| Brunhilda | 
 |
(19.6.2015 11:05:37)
Jak "UŽ se nemusí projevit flekem"?? To snad pŕedtím muselo?
Boreliózu nepřenášejí jen klíšťata, ale i jiný hmyz. A flek se utvořit může a nemusí. Myslela jsem, že je to všeobecně známo.
|
| .kili. |
|
(19.6.2015 11:26:23)
" Boreliózu nepřenášejí jen klíšťata, ale i jiný hmyz. "
neexistuje jediný důkaz jiného přenosu než je přenos klíštětem. Žádný jiný hmyz.
|
| .kili. |
|
(19.6.2015 11:29:04)
L.C. : " There is no credible evidence that Lyme disease can be transmitted through air, food, water, or from the bites of mosquitoes, flies, fleas, or lice."
http://www.cdc.gov/lyme/transmission/index.html
|
| Brunhilda |
|
(19.6.2015 15:15:57)
Kili, žádný vědecký důkaz neexistuje, u komárů to je prý i dost nepravděpodobné, ale u jiného hmyzu to vyloučené není, protidůkaz taky nikdo nemá.
Existují případy, kdy dotyčný o žádném klíštěti neví a boreliózu má. Buď klíště měl a nevěděl o tom, a nebo ji chytil nějak jinak (třeba přenosem jiným druhem hmyzu). Já si raději tuhle možnost nechám otevřenou a pokud budu mít pochybnosti, co mi je, radši si nechám udělat testy, než věřit, že když jsem klíště neměla, boreliózu mít nemůžu.
|
| .kili. |
|
(19.6.2015 15:46:39)
- "žádný vědecký důkaz neexistuje, u komárů to je prý i dost nepravděpodobné, ale u jiného hmyzu to vyloučené není,"
popkud znáte návaznost způsobu přenosu na životní cyklus borrelií a anatomii hmyzu, pak ani neočekáváte tu možnost.
- "protidůkaz taky nikdo nemá."
To je pořád dokola. Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat.
- "Existují případy, kdy dotyčný o žádném klíštěti neví a boreliózu má."
to jistě, zejména pokud měl nymphu, což ovšem není důkaz pro jiného přenašeče než je klíště.
|
| Brunhilda |
|
(20.6.2015 8:16:29)
Kili, nechci se vás dotknout, ale vzhledem k tomu, že se třeba v těle štěnic našly borelie a nikdo nedokázal, že přenos na člověka není možný, neznamená to, že to stoprocentně nejde.
Já netvrdím, že jsem o přenosu jiným hmyzem přesvědčená, jen to nevylučuju.
Ale hádat se nechci, máme na to prostě každý jiný názor.
|
| .kili. |
|
(20.6.2015 20:16:46)
- " že se třeba v těle štěnic našly borelie a nikdo nedokázal, že přenos na člověka není možný, neznamená to, že to stoprocentně nejde."
a) Kde je seriosní zdroj, který uvádí, že se ve štěnicích našly borrelie ?
b) když se (a já si nyní nemohu vzpomenout na víc o zdroji infeormace než že šlo o nějakou americkou¨či kanadskou práci) prokázaly ve štěnicích bakterie atb resistentní, nepodařilo se prokázat jejich přenos na člověka. Proč by tedy zrovna borrelie takto přenosné byly, to věru nevím.
c) pokud znáte anatomii štěnice, mělo by Vám dojít, proč není pravděpodobný přenos
štěnicemi, když už byste chtěla uvařovat v teoretické rovině
Nedokazuje se, že přenos na člověka není možný , ale zda je možný,. A to dosud nikdo neprokázal. Jak jsem již uvedl, ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat.
- "máme na to prostě každý jiný názor. "
nikoli. Vy máte názor, já se držím faktu. Kdyby si počínal např. soudce dle principu, která tu dáváte za svlůj, pak by mohl odsoudit žalovaného např. za vraždu jen pro to, že by měl názor, že nikdo nedokázal, že onen obřalovaný nevraždil. A vůbec by nedbal na to, že nikdo vraždu nedokázal, proože názor je názor.
|
| x | •
|
(21.6.2015 8:06:12)
Tak ono je asi celkem jedno, jak to člověk chytil. Důležité je, aby lékaři včas rozpoznali boreliozu podle příznaků a začali jí včas léčit.
Já jsem neměla flek, ale měla jsem příznaky (dnes vím, že typické), ale žádného lékaře, i když jsem procházela kolečko vyšetření, nenapadlo udělat test na boreliozu. Diagnozu jsem získala až po 5 letech, kdy se to už špatně léčí.
|
| .kili. |
|
(21.6.2015 10:06:36)
- " je asi celkem jedno, jak to člověk chytil."
až tak jedno to není - pokud vím o klíštěti, mohu na nemoc myslit při potížích,
naopak se nemusím starat po kdejakém kontaktu s jiným hmyzem
- "Důležité je, aby lékaři včas rozpoznali boreliozu podle příznaků a začali jí včas léčit."
tedy k němu včas zajít
- "Já jsem neměla flek, ale měla jsem příznaky (dnes vím, že typické), "
když budete i zcela zdravá číst symptomatologii chorob, najděte bezpočet nemocí, jejichž příznaky jistě máte (medici o tom mohou zasvěceně vyprávět)
|
|
|
| Brunhilda |
|
(24.6.2015 15:58:25)
Kili,
dobře. Já mám pouze názor, vy máte pravdu.
Přikládám jen pár referencí, odkud jsem čerpala.
Jinak uznávám, že nemůžu svůj názor moc ničím podložit, protože výzkum štěnic není tak rozsáhlý. Navíc je o dost více lidí, kteří měli přisáté klíště než těch, co byli pokousaní štěnicí (a zároveň nakažení borelií).
A jen dodávám, pokud jste to nepochopil - netvrdím, že štěnice přenášejí lymskou boreliózu. Jen to nevylučuju (zatím). Jdu pročíst vaše odkazy, předpokládám, že tam najdu jasné vysvětlení, proč ji přenášet nemohou.
A poslední věc - vaše přirovnání k soudci je dost mimo, nemyslíte? Já svým názorem nikoho ani v nejmenším neohrožuju. Maximálně můžu vytáčet ty, kteří toho ví víc než já a rozčiluje je, jakou pitomost si může někdo myslet.
"two species of Borrelia were found in bedbugs, namely Borrelia recurrentis and Borrelia duttoni and, although differences arise between subspecies of bacteria, this may indicate the potential for bedbugs to act as a vector for Lyme disease bacteria Borrelia burgdorferi sensu lato."
Delaunay P, Blanc V, Del Giudice P, Levy-Bencheton A, Chosidow O, Marty P, Brouqui P., Bedbugs and infectious diseases. Clin Infect Dis. 2011 Jan 15;52(2):200-10.
Burton GJ., Bedbugs in relation to transmission of human diseases. Review of the literature. Public Health Rep. 1963 Jun;78:513-24.
Christopher F. Lowe and Marc G. Romney, Bedbugs as Vectors for Drug-Resistant Bacteria, Emerg Infect Dis. 2011 June; 17(6): 1132–1134.
Goddard J, deShazo R., Bed bugs (Cimex lectularius) and clinical consequences of their bites. JAMA. 2009 Apr 1;301(13):1358-66.
http://cid.oxfordjournals.org/content/52/2/200.long
|
| .kili. |
|
(24.6.2015 22:08:36)
- "dobře. Já mám pouze názor, vy máte pravdu."
nikdy a nikde jsem nesdělil, že mám pravdu.
- "nemůžu svůj názor moc ničím podložit"
to je pro názory typické
- "netvrdím, že štěnice přenášejí lymskou boreliózu. Jen to nevylučuju (zatím)."
není důkaz pro takový přenos
- "přirovnání k soudci je dost mimo, nemyslíte?"
ne
|
| Brunhilda |
|
(24.6.2015 23:16:03)
to je pořád to samé dokola, takže nemá cenu reagovat.
Až budu mít chvilku, nastuduju si anatomii štěnice.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 5:54:21)
"nemá cenu reagovat"
netuším proč reagujete když víte, že to nemá cenu, já Vás do reakce nenutím
|
| x | •
|
(25.6.2015 10:43:16)
Stephen Harrod Buhner: Borelióza
strana 25
Borelie byly nalezeny i v muchničkách, roztočích, blechách, komárech a moskytech. Byl prokázán přenos na člověka z muchniček (Connecticut v USA a Německo) a roztočů (Rusko) a předpokládá se, že k němu dochází i mechanickým přenosem z komárů (např. při rozplácnutí sajícího komára na paži). Přímý přenos z komára ještě prokázán nebyl, ale všechno nasvědčuje tomu, že k němu dojít může.
|
| Natascha | 
|
(25.6.2015 11:00:59)
Buhner taky uvádí přenos sex.stykem – u partnerů lidí nemocných boreliózou byly rovněž zjištěny protilátky proti borelióze.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 11:19:55)
"přenos sex.stykem "
dokonce. Předpokládám, že míní přenos z člověka na člověka. Pavlačové drby.
|
| Natascha |
|
(25.6.2015 11:23:02)
To taky předpokládám - ale možná by to šlo i ze zvířete, proti gustu...
Ano Buhner je pravda pavlačová drbna, jediná kapacita na boreliózu je kili.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 11:50:29)
"jediná kapacita na boreliózu je kili."
tímo výrokem jste se sama zařadila mezi pavlačové drbny, Buhner je jiná kapitola
|
| Natascha |
|
(25.6.2015 12:36:49)
Tímto výrokem jsem se nikam nezařadila - zařadil jste mě tam Vy a sice jediným důvodem je Vaše neschopnost přijmout jakoukoliv kritiku a nebrat se tak vážně.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 12:48:06)
"jsem se nikam nezařadila - zařadil jste mě tam Vy a sice jediným důvodem je Vaše neschopnost přijmout jakoukoliv kritiku a nebrat se tak vážně."
dobře ilustrujete, že v češtině příliš nevynikáte a možná je to důvod špatného chápaní psaného textu a tak i náplni thematu, od kterého se odchylujete.
Nevím co máte za kritiku, ale psala jste tu své pitominy o mně.
|
| Natascha |
|
(25.6.2015 12:52:36)
Njn, vysvětluj pitomýmu sucharovi vtip - to je jako házet perly sviním.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 20:01:15)
"vysvětluj pitomýmu sucharovi vtip - to je jako házet perly sviním "
thematem je lymeská borreliosa, nikoli kabaret. Kdybyste předem oznámila, že tu vytrolujete diskusi svými pokusy o vtípky, nemusela jste nic vysvětlovat.
Až budete mít něco k věci, což zřejmě nelze předpokládat, možná si toho všimnu.
|
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 20:44:38)
"Sam Willy Burgdorfer prenos borelii jinym hmyzem nevyloucil."
Nevím, zda se Burgdorfer jmenoval Sam, tuším že Wilhelm, ale to není až tak podstatné. Stejně tak není podstatné co si myslí jeden člověk. Ale ani o to nejde. Já jsem ani nezmínil vyloučení jakéhokoli způsobu přenosu, kdežto jsem uvedl ve shodě s citací CDC, že neexistuje žádný věrohodný důkaz jiného přenosu než klíštětem. Pokud někdo tvrdí, že byl nakažen komárem, není s to to dokázat a tedy ani nelze mít jeho tvrzení za správné. Když tvrdí, že nákaza komárem je možná protože tento přenos nikdo nevyloučil, pak se míjí se základní školskou logikou. A pokud možnost přenosu dokazuje tím, že nějaký Sam ji nevylouřil, pak sebe sám usvědčuje z hlouposti.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 21:16:03)
nasala jste : "Sam Willy Burgdorfer ..."
|
| x | •
|
(25.6.2015 22:04:07)
Olgava nemá háčky a čárky. Když je doplním, tak mi z toho vyjde:
"Sám Willy Burgdorfer přenos borelií jiným hmyzem nevyloučil."
|
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 7:53:07)
"Když je doplním, tak mi z toho vyjde."
no, to je možné, já nejsem zvyklý předjímat, kde jaký má být znak, zda jde o životné či neživotné mužské zájmeno nebo jméno tzv. křestní nějakého Švýcara.
|
| x | •
|
(26.6.2015 8:47:02)
"nějakého Švýcara"
Jmenuje se po něm jeden druh borelií, tak by mohl o borelioze něco vědět.
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 9:14:10)
"Jmenuje se po něm jeden druh borelií, tak by mohl o borelioze něco vědět."
Co ví Sam, netuším. Wilhelm Burgdorfer bezpochyby věděl nemálo nejen o borreliích.
Ale to nen předmětem diskuse o předjímání zda Sam je jméno nebo zájmeno a nijak to k rozpoznání nenapomáhá. Když někomu chybí možnost užívat potřebné znaky jazyka, v němž se chce vyjadřovat, pak pro předcházení nepochopení smyslu vyjádřeného musí formulovat své sdělení tak, aby k záměnám smyslu sděleného nedocházelo. Tomu žádné Švýcarovy vědomosti nepomohou. Kor když se někdo nedokáže držet thematu nebo presentuje logické klamy v podobě invektiv ad hominem coby primární smysl zapojení do diskuse.
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 22:57:42)
- "Az vy budete psat bez milionu preklepu, muzete resit pouzivani ci nepouzivani hacku ci carek."
řešit mohu co chci bez podmínek Vámi nakladených, nicméně tak jak tak jsem nic takového neřešil.
- "Jnak teda oznacit vedce Burgdorfera jako nejakeho Svycara je skoro nehoraznost"
to si jistě můžete myslit
|
|
|
| Brunhilda |
|
(26.6.2015 9:35:46)
"Co ví Sam, netuším. Wilhelm Burgdorfer bezpochyby věděl nemálo nejen o borreliích.
Ale to nen předmětem diskuse o předjímání zda Sam je jméno nebo zájmeno a nijak to k rozpoznání nenapomáhá. Když někomu chybí možnost užívat potřebné znaky jazyka, v němž se chce vyjadřovat, pak pro předcházení nepochopení smyslu vyjádřeného musí formulovat své sdělení tak, aby k záměnám smyslu sděleného nedocházelo. Tomu žádné Švýcarovy vědomosti nepomohou. Kor když se někdo nedokáže držet thematu nebo presentuje logické klamy v podobě invektiv ad hominem coby primární smysl zapojení do diskuse. "
Řekla bych, že toto vyjádření hezky vystihuje svého autora .
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 22:59:12)
"Řekla bych, že toto vyjádření hezky vystihuje svého autora"
Vaše věc
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| x | •
|
(25.6.2015 11:24:40)
Stephen Harrod Buhner: Borelióza
strana 24
Jak jsem zmínil v předmluvě, borelie se nešíří pouze z přisátých klíšťat, ale i jinými způsoby. Jakmile jednou infikují lidi, mohou se objevit v mateřském mléce, slzách, spermatu a moči. Děti byla přes placentu nakaženy od svých matek. Podíl přenosů těmito způsoby byl bohužel prozkoumán velice málo, protože pozornost byla zaměřena na klíšťata......
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 11:49:00)
- " borelie se nešíří pouze z přisátých klíšťat, ale i jinými způsoby. Jakmile jednou infikují lidi, mohou se objevit v mateřském mléce, slzách, spermatu a moči."
jednak tvrzení bez důkazu (ale to by se dalo i prominout), jednak, a to hlavně, výskyt a způsob přenosu jsou dvě různé věci
- "Děti byla přes placentu nakaženy od svých matek. "
kongenitální Lymeská nemoc samozřejmě existuje, je velmi vzácná, je to ale samostatná kapitola a je to principiálně stále jeden přenos z klíštěte
|
| x | •
|
(25.6.2015 12:09:11)
Zkusme to jinak. Já si myslím, že vím, kdy mi borelioza začala působit potíže, ale nevím o žádném klíštěti. Mohla jsem mít klíště nebo nymfu, o kterých jsem nevěděla. Ale nemám pro to žádný důkaz. Takže jsem se teoreticky mohla nakazit jakkoliv.
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 12:42:04)
- "Zkusme to jinak."
zkoušejte co chcete, hlavně ne na lidech.
- "Takže jsem se teoreticky mohla nakazit jakkoliv."
pokus vyústil v presetaci pochybení v prosté školské logice.
|
| x | •
|
(26.6.2015 19:08:28)
http://zivot.cas.sk/clanok/7927/lietajuce-klieste-muchnicky-sposobuju-vazne-zdravotne-problemy
Zo všetkých prípadov boreliózy je okolo tridsať percent spôsobených premnoženými malými muškami a komármi, a toto číslo neustále stúpa. (neurologička MUDr. Judita Ďurovská)
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 23:02:44)
neurologička MUDr. Judita Ďurovská
intuice neurologičky nejsou žádným způsobem důkazu
|
| x | •
|
(13.7.2015 16:46:28)
http://zdravi.doktorka.cz/proc-maji-testy-na-boreliozu-malou-vypovidajici-schopnost
Mnozí lékaři věří, že EIA a western blot poskytují konkrétní spolehlivé výsledky. Ale při ověřování testů vyšla najevo jejich nespolehlivost: 55 % výsledků bylo nesprávných - nesprávně pozitivních (nenakažený byl testován jako nakažený) stejně jako nesprávně negativních (nakažený byl testován jako nenakažený).
Na tyto testy se tedy není možné spolehnout. Kromě toho vyšly z různých laboratoří různé výsledky; často byly různě interpretované i stejné krevní vzorky.
V této situaci by si lékař klidně mohl hodit mincí - hlava, nebo číslo? Podle názoru jednoho lékaře je nejlepší zeptat se pacienta: „Jak se cítíte?“
....
Zdroj: Wolf-Dieter Storl - Přírodní léčba boreliózy - nakladatelství Pragma
|
| .kili. |
|
(13.7.2015 18:45:15)
http://zdravi.doktorka.cz/proc-maji-testy-na-boreliozu-malou-vypovidajici-schopnost
"Mnozí lékaři věří, že EIA a western blot poskytují .."
a další bláboly nejen o borreliose poskytují anoncované stránky, jejichž sdělení
o věcech medicínských není postaveno na důkazech, kdežto na intuicích.
|
| x | •
|
(15.7.2015 10:01:01)
http://www.vitalia.cz/clanky/testy-na-boreliozu/
...
Borelióza je zřejmě větším nebezpečím, než se dneska obecně a to i mezi lékaři soudí. Před nedávnem na to v časopise Respekt upozornila i lékařka Sylvie Frankovská. „Léčíme následky, ne příčinu,“ zhodnotila dosavadní přístup k léčbě boreliózy, k níž se často přistupuje pozdě.
...
Hledejte imunologické laboratoře. Vůbec nejlepší bude, když budete tyto testy konzultovat s imunologem, praktik s jejich zadáváním i vyhodnocením nemusí mít dostatek zkušeností.
...
Nepoznaná a tudíž neléčená borelióza může člověku pořádně zamávat s kvalitou života. Vědci navíc nedokáží vyloučit, že neléčená choroba nesouvisí třeba s rozvojem onkologických chorob či psychického onemocnění. Původce boreliózy, spirocheta borelie, přežije v libovolném orgánu či tkáni lidského těla. Tomu odpovídají i příznaky nemoci.
...
Buďte neústupní, zanedbaná borelióza se léčí špatně a někdy to už ani není možné.
Čtěte více na: http://www.vitalia.cz/clanky/testy-na-boreliozu/#ixzz3fwe8bHim
|
| .kili. |
|
(15.7.2015 12:29:48)
" na to v časopise Respekt upozornila i lékařka Sylvie Frankovská. „Léčíme následky, ne příčinu,“ zhodnotila dosavadní přístup k léčbě boreliózy "
uv. lékařka tak prostorem i obsahem vyjádření usvědčuje sebe samu z diletantství
|
|
| .kili. |
|
(15.7.2015 12:34:11)
"http://www.vitalia.cz/clanky/testy-na-boreliozu/"¨
bludy, bludy a zase bludy. Lidé by ve vlastním zájmu měli velmi zvažovat zda jsou s to vyhodnotit kvalitu informačního zdroje, z nějž čerpají.
|
| x | •
|
(16.7.2015 7:18:36)
http://www.ulozto.cz/xGHEdUny/under-our-skin-cz-zip
|
|
| x | •
|
(16.7.2015 7:46:01)
kili, já se nechci dohadovat o zdrojích. Uznávám, že internetové články často nejsou tím nejlepším zdrojem informací. Ale když jsem vám tady popsala své osobní zkušenosti s lékaři a boreliozou, tak jste je zesměšnil. Nic podobného už vám psát nebudu. Na internetu je dost lidí, kteří mají zdravotní problémy se špatně lékaři léčenou boreliozou. Podle vás si ty zdravotní problémy všichni vymýšlí. Buďte rád, že se vás to netýká.
|
| .kili. |
|
(16.7.2015 8:04:18)
- "já se nechci dohadovat o zdrojích."
já se o nich nedohaduji
- "když jsem vám tady popsala své osobní zkušenosti s lékaři a boreliozou, tak jste je zesměšnil."
nejsem i vědom ničeho takového. Jednak se k onemocnění dospělých nevyjadřuji, jednak zpochybnění není zesměšnění
- "Na internetu je dost lidí, kteří mají zdravotní problémy se špatně lékaři léčenou boreliozou."
možná to tvrdí, ale zda to tak skutečně je, to není ani zdaleka jisté
- "Podle vás si ty zdravotní problémy všichni vymýšlí."
nic takového jsem já nikdy nevyjádřil, zde si skutečně vymýšlíte
- "Buďte rád, že se vás to netýká."
Čemu mám být já rád, to nemá nic společného s předmětem polemiky, kdežto jse o klamavou logiku v podobě argumentatio ad hominem
|
| x | •
|
(16.7.2015 8:11:08)
- "Na internetu je dost lidí, kteří mají zdravotní problémy se špatně lékaři léčenou boreliozou."
možná to tvrdí, ale zda to tak skutečně je, to není ani zdaleka jisté
Samozřejmě osobně je neznám. Co je spojuje jsou podobné potíže, podobné zkušenosti s lékaři, diagnostikou, léčbou. Překvapivě, když se dostanou k lékaři, který boreliozu nepodceňuje a léčí, tak se jim uleví.
|
| .kili. |
|
(16.7.2015 8:15:20)
"když se dostanou k lékaři, který boreliozu nepodceňuje a léčí, tak se jim uleví."
intuice, neprokazatelné sdělení. Apropos, snad neléčí borreliosu, ale nemocného.
|
| x | •
|
(16.7.2015 8:24:43)
Ti lékaři, o kterých jsem psala, že léčí boreliozu, ti naslouchají tomu, co jim pacient říká a léčí pacienta na základě příznaků v kombinaci s výsledky testů.
V běžné praxi lékaři tomu, co jim pacient říká nenaslouchají a léčí jen to, co jim vyjde v testech, které ještě často divně interpretují. Stejnému člověku vyjdou výsledky v různých laboratořích různě.
|
| .kili. |
|
(16.7.2015 10:53:17)
- "Ti lékaři, o kterých jsem psala, že léčí boreliozu"
jak jsem i psal, jen doufám, že neléčí borreliosu, ale pacienta
- "V běžné praxi lékaři tomu, co jim pacient říká nenaslouchají a léčí jen to, co jim vyjde v testech, které ještě často divně interpretují..."
Váš dojem, Vaše tvrzení, které ničím nedokládáte
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(25.6.2015 11:17:52)
" Byl prokázán přenos na člověka z muchniček (Connecticut v USA a Německo) a roztočů (Rusko) a předpokládá se...."
intuice, předpoklady, důkaz nikde. Viz sdělení CDC.
|
|
|
| Brunhilda |
|
(26.6.2015 9:43:39)
"netuším proč reagujete když víte, že to nemá cenu, já Vás do reakce nenutím"
Psané diskuzi bohužel chybí podstatné věci, se kterými by diskuze z oka do oka byla jasně srozumitelná. Proto taky tady dochází často k nepochopení (stačí i k nepochopení tónu).
Napsala jsem, že nemá cenu reagovat, čímž jsem myslela "reagovat na debatu o možném přenosu lymské boreliozy jiným druhem hmyzu" a chtěla jsem tím vyjádřit, že naši diskuzi o možném přenosu lymské boreliozy jiným druhem hmyzu končím, protože bychom se stejně nikam nedostali. Přišlo mi tak nějak slušné to uzavřít (z mé strany), stejně jako bych to udělala, pokud bychom si povídali osobně. Asi bych se neotočila na podpatku a neodkráčela jen tak.
|
| .kili. |
|
(26.6.2015 23:00:55)
"Asi bych se neotočila na podpatku a neodkráčela jen tak."
Vaše věc
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Takže maminky a ostatní, dávejte si hodně velký pozor!
Doktor říkal, že fleku jsme si nemuseli všimnout pokud je třeba ve vlasech ... Ale neměl celou žádné problémy, až o vánocích mu ochrnula tvář a už to jelo.
Je to teda uz nejakych 15 let, chodil pak na kontroly na neurologii nejakou dobu a proslo to nastesti bez nasledku. Rikali, ze deti regenerujou dobre.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)