| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je tak špatné mít milenku?

 Celkem 272 názorů.
 Tarsis 


Téma: Je tak špatné mít milenku? 

(6.5.2015 8:40:34)
S manželem jsme spolu 10 let, máme dvě děti, 7 a 5 let a muž má k tomu milenku. Ne první, vážnější vztahy byli zatím, tři, takových těch bokovek na jednu noc o dost víc. Muž se velmi snaží, aby nebyl nijak narušený rodinný život, s milenkou se vídá jedno odpoledne v týdnu, jinak probíhá komunikace na FB. Ten vztah předemnou nijak neskrývá, říká, že mi nechce lhát. Taktéž říká, že rozvádět se rozhodně nechce, že nás má rád a že o nás nechce přijít. O milenku ovšem také ne. Pokud já začnu s tím, že by bylo dobré naše manželství nějak rozumně rozloučit, muž argumentuje tím, že mi na to vlastně nemá co vadit, rodina nijak nestrádá, milenka ho nestojí ani peníze, ani čas, který by věnoval rodině, v posteli nám to klape, a on jen potřebuje být do někoho intenzivně zamilovaný (což do mě nikdy nebyl, ano, říká že mě miluje, já jeho taky, ale schází tam ta vášeň, nebo tak něco.) Jeho argumenty jsou vlastně velice logické a racionální, jenže mě to přes to vadí, většinu dne se na to snažím nemyslet, ale pak to přijde, vzpomenu si na nějakou větu z jejich konverzace (za zásady mu jeho soukromou poštu nečtu, ale v neděli nechal otevřené okno na ploše a já se prostě začetla) a je mi hrozně. Moje otázka zní, co přesně je to, co ženám vadí na milenkách, v čem je vlastně ten problém? Je to narušení nějakého pocitu vlastnictví, které máme vůči svým manželům?
 Katka. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:43:46)
Mě nevadí milenka / milenec, pokud je to na jednu noc, bez citů, ale kdybych věděla, že milenku miluje a mě ne (i když by mě tvrdil, že miluje mě), tak s tím bych žít nemohla.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:46:02)
mne by to vadilo uz jen z hygienickych duvodu....ze ma dve zeny soucasne v jednom obdobi a dochazi k prenosu bakterii a viru - to je minimalni duvod, kdyz vubec nerozebiram "vlastneni druhe osoby" a dalsi aspekty, hlavne moralni

zakladatelka ma pekne vymytou hlavu, kdyz uvazuje o tom, ze to je normalni
 Katka. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:47:23)
Každý člověk uvažuje jinak, nejsi v její situaci a netřeba ji hned urážet, že má vymytou hlavu jen proto, že uvažuje jinak, než ty.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:49:08)
pardon, ja nechci zakladatelku urazet, ale zde si myslim, ze ma opravdu vymytou hlavu
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:55:20)
Taky si myslím. Zvlášť ta věta o pocitu vlastnictví je hodně mimo.

Problém totiž není nějaké majetnictví, ale to, že na člověka, který je zamilovaný jinde,se prostě nelze spolehnout.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:57:45)
Jistě, tohle můžeš říkat, pokud se na celou situaci díváš z vnějšku, pokud nejsi nijak citově zainteresovaná, spravedlivě se rozhořčíš nad tématem diskuze, napíšeš něco trefného a stiskem tlačítka odejdeš. Jenže já jsem uvnitř toho akvárka a je mi jasné že mám zkreslenou perspektivu, jenže nevím jak moc.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:00:59)
pokud jste se na tom svobodně a bez nátlaku oba nedohodli a tobě to nevyhovuje, tak to prostě špatné JE.
Doporučuji co nejdříve na toto téma otevřít diskusi a pokud nebude chtít brát ohledy na tvoje pocity, že tě to zraňuje, to co nejdříve ukončit rozvodem.
Jinak si zaděláš na zdravotní problémy ze stresu a pocitu, že jsi nemilovaná
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:01:11)
Dost. Není to normální a navíc ti to zjevně ubližuje. Dokonce ani to, že ty by sis našla milence, by situaci neřešilo, protože milence zjevně nechceš. Ovšem je možné, že jiný muž by byl impulzem tenhle vztah ukončit.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:01:42)
A co bys chtěla slyšet. Že to je normální, jen ty se s tím neumíš smířit a že se máš víc snažit? A i kdybys tohle slyšela, tak co? Najednou budou ty jeho milenky OK? On je hrozně sobecký a pohodlný - ani se nesnaží to utajit, protože ví, že Ty to z nějakého důvodu zkousneš - tak proč se snažit. Ono dost často platí, že protějšek si dovolí to, co mu samy dovolíme. Ovšem dost možné taky je, že váš vztah nemá budoucnost, protože on si představuje, že takhle je to fajn a jinou možnost nepřipouští. Ale jeho chování je neodpustitelné - už jen za to, že ti ohlásí - tak já jdu a ty se s tím srovnej.
 Černá kronika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:43:35)
Jentak, ale pro někoho to opravdu normální může být. A pokud s tím nemá problém muž, žena a ani milenka (milenec) a jsou všichni spokojení, tak asi není co v jejich případě řešit. Já osobně to mám postavený jinak, vadilo by mi to hrozně moc a v mé současné situaci by to byl impuls k rozvodu. Naopak máme v rodině situaci - ženatý muž, s ním jeho žijící milenka a s oběma velmi dobře vycházející jinde bydlící manželka s malými dětmi a ještě ke všemu celou tuto situaci velmi dobře zvládající rodiče jak milenky, tak manželky - pro mě naprosto nepochopitelný, ale oni všichni navzájem se stýkají a vycházejí si vstříc.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:46:16)
Tak já i předtím napsala, že pokud s tím ona bude smířená a bude souhlasit, může to tak být. Ale evidentně nesouhlasí a zraňuje ji to - tudíž pro ni to normální zřejmě není. Akorát ten její poklad říká, že to je normální, jen ona že není normální, když ji to trápí.
 Černá kronika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:49:06)
Jo jasně, to je blbý. Musí s tím být srovnaný všichni, ale pochybuju, že je takových vztahů hodně, jsou to spíš vyjímky.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:05:08)
poslys, ja taky ziju ve velmi neuspokojivem svazku, ale z mnoha jinych duvodu ....taky casto uvazuju, co dal, jak to resit s ohledem na dite, na sebe....a nikdo mi nemuze poradit, kdyz presne nezna mou situaci....ale ve Tve situaci bych to resila razne, opravdu, ja osobne bych to proste nesnesla (u nas o zadnych neverach nevim a myslim, ze zadne nejsou vzhledem k vytizenosti partnera a asi i k jeho strachu z prozrazeni a asi i k tomu, ze zamlada se mu kvuli neveram rozpadlo manzelstvi a to urcite nechce dopustit znova, protoze je starsi a o hodne moudrejsi)
 Uarda 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 20:47:25)
7 krásko, nikoliv, zakladatelka nemá vymytou hlavu, nýbrž je jí hlava vymývána. Ona sama se ještě drží. "Racionální" důvody jejího muže jsou racionální jen zdánlivě.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:48:10)
ja tedy skousnu od chlapa vsechno mozne, ale za tohle bych se s nim rozvedla, to uz je fakt moc.....kdyby aspon drzel zobak a delal to tajne, ale kdyz jeste racionalne a logicky argumentuje, ze to je normalni a ze na to ma pravo byt intenzivne zamilovany, tak to je pres caru
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:48:43)
normální je to, co vyhovuje oběma ( a neodporuje zákonu). Takže pokud se s tím stavem smíří a ztotožní s tímto typem vztahu, normální to bude..~;)
 Darka,4+1 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:07:00)
Dotaz na právníky:
Není náhodou v zákonu o rodině psáno, že manželé si mají být věrni?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:08:33)
tak ale snad nemusejí, pokud oba nechtějí, ne? :-)
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:10:13)
Je, ale vymahatelnost tohoto ustanoveni je sporna. Nepohybuju se v tom, ale zajimalo by me, jestli uz nekdo zaloval manzela o povinnost vernosti:-) Treba Kambala vi...
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:10:40)
§ 687 NOZ
(1) Manželé mají rovné povinnosti a rovná práva.
(2) Manželé si jsou navzájem povinni úctou, jsou povinni žít spolu, být si věrni, vzájemně respektovat svou důstojnost, podporovat se, udržovat rodinné společenství, vytvářet zdravé rodinné prostředí a společně pečovat o děti.
______________

napsane to tam je a bylo to predtim i v zakone o rodine, ale vynutis to jen slozite (na dlouhou debatu)
 Fren 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:45:35)
všichni a i aprávníci ví a říkají,jaký je NOZ paskvil,že - a najednou se tady vytahuje~t~
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:51:01)
Tohle, co je v NOZu, byvalo v zakone o rodine ...
 holka anonymka 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:43:10)
jo, je to paskvil. Už prý jedna zažalovala manžela, že jí nebyl věrný :-)
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:55:43)
Ale ten paskvil uz byl leta predtim v zakone o rodine ... By me zajimalo, jak vypadal ten rozsudek, odsuzuje se k bezvyhradne vernosti az do smrti sve nebo manzelky, a kdyz ne, dostane aspon podminku ... dyt je to proti lidskym pravum, preci nejsme otroci:-)
 kambala pláááckááá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 14:42:18)
Můžeš ho zazalovat za nemajetkovou újmu, kterou tak způsobil. To jde. Proto ta proklamace. Pak zní petit na prachy, ne na povinnost být věrný
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 14:48:12)
~t~super, poucila jsem se, nemajetkova ujma me nenapadla.
 kambala pláááckááá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 15:22:37)
Ní fakt. Už to někdo zkouší. Ovšem výsledek zatím nevím.
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 16:05:10)
Cili ve vysledku muze mit manzel (treba) behem manzelstvi x milenek, za kazdou sve zene zacaluje nejakou castku za utrpenou nemajetkovou ujmu a jedou dal? To je jak odpustky~:-D
 Darka,4+1 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:20:21)
Margotko78,
zákonu to tedy odporuje! (i když vymahatelnost je nulová)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:23:26)
tak jo, možná odporuje, ale zákonu, kterým se velké procento lidí neřídí.
By mě zajímalo, jak by byla posuzovaná situace,kdy by si manželé věrni nebyli, protože by nechtěli a oba by s tím souhlasili...~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:35:51)
no jo, ale i když s tím oba souhlasí, tak stejně asi jednají protiprávně a neměli vstupovat do manželství, když už bychom měli jít do důsledku, ne? ~d~
 libik 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:13)
Souhlasím s hygienickými důvody, představa, že ho včera zasouval jinam, mi navaluje.

A pokud už se zadaří za podmínek, že nevěrník má city pod kontrolou,jsem pro "lhaní", je to základní slušnost a výčitky svědomí jsou daní za takový to druh podnikání, druhý by trpět neměl.
 Limai 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:49)
Tak hlavně že ty ji vymytou nemáš.Nechtěla bys to nechat na každém jedinci,aby si sám rozhodl o tom,co je pro něj normální a co ne?Taky ti nikdo neříká že jsi úplný dement,protože nesnídáš to co snídá on.
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:19:52)
Limai, někdy mlčeti zlato...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:46:19)
takový vztah je určen pro lidi, kteří s tím oba souhlasí a ztotožňují se s ním. Pokud jsi jiné nátury, tak asi šťastná nikdy nebudeš..
Obecně si myslím, že je lepší, pokud by měl muž jen sexuální vztah( ne s citovou angažovaností)..
Na druhou stranu je dobré, že ti nelže.Máš možnost volby - buďto to budeš akceptovat nebo ne a rozvedete se.
Být tebou, tak bych se rozhodla brzy,ať se nemusíš trápit pocitem, že jsi setrváváním v nevhodném vztahu něco zanedbala/ zmeškala..
Šanci na to, že by se manžel změnil, vidím jako minimální..
 Persepolis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:52:52)
Že ti nemá co vadit??????
Ten Tvůj je fakt dáreček!
Nebo víš co, zkus si najít milence, a řekni mu : "Lásko, doufám že ti to nevadí, mě milenec o čas neokrádá, dětem se věnuju, o domácnost se starám, pravidelný sex ti taky poskytuju, jenom se nedokážu vzdát toho úžasného sexu, co mám s milencem, té vášně...." a pak nám napiš, jak se s tím tvůj manžílek srovnal, jestli projevil stejnou míru tolerance jakou požaduje po Tobě.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:55:42)
toť otázkou, zda by to skousl..
Asi bych s tím taky začala a viděla by se reakce..:-)
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:00:13)
Tak tohle mi radilo víc lidí, jenže k čemu by to bylo? Jen by mi bylo ze mě samotné špatně.
 Anni&Annika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:01:31)
pokud by ti bylo z tebe samotne spatne, tak pak nechapu, ze muzes tolerovat tohle. ~d~
V tom pripade bych byla pro odchod z manzelstvi.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:02:27)
Když by ti z tebe samotné bylo špatně, nad čím pochybuješ u manžela?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:04:10)
Zvláštní - tak jí z toho je špatně, ale u manžela je to vlastně OK. Dost pokřivené vidění světa. Je to přesně případ pomalu vařené žáby.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:33:42)
Ale já přeci vím, že to dělá je špatné a to čím mi argumentuje, ty racionální a logické důvody, jsou hnusně sobecké a podlé, že nejen, že se mi snaží namluvit, že daný stav věci je v pořádku a normální, ale ke všemu se snaží vzbudit ve mě pocit viny. Jenom prostě potřebuju, za a) se konečně vykecat za b) získat odvahu odejít, i když ho mám ještě moc ráda a on mě bude přemlouvat ať to nedělám. (ano, taky před očima vidím ty zbité ženské, před kterými druhý den ráno klečí ten chlap, který jim to udělal a přísahá, že už to nikdy neudělá a ony jim to věří)
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:36:19)
Beruthiel, je to manipulátor. Pokud byť jen uvažuješ o odchodu, nic mu předem neříkej, dokud to nebudeš mít připravené a zajištěné.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:38:26)
resila bych to s rozmyslem
- poradila bych se tajne s pravnikem o tom, jak by se pripadne vyporadal majetek a komu by se sverily deti a s jakym vyzivnym

- manzelovi bych rekla, ze mi to hodne nevyhovuje a at s tim prestane

- pokud by s tim neprestal, tak bych velmi peclive naplanovala veci pristi
 Hadice a hadi 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:48:52)
Ano, to he přesné. Balvan hodil na tebe a on je v pohodě.
Taky bych tak nechtěla žít. Zkus si představit, co nejhoršího se ti muze stát, kdyz se rozvedeš. Budeš mit finanční problémy? To se dá poresit a ba čas se uskromnit. Mas strach, že zůstaneš sama? Že nezvládneš deti? Furt jsou to pro mě příznivější situace, než ten marast, ve kterým žiješ. Pro me je to vztah bez budoucnosti, určitě bych stradala.
A jako fakt věřím, že by si tento model prala spousta chlapů. My doma měli po 12 letech manželství příšer onu krizi, v jednom rozhovoru muž tento druh soužití navrh. Bylo mi na blití jen z toho, ze to řekl... Ale pro tvý ho muze je to způsob, jak žíje normálně. Nezmění se, možná až v osmdesáti, kdy neudrží moč ani myšlenku, že áno...
 Epepe 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:51:19)
V pořádku by bylo, pokud ty bys s tím souhlasila a neměla problém.
Takto ovšem ne.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:54:52)
Já znám lidi, kteří praktikují polyamory, a ani pak to nefunguje. Většinu, jakmile se objeví dítě... Všichni s tím souhlasí, ale ta nejistota se tam pak projeví. Někdy i na straně muže... je jedna věc, pokud někdo brousí jeho milenku a druhá, pokud matku jeho dítěte.

Se srdcem divno si hráti... tohle nikdo nemá stoprocentně pod kontrolou.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:57:17)
S polyamory přišel při minulé milence. Naštěstí slečna byla rozumná a rychle z toho vycouvala.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:59:12)
Při polyamory bys o tu slečnu musela stát taky ty. A další věc je, že tohle se opravdu těžko vysvětluje dětem.
 Ema 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:13:06)
Odejit z manzelstvi je slozite, at je to z jakychkoli duvodu.

Muzes to ekonomicky zvladnout?
Myslet na deti a na vsechno, co DETI budou muset podstoupit - pobyt u otce na stridacku nebo vubec na vikendy a pod, jak to na ne bude pusobit.

A pak jsi tu ty. Zit leta s pocitem, ze nekomu jsi reseni C, ze sobecky dava prednost jenom sobe, svym potrebam cehokoli. Chces se tak citit? Kolik let? Kazdy chce byt pro sveho partnera A. Jeden jediny jedinecny, s nikym nedeleny. Samozrejme neni mozne, aby clovek byl perfektni, ale do partnerstvi se "idealne" vstupuje proto, ze jsme se vzajemne zvolili a vzajemne chce spolu prozit zivot. Jeden nemuze hledat vselijake doplnky toho, co v partnerstvi chybi, nekde jinde a pak mit vsechno - na ukor toho druheho, a jeste mu vysvetlit, ze na to prece ma narok.

Tvuj muz je bezohledny sebesoustredeny sobec. Nezmeni se, protoze nechape, ze takhle ne. Chapat to nebude, ani kdyz odejdes - nebude chapat, ze ti to vubec muze vadit, protoze jinak by to nedelal ani ted.

Chces s nekym takovym zit? Chces mit porad pocit nejistoty, ze jednou mu nebude stacit ani to, pro co s tebou zustava? A ze zustanes sama, odkopnuta, protoze on si pujde za lepsim? A budes dal zit s pocitem promarnenych let a zatrpkla?
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:12:26)
Já jen uvažuji nad tím, jestli to stojí za to abych rozbíjela manželství a pak se snažila uplatit bydlení a všechno to okolo pro tři lidi z jednoho platu. Na všechno bych byla sama, kluci by vyrůstali bez táty. Uvažuji, jak logisticky řešit vyzvedávání ze školky a ze školy, jak případně vyjít z platem, pokud budou děti nemocné i třeba, to kde vzít na kauci na podnájem.
 Rodinová 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:14:36)
Asi by byly alimenty, neco z vyporadani SJM, pokud chodis navic do prace, asi bys uplne bez prostredku nebyla ...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:18:03)
hlavně by ti to mělo stát za to, že si časem najdeš někoho, kdo tě bude milovat a brát ohledy na tvoje pocity.~;((
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:26:06)
Pokud byste se stávající situaci oba domluvili, proč ne. Ale on rozhodl a tobě to nevyhovuje. Taky bych to nedala, pokud bych se nechtěla byť z logistických důvodů rozvádět, nastavila bych si pravidla, aby mě situace méně zraňovala. Citově bych se od něho odstřihla, prostě spolubydlení a společná péče o děti, ale ne vztah a sex.
 Saamajna 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:57:48)
Udelala bych to presne tak, jak pise Vlad.

Nemusis si hledat milence ale jasna domluva s manzelem, ze potrebujes vernyho chlapa a proto ho sice jako otce deti a spolubydliciho beres ale nic vic.

A domluvit jasne pravidla casu pro sebe - najdi si taky STEJNE MOC volnyho casu pro sebe a chod ven, nejaky krouzek, tanec, sport - proste kontakt s jinymi lidmi, kam na Tebe Tvuj manzel "nedosahne".

A ono se to bude vyvijet samo....
At uz jednim nebo druhym smerem.


 Fren 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:50:27)
uvažuješ správně a není radno tuhle ituaci podcenovat. A klkuci potřebují tátu - pevnou ruku,jinak z nich dosst často vyrostou zmetci.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:01:50)
A manipulativní děvkař je tak kýžená pevná ruka?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:03:26)
zřejmě. Nevím, proč by je nemohl pomoci vychovat někdo jiný ( jiný muž). Nevidím důvod, aby zakladatelka setrvala s člověkem, který ji trápí.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:02:52)
No fajn - nechceš, tak to nedělej a udělej, co chceš a jak to cítíš. Ale ty bys chtěla změnit jeho a zůstat s ním - ale on evidentně nechce.
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:04:27)
Ptáš se, CO je na tom špatně. Tak to bys právě zjistila, pokud už to náhodou sama nevíš a pak je zase zbytečné dávat řečnické otázky.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:04:46)
můžeš si v té komunikaci s manželem nějakého milence (a dokonaný akt s ním vymyslet). Je blbost to dělat proti své vůli.
Prostě mu řekni, že jsi taky zamilovaná a s někým spíš. Pokud by se ti chtělo do takové intriky, abys zjistila, jak bude reagovat.
Myslím, že nemáš co ztratit.
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:07:28)
Tihle vejlupci, když bude kecat, tak to bezpečně poznají.
Problém je v dotazu, CO je na tom špatně.
Pamatuju tady dotaz, proč vlastně se nesmí krát, jak to vysvětlit dítěti...
 Girili 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 15:13:48)
A z nej ti spatne neni? To, co predvadis, je relativizice hodnot, jen abys ho omluvila. Pokud to nechces akceptovat, tak ho neomlouvej. Je to tezke, ale nenech ho znicit ti posledni zbytky sebeucty!
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:54:13)
Ahoj trolle, poradím ti trik: Najdi si milence a manžela (až po proběhlém aktu) o tom v rámci pravdomluvnosti informuj. Co je na tom špatně ti bude jasné nejpozději do dvou minut od oznámení
~t~
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:03:38)
Já vím, že celá ta věc zní hrozně absurdně a čekala jsem něco o trollech, takže cajk.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:04:48)
Ani ne tak absurdně, jako smutně. Manipuluje tě a ještě se v tobě snaží vzbudit pocit viny, že ty jsi ta malicherná.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:55:13)
Je hrozně těžké připustit si, že ten kterého jsem si vybrala pro společný život a pořídila si s ním děti je de facto sociopat. S tím se budu muset taky nějak vnitřně vyrovnat.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:17:43)
To je mi líto, zvlášť situace, kdy tě vlastní dítě viní z něčeho takového je hrozná. :(
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:20:45)
tak vidš, může se to obrátit i proti tobě a děti ti vyčtou, že měly hnusné dětství protože jste měli divný vztah nebo že ses nerozvedla dřív, atd.
Radši bych to všechno podstoupila, dokud jsou menší.~;((
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:32:08)
Val - co si pamatuju, tak říkáš, že dcera doma nedělá nic, doma je celkem bordel, udržuješ si to své /hlavně kuchyň kvůli vaření/, bordelí manžel a odmítá se podílet na úklidu, dcera se přidá, protože přece je doma máma od úklidu /navíc je jí podsouváno, že to tak funguje všude/, takže dcera ti vyčítá jediný - abys konečně začala uklízet, že to je bordel po nich a oni se nepodílí, no a? a abys zhubla a celkově se vešla do jejich vnímání krásy - což je teda dost nechutný - z jejich strany.
U vás by byla velmi záživná výměna manželek.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:40:56)
Val - tak proto to dceři nevyhovuje~5~ Ona by chtěla, abys ten bordel uklízela.
Jen mě zajímá - oni si uklízejí ty své části nebo na to kašlou? Taky si říkám - píšeš, že se nestaráš o nic, JEN o jídlo a prádlo - počítám, že pro všechny. A to ti přijde málo? Co dělají oni? Ptám se hlavně s ohledem na to, jak nedávno tu byla diskuze, kde si dotyčná postěžovala, že z toho obstarávání jídla a vaření je úplně vyřízená a jak ji to obtěžuje. Tak si říkám, jak by byla dotyčná šťastná, když by to za ni někdo převzal a Ty řekneš - NIC nedělám, JEN......
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:51:13)
A nezeptala ses dcery, jestli ji napadlo, co dělá její otec a proč on nepřiloží ruku k dílu? A jestli teda vina není jinde než jen na Tobě?
Teda z Tebe to leze /promiň/ - nejdřív JEN vaříš a staráš se o prádlo, teď ještě se staráš o zahradu.........
Takže vlastně JEN odmítáš uklízet jejich bordel a necháš se osočovat, že děláš málo /abych teda nepsala, že NIC/.
Já osobně bych se už ani nestarala o to jídlo - jen pro sebe. Dcera není ve věku, kdy by nemohla zakusit ten pocit zodpovědnosti - a může se postarat i o tatínka, třeba by jí cosi došlo.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:04:34)
Val, tak to se vůbec netrap. To se ještě změní. Nejvíc až bude mít svoji rodinu a uvidí, že partnerské vztahy nejsou jednoduché. ~;)
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:13:31)
Už tolik?~f~ Teda to utíká.
Tak to bych opravdu neměla s ní soucit - co se týká péče. A proč trávíš většinu času doma? Když máš volněji, využij to pro své koníčky.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:26:03)
Val - a ty si myslíš, že pokud bys měla koníčky vázané na společnost /jinou než tu jejich/, že by jim to nevadilo?
Jsem přesvědčená, že se pleteš. Vadilo - pokud bys nešůrovala doma. Zas by měli kecy, že se couráš, zatímco doma je bordel.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:39:39)
Val - já sama taky neorganizuju, nebaví mě to, nechám se vést - a vézt.~;) Ale při takové akci, navíc když bych chtěla trávit čas s dcerou, bych rozhodně neřídila doprovodné vozidlo - já tedy ne. Už tím jsi o cosi přišla - nebudou Tě brát jako součást celé party, ale jako že ses vyhnula celé té společnosti a vlastně tam ani nebyla.
Proč se do této situace necháváš natlačit?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:54:58)
Val - já nevím. Mí známí jsou jiní než manželovi známí - a spíš on si bere děti na ty své akce než já. Ale i tak se třeba v průběhu akce zařadím. Letos to byly běžky - byla jsem po nemoci, cítila jsem se slabě a mizerně - no ale nejeď. Synové dostali "propustku" k tomu, aby mohli zrychlit, já s manželem jsme jeli na užívání si, po cestě jsme ještě sebrali dvě další ženy, které přestaly zvládat tempo a že na nás počkají, když jim došlo, že fakt se nemusí uštvat k smrti.
Je ale fakt, že mne by manžel nenechal někde samotnou na cestě - nikdy.
Mé dceři tohle udělal její přítel, když byli s partou na kolech. Oni se tam pohádali, dcera píchla a oni ji tam nechali s tím, že si jistě poradí. Poradila, to samozřejmě. Ale když mi to řekla, tak jsem pak ji i jejího přítele po návratu seřvala na dvě doby - ji, že to nechala a jeho, že ji tam nechal, protože co když by si neporadila?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:05:45)
Val - a co by se stalo, když bys řekla - tam jedu kolmo, zpátky můžu autem, ale obráceně ne.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:18:04)
Val - jedna naše kamarádka prostě už díky věku a i díky kondici přestala stačit nám ostatním na kole. My jí říkali, že to nevadí, ale ona se cítila blbě a měla pocit, že zdržuje. No a nedávno si nechala přimontovat na své vlastní kolo nějaký elektromotor, nebo baterii - prostě to cosi, co mají elektrokola /má to na nosiči a nezasvěcený neví, co to je/ a můžu ti říct, že by nás všechny uštvala. Já o tom uvažuji, za chvíli - počítám, že tak za dva roky. Už jsem s tím nápadem seznámila manžela, aby si na tu myšlenku zvykl.~t~
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:33:35)
Val - já ti nevím, když jsem v partě, tak prioritní je ta zábava v partě, plavání nebo kolo je přidaná hodnota.
Tedy - mám to obráceně než ty. Zaplavat si můžu jít sama, ale když jsme v partě, tak je mi celkem šumák, co budeme u toho podnikat,protože důležitý je ten společný čas.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:48:37)
Val - jasně, že se nezměníš, jsi tak nastavená. Já si někdy myslím, že můj manžel potřebuje tu partu taky tak nějak víc než já - on by byl ochoten jet s partou na dovolenou a trávit s nimi větší čas, to já zas ne - a on mě nenutí, spíš naopak, přizpůsobí se. Ty akce s partou nejsou nijak pravidelně, ale akce typu společný víkend občas - to jo, to dám, hlavně tam nesmějí být malé děti - a to se tam bavím, to jo. Už mě taky říkali, ať s nimi jedeme tam či onam. Ale to já bych nemohla - protože ráda se přizpůsobím o víkendu, ale celou dovolenou bych teda nedala. A moje děti? Nenutím je trávit čas se mnou, mohou se svými kamarády, ale pak buď chtějí ten společný čas a nebo ho chci s nimi já a pak to řeknu a ten společný čas vyžaduji.
 radka 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:43:17)
no jo, ale to má každý jinak, třeba Val o ten společný čas s partou ani nestojí
ona není odvázaná z bandy lidí, její dcera je zřejmě extrovert po tatínkovi a tak se budou míjet...
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:19:30)
Val - ale tys to nedělala pro ostatní, já myslela, že chceš zážitky s dcerou. A ta jídlo a servis pro ostatní neocení.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:05:23)
Jasně, že kecá. PRostě se nechce přidat k tomu, koho pokládá za slabšího, to je celé. Valkýra je v těžké defenzivě, je proti ní jeho rodina, její vlastní rodina... sama si nevěří. No a dcera k tomu nepřistupuje kavalírsky, ale spíš konjukturalisticky. Nechce se svést s matčiným neúspěchem.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:12:44)
Maargit, to snad ani nepiš...~7~
 Míša 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:41:20)
A nebylo to myšleno spíš tak, že ti nechtěl přidělávat starosti o to ,co se dělo doma, když jsi byla v nemocnici? Abys po příjezdu neměla starost co za průšvihy se stalo?

Já byla v nemocnici takhle přes noc dvakrát během měsíce a taky mě vítali stylem "nazdar mami, tady pohodička" a pak to postupně vylezlo, jak "v pohodě" to rozhodně nebylo.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:06:47)
Problém je, že ses nechala vytlačit ze všech pozic.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:08:10)
Val - co napíšu teď, neber jako hnusný útok. Já si už dlouho říkám - kdy už se konečně Val zhroutí z toho všeho. I když to zní nelogicky - moc bych ti to přála. Ono teda není o co stát, ale na druhou stranu - člověk hrozně moc získá - ne z toho samotného zhroucení, to ne - ale z toho, co pak následuje. Protože když se to stane, je to jako restart - musíš začít znovu a musíš začít jinak. A dost často je to tak, že teprve tehdy si okolí uvědomí,o co přesně jde a jak se člověk cítí.
Je mi tě líto - potřebovala by ses dostat do skupiny běžných lidí, se kterými budeš aspoň občas trávit čas i s dcerou a kde by jí nabídli jiný náhled na věc.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:20:16)
Valkyro, ja myslim, ze to dceri docvakne, az bude mit svou rodinu s detmi.

Ja mam doma neco podobneho, protoze tatinek je krasnej a milej a charismatickej, kdezto ja jsem protivna tlusta megera, co se snazi, aby dite chodilo vcas spat a dvakrat denne si cistilo zuby.

Ale neni vsem dnum konec!
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:50:43)
Val, ja zacala hubnout a vic se hybat, zlepsuje se mi kondice.

Zacala jsem doma uklizet, jednu priserne zaneradenou mistnost jsem komplet uklidila a preorganizovala.

Hned je mi lip a chystam dalsi zmeny.

Myslim, ze jde delat zmeny po malych kruckach. Neni mozne obratem napravit neco, co clovek zanedbaval roky.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 14:21:47)
Nespoléhala bych na to. Minimálně si zafixuje, že být mámou není zrovna atraktivní, nebo se bude té role bát.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(7.5.2015 12:14:36)
Z jiného soudku... mě tahle diskuse zaujala natolik, že jsem na tebe vyložila karty a přiznávám se, že jsem očekávala nějaký výsledek. Jenže mi vyšlo něco jiného, než jsem čekala... tvůj problém není lenost (i když se to tak zvenčí může jevit a asi opravdu jeví), ale totální útlum. Útlum a ignorování signálů. Prostě... ty víš, že něco nefunguje, cítíš, to, ale stejně to uděláš znova. Je to, jako by zvíře opakovaně nabíhalo do ohradníku. Ty jsi konzistentní a vůbec nejsi slabá bytost, naneštěstí jsi konzistentní i v tom, že opakuješ chyby. Z tvrdohlavosti, nebo ze vzdoru, možná ze zvyku.
Jestli to nezměníš, nakonec tě to utaví.
Děláš sice věci bez ohledu na výsledek, což je svým způsobem hrdinské, ale dostávat pořád přes hubu není cíl.

Mám k tomu ještě něco, ale to sem už nechci psát, kdyžtak napiš mail.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(7.5.2015 12:39:32)
Dopsala jsem ti zbytek do mailu :)
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(7.5.2015 14:59:13)
Alraune - ale z toho, co sem Val občas napíše, musí být každýmu úplně jasný, že se točí v kruhu a nevybočí ani kousek.~;)
Já myslím, že i Val to ví, jen nevím a moc by mě zajímalo, jestli to nevidí, nebo se jí nechce nic měnit a nebo - a najust nebudu nic měnit, to určitě, vy nic, tak já taky nic. Já tipuju poslední možnost. A nemůžu říct, že bych to nechápala.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(8.5.2015 16:40:39)
Val je desne chytra.....ja myslim, ze nic nemeni najust :-(
 NovákováM 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(8.5.2015 22:48:00)
a taky by to byl krok do neznáma. Který si může dovolit až plnoprávně zjistí, že ji dítě nepotřebuje.

Pocit povinnosti, potřeba něco vysvětlit - a čeká, až dítě dozraje... a k tomu dojít může a nemusí.

Sama bych to nedala líp, taky bych měla potřebu vysvětlit.
 NovákováM 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(8.5.2015 22:48:52)
za mne dítě,
ale teoretizovat můžeme do aleluja.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:32:54)
pokud je už dospělá, tak by měla trochu pochopit, že se nedá věčně skákat tak, jak píská ten druhej..
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:36:08)
Margotko - proč by to měla chápat, když takhle je to pro ni velmi pohodlné. Je bordel? Může za to máma. Teda mně říct dítě, že se za mne stydí /pokud bych nebyla kupř. alkoholik/, tak nevím, co bych udělala. Ale rozhodně něco, protože tohle si dovolit vůči mámě, která se stará, to je teda vrchol. A Val se stará, ač neustále říká, že ne. Je to stejný jako s těmi milenkami - blízcí ji přesvědčují, že to tak není, až tomu ona sama uvěří.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:00:03)
Zasáhni, dokud je čas. Já vím, že to není moc hezké, ale nechápu ženské, které před dětmi maskují chyby manželů, aby pak samy nakonec vypadaly jako viníci.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:18:55)
"žádná ho nechce.."
Promiň ~t~
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:20:22)
Val, u nas si muj partner taky pretahl dite na svou stranu....ale to bylo jasne uz od narozeni ditete, ze se mu to muze podarit

ja jsem ta spatna

ale uz intenzivne premyslim o zmenach

 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:23:47)
Valkýro, to je smutné. Chlapa člověk nějak oželí, i když ho to zraní. V tvé situaci bych ho asi dost nenáviděla, ani ne za to jak se choval ke mě, ale že zmanipuloval dceru. Taky to nemáš jednoduché ~x~
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:08:46)
ne, nezni to vubec absurdne, umim si predstavit chlapa, ktery s tim prijde

ale taky pamatuj, ze to muze skoncit tehotenstvim jeho milenky a manzelovym odchodem od rodiny....mozna by bylo lepsi si zaridit spokojenejsi zivot, dokud jsi jeste mlada

pardon, musim se odpojit
 Renka + 3 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:54:35)
Asi jde o tu sdílenou intimitu, než o nějaké vlastnění. Moje kamarádka takhle také žije, i když její muž má spíš milenky kvůli sexu, že je sex pro něj všechno a nestačí mu v životě jedna žena. Zamilovaný do nich asi není, ale taky má vždycky jednu na delší dobu. Jako rodina žijí zdánlivě v pohodě, manžel doma funguje a chová se k ní dobře, ale kamarádka stejně bere AD, aby to ustála. Normální to asi moc není, vidím, že ji to ničí, ale ona pořád tvrdí, že se milují a rozvod v žádném případně nechce. Tak čeká, až ho to přejde.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:57:14)
Znám taky takový případ, ale tam byla nejdřív manželka na AD, a pak ty milenky.
 Anni&Annika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:55:17)
V cem je ten problem? No nevim, ale bigamie v krestanske vire snad jeste povolena neni, nebo je? Neslibuje se nekde nejaka vernost jeden druhemu?
Je normmalni, ze ti vadi milenka. Manzel se mel ozenit s nekym, kdo ma stejny nazor na vec. Pak by byli spokojeni vsichni a mohlo to cele klapat do aleluja.
Takhle se budes jen trapit. Ale uklidnim te....dle me jsi jeste vpoho jak to cele snasis. Ja bych tohle nesnesla.
 lenka 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:55:27)
Jsem staromódní a myslím, že pokud to má fungovat, tak milenka se musí tajit. Co oči nevidí,...
Tyhle otevřené vztahy, to je přehozeni balvanu na partnera, v tomhle případě tebe. Chlap ti to naserviruje a myslí si, jak je v pohodě, hlavně nemusí nic řešit, on totiž nemá problém, on vás chce obe. Ta tíha rozhodnutí a roseknuti situace teď leží na tobě.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:01:59)
Tohle je velmi přesné. Díky
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:56:49)
Když ti to vadí, tak je to špatné. Ale jemu to vyhovuje a tak tě bude přesvědčovat, že chyba je na Tvé straně - že nejsi dostatečně tolerantní. Většinou tito muži mají milenky, ale běda, pokud by se stejně chovala jejich žena. Moc by mě zajímalo, jak by se k tomu stavěl. Ale mám pocit, že to nechceš vyzkoušet.
 Renka + 3 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:04:15)
Ono to mužům vadit nemusí, jak jsem psala o té své kamarádce, tak její muž jí pořád říká, ať si také najde milence a myslí to vážně, protože ona to i zkusila a žádná žárlivost z manželovy strany se nekonala, spíš ho to vzrušovalo. Ale ono ji to nebaví mít milence, není takhle založená, takže to ukončila a dál se trápí. A muž jí také říká, že je to normální, jen to jiní chlapi tají a on je k ní pěkně upřímný. Ale je to přehození balvanu, jak někdo napsal, on je v klídku, že má milenku a nemusí to tajit a ona bere AD ~:(
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:06:27)
Renko - to jsou přesně ti slaboši - ani se nesnaží úlety utajit - ani za to mu manželka nestojí a ještě říká, že jí nechce lhát. Je to ubožák a snaží se hrát si na féráka. No - skvělý partner, to rozhodně.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:21:55)
Tohle mi zní hodně povědomě :) akorát já AD neberu a milence jsem nezkusila.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:24:51)
ano, dokud tu budou nizke platy a financne temer nedostupne bydleni i pomoc k detem, tak zeny budou muset skousavat podobne nehoraznosti

myslim, ze v civilizovane cizine bys vysoudila pekne penize (tedy pokud ma manzel pekny vydelek)...tam by se chlap neodvazil takhle chovat
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:34:52)
"dokud tu budou nizke platy a financne temer nedostupne bydleni i pomoc k detem, tak zeny budou muset skousavat podobne nehoraznosti"
- nejde jenom o peníze, mnoho žen se bojí i osamělosti po rozvodu - sedět sama doma, rozvedená, se slušnými alimenty a brečet při představě, jak je manžel na dovolené s jinou ženskou, jak s jinou ženskou tráví čas, sdílí bydlení - a zakladatelka je sama (nebo by si někoho našla a sama by nebyla - i to je samozřejmě možné)

"v civilizovane cizine bys vysoudila pekne penize (tedy pokud ma manzel pekny vydelek)..."
- otázka je, jestli má manžel pěkný výdělek

"tam by se chlap neodvazil takhle chovat"
- v civilizované cizině ženatí muži nemají milenky a pokud už ano, pečlivě to tají před manželkou?
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:36:08)
No, někde jo, protože je to při rozvodu přijde na pěkné prachy.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:36:22)
"No, někde jo, protože je to při rozvodu přijde na pěkné prachy"
- ale to napřed ten chlap ty prachy musí mít, ne?
 Anni&Annika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:35:58)
Beruthiel, mas se rada? Ocividne si nelibujes v tryzneni sama sebe.
Takze bych na tvem miste zvazila vsechny moznosti...jak to zvladnout po rozvodu...a sla bych.
 leli 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 8:57:39)
Bez ohledu na obecnou morálku, pro mě by to byl velký problém. Jsem nastavená na monogamní vztah, partnerův vztah s další ženou by mě velmi zraňoval. V tvé situaci bych byla nešťastná a velmi pravděpodobně by se to projevilo na mém zdraví. Určitě existují lidé, kteří by tak žít mohli, ale je to velmi individuální, takže co o situaci soudí jiní, případně co je společenská norma je podle mě v tomhle případě úplně jedno, jde o tebe.
 Chrysantéma 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:06:22)
Pro který že to je časopis??
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:08:02)
Pro časopis Chvilka pro prázdné hlavy.
 Chrysantéma 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(8.5.2015 22:40:19)
To je fakt,Tante Ema,nebo jaký nick to právě používáš...jen prázdná hlava na tohle naskočí...přečti si úvodní článek ještě jednou...určité slovní obraty jsou nezaměnitelné...
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:03:40)
Že bych to zkusila někam prodat? Honorář by se šikl.
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:06:53)
Prosím tě, a on se svěřuje, koho zrovna má? Tomu moc nerozumím, jak to má panáček vymyšlené.
 Pam-pela 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:07)
Vlad, to je jednoduché, on je ten spravedlivý pravdomluvný (ženě přece nelže a tím pádem nedělá nic špatného, přece odcházet od nich nechce a tak hezky se o ně stará) a je si současně jistý, že ona se bude jen trápit a trpět to...prostě - může si to dovolit.
Na tyhle hry jsou taky potřeba dva.
A pro něj je to pohodlné, nemusí nic tajit a nervovat se, má to vlastně "dovolené".
 Renka + 3 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:13:32)
Vlad, manžel mé kamarádky se opravdu svěřuje, vůbec se netají, takže klidně nechá otevřenou komunikaci na PC nebo klidně řekne, že jde za ní. A někdy je to třeba jeho kolegyně z práce, kterou ta kamarádka zná. Prý chce být k ní férový. Podle mě mu to ale dělá dobře a zase když si na chvilku ta kamarádka zkusila najít milence, tak chtěl vědět pomalu každý detail, co spolu dělali. Já tu kamarádku fakt nechápu, ale ona pořád jede tu samou písničku, že ho miluje, mají malé děti a až na ty milenky jim všechno klape, dokonce sex mají prakticky denně. Ale potom někde v koutku brečí, prý tedy s těmi AD se jí to daří zvládat.
 kambala pláááckááá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:10:59)
když nemůžeš dělat to samé (ač kvůli vnitřnímu nastavení nebo kvůli jeho reakcím), tak to špatné je a tvoje uvažování je velmi ovlivněno jeho logickými "argumenty"

on má to nejlepší z obojího a ty veřejně kurvícího se manžela s čistou hlavou. fakt super
 sas.i 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:12:36)
~R^
 Citronove koliesko 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:11:47)
Tak ono keď si tak v pohode, že ti to až tak nevadí, tak asi nepochopíš čo vadí tým iným ženám, ktoré sa pre neveru rozvádzajú a robia scény. Proste chcú byť v živote manžela jediné a nechcú sa deliť ani o jeho telo ani o jeho city.

A celkovo...nepozerala by som ani napravo ani naľavo, konala by som podľa seba. Ty sama vieš ako to na teba pôsobí, podľa toho sa zariaď. Osobne si neviem predstaviť že by sa u mňa v takejto situácii stalo že "...rodina nijak nestrádá" a "...v posteli nám to klape", u nás by strádala a neklapalo.
 Oliverka 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:40:43)
"Osobne si neviem predstaviť že by sa u mňa v takejto situácii stalo že "...rodina nijak nestrádá" a "...v posteli nám to klape", u nás by strádala a neklapalo."

Mam to stejne, predstava ze s tim chlapem mam jakoukolov intimnost mi nasazuje husi kuzi.
 Gertruda 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:12:34)
Nemusí to být jen vlastnictví. Prostě intimitu má většina lidí nastavenou velice výlučně, existence dalšího člověka v intimním vztahu to bortí. My máme takhle doma intimní kamarádku, manžel argumentuje stejně, co s tím, nevím. Utesuji se tím, že to oficiálně není milenka, ale co já vím, že jo. Kdyby mi natvrdo řekl, co tvůj tobě, nedala bych to.
 radka 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:15:16)
što takoje "intimní kamarádka"? to jsou mimikry pro milenku?
 Gertruda 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:17:40)
Oficiálně je to kamarádka sdilejici i intimní hovorova témata s manželem. Doporučuji do každé rodiny, je to fakt bezva.
 radka 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:28:09)
jak to snášíš Ty?
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:33:24)
Ty bláho. On je fakt kouzelník.
 lris 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(11.5.2015 10:34:48)
Vidíš, čemu jsi unikla ~;)
 Signoret 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:12:39)
Beruthiel,

jeho argumenty jsou logické, ale sama víš, že tam chybí srdce, čistá láska. A bez něj nemůžeš být šťastná, i kdyby ses o to sebevíc snažila.
 Anni&Annika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:13:47)
a sverila jsi se rodicum? Jestli ano, jak reagovali? Taky ti rekli, ze je to super uprimny chlap a skvely manzel?
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:19:11)
Nesvěřila, tohle je vlastně poprvé, co o tom mluvím, v anonymitě internetové diskuze mi to přišlo nejsnazší.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:21:31)
a když jste se brali, tak ti "sliboval" věrnost nebo jste to měli jak? A začal ti zahýbat až po dětech?
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:49:19)
Bokovky měl i před tím, "vztahy" začal navazovat až po narození staršího syna.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:52:29)
Vztahy? O ohledech se u něj opravdu mluvit nedá. Nemá tě rád, to by nemohl koukat na to, jak se trápíš, bez výčitek svědomí. Má rád sebe.
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:36:28)
Takoví lidé ve skutečnosti nemají rádi ani sami sebe. Tohle dělat znamená pohrdat i sám sebou, svým životem. Podle mě. Ne, že by mi takového chlapa bylo líto, ale je to zoufalec, to jsou takoví ti lidé s nenasytitelnou prázdnotou vevnitř. Br.
 aky 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:52:43)
...Bokovky měl i před tím, "vztahy" začal navazovat až po narození staršího syna.
A preco si mu to tolerovala? ~e~
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:00:20)
Já nevím, protože mě vždycky umluvil, protože říkal, že mě miluje, že já jsem ta jedná, s kterou chce žít, kdežto tam jde jen o sex, protože si nevěřím a jeho jsem milovala (a asi ještě furt miluju), protože když jsem s ním, je mi (bylo mi) dobře.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:05:31)
Protože si nevěříš... to je ten úplně prapůvodní zdroj problému. S ženskou, která si věří a kdykoli ho může kopnout do zadku, by si takhle experimentovat neodvážil... a nebo by to záhy skončilo.

Já chápu lovce... ale nechápu lovce, co u toho někoho takhle ničí.
 aky 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:05:50)
... protože říkal, že mě miluje, že já jsem ta jedná, s kterou chce žít,
A co Ti ma povedat? Zlatko, nechce sa mi komplikovat zivot rozvodom, inu , co by mi tolko tolerovala, najdem tazko a tak sa budem snazit udrzat tuto situaciu co najdlhsie, vsak kecy a sluby ma nic nestoja.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:20)
možná nevhodná otázka, ale proč ses to nesnažila "rozseknout" už po 1. dítěti a pořídili jste si do nejistého vztahu druhé? ~d~
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:15:10)
Tam ten vztah taky rychle ukončila slečna, pak byl asi tři roky klid (a nebo sem o ničem nevěděla). Nechtěli jsme mít jedináčka a taky starší syn má PAS, doufala jsem že mladší zdravé ho potáhne dopředu. (a zrovna tohle byl dobré rozhodnutí, kluci se mají moc rádi a skvěle spolu fungují)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:17:11)
aha, Takže to bylo v klidové fázi. To asi chápu..
 neznámá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:17:26)
Hezky z toho vybruslil. Místo špatného svědomí, to prozradí manželce a manželko poper se s tím. On se cítí čestně a není lhář. Akorát je to sobec a manipulátor.

Na milence by mi nejvíc vadilo moje ponížení a jo, jsem majetnická.
 Liliana 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:17:46)
Asi jsem nejspíš staromódní, ale podle je jedním ze základních věcí partnerství/manželství věrnost. Nemyslím že jde o narušení vlastnictví, ale narušení vzájemné důvěry, partnerství, intimity, pocitu jedinečnosti a důležitosti pro toho druhého, prostě toho co činí dvojici životními partnery.

A je to i obecně pojímaným principem v našich zeměpisných šířkách, bigamie se u nás obvykle nepovažuje za "čestnou" a "normální".
A mmj. myslím že takto hovoří o manželství i zákon. Věrnost je součástí "paragrafů".

chápu že mohou být lidé, kterým takové uspořádaní z nějakého důvodu vyhovuje, ale musí se na tom shodnou oba, příp. tři.

V principu si myslím že lhát a podvádět se nemá, a i když tady manžel vlastně nelže, je to takové alibistické a poměrně hnusné. Vlastně tím přehodil pomyslného "Černého Petra" na manželku. On přece nelže, on je tááák upřímný, takže je vlastně vše v pořádku (pro něj). Takže pokud se manželce nelíbí, tak bude ona ta, kdo rozbíjí tuto tak šťastnou velkou rodinu. Hnus velebnosti ~Rv

Už jen to že je mu evidentně jedno že manželku to trápí a vadí jí to, je znakem sobectví. A toho že není dobrým partnerem. Vlastně si myslím že takový člověk nemá skutečně rád ani tu manželku, ani vlastně tu milenku, ale především sebe.

Osobně bych v takovém "svazku" nežila, i když chápu že když jsou v tom děti zvl. malé, je pro ženu nesmírně těžké se odhodlat k radikálnímu řešení. Jenže pokud se v té situaci trápí tak líp asi nebude, a prostě to není dobrý život, a ten máme jen jeden. Také si nemyslím že je to vhodný příklad pro děti, takovýto "rodinný" model.
 Liliana 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:19:24)
A co tak zkusit také si najít druhého partnera pro "vášeň a zamilovanost". Chápu že na to každý není nátura, ale možná bych takovému manželovi oplátkou nastínila stejný model. Alespoň "naoko". Tipuju na 99% že opačně tím nadšen nebude. Tím pocitem "vlastnictví" své ženy totiž podle dost často takovýto muži trpí. Jo oni by chtěli další ženy, ale běda jak by žena chtěla totéž.

Takže pokud se nechceš rovnou rozvádět, a ani žít dále stejně jako dřív, zkusila bych dát ochutnat manželovi jeho vlastní "medicínu". Minimálně začít žít tak, aby tě neměl tak jistou, aby nabyl dojem že máš jiný, další "tajný" život bez něj. Schválně co to udělá. ~d~
 neznámá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:25:26)
A k čemu by to bylo? Zakladatelce se představa milence nelíbí, chlapa to na chvilku zmobilizuje a bude sekat latinu, ale jak dlouho to vydrží. Časem opět potká nějakou intimní kamarádku a nějak si jí pro sebe obhájí.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:49:31)
"A co tak zkusit také si najít druhého partnera pro "vášeň a zamilovanost". Chápu že na to každý není nátura, ale možná bych takovému manželovi oplátkou nastínila stejný model. Alespoň "naoko". Tipuju na 99% že opačně tím nadšen nebude. Tím pocitem "vlastnictví" své ženy totiž podle dost často takovýto muži trpí. Jo oni by chtěli další ženy, ale běda jak by žena chtěla totéž."

- na to bych nespoléhala, některým chlapům to opravdu nevadí (už to zde i někdo psal na diskuzi) - když měl MM dlouhodobý v podstatě veřejný milenecký vztah (který přede mnou ovšem zapíral), časem se kolem mě začali rojit "kamarádi", kteří tušili, že by mohli mít užitek z toho, že bych nevěru chtěla oplatit...
MM to samozřejmě zaregistroval, nepůsobil dojmem že by mu to vadilo, ale příležitostně mi procházel telefon, aby zjistil, jestli tam nemám nějaké kompromitující sms. Jak mi později řekl, jenom proto, že si ve skutečnosti přál, abych milence měla, aby mi na mé výčitky mohl vpálit : "vždyť ty také máš milence, tak proč mi vyčítáš milenku" - tak bacha na toto
 kambala pláááckááá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:23:27)
Liliano, ano. Ti slaboši,co manželce nechtějí lhát, protože se jim to příčí, z těch je mi na blití.

Oni s čistou hlavou a svědomím, nahodí všechno na ní a ona je pak ta, co rozbíjí rodinu. Oni přeci ne, protože "vše je v pořádku a já rodinu nerozbíjím".

Zakladatelko, když nevidíš tohle,tak jsi v tom svém akvárku pěkně uvařená zaživa :(
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:36:26)
Jo, tak to taky vím.
 Anni&Annika 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:37:31)
jo, vsehno bych promyslela, pripravila a pak mu to jen sdelila...zee je to tak a tak a ze koncim.
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:39:04)
Pracuješ? Co rodiče, podpořili by tě?
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:43:05)
Pracuji a pokud by na to došlo, tři bych nás uživila. U rodičů mám podporu v tom smyslu, že se rádi postarají o děti, ale finance nebo zázemí u nich čekat nemohu.
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:05:02)
Beruthiel, i to je velká pomoc.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:18:56)
Já si říkám - pokud si roky živí a uživí další přítelkyně, tak by měl snad i rodinu, ne? Neleze ten jeho "koníček" poněkud do peněz?
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:52:20)
"pokud si roky živí a uživí další přítelkyně, tak by měl snad i rodinu, ne? Neleze ten jeho "koníček" poněkud do peněz? "

- věřím tomu, že některé milenky do peněz nelezou. Chodí normálně do práce a živí se sami, nebo jsou vdané a živí je jejich manžel.
Milenec pak platí pouze občas útratu někde v baru a jinak nic
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:56:20)
Lexi - tak takový já neznám. Jasně - uživí se samy, ale jak mi řekla jedna má kamarádka - jestli chce sex, tak přinese dárky, jinak ať vypadne - já z toho chci taky něco mít. No a dárky při každé návštěvě dostává plus občas dar - ten jaksi navíc. A ona rozhodně není žádná modelka, táhne jí na šedesát.
A doma kdysi měla cosi podobného, co píše pisatelka - přesvědčil ji, že je hnusná tak, že by si nikdo o ni ani kolo neopřel.
Ale ona má už velký děti, až tehdy manžela vykopla, rozvedla se a jak mi říkala - domů nikoho natrvalo nechci, když mám náladu, ať přijde, přinese dárek a uděláme si hezký večer, ale pak ať vypadne - nebudu ráno koukat na jeho fusky a trenky
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:04:28)
"Lexi - tak takový já neznám. Jasně - uživí se samy, ale jak mi řekla jedna má kamarádka - jestli chce sex, tak přinese dárky, jinak ať vypadne - já z toho chci taky něco mít."

- já takové milenky znám. Jsou to
1) nymfomanka v pravém slova smyslu - a ta z toho má právě ten sex stejně jako muž - ale nikdo s ní dlouho nevydrží, protože prostě každého uš.ká
2) ženské, které chtějí aby se z milence stal manžel - a tak se v rámci lapání ptáčka dělají hezké, jsou milé, příjemné, upravené, chápavé, poskytují sex na požádání v libovolné formě ... a netahají z chlapa prachy
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:10:58)
Lexi - ona není ani jedno, to tě ujišťuju. Ale znám ze svého okolí takových víc - uživí se sama, domů žádného nechce, užít si chce, ale chce spojit příjemné s užitečným.
Nechápu, co by měla z toho, že si tam nějaký odskočí se jen vyskákat - leda že by ona byla nymfomanka a právě tohle nutně potřebovala.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:32:07)
"Nechápu, co by měla z toho, že si tam nějaký odskočí se jen vyskákat "
- no přece ten sex!!!!

Samozřejmě existuje celá škála milenek - od těch, které za akt požadují dárky, až po ty, které stojí muže minimum
Sama jsem měla několik milenců a některé z nich jsem nestála víc, než pár korun za občerstvení u něj doma a protočila jsem jim vodu na osprchování - nebyla jsem s nimi kvůli dárkům, byla jsem s nimi proto, že mi s nimi bylo dobře. Když mi některý nesedl, prostě jsem ho "vyškrtla ze seznamu" a více jsem se s ním nescházela.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:35:57)
Lexi - jasně, ale pokud nejsem nymfomanka, tak ať se muž snaží, ne? Přece jen, muži o ten sex stojí přece jen o trochu víc než běžná žena, tak nechtít dárky?
Jasně že když jsem za svobodna měla různé "kamarády", tak jedině ty, s kterými mi bylo dobře - ale s těmi dárky to bylo lepší a oni to věděli - a teda že bych je "stála" jen vodu na osprchování - to ani náhodou. Ale o to primárně nešlo, šlo o to, abych se cítila fajn a obletovaná, protože jedině pak se zas oni mohli cítit fajn. To je snad jasný a logický.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:44:20)
"ale pokud nejsem nymfomanka, tak ať se muž snaží, ne? Přece jen, muži o ten sex stojí přece jen o trochu víc než běžná žena, tak nechtít dárky? "

Hele ty to máš nějak a já ti vysvětluji, že jsou i ženy, které to mají jinak. Nic víc, nic míň.
Dárky za sex jsem nikdy nevyžadovala, šlo mi čistě o příjemně prožitých několik hodin. Pokud jsme tedy šli do restaurace, považovala jsem za samozřejmé, že muž zaplatí.
Od jednoho muže jsem dostala několik opravdu drahých dárků, ale tam mě to spíš naštvalo, protože jsem právě v tom období začala uvažovat, že se s ním rozejdu. Bylo mi nepříjemné poslat k šípku chlapa, který mi právě dal dárek za několik desítek tisíc. Mé rozhodnutí poslat ho k šípku se tím oddálilo asi o měsíc - a pak jsem mu všechny ty dárky chtěla vrátit, což on odmítl s tím, ať si to nechám jako vzpomínku na něj.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:47:46)
Lexi - já to chápu, jen reaguju, že jsi psala, že dárky dostávají jen 2 typy žen a já říkám, že to je kravina. Nic víc, nic míň.
A jen dodatek - dárky mě nikdy nezavazovaly k tomu, zda s ním ukončím setkávání či ne - chci říct, tím si nekupovali čas budoucí, ale čas současný.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:58:06)
"jsi psala, že dárky dostávají jen 2 typy žen "
- ne, to jsem nepsala, já jsem psala, že jsou i milenky, které muže stojí minimum a jako příklad jsem tam dva druhy nevyžadující dárky napsala - a třeba sebe jsem v tom prvním příspěvku nepopsala
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:04:10)
psala jsi toto:

"Lexi - tak takový já neznám. Jasně - uživí se samy, ale jak mi řekla jedna má kamarádka - jestli chce sex, tak přinese dárky, jinak ať vypadne - já z toho chci taky něco mít."

- já takové milenky znám. Jsou to
1) nymfomanka v pravém slova smyslu - a ta z toho má právě ten sex stejně jako muž - ale nikdo s ní dlouho nevydrží, protože prostě každého uš.ká
2) ženské, které chtějí aby se z milence stal manžel - a tak se v rámci lapání ptáčka dělají hezké, jsou milé, příjemné, upravené, chápavé, poskytují sex na požádání v libovolné formě ... a netahají z chlapa prachy

viz - já takové milenky znám. Jsou to
bod 1 a 2
takže to jaksi vylučuje, že jsou i jiné, neboť ty znáš jen ty dva druhy.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:11:21)
Netušila jsem, že se tu budeme dohadovat o slovíčka, asi jsem se špatně vyjádřila, ale myslela jsem to takto - druhý příspěvek jako pokračování (upřesnění) toho prvního

- věřím tomu, že některé milenky do peněz nelezou. Chodí normálně do práce a živí se sami, nebo jsou vdané a živí je jejich manžel.
Milenec pak platí pouze občas útratu někde v baru a jinak nic
- já takové milenky znám. Jsou to
1) nymfomanka v pravém slova smyslu - a ta z toho má právě ten sex stejně jako muž - ale nikdo s ní dlouho nevydrží, protože prostě každého uš.ká
2) ženské, které chtějí aby se z milence stal manžel - a tak se v rámci lapání ptáčka dělají hezké, jsou milé, příjemné, upravené, chápavé, poskytují sex na požádání v libovolné formě ... a netahají z chlapa prachy
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:14:21)
Lexi - já nechápu, co má společného to, že žena se sama uživí s tím, že pak nechce dárky. Ona se sama uživí, ale dárky chce a dostává - snad si nemyslíš, že dárek je nákup na měsíc, nebo tak něco. Nebo zaplacený nájem~t~
Chápeš, co je to dárek? To nemá s ekonomickou situací dotyčné ženy vůbec nic společného.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:30:23)
"já nechápu, co má společného to, že žena se sama uživí s tím, že pak nechce dárky. Ona se sama uživí, ale dárky chce a dostává - snad si nemyslíš, že dárek je nákup na měsíc, nebo tak něco. Nebo zaplacený nájem~t~
Chápeš, co je to dárek? To nemá s ekonomickou situací dotyčné ženy vůbec nic společného."

- chápu co je to dárek, ale já jsem prapůvodně reagovala na tvůj příspěvek


" jentak
• Re: Je tak špatné, mít milenku?
(6.5.2015 10:18:56)
Já si říkám - pokud si roky živí a uživí další přítelkyně, tak by měl snad i rodinu, ne? Neleze ten jeho "koníček" poněkud do peněz? "


kde mluvíš o ŽIVENÍ a UŽIVENÍ milenky. A živení dle mě není dávání dárků. Živení je právě ten nákup, zaplacený nájem atd. prostě běžné provozní náklady dotyčné.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:36:09)
Tak teď jsme zase u slovíček - tentokrát je míček na mé straně hřiště.
V tomto případě jsem myslela tím uživením pochopitelně dárky - ono se to poněkud prodraží - 1x v týdnu - když teda má rodinu, kterou doufám plně zabezpečuje. A manželku hýčká taktéž dárky, aby zamhouřila očka nad jeho úlety.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:44:46)
"V tomto případě jsem myslela tím uživením pochopitelně dárky - ono se to poněkud prodraží - 1x v týdnu - když teda má rodinu"
- myslím, že pojem UŽIVENÍ používáš špatně. Na dávání dárků milence existuje pojem VYDRŽOVÁNÍ.
Tak za sebou máme jazykové okénko, ale k podstatě věci - ať už si o tom myslí kdo chce co chce, existují milenky, které dárky nevyžadují a sex s nimi se v peněžence dotyčného neprojeví. A to i tehdy, pokud se jedná o čistě nezávazné vztahy, i tehdy jedná-li se o závazné, nebo rádoby závazné vztahy.

"A manželku hýčká taktéž dárky, aby zamhouřila očka nad jeho úlety. "
- dle popisu zakladatelky se domnívám, že dotyčný pán se dárky pro manželku nezatěžuje
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:52:41)
Lexi
Na dávání dárků milence existuje pojem VYDRŽOVÁNÍ.

To já ale vnímám jinak. Vydržuje si ji, protože požaduje, aby byla s ním a kdy on chce a jemu k dispozici víceméně kdykoli - však si ji vydržuje.
Ale to, o čem mluvím, jsou jen dárky - nemůže si dotyčný nárokovat vůbec nic a rozhodně ne jen tehdy, kdy on chce. I ona musí chtít. A jak říkám - k ničemu ji to nezavazuje. Nemluvím tedy o placení nájmu a veškerých potřeb dotyčné - to by bylo vydržování.
 Inaaa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:01:50)
To já ale vnímám jinak. Vydržuje si ji, protože požaduje, aby byla s ním a kdy on chce a jemu k dispozici víceméně kdykoli - však si ji vydržuje.


Někdy se to vyplatí, víc než manžel...


Znám případ takového zajištění, práce díky tomu, peníze, i dítě díky tomu vystudovalo VŠ...exmanžel by nikdy nic takového nenabídnul.


Muži jsou nakonec taky gigolové a když dostanou dary, taky berou. Od žen, hodinky a jiné.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:58:05)
" to, o čem mluvím, jsou jen dárky - nemůže si dotyčný nárokovat vůbec nic a rozhodně ne jen tehdy, kdy on chce. I ona musí chtít. A jak říkám - k ničemu ji to nezavazuje. Nemluvím tedy o placení nájmu a veškerých potřeb dotyčné - to by bylo vydržování."

- to jsme tu do toho slovíčkaření ale zabřehli ~t~
Já navrhuji, aby jsme pro situaci, kdy muž dává milence dárky, používali pojem DÁVÁ MILENCE DÁRKY. Tak si snad porozumíme dobře.
 Viola 


dárek 

(6.5.2015 12:40:40)
Chápeš, co je to dárek? To nemá s ekonomickou situací dotyčné ženy vůbec nic společného.
O jakém dárku se tu tedy vlastně bavíme? Jaké konkrétní věci s jakou pořizovací hodnotou považuješ za "dárky"?
 adelaide k. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:06:27)
Dárky jako platidlo za společně strávený čas???
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:10:45)
Asi tak - když dárek, tak za čas teď, abych se cítila dobře - ne za čas někdy potom. Nebyl to obchod, ale spíš navození atmosféry, abych se cítila i já příjemně. Navíc - byli to sexuální kamarádi, ne kamarádi jako takoví a nebylo tam uvažováno o nějakém vztahu. Ale jo - bylo nám spolu dobře, ale nic víc.
 adelaide k. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:20:18)
A bez dárku by nebylo nic? Co jinýho by to mělo být než obchod?~d~
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:27:27)
No třeba by i bylo, přijde na to - ale jaksi to nesmí být pravidlo, spíš výjimka, co potvrzuje pravidlo.
To celý vychází z povahy věci - nikdy nebylo řečeno - jestli mi nepřineseš....., tak nic nebude. Jinak muž rád dává dárky, když si chce ženu naklonit a pak prostě zjistí, že lepší je naladěná žena než naštvaná.
Ale mluvím pořád o nezávazném vztahu, ve funkčním vztahu je to o něčem jiném.
 stará Marie 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:37:41)
jentak :"ale pokud nejsem nymfomanka, tak ať se muž snaží, ne? Přece jen, muži o ten sex stojí přece jen o trochu víc než běžná žena, tak nechtít dárky?"

Co je to za nesmysl? I když nejsem nymfomanka, tak to neznamená, že o sex s milovaným mužem stojím méně, než on. Chceme to oba, dárky s tím nemají nic společného, ty jdou jindy jinak mimo...

Nikdy jsem svého přítele, se kterým výjimečně i spím (je to tedy defacto milenec) žádné peníze nestála, sice jsme ze staré školy takže platí útratu, pokud někde jsme, ale to je výjimečné, a jsou i případy, kdy z nějakých technických důvodů platím já, takže se to celkem vyrovná. Jako milenka může být s milencem jednoduše proto, že ho má ráda, co je na tom tak divného?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:42:30)
Stará Marie - ale já mluvím o nezávazném vztahu, tudíž je nesmysl předjímat, že jde o milovaného muže. Ne, tady šlo o muže, s kterými mi bylo dobře a jim se mnou - o milovaném muži bych rozhodně nemluvila, je to poněkud nadnesené.
 stará Marie 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:51:36)
Jentak aha, domnívala jsem se, že řeč je o tom, že milenky něco stojí. Dle mého je dost milenek, které nic nestojí, jsou milenkami čistě z lásky. Ale když už o tom píšeš - ty si myslíš, že v "nezávazném" vztahu nelze milovat? Že to může být jen "je nám spolu dobře"? A co je to závazný vztah?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:56:25)
Stará Marie - dobře - beru to podle sebe - nezávazný vztah je vztah, kdy je nám spolu dobře, ale city se do toho nehrabou. Teda - musím ho mít svým způsobem ráda a on mě, ale ne v tom - milovat někoho. Je to takový - no, teď se změnily okolnosti, bylo nám spolu fajn, ale je konec - a ani jedna strana to nebere jako zradu v lásce.
Nebo jinak - pokud někoho miluju, nestojím o žádné další vztahy, ale v případě nezávazného vztahu je možné mít i další nezávazné vztahy. Jednoduše - bez citové angažovanosti.
 stará Marie 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:14:15)
jentak, takže milovat můžeš jen jednoho - chápu to dobře?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:20:12)
Ano - ale když ho miluju, nejsem zase schopná mít ty nezávazné vztahy. Ale pochopitelně že chci plnohodnotný vztah.
 adelaide k. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:43:17)
Pokud mám s někým nezávazný vztah, takže nic neplánujeme, nikdo nikomu nic neslibuje... Tak to přece dělám protože je mi to příjemné, baví mě to, líbí se mi to. Tak proč potrebuju dárky abych byla naladěná???
 Liliana 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:41:54)
Ano, vlastně když nad tím tak přemýšlím, je to vlastně nesmírně urážlivé, že mu vlastně ani žena nestojí za to to tajit, když už teda má další potřebu sexu. Ano lhát se nemá, ale tohle je takové slabošské a alibistické.

A další urážka je v tom že se ve skutečnosti nebojí že ho žena opustí, a řekla bych že tam hrají roli právě děti jako takové "rukojmí". Že žena přece nebude trhat rodinu, "brát dětem úplnou rodinu a otce", taky jak by to utáhla finančně - tohle všechno podle mně hraje v té jeho "upřímnosti" roli. o to větší hnus.

Být to před těmi 10 lety, za bezdětna, kdy ženská má ještě slušnou šanci jít o dům dál a založit rodinu s někým jiným, to by si asi tak jistý a upřímný nebyl, takto ji prachsprostě vlastně drží v šachu.
 kambala pláááckááá 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:09:44)
Liliano, přesně!
 Kalamity YANKA 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:18:33)
To je na mě po ránu teda trochu silný kafe.....~8~

 adelaide k. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:32:28)
Tak pokud je to opravdu tak, jak tvrdí tvůj manžel, tj. všechno perfektně funguje, tak proč mít nějaké námitky? Ale ono to asi tak perfektní není, že?

Co by vadilo mě? No nám by zejména nefungoval vztah, následně sex, o rodinné pohodě ani nemluvě.
Pro mě je ve vztahu, krom citů, základní věc vzájemná úcta důvěra a loajalita. Ani jedno s milenkou nefunguje ~d~
-člověk, který má milenku a nijak se tím netají přestože ví že mi to nevyhovuje, si mě zřejmě moc neváží
-člověk, který zcela suveréně dělá něco, co je čistě v jeho zájmu, potenciálně rozikové pro rodinu (těhotenství, choroby, atd...) a mě navíc vadí, moji důvěru mít určitě nebude
-člověk, který je permanentně rozkročený mezi rodinu a intenzivní zamilovanost, pravděpodobně moc loajální nebude

S člověkem, který si nepokrytě hledá milenky pro pocit intenzivní zamilovanosti, bych hlavně nebyla já.
 aky 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:49:02)
...a nijak se tím netají přestože ví že mi to nevyhovuje, si mě zřejmě moc neváží
Tak. Mat milenca tak, aby o tom manzel a okolie nevedelo, je znak, ze su zachovane aspon zvysky slusnosti a ucty k druhemu. Oznamit to partnerovi, pripadne ( vyssia uroven), nechat stretavat sa partnera s milencom v spolocnosti, povazujem za dokonalu ukazku hulvatstva, bezcharakternosti a neucty.
 Vanka 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:36:51)
Řekla bych, že tenhle styl manželství by se líbil většině mužů. Fungovalo to tak v prvobytně pospolné společnosti a žije tak většina zvířátek.

Dalo práci aby ženy muže naučily, že máme námitky a že jsme pro věrnost. Pomohlo nám k tomu např. křesťanství.

Je zajímavé sledovat jak se samy ženy o tyto výdobytky dobrovolně nechají připravit. Jsou ochotné jít válčit, rvu v ringu, tvrdí že nepotřebují instituci s názvem rodina a dokonce svolí i k netajené nevěře.

Hurá do roka a do dne tě ten tvůj bude vláčet do jeskyně za vlasy.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:48:25)
Nemyslím si, že takový model by se líbil většině mužů. A hlavně, takový model s většinou žen nelze praktikovat.
V prvobytně pospolné byly také párové vztahy, ale tlupy byly v podstatě širší rodiny, nějaká extra variabilita tam nebyla. Párové vztahy vznikly přirozeně, proto, že v našich podmínkách děti většinou neuživí jen matka, je potřeba úsilí celého páru, aby děti zajistil do doby, než jsou soběstačné. Stejné je to třeba u vlků, jeden samec by prostě nedokázal zajistit víc samic s mláďaty. A pro lidi, ať si namlouváme co chceme, to platí taky.
Teď žijeme v sériové polyandrii a polygamii :) Přijatelných je víc vztahů za sebou, ne najednou :)
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:58:41)
"Řekla bych, že tenhle styl manželství by se líbil většině mužů. Fungovalo to tak v prvobytně pospolné společnosti a žije tak většina zvířátek.
Dalo práci aby ženy muže naučily, že máme námitky a že jsme pro věrnost. Pomohlo nám k tomu např. křesťanství. "

- no, nevím, ale pochybuji, že partnerská věrnost je výsledkem tlaku žen na muže. Dokonce jsem četla teorii, že manželskou věrnost požadovali muži, aby bylo jasné, který potomek je jejich. Však také donedávna byla nevěra ženy společností tvrdě odsuzována, nevěra muže tolerována - ve vyšších kruzích se dokonce považovala za samozřejmou (titulární metresy francouzských králů atd.)
 aky 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:37:59)
... Pomohlo nám k tomu např. křesťanství.
A okrem krestanstva napriklad este biologia. Zena vyzaduje vernost, aby mala istotu, ze chlap investuje svoje zdroje, ochranu a cas iba do nej a jej potomkov, podobne ako chlap vyzaduje vernost, aby nehrozilo, ze bude investovat do cudzich potomkov.
 aky 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:26:22)
...(možná sociologie, jakýsi společenský úzus)
Alebo inak evolucna biologia.~3~
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 16:02:15)
Jenže primáti jsou sběrači, u vlků by jeden rodič prostě štěňata neuživil.
 Merylin5 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:38:54)
Pro mě je to narušení jedinečnosti, důvěry. Dostávám se do nějaké řady žen, se kterou má shodou náhod i děti. A to co provozuje tvůj manžel, to už je úplně zvrácený, když o všem víš, působí na mě jako zdatný manipulátor.
 Merylin5 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:44:50)
Ještě mě napadá, manželství není obchodní smlouva - já budu fungovat, dám ti prachy, a za to si budu dělat co budu chtít.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:48:59)
I kdyby to byla obchodní smlouva, tak by ji zřejmě zakladatelka nepodepsala, protože jí nevyhovuje.
 stará Marie 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:40:20)
Nečtu zatím ostatní odpovědi, a pokusím se odpovědět na otázku položenou v závěru příspěvku. "Problém" je v podvědomí, instinktech, v tom, co nám "velí příroda". Pokud otec mých dětí věnuje svoje síly a prostředky (fyzické, časové, citové, finanční,...) i na jiné děti, pak na moje zbývá méně. Tomu se snažím zabránit, protože pro svoje děti chci maximum, protože moje geny chci co nejlépe "vyslat dál" do života. Jakýkoli mimovztah je (pod)vědomě vnímán jako možnost dalšího potomstva a tedy ohrožení (kvalitního) přežití mých vlastních genů. Je to stará písnička, že ženy mohou mít omezené množství potomstva a snaží se jim tedy zajistit nejlepší možné podmínky k životu, kdežto muži mohou vsadit na kvantitu s tím, že něco se uchytí...
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:51:19)
není to o vlastnictví, je to o tom, že si sama sebe dost cením na to, abych se o manžela dělila s někým jiným. Pro mě by to byl jasný signál k odchodu, tedy v našem případě k jeho odchodu. Nejhorší mi připadá, jak píšeš, že vám to klape v posteli, to bych určitě nedala, už jenom ze zdravotních důvodů. Chápu, že člověk může sklouznout k něčemu takovému lehce, sama mám tu zkušenost, naštěstí jsem dostala rozum včas a i dnes se můžu manželovi podívat do očí, ale ty píšeš, že tvůj manžel to dělá programově a neustále, tak tohle za mě ne ~d~
 Jepepa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:55:04)
No člověk je od přírody tvor polygamní, tedy především muži to tak cítí, jak píše stará Marie...ale v tuhle chvíli, je tu pro tebe hlavně tvoje JÁ, a tobě to takhle nevyhovuje, vadí ti to, sžírá tě to a to asi není to nejlepší pro tebe ani pro rodinu, taky je to základ k tomu si uhnat nějaký nepříjemný zdravotní problém. A ani jako model pro děti nic moc....mysli teď jen a jen na sebe,klidně zkus i nějaké vybočení ze stereotypu, všechno bude lepší než co je teď... a když budeš šťastná ty, budou i děti ~d~
 wer 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:57:22)
Mě by to štvalo, manželství je pro mě vztah, a vztah není o logice.
 uhugo 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:58:22)
K těm logickým a racionálním argumentům: člověk samozřejmě není čistě racionální a má i emoční potřeby. Ty potřebuješ věrnost, on vášeň, to je obojí na stejné, emoční, úrovni. On používá racionalitu, aby si obhájil svou emoční potřebu a popřel tvou. Ty to můžeš obrátit - manžel milenku nepotřebuje, ty mu poskytneš všechno, co ona a potřeba vášně nemá žádnou logiku. Na tvé straně je obava z přenosu nemoci a riziko rozbití rodiny. Ergo čistě logicky by se měl manžel milenky vzdát (pro upřesnění - tohle nemyslím vážně, racionálně se tahle situace rozseknout nedá, jenom upozorňuju na asymetrii manželova postoje).
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:59:15)
Vadí pocit ohrožení, že manžel kdykoliv vymění klid domácnosti za nějaké bláznivé dobrodružství. Což se může stát i v manželství, kde dosud žádná nevěra nebyla. Jen to není setrvalý stav ohrožení způsobený tím, že milenka je veřejná. Je příjemnější žít v iluzi, že jsme jediné na světě:-). Je otázka, jestli jen tvůj manžel nenašel tu, za kterou by odešel, nebo je skutečně taková povaha, že mu vyhovuje jistota doma, a vzrušení jinde (bez rizika, že by tu jistotu chtěl zahodit). V tom druhém případě bych až do zletilosti dětí žila dále v akvárku a měla oči otevřené, abych nepřehlédla někoho, komu budu stát za to, aby byl jen se mnou. Pak bych se rozvedla. Dokážu si představit život vedle někoho, kdo se ke mně chová slušně, má mě rád, udělá, co mi na očích vidí, nosí peníze, a čas od času se realizuje jinde. Důvěru bych v něj neměla ale úplnou a snažila se stát na vlastních nohou. Ale to se vyplatí i běžném vztahu.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 9:59:42)
Je špatné ubližovat druhým. On ti vcelku očividně ubližuje a staví to jako přednost.
Takže ano, tohle pokládám za špatné.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:08:46)
Faidro,jenže když se rozvede, tak jí bude ubližovat/vadit zase něco jiného (taková ta realita rozvedených, co se tu často popisuje). V ideálním happystavu nebude. rozvodem nebo novým vztahem se něco vyřeší a něco dalšího zase zkomplikuje.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:33)
To, že nikdy nebudu dokonale, bezchybně šťastná (ani to neočekávám a nenárokuju si to), pro mě osobně není důvod nechat si srát na hlavu.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:16:07)
Faidro, jenže když mu tolerovala bokovky od počátku vztahu, jak tu vyplývá, tak mu ty hranice vůbec nenastavila. Ona s ním debatuje o tom, jestli je mít milenky správné nebo ne, a v podstatě mu to povolila, dělá to s jejím vědomím. Ta debata od začátku měla být ve formě, já nechci, abys měl milenky, vadí mi to. Velká tečka. Žádná debata o tom, proč by jí to nemělo vadit. Sraní na hlavu si představuju jinak, ale chápu, že každý to máme jinak.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:20:01)
Ale jo, z mýho pohledu byla v tomhle chyba hned od začátku, nicméně nevidím důvod zakladatelce sdělovat: "Můžeš si za to sama, takže si to hezky vyžer až do dna, stejně by sis nijak nepomohla a koneckonců dobře ti tak."
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:21:28)
Faidro, nemůže si za to sama. Jen jsem tím chtěla říct, že manžel CHCE žít v iluzi, že on nedělá nic špatného, a ona mu to umožňuje. ROzhodně si zakladatelka nemůže sama za to, že manžel potřebuje milenky.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:22:35)
A že tady nezaznělo, jestli někdy dostal nůž na krk,že milenky ne. Aby věděl, že buď bez milenek nebo každý sám.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:26:57)
Obávám se, že ti nějak nerozumím.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:30:15)
Faidro, že zakladatelka píše, jakokdyby výsledkem jejich debat bylo, ano miláčku, chápu, že sex s milenkou a rodina jsou dvě naprosto rozdílné věci, sice mě to bolí, protože tě miluju, ale takto jsme vlastně spokojení všichni. Že tady nezaznělo to konečné ohrazení se proti stávajícímu stavu, jen to, že manžel jí to své jednání tak pěkně vysvětlí, když jí není něco jasného nebo jí něco vadí, že nakonec mu to odkýve.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:33:24)
Kalali - a proč mu to odkývá, když ji to zraňuje.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:50:59)
Tohle asi nevysvětlím, ale pointa je v tom, že i přes to, že oral jiná pole, mi s ním pořád bylo dobře, když jsme spolu leželi ve vaně a navzájem si četli ty nejlepší hlášky z Pratchetta, koukali se spolu na Doctora Who, nebo se jen tak objímali a povídali si, šli s dětmi a psem na výlet, koukali večer na hvězdičky a ráno jak nám pěkně kvete meruňka a milion jiných věcí, které se za 10 nastřádají a tyhle věci pořád děláme..v těch chvílích jsou pro mě nějaké šukny na jednu noc hrozně nepodstatné. A i ve chvíli, kdy má takovýhle vedlejší vztah je pro mě dost těžké zabouchnout za tím dveře
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:56:17)
Beruthiel - ale však tady říkáme, že když ti to vyhovuje, tak není co řešit - přece. Není nic blbý, když to vyhovuje oběma stranám.
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:03:50)
Vyhovuje co? Čtení si ve vaně? Jasně. Výlety? Určitě! Povídání si? To víš, že jo. To že píše jiné ženské jak hrozně mu schází, ne to mi fakt nevyhovuje. Svět není černobílý, není to ano ne.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:07:48)
A jak si mu to řekla, že ti to vadí? Zkusila si to někdy podat buď bez milenek a nebo odcházím?
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:08:27)
Beruthiel - právě že svět není černobilý, tak můžeš mít to čtení ve vaně a nemusíš trpět jeho "pravdomluvnost" ohledně milenek. Jinak 1x v týdnu jít za milenkou, to mi přijde teda dost často.
 libik 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:04:44)
No dobře, ale jestliže on to cítí taky tak a má to pro něj význam, měl by být k dohodnutí.

Nepokoušíš se seriozně vyjedávat? S argumentem, že je ti to nepříjemné. Pokud je někomu něco v páru nepříjemné, neexistuje otázka "proč", přesto prostě nejede vlak. některé věci lze obrousit, různost koníčků, jiné nároky na volný čas a dohodnout se na kompromisu. Jenže tady je ti nepříjemné, že mu to, co mu dáváš, nestačí, takže je to buď a nebo. Nedělala bych to vystěhováním věcí a scénama, ale snažila bych se, aby pochopil, že to fakt myslím vážně.
 Viola 


děti 

(6.5.2015 12:05:22)
"milenka ho nestojí ani peníze, ani čas, který by věnoval rodině"... tráví s ní jedno odpoledne v týdnu.
Kde jsou v té době děti, kdo se o ně stará? Jsou obě někde na kroužku a Ty máš tou dobou taky volné odpoledne nebo jak vypadá stav, který ho "nestojí čas, který by věnoval rodině"?
 JOana 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 12:12:36)
Nevážíš si sama sebe. Jak s ním můžeš tokat ve vaně, když třeba měl zrovna šukací den a před chvílí slezl z milenky? Promiň tu tvrdost, ale tohle mi hlava nebere. A ještě jedna věc, pokud je natolik fér, že ti o milence řekl, nemělo by mu vadit, že o tom ví i vaše okolí. On to netají před tebou, netajila bych to nikde. Ne, že bych to vykládala všem na potkání, ale prostě bych to netajila. Třeba že manžel ve středu nemůže přijít, protože středy má vyhrazené pro milenku. Nenech to břímě na sobě!!! On to stejně všechno hodí na tebe, jen co zjistí, že neskáčeš, jak on píská. Nenech si už srá... na hlavu.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:23:39)
nesahla bych na chlapa, o kterem vim, ze spis jeste s jinymi...by se mi to eklovalo
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:35:32)
Jasně, vždyť se tady snad všichni shodují, že byla chyba s někým takovým zůstávat a zplodit s ním dvě děti, i když tam byly bokovky od začátku.
Nicméně my všichni jsme udělali a děláme chyby zase jiné, a pokud se zakladatelka rozhodla ten bludnej kruh přetnout, tak myslím není na místě poukazovat na to, že po případném rozvodu nepřijde dokonalé nebe na zemi. Vždycky budou problémy, vždycky bude potřeba je řešit, no a zakladatelka se teď k řešení odhodlává nebo snad už odhodlala.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:23:03)
Kalali, samozrejme, ze takovou debatu vubec nemela pripustit

ja bych tedy hodne rvala, kdyby u nas vubec bylo nejake podezreni na milenku, udelala bych desny bugr...proto asi u nas zadne podezreni na milenku neni
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:11:38)
Jasně, ale cílem není být dokonale šťastná. Jenom nebýt zoufalá.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:12:50)
Tak tak.
Držím palce.
 Jepepa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:15:27)
Taky držím palce!! A nezapomeň, že proto že si zrovna extra nevěříš, ještě neznamená že ze sebe musíš nechat dělat vola!!
 Pam-pela 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:17:11)
Beruthiel, nebuď tak při zemi....dala bych si klidně cíl - být šťastná, tak nějak normálně a lidsky :-), na tom není nic špatného, ani to není vysoká meta...

Vlastně žiješ v permanentním stresu, a je to stres poměrně vysoké míry, dlouhodobě se to bez nějakých následků nedá.
 Kalali 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:20:05)
Beruthiel, pokud jsi zoufalá, tak nechápu,proč se diskuze jmenuje jestli je špatné mít milenku? Zpočátku to vypadalo, že ti milenky vadí, ale jinak jsi spokojená. Potom není co rozebírat a je třeba konat a ukončit nefunkční manželství. hodně štěstí~;((
 Pam-pela 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:08:43)
Beruthiel, fakt bývám často zastáncem toho manželství s malými dětmi udržet a zkusit opravit, když se dá a jsou k tomu předpoklady.
Tady u tebe si osobně myslím, že šance na "normální" rodinu není. Pokud ovšem za normální nepovažujeme vztah ve třech lidech.
Tvůj manžel není pravdomluvný a slušný, on je to sebestředný sobec bez soucitu!
Ubližovat manželce tím, že jí říkám o milence, to chce fakt dobrej žaludek. Je to HNUSNÝ!!!
Ale dokážu ho pochopit, že si v tom lebedí, má to od tebe hezky posvěcený, víš to, vlastně k tomu dáváš tichý souhlas...zvlášť když ti ještě "politicky" vysvětlí, že nenormální jsi ty, když ti to vadí, protože není důvod.

Napíšu to asi hnusně - to, že ti dává tyhle informace a ani se nesnaží je utajit, ti dává vlastně najevo, že mu na tobě a na vašem vztahu nezáleží. ~7~ Je to líto, zní to asi tvrdě, ale takhle to vnímám.

Že nechceš milence, chápu...že se ti nechce odcházet a brát dětem tátu, chápu.
Ale nemá to dobré řešení - podle mne není naděje, abyste byli spolu dál a spokojeni.
ON se nezmění a TY se utrápíš, protože nejsi typ na takové soužití.

Nejdřív bych vyhledala psychologa a hned v závěsu rozvodového právníka.

A malá rada - neskákala bych mu na špek - na jeho úlek při informaci, že se chceš rozvést, na sliby, že už nikdy,... protože si myslím, že je to typ muže, který ty milenky bude mít vždycky, když bude mít příležitost.

Hodně sil! ~x~
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:09:55)
Dámy, velmi vám děkuji za odpovědi. Máte pravdu, jen je pro mě hrozně těžké si připustit, jak velkou životní chybu jsem udělala a začít ji řešit. Mám vyhlídnutých několik podnájmů, blízko školy, do které syn od září nastoupí a pár stanic od mé práce. Určitě to nějak zvládnu.
 vlad. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:21:33)
Beruthiel, než odejdeš, zajdi na OSPOD kvůli dětem. Hodně sil ~;((
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:22:46)
Být obětí podvodníka není hřích. Neber na sebe vinu za něco, za co z větší části může někdo jiný.
Být silný, jasnozřivý a rázný není povinnost a někdo takový prostě není. Ale i kvůli synovi s PAS je třeba ten chaos utnout.¨
Ono i tohle může hrát roli... jsou chlapi, kteří vidí jakkoli nemocné dítě jako vinu ženy a vytěsňují myšlenku, že oni by se na tom podíleli, že s nimi by mohlo být něco špatně, atd.
 7kraska 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:24:18)
Alraune, tleskam. To jsi napsala uzasne.
 Alraune 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:35:09)
Minulý týden jsme měli v Blesku čtyři čarodějnické poradny, a to znamenalo dva a půl tisíc dotazů na podobné témata. Ne, že bychom je všechny odpověděli, ale většinu jsem jich přečetla. To člověka tak nějak uvede do problematiky... a zbaví pocitu, že věci mají snadná řešení.

Věci mají správná řešení, ale je těžké se k nim dopracovat, protože ti, pro které je to lehké, se do problémů tohohle typu nedostanou.

Já si můžu myslet, že se mnou by se ten chlap bál i usnout... jenže se mnou by si taky nikdy nezačal. Ale na jiné typy zas existují jiné pasti.

 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:53:44)
Snadná a správná řešení. Velmi dobře řečeno.
 Persepolis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:25:34)
Alraune~R^
 Nika89 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:15:28)
Řekla bych, že přesně o ten pocit narušení vlastnictví jde. Některé ženy milenku ustojí, většina ne.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:35:23)
mě taky, proto jsem navrhovala, ať si třeba někoho vymyslí.
Ale ono to situaci stejně neřeší, protože zakladatelka takto žít ( ve volném vztahu) nechce..
 Binturongg 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:33:03)
Nesnáším manipulátory a tohle je učebnicový příklad.
Normální to není, důvody jsou logické možná pro sociopata, ale ne pro běžného smrtelníka a zvažovala bych odchod.
Ovšem takový člověk Ti může udělat ze života peklo, když zjistí, že už Tě nevlastní, takže bych vše pečlivě připravila, než ho opustíš (pokud to dokážeš).

Já bych si opatřila milence, popř. přítele, abych se měla o koho opřít, až budu manipulátora manipulovat ze svého života...
 Tarsis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:40:51)
Vy tady furt s tím milencem. Co pak rostou na stromech? :) Je mi 33, mám postavu kypře ženkou a jsem prťavá a fakt denně nezakopávám o roztoužené muže.
 Faidra Lannister 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:43:02)
Vzhled hraje roli zcela druhotnou, to mi věř ;)
Ale to není podstatné, milence bych v téhle chvíli ani nedoporučovala.
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:44:17)
Beruthiel - no a jsme u toho - ještě si myslíš, že na jiného muže nemáš. Skvělý. A ten Tvůj manžel vypadá jako model nebo co? Tak případnému Tvému příteli neříkejme milenec, ale přítel, který má pro tebe pochopení, má tě rád a pomůže, když je třeba. Chápu, že v takovém případě by se ti rozhodnutí dělalo snadněji.
 Jepepa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:46:26)
Můžu se zeptat, manžel snad disponuje dokonalou postavou, či nepřehlédnutelným charismatem Seana Conneryho, nebo něčím taak pro milenky uhrančivým ??...ptám se, protože se zdá, že komu zdravé sebevědomí chybí je právě ON..~d~
 Persepolis 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:46:45)
I malá a kyprá žena si lehce najde milence, tohle není ani tak o vzhledu jako spíš o sebevědomí. Ale ty evidentně o milence nestojíš. Chápu. Pak bych tedy šla do toho citového odstřihnutí. Zatím spolubydlení bez citových projevů a hlavně bez sexu, ono to odstřihávání pak bude jednodušší.
 Lexi. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:23:30)
"Ale ty evidentně o milence nestojíš. Chápu. "
- také chápu, za každou cenu si ho rozhodně nepořizuj

"Pak bych tedy šla do toho citového odstřihnutí. Zatím spolubydlení bez citových projevů a hlavně bez sexu"
- to bych taktéž doporučovala + nebýt pořád doma, jezdit na výlety s dětmi, chodit za kulturou, zábavou, snažit se najít si hodně přátel (to uznávám že pro někoho není snadné) - prostě aby jsi nebyla doma součástí inventáře, aby tě tam manžel kdykoliv nenašel
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:53:22)
prosím tě, to je to nejmenší. Dej si inzerát na Rande a máš do rána 150 zájemců o nezávazný sex. Někteří muži preferují kypřejší, o to bych strach neměla.
Minimálně se tím můžeš ve své zoufalé situaci aspoň bavit :-)
 Žžena 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 10:48:12)
Nemyslím, že je to narušení pocitu vlastnictví. Spíš narušení důvěry, společného intimního prostoru, ohrožení rodiny, riziko přenosu pohlavních chorob a zplození potomka mimo rodinu (což má pak vliv i na rodinu samotnou), lhaní podvádějícího atd.
Jako fakt není podle mne důvod divit se tomu, že jsou lidé, kteří nevěře svého partnera netleskají.
 DaVinci 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:10:59)
Každý máme míru sebeúcty někde jinde.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:20:06)
To je sen hodně chlapů, mít milenku i manželku, která mu to toleruje..Jenže Tobě se to nelíbí a věř, že TI to bude čím dál více..tvůj muž je s prominutím manipulativní hajzlík, takže za mě rozvést se i když to nebude jednoduché, ale toto by tě zničilo.
 Lassiesevrací 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:21:43)
Ten by jel ~o~
 Eliška Junková 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:26:06)
se tu píše, jaký je manžel hajzl, když dělá co dělá a nebere na ženu ohledy. mně tahle situace k hysterii nedohání, osobně si myslím, že bych s tím závažnější problém neměla, ale to není naprosto podstatné pro tebe - tobě to VADÍ a tečka. hajzl by byl pro mě chlap, který by to dělal se záměrem ublížit ti, ale v tomto případě se mi zdá, že jsi spíš ty sama nikdy nestanovila hranice toho, co vašem vztahu jsi a nejsi ochotná akceptovat. manželovi odkýváš to, čím si obhajuje svoje chování a on to tak bere. prostě říkáš ano, takže kde je problém? podle mě není hajzl, spíš hodně málo citlivý (proto možná má pocit, že potřebuje silné emoce, které vyvolává zamilovanost - a přitom nejsilnější emoce vycházejí ze SPOLEČNÉHO překonání problému a tím prohloubeného sdílení). můj muž si v emočních záležitostech taky poměrně stojí na vedení a někdy mám pocit, že mi to hodně ubližuje, ale zatím jsme to vždycky vyřešili ke spokojenosti obou, ne vždy úplně lehce, ale vždycky s tím, že nás to oba o velký kus posunulo ke vzájemné důvěře a lásce. po svých zkušenostech bych neodcházela, aniž bych se pokusila to řešit. v tvém případě to znamená milenky prostě zamítnout jako pro tebe nepřijatelné - a je úplně fuk, co na to společnost a kdokoliv a jestli je to normální a sere pes na jeho logický argumenty, pro tebe to není k žití. protože pokud se nenaučíš prosazovat sama sebe a svoje potřeby, můžeš se ve stejné situaci klidně ocitnout znovu. tohle mi přijde jako dobrá příležitost a vždycky ti může prospět, pokud se s tím naučíš zacházet - ať už to dopadne jakkoliv, třeba i tak, že manžel se ukáže jako sobec, který se nedokáže ovládnout ani v situaci, kdy ví, že ubližuje. ale v tobě nezůstane pocit neukončenosti a podvědomý strach z podobných situací. jo a terapii bych určitě doporučila, pokud nemáš někoho opravdu blízkého, s kým bys mohla věc rozebrat - což nejspíš nemáš, když píšeš nejdřív sem. přeju hodně síly, není to lehký, naučit se mít ráda sama sebe. okolí tomu často nerozumí, protože tě zná jako tu, co vždycky pochopí a ustoupí a pak nechápe, co se děje, když vlastně všechno v pohodě...~;((
 3.3Dáša, syn 199816 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:33:10)
V první řadě jde o to, jestli milenka vadí Tobě. A z příspěvku to vypadá, že ano. Jak moc, to z příspěvku neposoudím. Manžel se tváří jako "charakter", no nevím, nevím. A opravdu manžel "neokrádá" rodinu ani o čas? Pro zajímavost: Co kdybys měla Ty milence, byl by také v pohodě?

A proč by milenka vadila mně? Protože ten třetí jaksi v partnerství mezi mužem a ženou většinou přebývá. Nejde o vlastnictví ale o to, že když jsem v partnerství spokojená, nemám potřebu hledat jinde. A to samé čekám od partnera. Snad se dá pochopit jednorázový úlet, ale paralelní vztah by mi hodně vadil a neakceptovala bych takové uspořádání, to radši rozchod. Jistě, každý jsme jiný a někomu vyhovují volné vztahy, proč ne. Ale musí to akceptovat oba. A akceptovat neznamená odevzdaně se tím trápit a mlčet.

 Líza 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 11:40:41)
Nemá cenu řešit jakési obecné "pravdy" typu je špatné mít milenku nebo je normální mít milenku.
Jsi to ty, konkrétní člověk, jehož konkrétní manžel střídá ženský jak ponožky. Jde jen o to, zda se v tom cítíš dobře ty, není naprosto důležité, jestli je to špatné nebo dobré. Pokud ti to nevadí, asi je to v pořádku. Pokud ti to vadí, v pořádku to není. To ty jsi tím kritériem, ne jakési společensky uznávané dobro a zlo.
 Inaaa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:00:19)
Je to narušení nějakého pocitu vlastnictví, které máme vůči svým manželům?



Já si to představuju hezky barvitě, jak říkával můj kamarád, nebo jejich matka jeho sestře, hlavně, aby si z tebe muži nedělali kanál, vystříká se a odejde...no a takhle když si dělá kanál jednou z manželky, jednou z milenky, potřetí třeba ještě z někoho dalšího, úplně to vidím jako ve filmu, pěkně barevně a plasticky, nic moc, všichni za blbce, někdo za většího, někdo za menšího a na někoho takového všichni či všechny čekají s roztaženýma nohama a s radostí, zvláštní...Skoro jako v pornu filmu, když má přijít Rosenberg.
A pak taková milenka dostane dopis od manželky, ty jsi ale k...a....kdežto muži v té situaci bývají "borci" že mají dvě.

Ale vlastně onen kamarád měl manželku a milenku zároveň a říkal, no prostě u každé najdu něco jiného, později pak ale už žil jen s milenou a jejich dítětem.


Jsou ale i souběžné milenky, které fungují paralelně s manželstvím, takové skoro doživotní, kde ale není dítě, takže milenka je k dispozici jako společnice, kámoška na cesty, na sport a tak.


 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:06:06)
Inaaa - takže milenka je na tom vlastně líp než manželka - s ní má bezva zážitky z postele, z dovolené, ze sportu - a nemusí řešit jeho "nasrání" z práce, ze života, když je mu blbě apod. Nemusí mu prát fusky a trenky.....
Vlastně na manželku zbyde to, co nechce pokrýt milenka. Skvělý.
 Inaaa 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:22:13)
To nevím, vzhledem k tomu, že takový vztah trvá déle než 20 let obě nabízejí něco ....
 jentak 
  • 

Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 13:24:19)
To mluvíš o které? Asi ne o tom, který později žil už jen s milenkou a dítětem.
 Cimbur 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 14:44:23)
To bych nedala. Nikdo neví, zda jeho protějšek je věrný, já také ne. Ale tohle vědět a dokonce si takhle počíst, odcházím rychle...
Špatného je na tom od partnera hodně a sobeckého. Neváží si tě, ty sama sebe taky ne, narovnej se.
 Ananta 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 18:41:27)
To je kulturní záležitost, někde je to normální a jinde zavrženíhodné.

Rozhodovala bych se podle toho jestli mi to vadí nebo ne. A nenech se sebou manipulovat. Ty můžeš mít milence? Manželovi to vadit nebude?
 Tante Bante 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 18:59:18)
Ahoj, přečetla jsem na první pokus, že je to "kultovní záležitost" ~t~
Ale myslím, že i v kulturách, kde je konkubinát normální, neukazují manželé manželkám dopisy, které posílají svým souložnicím, pokud už nějakou takovou korespondenci vedou. A taky si myslím, že přece jen manželka je trochu jiný status, než u běžného českého vykuka provozujícího tzv. mr-nik pod heslem, že jestli se to manželce nelíbí, tak je úzkoprsá.
 Ananta 


Re: Je tak špatné, mít milenku? 

(6.5.2015 19:28:12)
No jasně, má to svá pravidla, ale ty se často nedodržují. Třeba s další manželkou muslima musí první žena souhlasit, ale v praxi je to co vím jinak.

Ten kulturní otisk je hodně silný, to není nakonec jen o tom co mi vadí a nevadí, ale taky o tom unést co na to ostatní a to je někdy ještě těžší.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.