál nikoli v hlavě, ale reálně - to tu je rad asi dost, ještě jsem nedočetla...
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 16:15:15)
Marie, nedá mi to se nezeptat - tebe bere furt ty léta ten jeden samý milenec?
Někdy tady čtu nějaké střípky z tvého života...
|
| stará Marie |
|
(31.7.2014 16:18:18)
No, Maugho, bere. Furt ten samý. Ale on je to opravdu spíš přítel, sex je výjimečně párkrát do roka...
Proto také moc nechápu takové ty rady milenkám žm, co tu často padají: "najdi si svobodného chlapa", protože ona je přeci zamilovaná do toho jednoho, jí nejde o "nějakého" muže, ale právě o toho konkrétního
|
|
|
|
|
| Fren |
|
(31.7.2014 20:42:44)
 a doplnila bych ještě:konej! Jak,to už je jen na tobě!
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(31.7.2014 14:58:20)
tak buď a) budeš dál za blbku svého manžela a spát s ním za situace, kdy tě podvádí, budeš mu věrná a vydýcháš to, b) budeš ho taky podvádět a vydýcháš to, c) rozvedeš se
nic jinýho asi není, ne?
|
| Carollyn |
|
(31.7.2014 15:04:54)
Tak ještě je varianta že se sice nerozvede, ale nebude s ním spát a nebude mu za blbku a rozdýchá to...
|
| kambala pláááckááá |
|
(31.7.2014 15:27:15)
máš pocit, že lze nebýt za blbku, když milenka manžela všude vytrubuje, že s ní manže zakladatelku podvádí?
já ne
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 15:29:59)
Nebýt za blbku.... tady už se ten význam posunul někam za roh..
|
|
| Carollyn |
|
(31.7.2014 15:30:33)
Nebude mu za blbu ve smyslu, že si bude žít svůj život, nebude mu posluhovat a bude využívat společného majetku. To manželka asi přestane bavit a sám podá návrh o rozvod... Za blbku v této situaci asi bude vždycky, ale lze to i ustát relativně se ctí!
|
| kambala pláááckááá |
|
(31.7.2014 15:40:42)
otázka ovšem je, proč v takovém manželství zůstávat a čekat, až manžel začne "odklánět" majetek předtím, než podá návrh na rozvod sám
no nic, to byla taková rada z reálného světa
|
| Carollyn |
|
(31.7.2014 16:07:09)
No jo, pohled odborníka  . Si myslím, že zakladatelka k tomu rozvodu dřív nebo později dospěje...
|
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 16:07:58)
Kapko, začni fofrem odklánět!
|
|
|
|
| Elwing |
|
(31.7.2014 18:58:39)
Tak pak jedině taky něco roztrubovat na účet té milenky a manžela, ale to už je možná zbytečné vydávání energie na lidi, kteří za to nestojí. Myslím, že za trubku by nebyla, kdyby měli prostě otevřené volné manželství a dávala by najevo, že o tom ví a občas by byla vidět na veřejnosti i s někým jiným jak manželem. Možná by to chlapovi došlo jakej je blb a možná taky ne...prostě takový poslední pokus a pak adié
|
|
|
|
|
| Taky taková | •
|
(31.7.2014 15:13:39)
Měla jsem to podobně jako ty, včetně špatného svědomí. Proto jsem souhlasila jen občas s nějakou vyjížďkou do přírody a podobně. Polibky, nic víc. Víc mi svědomí nepovolilo.
Pak jsem ale podlehla a bylo. Opět špatné svědomí přímo hulákalo. Podruhé mě ještě stále svědomí nahlodávalo, potřetí a dál už jsem se nechala unést a už si to jen užívala. Svědomí už se neozvalo.
|
| Kapka10 |
|
(31.7.2014 15:18:05)
Já vím že bych měla tu žádost podat a vyprdnout se na to že se to dlouho potáhne, že začne boj o majetek, ale zatím na to nemám :( myslím že to přijde protože moje nevěra není pomsta, je to o tom vyzkoušet nepoznané a prostě o touze. Já už si svého manžela ani nevážím, jsem nejradši když je pryč a nevidím ho.Vím že je ale úplná blbost s ním spát, ale jak si dám skleničku začne mi to lézt na mozek a nechám se ukecat, ale je to jen sex, ne milování, ale sex .. jak z mé tak z jeho strany a to milování mi asi sakra chybělo .. :(
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 15:23:58)
Taky se postarej o to, aby se to doneslo paní milence, že spolu spíte. 
Preju pevné nervy, ohledně rozvodu si všechno třikrát rozmysli, a nespechej. 
|
|
| Pam-pela |
|
(31.7.2014 15:25:04)
Kapko, tak tělu prostě ten sex chybí...to je normální, pokud na to prostě člověk "je"...když "to" nemá, chybí mu to. A holt je tvůj chlap po ruce a je známej, důvěrnej...dá se to pochopit.
Boj o majetek? Právník by nepomohl?
Jakmile se do toho jednou pustíš (a možná nebude třeba, protože se může stát kouzlo, že tě manžel bude najednou poponášet na rukou, i když s tím dopředu samozřejmě nepočítej, neočekávej), už to půjde ráz na ráz...
A pak bych se pustila klidně i do nového "čistého" vztahu.
Píšu to teda, jak to mám já...samozřejmě lidi to mají různě.
Ale nazatěžovala bych se nedovoleným vztahem se ženatým...to už by bylo na mě asi moc.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(31.7.2014 15:29:04)
boje o majetek ti pomůže zvládnout třetí osoba - právník
|
| Kapka10 |
|
(31.7.2014 15:50:45)
Právníka mám známého a dobrého a právě proto vím jak to může být hnusný, zvlášť když jedna strana nepodepíše, nějak na to nemám sílu .. zatím. Ale snad ji najdu i když bych byla radši kdyby to podepsal a dohodli jsme se jako normální lidi ... ale té možné domluvě přestávám věřit :( :( I bych byla ráda, kdyby to podal, odstěhoval se, vše přiznal a já se nemusela přetvařovat před rodinou jak je všechno super. Problém je i že jeho máma je těžce nemocná a i když se o tchýních říká vše možné, ona je super a já bych jí nerada ublížila .. a je to jsem pitomá že myslím na všechny okolo a na sebe moc ne, ale změnit se prostě neumím a hlavně nechci, protože bych to prostě nebyla já, ale klon, který stvořil můj manžel k obrazu svému. Jeden z důvodů proč má milenku je, že jsem spolehlivá, pro rodinu, všechno zařídím, nedokážu se na nikoho vykašlat. Takže abych všechny svoje priority hodila za hlavu by si asi přál, ale já bych pak musela ještě víc nad sebou zvracet.. :((((
|
| Maugha |
|
(31.7.2014 16:38:18)
Udělej OBČAS něco neobvyklého..... Cokoliv. Vyveď ho z rovnovahy.
|
|
|
|
| Fren |
|
(31.7.2014 20:54:30)
ano,právníci ti vždy poradí rozvod,to jsou ti první,kteří tohle budou vždy vykřikovat,protože nic je neživí tak dobře,jako lidi,kteří se nemohou domluvit na rozdělení toho mála,co vlastně mají.A začnou hned dělat bububu-něco o odklánění atd,a zapomínají zmínit jejich obrovské nadhodnocené provize za to,co vlastně dělají.
Kašli na podobné řeči o rozvodu,o tom jestli seš někomu nebo nejseš za blbku,ona tady sousta ženských je za blbku doma denodenně a to jim manžel nemusíbýt ani nevěrný.
Dělej a žij jak to sama cítíš,jak to chceš,a do toho, do čeho se ti nechce,se nenechej podobnými řečmi vmanipulovat.Klidně si začni i se 3 ženáčema,jde o tvůj život a všechno ostatní jsou jen kecy v kleci,
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(1.8.2014 8:19:20)
svědomí se dá otupit. vcelku snadno. smutné.
|
|
|
| bob | 
|
(31.7.2014 15:15:52)
Tak už asi všechno podstatné bylo řečeno. V podstatě Ty musíš pořád něco rozdýchávat, ale to je přece špatně. Manžel má svůj harém a vyhovuje mu to. Ty prostě taková nejsi, tak si žij po svém. Neoplácej nevěru, když Ti to vadí. Nespi s manželem a nebudˇ za blbku.
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(31.7.2014 15:23:31)
rozhodne bych si nim nespala...minimalne bych nechtela prijit k nejake nemoci
mozna bych to nechala chvili bezet a premyslela bych
do nevery bych nesla, nema smysl to oplacet
|
|
| Tizi | 
|
(31.7.2014 15:41:44)
Mně přijde zásadní ne ta nevěra, ale soužití s manželem, které ti nevyhovuje. To, že ti manžel vnucuje, abys mu trpěla milenku, přestože nechceš, je ponižující. Začala bych řešit rozvod, i když to bude na dlouho a přestala s ním spát. Lásku si člověk vynutit nemůže, ale zachovat si sebeúctu může.
Co se milence týče, pokud máš z toho výčitky svědomí, nedělala bych to. Dost dobře si časem najdeš někoho, kdo není zadaný a s kým můžeš mít pěkný vztah, nebo alespoň sex bez toho, abys byla znechucená sama sebou.
|
|
| Margot+1 |
|
(31.7.2014 15:44:13)
To máš jednoduché:
způsobuje ti to výčitky svědomí, tak už to nedělej. A tu jednu zkušenost zařaď do kategorie chyb a netrap se tím - jsi jenom člověk a na chybu má nárok každý.
|
|
| Elwing |
|
(31.7.2014 16:51:42)
No a ty důvody proč s ním chceš zůstat? Bych si sepsala pro a proti a rozhodla se čistě sobecky tak jak to vyhovuje tobě. Děti už jsou velké a nemusíš kvůli nim dělat nějaké oběti. Co s debilem, že...
|
| Rodinová |
|
(31.7.2014 16:53:40)
 mas pravdu, "pro" tam zadny nevidim ... aspon napsany...
|
|
|
| leli |
|
(31.7.2014 18:36:39)
On je taky problém, že když se začneš chovat jako on, tak padáš na jeho úroveň. Chceš to?
|
|
| Galia |
|
(31.7.2014 18:38:17)
Co takhle dělat se alespoň vzácná? Automaticky mu nevařit, neprát, nezajišťovat domácí servis. Vyjet si někam na víkend (s kamarádkou nebo kamarádem). Zkrátka se s ním v bytě tak trochu míjet. Děti jsou velké, takže by to šlo, ne? Ať ho máš co nejméně na očích a můžeš si vše postupně promyslet.
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(31.7.2014 18:51:51)
co nechceš aby ti jiní činili, nečiň ty jiným...
Nebo neměj výčitky.
Nebo kopni svýho dacana do pr...
Možností je...
|
|
| Binturongg | 
|
(31.7.2014 18:55:24)
Jak vy k my, tak my k vy.
Já bych výčitky neměla - snad jen kvůli ženáčově ženě.
Kdyby sis našla někoho neženatého, mohla by sis dovoil se i zamilovat a to bys ´pak koukala, jak by manžílek letěl, ani bys nad tím moc nedumala
|
| stará Marie |
|
(31.7.2014 18:56:53)
Binturong, Kapka to má asi spíš "Nejsme jako oni"
|
| Binturongg |
|
(1.8.2014 19:17:38)
Stará Marie - no a teď mi pověz, kam jsme to jako národ s tímhle heslem dotáhli?
Natož jednotlivec...
|
| Maugha |
|
(2.8.2014 23:05:02)
Bin - co navrhuješ?
|
| Popletená |
|
(11.8.2014 21:41:31)
?
|
|
|
|
|
|
| Pája | •
|
(31.7.2014 19:48:13)
Sama nejlíp cítíš, že nevěra je zlo. Zlo plodí jen další zlo, nikdy z něj nic dobrého nevzejde. Žij podle svého svědomí a zastav šíření dalšího zla.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)