| Li. |
 |
(7.12.2014 14:59:40)
Jsem ráda, když lidé nejsou otupělí a všímají si, co se děje v sousedství. Jen tak se mnohdy přijde na týrání lidí (nejen dětí, ale i dospělých).
Co mě děsí, je fakt, že je tu tolik diskuzí na téma odejmutí dětem matce v Norsku. Nikdo z nás netuší, co se v té rodině dělo. Známe verzi matky, která na sebe zcela jistě neřekne, co všechno dělala špatně. Zatím poukazuje jen na chyby svého expartnera, ze sebe dělá oběť. Neříkám, že se matka nějak provinila, jen nedělám soudy na základě jednostranné výpovědi.
|
| enny |
|
(7.12.2014 15:10:35)
Když pominu rovinu matka-děti, pořád je tu ještě fakt, že to jsou naše děti, patří sem, ne do Norska.
|
| Cita | 
|
(7.12.2014 15:13:32)
Norsku je jedno kam deti patri. Pokud maji duvod se obavat, ze detem hrozi nebezpeci, nevydaji je.
A opet opakuji, ze mohlo dojit k omylu, je potreba ho prokazat.
|
| enny |
|
(7.12.2014 15:16:56)
To je logika?
Česká republice je úplně jedno, že Norsku je jedno kam deti patri.
Co je to za logiku? Každá země své občany chrání!
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:19:54)
Podle Norskych zakonu je za Nora povazovano kazde dite, ktere se v Norsku narodilo a/anebo zije v Norsku dele nez tri roky. Mladsi se v Norsku narodil, starsi tam zil od svych dvou let.
Kdo zije v Norsku, musi dodrzovat Norske zakony, stejne jako v Cesku ceske.
|
| Anni&Annika | 
|
(7.12.2014 15:26:10)
Cito, kdyz je povazovan za nora, jak se to projevi? Dostane automaticky /bez zazadani/ norsky pas? Nebo jak?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:29:28)
Nevim.
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 15:32:37)
Cito...tak pokud chlapci meli ceske pasy, narodnost a trvaly pobyt, asi zadni norove nebyli. Nebo jo? Nebo jsou ty deti nacipovani a maji norsky pas o kterem matka nevi???
Nejak nemuzu pochopit, jak je nekdo muze brat za nory, kdyz na to nemaji zadny doklad. Nebo asi zadny doklad, o ktery by matka zazadala. Spis to vypada, ze zazadala o ten cesky
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:38:02)
Norove doklady nepouzivaji. Nemaji ani napriklad obcanky. Pas pouze pokud cestujes ze zeme. proste to tu funguje jinak a kazdy by se mel pre pristehovanim do Norska informovat. (Jinak pokud uz jsi v procesu, dostanes hned na zacatku vsechny potrebne informace na pristehovalcke polici, skoro ti je vnuti.)
Prokazuji se bankovni kartou, nebo ridicakem.
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 15:43:50)
Cito, to je sice hezke, ale stejne nemuzu z nekoho udelat nora jen proto, ze zije nejaky cas v norsku a proto, ze v norsku nefunguji OP...nikdo mi nemuze nasilim vnutit, ze jsem nor, kdyz beham s ceskym pasem..oni nedodrzuji nejake dohody lidskych prav, co jsou spolecne pro celou evropu?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:50:08)
Podivej, ja nejsem pravnik.
Vim jenom, ze prave tohle se tu pouziva presne naopak: ziskat pravo na pobyt v zemi. Uprchlici se tu snazi udrzet tri roky a pak hulakaji, ze deti uz tu jsou zvykle apod...proste to tak je.
Proc sem sem ale zacala psat: deti se tu nekradou, nedavaji homosexualum, nebo pestounum, aby si mohli vydelat, pripadne pro obrodu genofondu atd atd atd.
Pece o problemove rodiny je temer prikladna, system pomaha opravdu hodne tomu, aby se deti neodebiraly.
Extremiste, kteri tvrdi opak siri lzi a polopravdy.
Chy se deji vsude a pokud k ni doslo u pani Michalkove, drzim ji palce.
|
|
|
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:40:05)
Trvaly pobyt museli mit v Norsku, bez toho by nemeli narok na skolku, pridavky apod..
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 15:46:36)
Nemuseli mit pobyt jen tam....ja mela trvaly v cechach a i v nemecku. Zrejme mas na mysli...byt nahlaseny k pobytu. S ceskym pasem a OP /pokud mas v cechach treba dum,byt ci jsi nahlasena u rodicu a mas pobyt zapsany i v OP/, nemusis trvaly pobyt rusit a tudiz ani odevzdat OP a prokazovat se jen pasem.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:51:51)
Mozna mely/maji na obou mistech, nevim. Tady ale urcite.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lady V. | 
|
(7.12.2014 15:22:48)
Pokud Ceska republika sve obcany chrani, je to chvalihodne a tento konflikt je dozajista jiz davno resen na diplomaticke urovni. To, co tady delame, jsou pouze hospodske reci.
|
|
|
| enny |
|
(7.12.2014 15:19:16)
Já to vážně nechápu, mají obavu, že jim hrozí v jejich zemi nebezpečí? Dle nich nevhodná česká matka rovná se nevhodná jakákoliv česká matka, princip kolektivní viny, PB, to jsou přeci hrozné kraviny.. nedokážu si představit, kdyby se toto dělo norským dětem kdekoliv na světě..
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 15:24:44)
Dle nich nevhodná česká matka rovná se nevhodná jakákoliv česká matka, princip kolektivní viny, PB, to jsou přeci hrozné kraviny..
Toto je ryzi spekulace. Podle me existuje v Norsku zakonem dany postup, jak v podobnych pripadech postupovat a o nevhodnosti ceskych matek (nebo degeneraci norskych genu) se tam zrejme nepise.
|
| Li. |
|
(7.12.2014 18:43:07)
Jestli se nepletu, matka nikdy neřekla, že po vydání dětí se ihned přestěhuje zpět do Česka. Takže vydání dětí se automaticky nebere jako jejich poslání do Čech. Matka žije v Norsku, v Norsku došlo k ohrožení vývoje dětí narozených v Norsku (narodil se tam tedy jen jeden). Proto norské úřady nemají potřebu to přednostně řešit s českými úřady
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(7.12.2014 15:29:57)
v běžném normálním právním státě je normální PROKÁZAT VINU
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:31:57)
Ano a proto doufam, ze se pripad znovu otevre, prosetri a napravi.
|
| enny |
|
(7.12.2014 15:33:58)
Asi nejsem v obraze, myslila jsem, že byla v trestním řízení prokázána nevina. Takže otevřít znovu, dokud nebude vina prokázána? Co otevírat?
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(7.12.2014 15:53:41)
Cíto - ještě jsi mi neodpověděla, proč ta dobrotivá a altruistická organizace rozdělila násilím sourozence a ti se nesmí vídat.
Má to také nějaký důvod, který vysvětluje, proč dělá dětem dobře přijít o sourozence ve věku, kdy to velmi intenzivně vnímá?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 15:55:13)
Ja jsem slysela jen obecne vysvetleni, ze pokud si sourozenci navzajem ublizuji, rozdeli je, to je vsechno.
|
|
| Yanull & 2 | 
|
(7.12.2014 15:58:01)
Bin, Cita (písala to nižšie) má podozrenie, že otec svojich synov zaplietol do svojich sexuálnych hier (pripomínam, nedokázaných) a jeden chlapec by mohol sex. obťažovať druhého...
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:00:11)
Prestan mi klast do ust slova, ktera jsem nerekla, dekuji.
|
| Yanull & 2 |
|
(7.12.2014 16:04:03)
ospravedlňujem sa, to bola Olgava:
Na CT v nejakem doku mluvil psycholog, ktery rikal, ze se sourozenci ve vyjimecnych pripadech tez rozdeluji, napriklad tehdy, kdyz se jeden sourozenec podili na nepravi.
Vim, ze ty deti byly a jsou male, ale my nevime, co se stalo, zda je treba otec do nejakych sexualnich her nevtahl.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:05:26)
Oki
|
| Žžena |
|
(7.12.2014 16:12:02)
Cito,
mám s tímto tématem naprosto nesouvisející dotaz na někoho, kdo žije v Norsku - můžu se obrátit na Tebe? Je to úplně stručné a nenáročné...
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:12:41)
Ptej se..
|
| Žžena |
|
(7.12.2014 16:14:52)
Chci sestře koupit k Vánocům knihu v norštině (učí se ji) a tak bych ráda tip na nějakou současnou (např.) beletrii, co tam frčí. Nemám v tomto vůbec přehled. Aby se to dalo sehnat na Amazonu nebo kdekoli, odkud jsou ochotní to poslat do ČR.
|
|
|
|
|
| Grainne | 
|
(7.12.2014 16:07:21)
Podstatne ovsem je, ze nicbtakoveho nezjistila ani policie, ani soud. Vysledek tedy padl na zaklade nepodlozenych domnenek.
Nic vic, nic min.
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:10:46)
Grainne - já pořád nějak nemůžu rozdýchat, že SE NORSKÉ ÚŘADY DIVÍ REAKCI MATKY!
Jakože je udivuje, že se brání.
To prostě ne a ne a nepochopím!
(to bude tím, že mám předky ve Finsku  )
|
| Grainne |
|
(7.12.2014 16:18:51)
Binturong, ja nemuzu rizdychat ani jeden z argumentu, ovsem mas pravdu, tento je z tech ...lepsich...jak to, ze matka
nechape, ze jejim detem bude lepe v cizi rodine, bez sourozencu a je jim umozneno stat se tim lepsim clovekem, rozumejme tedy Norem.
Proc vsichni dobrovolne rovnou nepredavame sva novorozenata do materialne lepe zabezpecenych rodin, kde jim jiste bude lepe, zvlast, kdyz ty chudinky samicky vlastni deti mit nemohou? Bylo by to spravedlivejsi, pro detii lepsi...zkratka idealni, co nam vbtom vlastne brani. Ze by neco tak trapne emocionalniho, jako matersky pud a materska laska?
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:29:50)
Trapně emocionální jsou zjevně i příbuzenské vztahy.
Ono celkem není divu, že se může objevit nějaký ten masový vrah - od malička jsou všichni vychováváni v tom, že je lépe se na nikoho citově nevázat a hledět pouze na materiální zabezpečení - super.
Necitelné, egoistické, poslušné zrůdičky, rodiče, děti, prarodiče - stačí, kolik jsi to psala? - dvě generace?
Na někoho se citově upoutat bude něco jako být závislý na cigaretách... Vysmívaný, pohrdaný, vyháněný se slovy, že přece patří sám sobě a nikdo na něj nemá právo...
Taky nechápu, proč ty matky neodevzdávají děti hned, ale třeba to bude upgrade za pár let...
Vidělas Pramen života?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:33:04)
No, tak jste si to tu krasne vykonstruovaly. Vsechno vite lip. Nemate problem nekoho urazet aniz by jste do situace aspon trochu videly..Gratuluju 
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:24:31)
Cito,
jediný účastník diskuze, který o případu neví zhola nic, za to ale fanaticky obhajuje postup norských úřadů (přichází mi namysl krásné české úsloví "poturčenec horší Turka"), jsi ty.
Všichni ostatní si načetli dostupné dokumenty, koukli se na reportáže a rozhovory. Já osobně rozumím dost dobře norsky, takže jsem viděla i norský dokument o problematice.
Ještě nás chceš všechny přesvědčovat, že jsme banda hysterek, co čerpá z bulváru?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:29:53)
Ale boze muj..ja jsem rekla, ze si muzete verit cemu chces..
A neupadam v udiv, jak VIS, ze jsem s k tematu nic nenasla a nenacetla. No tak jo, kdyz myslis..
Mokry hadr na hlavu si dam asi ja..
Tak si tu krasne notujte..podporujte se v tom, jak je to v Norsku strasne..Dulezite nejsou argumenty, ale kdo vic krici..Tak sup, sup..
Bee..
|
| JaninaH |
|
(7.12.2014 17:32:30)
Nezlob se, ale s tim bečením jsi trapná. Neumíš unést, že s tebou v diskusi většina nesouhlasí?
|
| Yanull & 2 |
|
(7.12.2014 17:34:19)
ale veď komunikuje svojim jazykom, no 
|
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:34:42)
Ne, neumim..proste se tu podporujete v blbostech a neni sily, ktera by vam otevrela oci. Nad tim se neda nez kapitulovat.
Asi tak..
Bee..
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:34:12)
Cito,
já jsem opravdu přečetla všechno dostupné. Nevycházím z žádných svých představ ale konkrétních faktů. Věř si čemu chceš. Jen pak nechoď nikam na české servery plakat, až i tebe napráská nějaká polointeligentní učitelka, protože sis dovolila jí vytknout, že se ti nelíbí, že tvému dítěti někdo krade oblečení a rozbíjí drahé brýle.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:41:23)
Podivej..znovu a naposledy opakuji, ze mam zkusenosti s norskymi skolami, s urady. Slozitymi i usmevnymi situacemia a to jen pozitivni..
A spolu se mnou stovky ceskych a slovenskych maminek, ktere v Norsku ziji a nestaci se divit tomu, co si to tam dole nechavate nabulikovat.
Ona je to totiz i trocha strachu pred norskymi urady..ktera ale neprichazi z norska, ale z ceska. Hysterie, ktera se v cesku siri az sem.
Tohle jena palici. Takhle to proste neni.
A pani Michalakove to neprospiva. Ona totiz jedina logicka reakce maminek tady je vas proste necist.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:42:54)
Cito,
tak nečti, kdo ti v tom brání? Ale pak plač někde jinde, až o svoje dítě přijdeš. Jsou tvoje děti blond? Tak se můžeš těšit na návštěvu paní Zubaté, stačí aby někomu padly do oka.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:43:33)
Kristova dobroto.
Jestli tohle neni PMS, tak nevim....
|
| Tarka | 
|
(8.12.2014 20:48:07)
Lady, to bude něco horšího....
|
|
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:47:35)
Jezis marja..tohle ja vazne syk 
Uz se bojim..
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:55:13)
Cito,
dra i helvete, din jävla norska fitta!
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:56:45)
Hele aspon si nastav norskou klavesnici, kdyz uz se snazis..Nazdar 
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:57:57)
Cito,
to bylo švédsky, norsky psát neumím :P Když si tak strašně světaznalá, tak bys to mohla poznat. Ale těší mě, že tomu rozumíš.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:00:24)
Hele a ulevilo se ti?  Tak fajn 
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:04:49)
Cito,
ne, neulevilo se mi. Uleví se mi, až budou děti u matky.
Jak říkám, nechoď si stěžovat, až i tobě seberou v Norsku děti, když ten norský systém tak miluješ. Chudáci tvoje děti, určitě je učíš, aby se styděly, že jsou Češi, co?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:07:27)
Raduno, prestan mi podsouvat co ucim svoje deti, co rikam a co si mam myslet. Nemas narok.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:09:58)
Cito,
mně je tvůj život úplně jedno. Dělej si se svými dětmi, co chceš. Hlavně jim nedávej cukrátka ve středu, aby ti je nesebrali. Nepodsouvám, jen informuju o nepsaném pravidle, abys pak nekřičela, že jsi netušila, že se to v Norsku nesmí a proč, že ti se sebrali.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:11:02)
No..uz se bojim
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gertruda | 
|
(7.12.2014 18:09:41)
Za poslední roky se v Norsku medializovaly dva podobné případy, jeden z nich byli indičtí sourozenci. Spiklenecké řeči o obnovení árijského genofondu tam moc neobstojí.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:11:51)
Gertrudo,
a taky byli indičtí sourozenci docela rychle propuštěni po zásahu indické vlády. Takže rasová teorie furt platí.
|
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:52:05)
Cito,
paní Michalákové hlavěn neprospívá to, že norské soudy nepostupují podle všech pravidel spravedlivého procesu a chovají se jako inkvizice. Ani to, že existuje úřad, který je nad soud i policii. Co tohle proboha je? Tomu se tam u vás v Norsku říká demokracie?
Znovu opakuju, že umím číst i v norštině (akorát neumím psát), takže si svoje řeči o tom, že nejsme informovaní můžeš nechat na koledu. Pokud ti takovou východoevropskou zhůvěřilost jako je koleda, slečny Zubaté z Barnevernu dovolí.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:55:56)
Ano, to je mozne. Proto cekam, ze se pripad znovu otevre a presetri.
A diky, ze me tady strasis pani Zubatou..tak snad te to aspon uspokojuje..
Cekam na ty info o vyvrazdovani cikanu. Dekuji.
|
| Kafe | 
|
(7.12.2014 17:56:54)
cita - ohledně norských Romů jsem ti dala odkaz.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:15:55)
Dik za odkaz Lisko..skoda, ze tam neni nic o cikanskych lagrech a sterilizace romu skoncila v 50.letech. Plus se za to Norsko omluvilo.
O omluve ceska ceskym cikanum za sterilizace, ktere probihaly jeste nedavno jsem zatiom necetla.
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:01:49)
Cito,
nikdo ten případ v Norsku otvírat nechce a už vůbec ne přešetřovat, protože Barnevern je považován za neomylný. Jediná její možnost je, požádat o děti v novém procesu, ale v tom procesu se ona musí přiznat, že byla špatná rodička a prohlásit a prokázat, že se napravila. Jenže ona vlastně vůbec neví, proč jí Barnevern považuje za špatnou rodičku, takže ani neví, k čemu se má kajícně přiznávat. Navíc naděje na vítězství v tomhle procesu se blíží nule. Ale může se znova soudit každý rok, dokud chlapcům nebude 18.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:06:22)
A to vis odkud?
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:07:43)
Cito,
od právníků paní Michalákové, představ si to. Oni nejsou tak blbí a dokonoce si nastudovali norské zákony.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:09:06)
Raduno..ty jsi pani Michalakova?
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:13:27)
Cito,
kdybych byla paní Michaláková, tak bych ti za prvé nenadávala, protože ona má naštěstí lepší schopnost ovládat se při jednání s blbci a za druhé, kdybych ti už nadávala, tak bych ti nadávala norsky. 
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:13:56)
No vyborne..uz sem se lekla.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jira a 2 + 1 | 
|
(7.12.2014 17:43:26)
Hele, tak my si budeme veřit čemu chceme, ty si věř také čemu chceš, a můžeme být všichni v klidu, ne? Prostě máme jiný náhled na věc než ty, ale snášíme to nějak líp. A ty jdi bečet někam jinam, my tady tvým jazykem nemluvíme, nejsi tu doma v chlívku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:02:40)
Aha - ale dokázané to není a vědí houby. Vyšetřil ho někdo? Kdo a kolikrát, že ho bezdůvodně od bratra odtrhli?
Pokud stačí jen podezření, opět opakuji, že je to úchylárna a totalitní humus.
A co s ním teď v té naddemokracii bude? S tím "zlým?" Půjde do blázince, na kastraci, na převýchovu do nějakého ústavu, zastřelí ho?
Do běžné rodiny při pouhém podezření přece nemůže, že?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:04:28)
Jak to mam vedet? Ty mas pocit, ze sem ty deti odebrala ja?
Kdyz mas tolik energie, proc nepises do Norskych medii a na norske stranky?
Psat porad dokola jen sem je k nicemu.
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:15:11)
Cita - no, mně jen zajímalo, jestli když souhlasíš i s odtržením dvou malých dětí s tím, že jeden může být nebezpečný druhému, aniž by pro to byly jiné důkazy než domněnky, zda náhodou nevíš, co se děje s takto ošklivými a zlými dětmi, které mohou být nakaženy od svého hnusného otce prasáckým chováním...
|
| Cita |
|
(7.12.2014 16:18:53)
No comment.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(8.12.2014 0:01:17)
aha. takže nejspíš souhlasíš.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 16:06:24)
Cita - pokud si norská sociálka myslí, že děti by byly týrány, tak tu jsou snad ještě prarodiče, tety, strejdové, atd.? Není přeci tak neobvyklé, že když rodiče péči z nějakého důvodu nezvládají, pomůže šiřší rodina. Krev není voda a i širší rodina má svá práva na ty děti.
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 16:08:43)
jo jo Lisko...to funguje i v nemecku. Znam rodinu, kde dcera nezvladla vychovu ditete a tak ho maji v peci uz drahno let prarodice. S matkou se dite vida, lec zije u nich. Ona totiz nezvlada dodnes a to je kluk uz na UNI.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 16:10:23)
Ovsem predpokladam, ze v tom tebou popisovanem pripade, Anni, ta sirsi rodina zije v Nemecku a ne ve vychodni Evrope.
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 16:15:53)
Lady...vychodni evropa?...Cechy patri do statu eu...ale je fakt, ze si muzou myslet, ze zijeme na stromech a nevime co je pracka
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:22:38)
Anni - Lady se snaží ze svých dětí češství odrolit, protože Rakušáci prý Čechy - a nejen jimi - pohrdají a dávají jim to sežrat...
Asi jako když tu chodí do třídy cikáně nebo malý Ukrajinec.
|
| Anni&Annika |
|
(7.12.2014 16:30:34)
Bin, nevim osobne, ale vim, ze neco takoveho existuje jiste i tady.
Nevim, nase mala je nemka, hlasi se k tomu od okammziku, co zacala mluvit. Ona ani jinak nez nemecky neumela. Ale....co je v nemecku, porvava na me jedine CESKY a me to teda nevadi. Ani na verejnosti. Prave naopak. Jsem za to rada. Mela jsem strach, ze cestinu castecne zapomene. A ono ne...podvedome si ji asi chrani. Neskoncime jako deti ceskych, polskych atd.. vystehovalcu, kdy deti, kdyz se naucily nemecky, automaticky prehodily do nemciny a odmitly s rodici mluvit materskym jazykem. Ale ja jsem na tohle desna....kdyby nechtela cesky mluvit, ignorovala bych jeji nemcinu. Stejne tak, jako jsem to kdysi delala se starsi.
|
| Binturongg |
|
(7.12.2014 16:38:24)
Anni - podobně to má kamarádka v Irsku
Všechny 3 děti umí oba "mateřské" jazyky, obě rodiny jsou z nich na větvi... no, prostě takové ty dle Norů nepodstatné blbosti
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:12:18)
Moje deti cesky umi, ale at si rikate co chcete, ceskou historii nevsgumujete a CR je na zapade dodnes povazovana za "vychod". CR je soucast byvaleho vychodniho bloku a jeden z chudsich statu EU. Zadny Nor si nemuze myslet, ze by detem bylo lip v CR - uz jen kvuli zivotni urovni, kvuli zdravotnictvi a v neposledni rade kvuli obecne i legalni toleranci fyzickeho trestani deti - v teto souvislosti se o nasi zemi na Zapade bohuzel casto mluvi.
|
| Žžena |
|
(7.12.2014 17:15:48)
Lady,
máš pravdu, a kvůli tomuto není nutné chodit moc daleko na západ. Anni se s tím možná nesetkala, ale já jsem třeba škatulkování ČR jako zaostalé východní Evropy zažila celkem často i u Němců.
|
|
| Grainne |
|
(7.12.2014 17:26:06)
Lady Vendetto, tohle je mimoradne odporna uvaha, takze domnenka Noru, ze jsiu vyspelejsi spokecnosti je odebirat deti rodicum a brait jim v navratu do rodne zeme, o ktere se domnivaji, ze je zaostala?
To snad ne...
Zrovna sleduju dokument o projektu Lebensbornu a ta paralela o nadrazene rase se mi v tvem podani takrka zhmotnuje.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:30:48)
Ty jo Grainne..bez se lecit..ale fakt uz.. 
|
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:36:53)
Grainne, tu teorii jsi tady pokud se nepletu razila ty a Hrouda - ovsem nadrazene geny byly ty ceske.
Nechapu, co te tak desi na mem prispevku - Norsko je jedna z nejvyspelejsich zemi na svete. Ty by sis asi take nemyslela, ze se bude mit treba nekolik let v CR zijici albanske dite lepe na predmesti Tirany u prarodicu s nejistym prijmem, ktere navic videlo dvakrat za zivot. Dokazu si predstavit, ze v Norsku by byla repatriace odebranych deti chapana jako nehumanni a diskriminacni.
|
| Grainne |
|
(7.12.2014 17:54:20)
Lady, nikoliv nadrazene, ale predevsim nepribuzne a zdravejsi. V tom je dost podstatny rozdil.
Nicmene jedno i druhe je neprioustne.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:58:37)
V Norsku je ocekavana delka zivota o tri a pul roku delsi nez v CR.
Jak se pozna, ze jsou nemocnejsi?
|
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:39:00)
Grainne,
nejhorší je, že sami Norové mají s Lebensborny svojí zkušenost a sami Němce dodnes moc nemilují za to, co v jejich zemi prováděli.
Já osobně si myslím, že česká diplomacie by měla tvrdě zasáhnout a děti prostě bez dalších průtahů dopravit do Čech. Norské zákony jsou totiž v tomto naprosto neprůchodné a nefunknční a podáváním dalších a dalších žalob se nedosáhne vůbec ničeho, protože ty zákony jsou dokonalá hlava 22.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:39:48)
V Cesku se nucene sterilizace provadely jeste v osmdesatych letech.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:47:16)
Lady Vendetto,
nucené sterilizace? Spíš placené sterilizace.
V Norsku ještě v 90. letech bylo tabu si přiznat, že Norové vyvražďovali místní Romy a uplaťnovali aktivne eugenickou politiku ještě v 60. letech.
A jak se zdá, uplatňovat jí opět začali.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:48:31)
Raduno, muzes mi k tomu dat nejake odkazy? Nejak nemuzu nic najit..
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 17:54:45)
Cita - http://www.theguardian.com/world/2000/dec/09/2
"The Norwegian government apologised to the country""s Gypsies yesterday for decades of oppression under a former policy that was called Norwegianisation, but it refused any general compensation.
The Gypsies suffered from abuses that ranged from forced sterilisation to their children being taken away and placed in ethnic Norwegian homes or institutions.
They say they faced discrimination in many areas until about 20 years ago. Under a "racial purity" programme that began in the 30s and lasted into the 50s, about 500 Gypsy women were sterilised. "
|
|
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:51:24)
http://www.ceska-justice.cz/2014/10/vlada-chce-do-roka-napsat-zakon-o-odskodnem-za-nucene-sterilizace/
...hlavne ze vite, jak to chodi jinde. Co takhle si nejdriv zamest pred vlastnim prahem?
|
| Cita |
|
(7.12.2014 17:52:07)
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:53:55)
Lady Vendetto,
tohle je zrovna z jedna věcí, kdy se projevuje naše přizdisráčství, ale jo, dejme jim odškodnění, i když za ty sterilizace prokazatelně dostávaly peníze, ale teď mají amnézii a nějak si to nepamatují. Ať má sluníčková dušička pokoj.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:56:50)
Raduno, ty jsi jedna z tech sterilizovanych Romek? Kolik jsi dostala, jestli se muzu zeptat?
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:16:46)
Vendetto,
ne, ale jsem ze severních Čech a měla jsem celý život spoustu romských sousedů. Ale každý prostředek, jak se dostat k penězům je dobrý, že. No nechme to na posouzení soudů, snad se dostanou na pravou podstatu věci. Já si zatím svůj názor ponechám.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:42:25)
Olgavo,
hypotetické nucené sterilizace v 70. -80. Čechách, které zatím nebyly prokazáné a tím pádem ani nijak vyřešené a tudíž si o nich můžeme myslet, co chceme, souvisí s blatantním porušováním lidských práv, které se děje právě teď a je důsledkem naprosto chybně fungujícího systému? To mi teda vysvětli.
|
| Cita |
|
(7.12.2014 18:48:17)
Raduno, to je presne to, co me tak rozciluje: "NAPROSTO" chybně fungujícího systému?
Co to rikas, proboha? Ja mam osobni zkusenost, se spatne fungujicim systemem v Cesku, ten norsky je z me vlastni zkusenosti rozhodne lepsi. Nerikam idealni. Idealni totiz neni nic.
Jak muzes pouzivat slova jako NAPROSTO a podobne...hmmm...to je proste demagogie.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:51:24)
Úřad, který se nemusí řídit rozhodnutími soudů a je nad zákon, je ze své podstaty špatná instituce, i kdyby pár dětí skutečně zachráni. Mimochodem, Barnevern už také musel vyplatit některým svým obětem odškodnění. Bohužel, ty děti musely vyrůst v cizích rodinách a pak teprve se mohly soudit.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(8.12.2014 0:06:32)
no tak to bys taky měla vědět, že v romské kultuře je podstatné, aby byla žena plodná - dobrovolná sterilizace může být i důvodem k tomu, že ji chlap opustí.
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(7.12.2014 18:32:27)
Romky dostávaly za sterilizaci 2 tisíce - jako porodné za další dítě. Pro mnohou z nich to bylo lákavé, zvlášť když už měly třeba 5. dítě.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(7.12.2014 17:56:13)
Lady, zametat jiste, ale v minulosti se uz vymetat neda, z te se jedine muzeme poucit a nevracet se k ni.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(8.12.2014 0:04:33)
ne, nucené sterilizace především u Romek
|
|
|
|
| Tarka |
|
(8.12.2014 20:41:48)
Raduno "Já osobně si myslím, že česká diplomacie by měla tvrdě zasáhnout a děti prostě bez dalších průtahů dopravit do Čech." Můžeš mi prosím přesně a konkrétně popsat, jak b\ to měli v reálu udělat? Díky
|
| Raduna |
|
(8.12.2014 21:18:10)
Terko,
velice jednoduše. Stačí všem třem dát diplomatické pasy a Norové jim můžou akorát tak zamávat. Nebo dát diplomatický pas jen matce, i to by mělo stačit. Další možnost je, že je velvyslanec či jím pověřený zaměstnanec ambasády eskortuje na ambasádu. Všechny tyhle možnosti už popisoval český právník paní Michálákové pan Hasenkopf. Jenže naše vláda údajně jen jedná, a to opravdu jen údajně, protože plácají nesmysly, které dokazují, že o případu ani nic neví.
|
| Inaaa | 
|
(8.12.2014 21:20:15)
Raduno, tady máš odkaz, kde to Nor vidí jinak -
http://blog.ihned.cz/c3-63127890-06b000_d-63127890-06b000_d-63127890-prava-deti-v-norsku
Yngvar Brenna je Nor žijící v Praze. V ČR žije již přes 18 let. Pro česká média přináší komentáře k událostem a píše články týkající se Norska. Dále studuje dějiny umění, překládá, tlumočí, provádí Nory Prahou a Čechy Norskem. Zajímá se o politiku, společenský život, mentalitu a zvyky. Hodně cestuje za památkami, uměním, přírodou a atmosférou, toulá se divočinou a rád fotografuje.
Nor to komentuje z Prahy, A. Ruščák z Norska...
Budu psát o Norsku, Evropské unii, malých národech bez vlastního státu, dějinách jak se opravdu staly - bez republikánské cenzury. Budu se snažit českému čtenáři interpretovat skandinávské reálie a díky tomu nezapomenout psát správně česky.
|
|
|
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:32:04)
Lady Vendetto,
já mám na takové pitomé názory svoje odpovědi. Např. Angličanům říkám, že jsou zrádci a naši nepřátelé, kteří nás předhodili Hitlerovi a pak Stalinovi a Němcům ani nic říkat nemusím, ti mají máslo na hlavě už dostatečně rozpatlané, takže radši si nechávají svoje případné předsudky vůči nám pro sebe.
K Rakušanům no comment. Nechápu, že si vůbec můžeš nechat takové věci líbit. To, že žiješ v cizí zemi, přeci neznamená, že tam všem, i blbcům neznalým historie, musíš lézt do zadku.
|
| Len | 
|
(7.12.2014 17:34:56)
Raduno, to pouzivam taky Ale stejne jim nejlepe vytre zrak osobni navsteva.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:41:33)
Len,
já jsem v tomhle docela nekompromisní, protože mám fakt už dost toho českého přizdisráčství, kdy se stydíme za to, že vůbec jsme Češi. Hlava mi to nebere, jak tohle vůbec někdo může vypustit z huby. Já jsem Češka, i když jsem navíc mix 4 dalších národností, a nějaký nedovsdělaný pitomec mi nebude vykládat, jak jsme rozvojová země. Průměrnému Angličanovi bych ukázala, jak vypadá bezplatná lékařská péče u nás a v té jejich Anglii. Pak můžou něco vykládat.
|
| JaninaH |
|
(7.12.2014 17:43:14)
Raduno, naprostý souhlas
|
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 17:45:19)
Raduno -  chápu.
|
|
| Len |
|
(7.12.2014 17:47:23)
Raduno, osobne si na zdravotnictvi nestezuju, ale vim, ze v jinych oblastech je hur. Kazdopadne moznosti me rodiny jsou pomerne vysoko nad prumernym Anglicanem, takze takove ty otazky, jestli mame doma zachod nebo jestli uz jsem nekdy videla more mi opravdu prijdou smesne a pritom jsou zrejme docela bezne. Driv me to stvalo, ted se leda tak zasmeju. Ale opravdu me mrazi, ze by deti v pripade me smrti musely zustat tady, je to pro mne nepripustne.
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 17:39:17)
Raduno, to, ze je Rakousko vyspelejsi nez CR neni lezeni do zadku, ale fakt. A to, ze budu rozebirat priciny, ceskou ekonomiku nespasi.
Jo, kdyby Premysla na Moravskem poli nezradil Milota z Dedic - neco jako kdyby byly v r.ti ryby. Nejsou.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:44:33)
Lady Vendetta,
haha, nepotřebujeme se vracet na Moravské pole. Stačí 70 let zpátky. Rakušani mají takové máslo na hlavě, že už jim klouže i pod podrážkama
To, že jsou momentálně na tom ekonomicky líp, na tom faktu nic nezmění.
|
| aky | 
|
(7.12.2014 17:49:42)
....momentálně na tom ekonomicky líp,
Su na tom lip, pretoze po WWII urobili vsetko preto, aby sa u nich k moci nedostali komunisti, ktorych si zvolil lud v CR a ktori trochu kradli a trochu vrazdili svojich vlastnych obcanov. A este dlho na tom lip budu.
|
| Žžena |
|
(7.12.2014 17:55:02)
Aky,
o tom, že se v ČR k moci dostanou komunisti, bylo defakto rozhodnuto už před koncem války, a někým úplně jiným, než řadovými občany
|
| aky |
|
(7.12.2014 17:57:38)
....defakto rozhodnuto
A narod o tom vedel a preto im to vo volbach hodil aby mali viac ako 40%, vsak?
|
|
| mrakova |
|
(7.12.2014 18:42:30)
Na Slovensku si například lid po válce komunisty nezvolil.
|
| Yanull & 2 |
|
(7.12.2014 18:46:37)
Mrakova, musím s tebou súhlasiť a poradila by som tu prítomným nerozoberať históriu, pretože nik tu (podľa môjho názoru) nie je historik a interpretovať súčasný stav tým, že hospodársky vyspelé, ale blbé Českolsovensko si zvolilo komunistov a stala sa z neho prdel, ale hospodárska prdel Rakúsko si ich chytro nezvolilo a stalo sa preto vyspelým, je strašné zjednodušovanie povojnového rozdelenia Európy... Z toho nemôže vzniknúť žiadna konštruktívna debata.
|
|
|
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 17:57:08)
Aky,
hlavně, že se tolik snažili zabránit fašistům se dostat k moci, co? A že bránili stařičké sestry Freuda před smrtí v koncentráku, co? To, že skončili v západní zóně, fakt není žádná zásluha.
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 17:59:30)
A jak spílali německým vojákům, když do Rakouska napochodovali...Dokonce i pravačkou hrozili (sice nějak divně, ale natažená byla)...
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 18:05:25)
Lisko, ze v Rakousku dve tretiny obyvatel Hitlera vitaly, nikdo nepopira.
Jak to ovsem souvisi s tematem, nejak nedokazu pochopit (snad jen to maslo na hlave ci co to tu Raduna placa).
Skutecnosti je, ze Nemecko i Rakousko je dnes vyspelejsi nez Ceska republika a ze ma mnohem vyssi zivotni uroven.
|
| Yanull & 2 |
|
(7.12.2014 18:07:49)
Lady, ten tvoj posledný príspevok sa dá vysvetliť všelijak...
|
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 18:08:10)
Lady - to byla reakce na Akynu a její obdiv vůči Rakušanům, neboť tam přeci neměli komunisty. No měli tam jinčí věci.
|
|
| Kafe |
|
(7.12.2014 18:10:08)
Lady - vím, že jsou na tom Rakoušané ekonomicky i institucionálně lépe, ale je to jen otázka štěstí a jednoho poválečného handlu. Oni na tom zásluhu nemají. Za 1. republiky jsme na tom zase ekonomicky byli lépe my.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 18:13:33)
Lisko, to je hudba minulosti. Jak jsem psala, rozebirani pricin ceskou ekonomiku nezachrani. Rakusane jsou na tom lip nez Cesi a Norove jsou na tom lip nez Rakusane. Repatriace deti by jim uskodila minimalne ekonomicky - to je bez diskuse. A zda by jim prospela emocionalne ci socialne je diskutabilni - ale to my tady na foru nevyresime a s nasimi informacemi to ani neni mozne rozhodnout.
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:15:52)
Lady, jak vis, ze by jim uskodila ekonomicky? Mym detem by to napriklad ekonomicky velmi velmi pomohlo, kdyby se presunuly z anglicke do ceske rodiny.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 18:25:28)
Len, mas pravdu, nevim. Je to muj dojem. Norsko ma vyspelejsi zdravotnictvi i lepsi skolstvi. Je mozne, ze je dedecek bohaty a mohl by si dovolit soukrome nemocnice i privatni skoly.
|
| Raduna |
|
(7.12.2014 18:31:12)
Vendetto,
a děti v Norsku snad chodí do privátní školy a válí se v penězích. Ty bys mě rozesmála
|
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:35:04)
No, hlavne by to byl dedecek a ne cizi clovek. A ano, mohl by na tom takhle byt, takhle to mame my. Pro me deti by bylo lepsi CR nez UK a citovych i ekonomickych duvodu a stejne jsem si jista, ze by to byl problem prosadit.
|
| Lady V. |
|
(7.12.2014 18:37:13)
Len, je taky otazkou, jak moc prarodice ty deti znali a jak casto je vidali.
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:40:45)
Lady, no, ted asi moc ne, diky odtrzeni od rodiny norskymi urady. Ale to by prave nemelo byt urcujici, pokud se prokaze, ze to bylo spatne. Osobne bych rusila i nucene adopce, pokud se nakonec ukaze, ze obvineni byla falesna.
|
|
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:43:47)
Pred statem, hypoteticka situace, kdybych ja umrela a zustal jen manzel neschopny se o deti postarat (nepostara se ani o sebe), tak je tu socialka natotata.
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:47:56)
Ne, nam. Ja nehodlam se povesit nasim na krk, ale kdybych umrela, tak bych rada, aby deti meli v peci oni. Ja dodelam skolu a najdu praci, to pak budu mit pomerne lepsi prijmy tady v mem oboru nez v CR.
|
|
|
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(7.12.2014 18:44:42)
Proč Len v Anglii přetrváváte, když by se vám v ČR vedlo lépe a nechceš, aby děti dlouhodobě v Anglii zůstaly? Nerozumím tomu.
|
| Len |
|
(7.12.2014 18:46:06)
mrakova, kdyz jsem tu ja, tak se jim tu vede dobre. Kdybych nebyla, tak jim bude mnohem lepe v peci mych rodicu v CR nez tady v peci pribuznych z manzelovo strany nebo nedejboze nejakych pestounu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
To je tedy od tebe fakt neuvěřitelný blábol. Stačí si pustit jen jeden z jeho proslovů ke zfanatizovaným davům...Řev, často až nepříčetný, propagovaná nenávist k jiným, méněcenným rasám, jejich postupné vyhlazení, vybudování celosvětové třetí říše s čistokrevnými Árijci...
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)