Rodinová |
|
(3.6.2015 10:39:10) Leo, ja s tebou kupodivu souhlasim, a to jsem celkem optimista a zadny panikar. Kdyby me deti zcela vazne mineno prohlasily, ze do tohohle sveta se jim nechce privadet deti, tak to pochopim.
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 10:43:10) Rodinova,
proč do "tohohle světa ne", co je na něm proboha tak tragickýho a špatnýho, v porovnání (namátkou) s třicetiletou válkou, první a druhou světovou (ve kterých se samozřejmě děti rodily taky)?
Mně to fakt připadá jako těžký rouhání - ne nemít děti, ale "bát se je přivést do tohoto světa", kde se nám nic neděje a máme se jak prasata v žitě...
|
Pavla | •
|
(3.6.2015 10:47:21) Kudlo, no to kazdy se samozrejme muze vnimat jinak. Mne od tebe prijde velmi arogantni, ze takto schazujes neci pocity. Kor kdyz, se ti prave sveril, ze mu to ublizuje..
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 10:53:24) no ale ten někdo mi třeba řekl, že jsem bezpáteřní troska, to znamená, že když je někdo křehká zraněná duše, tak ho to opravňuje mlátit kolem sebe bez omezení, zatímco do něho se nikdo trefit nesmí?
|
|
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 10:53:24) Ale Kudlo, preci nejde o objektivni srovnani toho, jak se mame dnes a jak bylo za stredoveku. Pokud nekdo skutecne vnima tuhle dobu jako neunosnou a nevhodnou k tomu mit deti, tak budiz, jeho volba.
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 10:54:04) tak vnímat může samozřejmě kdo chce co chce, já zas to můžu vnímat jako argument, co nedává smysl.
|
|
jentak | •
|
(3.6.2015 10:57:15) Rodinová - ano, je to jeho volba, ale prioritní je - já děti nechci - pokud má puzení tomu dodat nějak "ušlechtilejší" důvod, to není podstatný, hlavní je jen jedno - nechci děti.
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:00:28) Treba to pro toho konkretniho cloveka podstatny je vyjadrit Nechci deti, protoze ...cokoliv. Nekdo jinej skonci teckou za vetou Nechci deti.
|
jentak | •
|
(3.6.2015 11:04:38) Rodinová - ano, dodat může cokoli, ale hlavní důvod je - já je nechci - a je fuk, jaké zdůvodnění k tomu je.
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:09:40) Asi si nerozumime, nebo tomu nerozumim ja. Myslim si, ze k takovemu rozhodnuti musi mit clovek duvod, at jakykoliv, i kdyby to bylo jen Ja ty rvouci haranty nenavidim a sama sebe si s nima neumim predstavit. Preci si jednou rano jen tak nereknes Nechci deti. K tomu se musi nejak dospet. No a nekdo ty duvody chce prezentovat a nekdo ne...
|
jentak | •
|
(3.6.2015 11:12:01) Rodinová - to ano, nějaký důvod je, ale ten důvod je čisté té dotyčné, je to kvůli ní, kvůli jejímu rozhodnutí, ne kvůli světu okolo. Ona pak ponese důsledky svého rozhodnutí a ne zbytek světa.
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:15:11) Ja nechci sklouzavat do filozofickych uvah Jen jsem chtela rict, ze nekdo muze videt svet kolem sebe jako nebezpecny a neperspektivni a kvuli tomu se rozhodne nemit deti. Pro me je to legitimni duvod. A to ze dusledky sveho rozhodnuti si ponese sam, je snad jasny, jako u kazdyho rozhodnuti.
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:16:35) A dusledky rozhodnuti Mit deti nese nejen rodic, ale i ty deti
|
jentak | •
|
(3.6.2015 11:18:27) Jistě - ale ty děti se jaksi nemohou rozhodnout, zda chtějí na svět nebo ne. A když už tady jsou, tak tu chtějí být - většinou.
|
|
|
jentak | •
|
(3.6.2015 11:17:13) Ano - ale pořád platí, že ty děti nechce kvůli sobě - a je fuk, že kolem sebe vidí nebezpečí a nechce tomu vystavit své potomky. Pořád je to kvůli sobě.
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 11:19:19) "Ano - ale pořád platí, že ty děti nechce kvůli sobě - a je fuk, že kolem sebe vidí nebezpečí a nechce tomu vystavit své potomky. Pořád je to kvůli sobě."
Přesně tak jsem to myslela
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 11:24:56) Valkýro,
naprostý souhlas.
Jako by nestačilo jako dost legitimní důvod, že ve svým životě něco chci/nechci (protože já si pak ponesu toho následky), a bylo k tomu nutný vždycky udat ještě něco "ušlechtilýho".
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:27:01) A co kdyz ma clovek potrebu zduvodnit to sobe i svetu kolem? A nemusi to byt nic uslechtilyho, muze to byt klidne "Nemam rad deti, nemyslim si, ze budu dobry rodic". Taky reknes, at nekeca, jsou to jen reci?
|
jentak | •
|
(3.6.2015 13:04:39) Rodinova -Nemam rad deti, nemyslim si, ze budu dobry rodic". tohle je ale normální sdělení typu - nechci děti plus důvod, kdežto Ty tady píšeš, že když se řekne, že přivádět děti do tohoto světa je špatné a tak je mít já ušlechtilá nebudu - je něco úžasnýho a zodpovědnýho. Je to stejný jako to vyjádření - nemám rád děti. Prostě říká - nechci děti - a je fuk, z jakého důvodu. Kdo posoudí, který důvod je ušlechtilý a který ne. Každý důvod je v tomto případě ušlechtilý, protože kdo děti nechce, nechť je nemá /kvůli sobě a i kvůli těm případným dětem/ a není nucen k jejich rození.
|
|
|
|
|
|
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:25:08) Tomu nerozumim, jentak, to je preci normalni, ze se rozhoduju "kvuli sobe" (ne teda vzdycky, nekdy rozhoduju za jiny), vcetne toho, kam pojedu na dovolenou, ale tomu rozhodnuti predchazi nejaky duvody, ktery me k tomu vedly...uz toho nechme
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 11:38:18) proč nutně důvody?
jakej máš důvod, že nejedeš třeba na expedici do Nepálu?
prostě nemáš tu potřebu a nemáš ani potřebu nad tím do hloubky uvažovat a hledat důvody to úplně stačí, ne?
Dítě sice není Nepál, ale proč by to nemohlo být podobně?
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:43:39) Nevim, mozna jsem divna, ale ja k vetsine zasadnich rozhodnuti mam nejaky duvody. Ze si reknu Dneska se mi nechce jit na prochazku je jiny, ale zrovna o detech bych ja osobne k rozhodnuti musela dojit na zaklade nejakejch duvodu, a to v pripade mit i nemit.
|
kambala pláááckááá |
|
(3.6.2015 11:56:58) Jo, důvody. Taky jich mám spoustu.
já bych teda obecně byla hrozně ŠŤASTNÁ, kdby se u mne objevila TOUHA po dítěti a mlátilo to se mnou horem dolem. To bych pak věděla, že jít do toho, je ta správná věc. A ne nějaký rozumový rozhodnutí, který buďto dopadne dobře, nebo ne. Takže vlastně závidím těm, kdo dítě hrozně CHTĚLI
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:59:12) Byla jsem na tom podobne, takze jsem potrebovala ty duvody a iniciativniho chlapa, to hlavne
|
Kafe |
|
(3.6.2015 12:01:55) U nás si děti také naplánoval hlavně manžel. Já měla strach děti mít, jestli se o ně budu schopná postarat.
|
kambala pláááckááá |
|
(3.6.2015 13:23:08) já mám chlapa, který jako po nich neprahne taky, anžto je mladší, ale je ochoten je mít (velká změna oproti předchozím).
takže jako průchodný to je. ale že bych nějak hrozně TOUŽILA a CHTĚLA, to teda ne
|
|
Kahlan+5 |
|
(3.6.2015 15:44:32) Tak ja si pamatuju, ze s prvnim ditetem mne to fakt vzalo, proste touha prisla a hned jsme ji s manzelem vyhoveli, bylo mi 24 let. Stejne to pak bylo i s druhym a tretim ditetem. U ctvrteho touha z me strany nebyla, proste nenaskocila, jako v predchozich pripadech. Nicmene manzel dite opravdu moc chtel, nakonec mne prekecal. A jakmile jsem si pro sebe rozumove rekla ano, okamzite se mi to v hlave poskladalo a ditko jsem zacala chtit. Ono hodne tomu pomohl fakt, ze se povedla na prvni pokus Ted je ji rok a je proste neuveritelna, krasna, chytra, sikovna, usmevavaJeste dodam, ze u ni jedine jsem si denne pichala injekce do bricha prakticky 10 mesicu, a i to bylo trochu duvodem, proc se mi do ctvrteho moc nechtelo.
|
|
|
|
ehm |
|
(3.6.2015 14:37:55) Ja jsem zadne tikani neslysela a deti jsem si vice mene poridila z rozumovych duvodu. Dokonce ani po porodu jsem nijak nenadskakovala. No a pak jsem se do svych deti zamilovala a uz bych bez nich byt nechtela. Problem je, ze je to neprenositelna zkusenost. Takze za me, pokud clovek nema vazne duvody proc nemit deti, ne, ze je momentalne jen liny neco menit, tak rozumove duvody pro jsou naprosto ok a je velmi slusna sance, ze to dobre dopadne.
|
|
Ananta |
|
(3.6.2015 15:19:16) Kambalo, já jsem čekala, že to se mnou začne mlátit 37 let a nestalo se. V určitém věku už se pak rozhoduješ natvrdo, protože později už to nemusí jít vůbec. Když se ty hormony pak dostaví po porodu, tak je to ok a nebo se nedostaví vůbec (můj případ) a pak to může být hodně těžké.
|
kambala pláááckááá |
|
(3.6.2015 15:59:23) Ananto, jo, chápu
|
|
Zasjaj. |
|
(3.6.2015 23:51:55) Ananto, jsem jen zvedava, jak to vypada, kdyz se hormony po porodu nedostavi?
|
Evelyn1968,2děti |
|
(4.6.2015 15:14:59) Zasjaj, prostě šílený pocit zodpovědnosti, abych něco nepo..S prvními úsměvy jsem si trochu vydechla, že mu je snad dobře, když se smějea dostavily se i hormony, když byla aspoň nějaká zpětná vazba.
|
|
|
|
7kraska | •
|
(3.6.2015 23:31:25) kambalo, nejlepsi je cekat dite neplanovane, abys o tom nemohla prilis premyslet...jako ja...ale je to skvely, zboznuju byt matkou, v tom jsem se nasla
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(3.6.2015 11:18:33) "nekdo muze videt svet kolem sebe jako nebezpecny a neperspektivni a kvuli tomu se rozhodne nemit deti. "
Ano, takto vyjádřeno to chápu. A jistě má na to právo i tak.
Já jsem tady akorát asi smísila dvě věci - SUBJEKTIVNÍ pocit, že je svět nebezpečnej a neperspektivní, a sice asi taky subjektivní, ale myslím přeci jen objektivně podloženější názor, že žijeme asi v největší pohodě, co lidstvo za svou existenci mělo.
|
Rodinová |
|
(3.6.2015 11:22:37) Ja si taky nemyslim, ze bychom aktualne ve stredni Evrope nejak zasadne trpeli, zatim...ale respektuju, ze nekdo to muze videt jinak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|