| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem

 Celkem 218 názorů.
 withep 


Téma: Kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:21:36)
Podívala jsem se teď na 4. díl 3. série pořadu Čtyři v tom a musím říct, že mě Česká televize příjemně překvapila, jak se jí podařilo ukázat divákovi opravdu přirozený porod, a to navíc v kontrastu s porodem, který sice tady v ČR leckdo za přirozený považuje, ale teď možná uvidí ty rozdíly.

Pavla se rozhodla porodit své druhé dítě doma (ve Velké Británii) se dvěmi porodními asistentkami, z nichž jedna o ni pečovala po celé těhotenství a zřejmě byla i u předchozího porodu. Ta bohužel nestihla dorazit včas a ta druhá, jí neznámá, ji rušila (např. nerespektovala, že má zrovna bolestivou kontrakci), tak ji prostě umlčela rázným "Schut up!", po domluvě ji pak nechala zkontrolovat tep dítěte, ale dál si rodila svými vlastními silami a svým vlastním tempem, v poloze, která jí byla nejpříjemnější, přesně věděla, co se v jejím těle děje, nikdo jí nemusel říkat, jak a kdy má dýchat a tlačit, dítě porodila, položila si ho na své tělo a hladila ho, rozzářila se radostí a přivítala ho slovy "Ty jsi tak krásný!", dítě se přisálo, po zbytek dílu zůstalo v nepřetržitém kontaktu s matkou. Vše proběhlo v příjemném přítmí, porodní asistentka do kamery vysvětlila, že klid, teplo a miminko u prsu jsou pro spontánní a bezproblémové odloučení placenty nejlepší. Krásný porod, jen to sousto placenty bych si odpustila :)

Kateřina je lékařka a porod mimo zdravotnické zařízení považuje za nezodpovědný. Rodila v porodnici, která prý patří k těm vstřícnějším, a skutečně se k ní personál choval s respektem, měla soukromí. Nicméně druhou dobu porodní už ležela na zádech, motalo se kolem ní pět lidí v bílých pláštích, kteří ji instruovali, jak má dýchat a tlačit, nastřihli ji, dali injekci (asi oxytocin na posílení stahů?). Dítě se narodilo za plného světla, lékařka opticky zhodnotila, že je v pořádku, a z vlastní iniciativy ho položila na hrudník matce. Matka na dítě pomalu ani nepohlédla a nepromluvila (hladila ho po hlavě), její první slova patřila zdravotníkům - vyzvala je, aby si dítě vzali na ošetření. Její pocity nebyly tak zjevně radostné, její obličej vyjadřoval spíše úlevu. Ošetřené, oblečené a zabalené dítě dali do náruče jeho tety. Lékařka Kateřině sdělila, že pokud nebude krvácet nebo mít jiný problém, mohou čekat na placentu i hodinu, ale to že je extrém, že se budou snažit, aby byla venku za čtvrt hodiny, a ještě ji "uklidnila" slovy, že pokud by se to nepodařilo, vyndají ji manuálně v narkóze. Po nějaké době (hodině, nebo čtvrthodině?) dostala Kateřina injekci oxytocinu. V další scéně je dítě v inkubátoru a dozvídáme se, že má infekci (ne že by mělo nějaké konkrétní potíže, zjištěno z odběrů) a dostává ATB, K. je nešťastná, že nechce moc jíst (krmí ho stříkačkou) a že s tím nemůže nic dělat.

Je tu někdo, kdo ten pořad viděl a stále ještě nechápe rozdíl mezi vaginálním a přirozeným porodem?
 wexi 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:32:02)
Já ti nevím, Whithep, četla jsem diskusi na FB pod tímhle pořadem a z hodně reakcí mi bylo smutno. Porod Kateřiny byl brán jako v pohodě, vždyť co, dítě se narodilo relativně v pořádku. A ony přece taky takhle rodily, a co... Upřímně doufám, že než moje dcery dorostou do věku rození, bude už standard něco jiného...
 Mediana 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:32:14)
Viděla jsem to a ohodnotila jsem to úplně stejně jako ty, Withep. Jen ta Kateřinina apatie mi připadala neobvyklá i na nemocniční porod. Skutečně na dítě v prvních chvílích v podstatě nereagovala, určitě se na něj nedívala. Jsem daleka ji hodnotit, určitě to nedělala z nezájmu, ale něco to způsobit muselo. Jelikož jsem sama nerodila, chtěla jsem se zeptat, jestli je takováto prvotní odtažitost opravdu při porodu v nemocnici častá a čím je způsobená?
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:44:53)
To asi neni porodnici, po tezkem porodu ti proste muze byt spatne a uleva a schopnost vnimat okoli se dostavi pozdeji.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:51:57)
já jsem při prvním, hodně dlouhém porodu, navíc mi píchli nějaký oblbovák + pak ještě oxytocin, byla naprosto vyčerpaná - na dítě jsem se sotva podívala a pak jsem hned, jak to šlo, usnula jak dřevo
 jak 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:06:04)
Withep, me tohle prijde vazne manipulativni. Navic, jedna mela prvni dite, druha ne.
Za me je nejdulezitejsi bezpeci, vlastni zkusenost.
Ale jsem asi drson, nechapu trauma z porodu a tak..
v souvislosti s timto me fakt bavi Veronika Vieweghova, ktera od duly a nevim ceho ted dela karieru fin. poradce. me proste prijde, ze porodu a vseho kolem se chytaji strasne spis nevyrovnane zeny a bavi je se v tom babrat, nic ve zlem...
Prvni dite jsem rodila 2 dny, druhe 2 hodiny. Mohla bych klido natocit takovy porad, z fleku..
 Eva + Klárka2/07 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:45:50)
rodila prý snad 24 hodin (nebo tedy měla kontrakce), tak se nedivím, že byla totálně unavená.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:47:48)
JAk jsem psala, podle mě byla v šoku bolestí a vyčerpáním.
V nemocnici je to časté, já jsem to sama taky zažila, takovýhle způsob porodu je extrémně namáhavý a bolestivý.
Obyčejně, dokavad neodejde voda, jsou stahy sice silné a i bolestivé, ale když se uvolníš a nebojuješ s nimi, tak jsou jakoby zvladatelné, jsou to takové vlny a je to strašně zvláštní pocit, který neumím k ničemu jinému přirovnat. Pak, když už je branka hodně otevřená a voda praskne, stahy i bolest se zesílí na "děsný hukot" alias "Stádium sta kur.v", jenže to netrvá dlouho a ta síla právě pomůže dostat dítě ven.
Když se vak předčasně protrhne, tak "s.s.k" nastane v zápětí a může trvat třeba několik hodin. Statisticky žena porodí cca o hodinu rychleji než pokud se vak neprotrhne, proto to dělají, ženám tvrdí, že to je kvůli nim...ehm.
Zažila jsem tohle při prvním dítěti, je to strašná bolest, která se nedá nijak zvládat nebo prožívat, protože tě úplně ochromí, přemýšlíš jen, jak se jí zbavit a všechno ostatní je ti jedno. Když se potom stane to, co se evidentně stalo KAteřině, že hlava se tlačí ven a branka není zašlá, tak to je taky strašná síla a bolest. ona to zvládala neskutečně statečně, jenže za cenu toho, že se vůbec neuvolnila, to nejde oboje současně a pak holt to stažení a poloha, ve kzeré rodila, způsobilo, že nemohla dostat dítě ven. Musela děsně zkusit, takže to pak těžko mohlo vypadat jinak, když jí nepomohli a nechali ji v tom.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:13)
tak hlavně, že byla v bezpečí, mezi hordou zdravotníků
 Gertruda 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:31)
Přesně tohle se mi stalo taky. Myslím, že kdyby mě nechali být, trvalo by to sice déle, ale dalo by se to zvládnout s normální psychickou reakcí. Takhle nebyl prostor a čas se na to připravit a to, co přišlo, bylo jako děsivá, stravující vlna hrůzy, která mě úplně smetla. Hrabala jsem se z toho dobře půl roku.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:55:34)
To jsi rychlá. Já jsem s tím byla úplně hotová teprve až za jedenáct let, když jsem se rozvedla.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:56:56)
Tante, to nechápu - jakože za blbej porod mohl tvůj ex??
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:04:59)
Samozřejmě za něj nemohl, ale já jsem nevěděla nic lepšího, než mít mu to za zlé, protože tam jako byl a měl mě ochránit, žejo.... ne v hlavě, to zase tak vykradýno nemám, ale v srdci. Nedokázala jsem to vůbec zpracovat, jsem to prostě nezrale prožila jako zradu s následnou sloní zhrzeností. Nemyslím, že nás to rozvedlo, ale něco to porouchalo. Jako jo, mohla jsem mít víc fištronu, ale bylo mi dvacet a věřila jsem, že všichni jsou tam proto, aby mi v té velké chvíli pomohli..
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:05:53)
jo tak to chápu
 Gertruda 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:57:19)
Půl roku jsem se hrabala z tiků, zlých myšlenek, prostě z postšoková reakce. Ale ani deset let poté stále nemám další dítě a jsem si dost jistá, že tohle je ten hlavní důvod.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:57:59)
mě to trvalo rok, chápu, o čem mluvíš.
ale mám další dvě děti, tak tím to asi jenom nebude.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:08:38)
Další dítě to vyléčí, když nezopakuješ stejnou chybu.
Já jsem udělala jen poloviční řešení (rodila jsem vaginálně s EA a částečným bondingem) a i to pomohlo.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:42:24)
Ne. Měla jsem všechny v porodnici. Při prvních dvou jsem o tom ani neuvažovala a při druhých už to nešlo.
Ale u posledního jsem byla doma celou první dobu.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:00:18)
A ještě jedna věc: všimly jste si Kateřininy sestry, jak tam stála a strachem a bezmocí plakala?
Přitom sama už minimálně jedno dítě má... to bylo taky hodně silné a smutné.
 Gertruda 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:01:08)
Přiznám se, že nemám sílu se na to podívat, ale tuším, o čem to je. Tj. ještě jsem to v sobě úplně nevyřešila.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:01:14)
Samozřejmě to všechno souvisí se vším, vždyť jsem taky nenapsala, že spíše než radostně vypadala úlevně pro nic za nic, ona je to ku.va bolest, i když se člověk může vrtět v kleku v teplé vodě, natožpak když ne. Mně u prvního porodu praskla voda sama ještě před kontrakcemi, takže to byla síla od samého začátku (ne vždy v tom má prsty doktor, někdy se to tak udělá samo :)).
 Hadice a hadi 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:04:17)
Tante to napsala přesně. Mně se stalo to samé, i s tím, že Pruska jsem v podstatě nechtěla vidět taky. Byl to první porod a mě překvapila ta bolest, nemohla jsem ji i sebe vědomě vůbec ovládat.
Emotivní byly oba porody, každej jinak. A nikdy bych nechtěla takto vidět svůj porod v TV...
 Mapat 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:15:51)
Tante: musím si ten tvůj popis uložit, myslím, že jsi napsala o mém porodu, akorát mi takhle nikdo nikdy nevysvětlil.
Rodila jsem dokonce přímo v té porodnici, co Kateřina. Zastala bych se jí, nemyslím, že se neměla k miminku, jen to vyčerpání a bolest, to člověka úplně ubije a ač by pak měla nastat euforie z miminka, tak už na ni zkrátka není energie. Pokud jde o polohu při porodu, osobně jsem měla možnost rodit jak jsem chtěla, PA se mě pokoušela přimět k jakékoliv jiné pozici, kromě vleže na zádech, ale tak strašlivě mě bolela bederní páteř, že cokoliv jiného než leh jsem nezvládala. Ale byla jsem prvorodička, nevěděla jsem, že porod opravdu tak STRAŠNĚ
 jak 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:19:20)
no prave. ja v porodnici prosila, at mi neco daji, ty 2 dny byly peklo. nedali sycaci, pry at hezky rodim prirozene. ja bych dala cokoliv za nejakou drogu, byla jsem unavena... podruhe to bylo sup, sup.opet prirozene, nevim, jak bych rodila nez na te koze, ja bych se neudrzela na nohou...
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:21:48)
jak -

"ak bych rodila nez na te koze, ja bych se neudrzela na nohou..."

Tos mi připomněla mé porody, zejména ten třetí - já chtěla být na porodnickém lůžku furt a personál by mě rád viděl ťapkat okolo. ~:-D U třetího se doktorka tak nějak chystala, že bych mohla porodit ve stoje, ale po 10 minutách jsem ji utekla zpátky na lůžko. ~:-D
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:24:10)
Taky jsem se divila, že Kateřina nedostala něco na bolest, ale třeba nechtěla.
A překvapilo mě porodní lůžko, které bylo jak postel. V naší porodnici ho mají s kopečka, možná až moc, musela jsem se hodně zapřít nohama abych nespadla, ale nebylo to nepříjemný, to zas ne. Dolů ho dali až po porodu.
 Mapat 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:20:15)
~e~jsem si to nějak rychle odklepla, tak to dokončím.
Nevěděla jsem, že porod tak strašně bolí a že to může tak trvat, podruhé už bych se asi snažila i přes bolest zad vydržet v nějaké jiné poloze.

Rozhodně bych se ale neodvážila na základě porodů Pavly a Kateřiny šmahem říct, jak je porod doma úžasný a v porodnici příšerný. Tam hraje roli tolik různých okolností, že se nedá generalizovat. Určitě je rozdíl mezi prvo- a druhorodičkou, povahou matky, akutálním stavem dítěte apod.
Musím ale říct, co mi u Pavly vadilo, že mi přišla až umanutá, že to zvládne sama a kdyby se to nepovedlo, tak by byla strašlivě zklamaná, že selhala.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:33:29)
"Rozhodně bych se ale neodvážila na základě porodů Pavly a Kateřiny šmahem říct, jak je porod doma úžasný a v porodnici příšerný."

Mapat, to já taky ne, a navíc ani neporovnávám porod doma a porod v porodnici, jelikož věřím, že i v porodnici se dá porodit přirozeně a že to bude čím dál častější a dostupnější standard.
 jak 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:36:36)
no tak nevim , vetsina zde pise, ze rodila ok a na tu kozu si lehla sama, v polosede vetsinou..
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:39:43)
v leže jsem rodila jen jednou a byl to děs. pak už v takovém polodřepu, zády opřená o postel
 kreditka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:08:30)
Jo v polodřepu bych porodila bývala jedna dvě, jenže třeba mě pokaždé noghy vypoví službu, abych mohla porodit na nohou musela byx porodnice mít ve vybavení jeřáb ~t~
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:24:48)
Vždyť já jsem ale říkala to, co ty, že to, podle mě, nebylo tím, že se "neměla k dítěti", ale že byla úplně vyčerpaná a v šoku.
Jinak v leže se rodí, hodně žen to tak má, ale málokterá sama od sebe rodí na zádech se zdviženýma nohama, úplně si neumím představit, jak to uleví od bolesti v bedrech, čím to ale nijak nerelativizuju, udělala jsi, jak jsi potřebovala a o víc nejde, žejo.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:36:45)
To, o co jde, je, že každá ženská potřebuje zaujmout nějakou polohu, která je pro ni nejpohodlnější, aby dostala děcko ven. Může to být tak nebo onak, závisí to na moc věcech.
Některá rodička si tu polohu najde sama, někdy je třeba jí pomoct, což je právě to umění, poznat, co to asi chce.
Někomu to jde dobře v polosedě a někdo to nedá, když si sedí na kostrči, třeba proto, že tolik místa v pánvi nemá.... a tak..
Myslím, že fakt málokdo sám od sebe si lehne na záda a současně přitahuje hlavu a zdvižené nohy, to se blbě dělá i když zrovna nerodíš a zkus si tak třeba jen dojít na velkou...
Ale nejsem znalec principu světa, tak třeba to někomu vyhovuje a pokud jo, má v našich porodnicích výhodu :-).
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:40:28)
"Myslím, že fakt málokdo sám od sebe si lehne na záda a současně přitahuje hlavu a zdvižené nohy,"

Tante - a to se někde děje? To porodní lůžko je šikmé. A u třetího porodu jsem ležela na boku. Doktorka si mě štelovala, aby vydržela hráz (důrazně jsem odmítla nástřih).
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:43:30)
Já jsem takhle rodila naposledy 2011 a 2013 taky, kdyby se to nakonec nepo.. a nebyl perakutní císař. Bulovka jiné varianty nenabízí.
 Mapat 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:36:40)
Tante: já jsem neadresovala celý příspěvek na tebe, tak nějak jsem to shrnula vše dohromady jako reakce na více příspěvků, takže tě nerozporuju.
Jinak nerodila jsem vleže s nohama nahoře, popravdě jsem ve zlínské porodnici kozu snad ani neviděla; byla jsem spíš v polosedě, se zvednutými zády, což Kateřina tuším měla taky tak.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:37:57)
Ona, pokud si to dobře pamatuju, ležela, každopádně při tlačení musela přitahovat i horní půlku těla.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:45:01)
Ano. A někdo jiný s ní má problémy značné a ten má u nás povětšinou smolíka. Jestli rozumíš?
Nebo převedeno do tobě možná srozumitelnější roviny, je to asi jako kdyby nějaká učitelka řekla, že nechápe, co mají dyslektici za problém se čtením, když ostatní čtou bez problémů, tak jako co? Ale přesné top není, protože jiná než litotomická poloha při druhé porodní době není porucha.
 Mediana 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:27:41)
Takže ta apatie a totální vyčerpání ale nějak souvisí se způsobem vedení porodu, jestli to chápu. Mě teda taky ze všeho nejvíc přišlo, že byla v šoku, jako v psychickém i medicínském slova smyslu. V podstatě v nějakém bdělém bezvědomí. Každopádně díky za přiblížení věci.
 radka 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:31:14)
nemůže za to jen vedení porodu
prostě někdo rodí lusknutím prstů a někdo dost těžce, je to i dost dané geneticky (babička, matka - zeptat se na zkušenosti)
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:31:28)
Myslím, že někdy i při nejlepší péči a snaze může být porod tak těžký, že se tomu nedá zabránit. Ale často to je i výsledek nevhodných zásahů.
 radka 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:25:25)
rodila jsem v porodnici a můj prvotní pocit po porození byl - ještě že už je venku
nějaké přikládání na tělo a tak mě nebralo, jediné, co bylo, byla úleva, že to mám za sebou (měla jsem hodně hodně bolestivé kontrakce, kdy jsem myslela, že umřu - takže na dítě mi asi nezbyla kapacita nebo nevím)
nicméně za pár minut to bylo už dobrý a pak jsem si bobiška užila na pokoji, byla jsem s ní od začátku (vyjma těch pár minut, než ji omyli a tak) a mě převezli na poporodní pokoj s postýlkou, kde jsem byla cca 3 hoďky s dítětem, než jsem šla na normální pokoj
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:38:53)
Já jsem to neviděla, ale bohužel se musím přiznat, že minuty po porodu mívám lehce racionální záchvat a dotazuji se "je v pořádku?" a pak jenom vydýchávám překvápko, že jsem to přežila.:) Něha, dojetí, emoce..mnohem, mnohem později.

Zase, nevím jak moc je to něco proti něčemu (když v to nepočítám timing matčiny radosti, která se samozřejmě i v porodnici dostaví)
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:44:33)
Taky nechápu ten nával emocí ihned po porodu, já toužím někam zalézt v klidu se vyspat a hlavně pobýt ještě pár hodin nerušeně bez dítěte.
Já teda nechápu i nadšené čekání a těšení se na porod, já vždy toužila to prospat a probudit se s dítětem vedle sebe. Při prvním náznaku porodu moje první myšlenka byla "kéž už by bylo zítra touhle dobou a já měla vše za sebou, kéž bych dnešek mohla přeskočit".~t~
 Hanka36 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 23:19:18)
Já zase nechápu vaše pocity po porodu - nějak si zalézt a spát. Byla jsem tak nabytá endorfiny, že jsem nemohla usnout ani omylem. A to jsem rodila o půlnoci.
 sarmi 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 23:30:12)
hani, někdo je holt nabity a někdo jako zbity ~;). ale všechny deti jsem hned prikladala na sve telo, byly to nadherne okamziky!!!~s~
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:33:10)
"Její pocity nebyly tak zjevně radostné, její obličej vyjadřoval spíše úlevu."

A to vše určitě proto, že její porod byl jen vaginální nikoli přirozený.~t~
Withep, to je manipulace, jak Brno.~a~
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:35:37)
Snažila jsem se nebýt až tak subjektivní, ale zcela se mi to nepodařilo, takže opravuju na "její obličej na mě nepůsobil tak radostně, podle mě vyjadřoval spíše úlevu." Je to tak lepší? :-)

Opravdu jsem se chtěla vyhnout hodnocení a souzení, nakonec ta Kateřina rodila přesně tak, jak chtěla, odsoudila bych jednání zdravotníků, kdyby ona chtěla dítě na hruď a oni jí v tom bránili, ale bylo to spíš naopak. Jestli byla na zádech dobrovolně, není zřejmé, nezjistíme, zda "nemohla" porodit sama bez oxytocinu a nástřihu kvůli tomu nebo proč. Ale celé to dohromady zapadá do obrazu porodu, kdy dítě se sice narodilo cestou k tomu určenou, ale všechny příslušné mechanismy se nespustily, a je otázka, jestli všechny ty zásahy byly toho příčinou nebo důsledkem.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:39:07)
Je jedno jak na tebe působilo a není vůbec jisté, čím to vlastně bylo.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:06:54)
Whitep, já rozumím, cos chtěla srovnat a co z toho pro matky s touhou po přirozeném porodu plyne. A jako neutrál připouštím i to, že přirozeně je to "hezčí".

Ale z druhé strany jsem skeptická tomu, že právě těchto 20 až 100 minut života je nějakým způsobem určujících, člověk má chtít (a má nárok) respekt a štěstí v kterýkoliv okamžik života,ne?
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:44:33)
libiku, určitě, ale během porodu je člověk tak nějak víc zranitelný, takže jednak nemá sílu si ten respekt vydobýt (a tak je třeba, aby byl k němu chován automaticky), a za druhé, i kdyby tu sílu měl, rušilo by ho to a vyřazovalo z činnosti ty části mozku, které by ideálně měly být v provozu a celý ten proces řídit.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:24:54)
Já si to nemyslím, během porodu je žena dost tygr a nemá problém kohokoliv poslat kamsi (samozřejmě dle své nátury), vždyť do porodnice doskotačí po svých z plné reality sebevědomého plnohodnotného života, dobře orientovaná, s vědomím vlastních nároků. A ještě má tlumočníka v doprovodu.

Taková osmdesátiletá nahluchlá stařena s inkontinencí a bolestí kloubů, která hledá na poliklinice oční, jelikož navíc velmi blbě vidí, nebude o nic silnější.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:37:23)
Já bohužel tygr nejsem. Ale samozřejmě starým a nemocným lidem by se taky mělo respektu dostávat ještě víc automaticky než ostatním.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:38:21)
"během porodu je žena dost tygr a nemá problém kohokoliv poslat kamsi"

člověče, já jsem schopná být tygr skoro kdykoliv, ale během porodu ne. to se cítím křehká, zranitelná a potřebuju se cítit v bezpečí, ani náhodou nemám sílu na to se s někým dohadovat apod.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:42:45)
Já vím, Ráchel, nebylo to nejšťastnější prohlášení, ale fat si myslím, že rodička není ten, koho toto zdravotnictví rp. tato společnost nerespektuje.
 Marika Letní 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 22:20:43)
Libiku, ačkoli se nerozpakuji za sebe bojovat v běžných situacích, tak při porodu jsem byla tak oslabená celou situací a především šílenou bolestí, že bojovat nešlo. Takže žádná tygřice ~t~ Nutily mě ležet na zádech, když já bych potřebovala být na čtyřech, dítě mi dali na pár vteřin a odnesli, pak mě šili, bolelo to, ale bylo to fuk, to jsem měla za tu nespolupráci.

Na porod nevzpomínám ráda, myslím, že kdyby mě netlačili do natrénovaných stereotypů, mohlo to být dost zásadně lepší. Vzpamatovávala jsem se dlouho. ~:(
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 23:42:19)
Ještě jednou odvolávám tygra.

Života během jsem se před několika lety dostala k dobrovolnému pečování, zřejmě abych byla připravená.

Takže vím, co je skutečná bezmoc a nerespektování.
Asi už fakt nejsem vhodný adept na diskuse o porodech, zkoumání míry štěstí rodičky mi připadá ta strašně absurdní..

tož sorry~;)
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:34:22)
Ještě jsem chtěla dát přímý odkaz: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10935486619-ctyri-v-tom-3/214562260200004-dva-porody
 jak 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:39:18)
neni to manipulativni? Katerina by se treba nesmala nikdy...
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:40:43)
Jak, právě. Nic nevíme, ale rovnou soudíme, jak se nám hodí.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:43:30)
Jsem si vzpomněla na vtip. Vědec zkoumá blechu, dá ji na stůl, řekne: "Blecho skoč", ona skočí, urve jí nožičky řekna: "blecho skoč", ona nic. Závěr: když bleše urveme nožičky, neslyší.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:48:50)
Mně to zas připomnělo ty oblíbené fotky "před zhubnutím a po něm", kdy první fotka je strašná a druhá hezká, přitom ta paní váží pořád skoro stejně. ~;)


 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:52:27)
tak jestli máš dojem, že ta ženská nezhubla, tak si dojdi k očaři
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:53:20)
Podle mě teda nezhubla, jen je jinak oblečená a to břicho a stehna má zakryté a neobrýsované.
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:59:19)
Podivej se na kotniky, lokty. Tekute bricho taky takto nezatahnes.Ale ty to zjevne vnimat nechces, nebot to nejakym ( pro me teda tezko pochopitelnym zpusobem) souvisi s tim "kdo ma pravdu" ve vyse uvedenem tematu :)
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:01:37)
Aleno, s tím tématem to nesouvisí. Rozdíly na obou fotkách jsou podle mě jen nasvícením.~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:03:16)
zjevný je rozdíl na lýtkách a na rukou. plus takto nateklé břicho jen tak do trika neschováš - vím z vlastní zkušenosti. ale mysli si co chceš a rodit můžeš třeba pověšená za uši do průvanu, pokud ti to vyhovuje
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:42:41)
Nevím, proč do toho montuješ rození.~d~
A vím, jak vypadá břicho u mě, když ho povolím, když ho mám tak normálně a když ho zatáhnu. Rozdíl sedm měsíců.~d~
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:35)
Myslím, že má jít o to, že paní je "tlustá" i po zhubnutí a prostě fuj ee.
A ženský nemaj kecat a radši poslouchat pana doktora. Když my musely, tak vy taky a basta!
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:19)
Ta prvni je strasna a ta druha taky strasna. Nicmene ja teda vidim znacny rozdil. A pokud mluvis o umyslne manipulaci, tak mam prave pocit, ze k nicemu takovemu tady nedochazelo. CT natocila oba porody bez komentare.
 Marika Letní 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 22:10:39)
Ta holka zhubla, jestli to nevidíš, tak je bohužel tvůj problém. Není to o 20 kilo, ale je to vidět.
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:47:50)
To je snad normalni, ze kazdy posuzuje podle sveho svetonazoru. Withep nepise zadnou objektivni vedeckou praci, jen popisuje, jak to na ni pusobilo.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:10)
Může to na ni působit jak chche, ale stavět na tom nějaké teorie je manipulace.
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:55:50)
Ja zadnou manipulaci nevnimam, jsi na diskusnim foru ne na lekarske fakulte.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:58:56)
Já ano, v tvrzení, že Katka se tak chovala, protože neměla přirozený porod. To je manipulace, protože pro své chování mohla mít milion dalších jiných důvodů, o kterých nic nevíme.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:07:28)
Susu, omyl. Já jsem NENAPSALA, že se Katka nějak chovala, PROTOŽE neměla přirozený porod. To je až TVOJE interpretace, TOBĚ to tak vyznělo. Můžeš to vnímat jako manipulaci, ale pořád je to jen tvoje vnímání. Já jsem popsala, co jsem viděla a trošičku mi asi ujelo, jak to na mě působilo, toť vše. Žádné teorie nespřádám. Jaké asi? Třeba že přirozený porod je pro matku i dítě prospěšnější a bezpečnější? To nemusím, takové teorie už existují a jistě jsou dobře vědecky podložené.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:44:08)
Withep a o čem je teda ten titulek?
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:48:47)
o čem je teda ten titulek

No přece o tom, že při nepřirozeném porodu se narodí nemocné dítě. ~k~
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:53:35)
Aha, už chápu.~:-D
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:03:58)
Čemu přesně na tom titulku nerozumíš? Pomohlo by ti analogické téma, třeba "Moc pěkný kontrast mezi vegetariánem a veganem"? Jde o to, že ty pojmy se velmi často zaměňují, nedávno tu např. jentakj zakládala téma "Přirozený porod vs. císař", přičemž byl myšlen porod vaginální. Chtěla jsem poukázat na to, jaký (a jak velký) v tom může být rozdíl (a pozor, on může být ještě i daleko větší).
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:05:41)
a pozor, on může být ještě i daleko větší

Nebo taky daleko menší. ~;)
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:06:36)
Já titulku rozumím. Nerozumím tomu, na základě čeho vyvozuješ, že rozdíly u obou žen, jejich projevech a pocitech byly dány rozdíly v teoretickém označení porodu.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:24:40)
Nevyvozuju, popisuju. Ale kdybys chtěla... Např. u žen, které nedostanou syntetický oxytocin a mají děti u sebe, takže si vyprodukují svůj vlastní, je mnohem větší šance, že je zaplaví endorfiny pocitem absolutního štěstí.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:28:22)
které nedostanou syntetický oxytocin a mají děti u sebe,

Syntetický oxytocin jsem dostala pokaždé, dítě jsem u sebe měla celou dobu, pocit absolutního štěstí se poprvé dostavil, podruhé nedostavil, potřetí dostavil. ~p~
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:31:40)
To je fajn :-)
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:32:14)
~:-D
Já rodila jednou oxytocin jsem dostala. PO 14 hodinách došlo na cisaře, byla jsme staršlivě unavená a současně obrovsky šťastná. Jen mi nešlo to dát najevo, jak kvůli únavě, tak kvůli tomu, že nejsem dost herečka, abych před obecenstvem nadšeně ááchala.
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:28:45)
"Nevyvozuju, popisuju"

No a už jsem psala, že manipuluješ. Spojuješ věci, které spolu nesouvisí.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:48:35)
Holt někteří lidé vidí souvislosti i tam, kde "nejsou" ~;)
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:03:17)
Jaké souvislosti máš v mém příspěvku na mysli?
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:31:31)
withep - u prvního a druhého porodu jsem syntetický oxytocin dostala a pocit štěstí se dostavil. U třetího nedostala a pocit štěstí se nedostavil (místo něj se dostavila viróza, či spíše znovu probudila). Podle svých zkušeností bych mohla vyvozovat, že dostane-li žena uměle oxytocin, spíše se pocit štěstí dostaví. Ale nejspíš to spolu vůbec nesouvisí.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:32:31)
By se mohl oxytocin prodávat na černém trhu místo háčka ~:-D

Tři porody asi nejsou dost reprezentativní vzorek. Ale samozřejmě vlastní zkušenost má větší váhu než bůhvíjak vědecky přísná statistika.
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:16:34)
withep - ten pocit štěstí spíše souvisí s fyzickou kondicí, v jaké zrovna rodička je. Můj třetí porod byl ze všechn nejpřirozenější - žádný oxytocin, žádný nástřih, nejkratší - a pocit štěstí nikde.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:22:11)
Jistě, je to komplexní proces, jsou tam různě silné souvislosti mezi různými faktory, mohou se lišit u různých lidí.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:38:18)
Pocit absolutního štěstí?

No to je výraz do pranice~;)

Jednak těžko měřit, kdo to zažil a kdo ne a potom, navzdory tomu, že je porod fyziologický děj, přesto s ním v 99 % dobrovolně chodíme do lékařského zařízení. Nevím, jestli v tom případě je nárokovatelný, jestli tam přece jenom není prioritou zdraví.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:47:25)
On ten nával štěstí je důsledek zdraví.
Někdy to nejde a musí se zachránit, co se zachránit dá.
Nárokovatelné není nic, ani to zdraví. A nemocnice ti nic negarantuje. Někdy pomůže a jindy uškodí a skoro nikdy to nejde říct předem.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:53:20)
Tante, vycházím z toho, že jdu dobrovolně čerpat službu, se kterou jsem obeznámena předem včetně vize porodníka.
Jsem asi moc daleko od porodů a blízko k inkontinentním stařenám, ale málo ten humbuk okolo rození chápu.
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:13:40)
Myslím, že to s tím čerpání služeb není dobrý koncept. Nefunguje to tak a do značné míry ani nemůže, protože nemocnice (a stejně i škola) není autoservis. V pomáhajících profesích to není stejné jako ve službách, i když je teď módní to tak brát.
"Humbuk okolo rození" nechápeš, já ho celkem chápu a i ho pokládám za potřebný.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:28:21)
Jo? A k čemu přesně?

Já jsem svého času nad rodinkářským humbukem kolem rození zažívala nepříjemné pocity, že jsem mohla svým dětem velkolepějšími porody zajistit lepší život, trvalo to ta 2 měsíce, mnohem déle než nějaký dlouhý vaginální (zcela nepřirozený) porod.~;)
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:39:47)
K emancipaci a změnám ve způsobu poskytování zdravotní péče. A k tomu, aby děti mohly přicházet na svět snadněji.
Dětem jsi lepší život zajistit nemohla, jenže o tom nikdo nemluví, způsob porodu neurčuje život. Jen jsi jim MOŽNÁ mohla zajistit příjemnější vstup do života a pár věcí na začátku mateřství sobě i jim usnadnit.
A ještě pár dalších nepraktických věcí, kterými tu odmítám lidi dráždit, stejně to není přenosné.
 .kili. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 15:10:18)
- "K emancipaci ..."

a to jak ? Pokud emancipaci chápete jako vymanění ze společensky podřízeného postavení, pak prosím vysvětlete jak je ve věcech jakéhokolivěk porodu někdo v podřízeném postavení.

- "...a změnám ve způsobu poskytování zdravotní péče."

k jakým změnám ? Například úhrada péče jen PA a při porodu doma, jak to naznačovaly některé PA v čele s I. Konigsmarkovou ?


- "A k tomu, aby děti mohly přicházet na svět snadněji"

to si kladete (ale spíše jen proklamujete) vysoké cíle.


 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 15:12:40)
"zažívala nepříjemné pocity, že jsem mohla svým dětem velkolepějšími porody zajistit lepší život"

libiku - ~t~ ty pako jedno (myšleno hezky) ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 15:15:18)
zažívala nepříjemné pocity, že jsem mohla svým dětem velkolepějšími porody zajistit lepší život,

To jsem měla taky. Pak jsem se s tím vyrovnala. ~t~
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:53:31)
Jak, susu, takže jsem celé toto téma zkazila jednou větou? Nemohly byste si ji odpředstavit, případně samy popsat, jak vnímáte pocity těch žen po porodu? Nebo se vám na tom celém nejvíc líbí právě ta jedna věta, abyste mě mohly obviňovat z manipulace, a jinak k tomu nemáte co říct? Fakt nevidíte rozdíly ve spokojenosti těch matek, těch dětí, těch rodin? Fakt jste toho názoru, že jediné, na čem záleží, aby ženy a děti porod ve zdraví přežily, a je jedno, nakolik se k nim přistupuje šetrně a citlivě (nemluvě o tom, že ta šetrnost a citlivost tu šanci na přežití zvyšuje)?
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:54:31)
withep nejde jen o tu větu.
 helča a smráďata 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:37:01)
Přečti si na FB, s Katkou je tam chat. Víš není vše jen černo-bílé a možná to uvidíš vše jinak
 Tante Bante 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:37:13)
Viděla jsem to a musím říct, že mě to taky překvapilo, a to příjemně, čekala jsem zase nějakou dryjáčnickou maškarádu nebo tendenční plky a nevhodné komentáře, tady udělali opravdu dobrou práci tím, že to ukázali a nehodnotili, ať si každý zhodnotí sám.
Nejvíc vypovídající, podle mě, byl pohled na dítě první den po porodu, to je totiž asi nejpřesvědčivější důkaz, že to, o co jde, není že líné kverulantce je za těžko se trochu omezit v pohodlí a jít do porodnice.
Nevíme, co se stalo Kateřininu miminku, divila bych se , kdyby se nenechala testovat na streptokoka atd... každopádně riziko infekce během porodu zvyšuje předčasná amniotomie.
KAteřina nemohla mimino dostat ven, což není divu, vzhledem k tomu, v jaké poloze ho musela rodit, kdyby mohla rodin normálně, nemusela se tak strašně vyčerpat. Bonding hezky nabídli, ale nepodpořili, což ale opět spadá dost na vrub nevhodné vzájemné poloze matky a dítěte. Mně přišlo, že je Kateřina v šoku.
Kdyby ji dobře přikryli, neoblečené mimino přiložili, nejspíš žádné nervy s placentou nenastaly a ať už pak bylo s miminkem cokoliv dost možná nebylo nutné ho krmit stříkačkou.

Jinak ještě u té Pavly bylo vidět, že svobodné PA by asi měly pracovat ve dvojici, když se nemůžeš spolehnout, že ti přijde, když to nijak nejde zajistit, měla by být nějaká alespoň trochu známá náhradnice a mám pocit, že v Nizozemí to tak i je, ale nejsem si jistá.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:56:38)
A jo, to bylo na konci předchozího dílu, ta amniotomie. Já si právě vůbec netroufám soudit, co bylo čeho příčinou (klidně to mohlo být obráceně, K. miminko zdrávo a P. miminko nemocné); chtěla jsem se tomu vyhnout, prostě jen poukázat na ten kontrast.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:40:27)
To byla reklama na porod doma? :-)
 Eva 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:44:59)
Ale ona ta Katka v nemocnici byla prvorodicka a ta z Anglie rodila uz druhe dite. A ta z Anglie to v poradu i rikala, ze u druheho porodu vedela co ma delat, na rozdil od prvniho.
Za sebe mohu rict, ze muj prvni porod byl jako v te nemocnici, byla jsem rada, ze to mam za sebou, skakali kolem me doktori, sestry...
Podruhe jsem rodila ve stejne nemocnici, ale rekla jsem jim, ze az budu potrebovat, ze jim reknu a nechali me v klidu. Takze muj druhy porod byl v podstate jako ten v Anglii.

Podle me nejvetsi roli hraje, zda se rodi poprve nebo podruhe
 Jutta+L08/08+K04/10 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 10:56:46)
Mám naprosto stejnou zkušenost, ale i po prvním porodu jsem měla dítě na hrudi a snažila jsem se ho kojit ~s~
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:00:53)
Někde je vyjádření Kateřiny. Dle toho co so pamatuji, tak v něm píše, že už dost přenášela, obávala se infekce, která se nakonec potvrdila. Byla už den či dva otevřená na čtyři centimetry a měla nepravidelné bolestivé kontrakce. Píchnutí vody jen uvítala, protože se už dlouho nedělo noc a byla dost vysílená bolestí. Při přiložení dítěte sama viděla, že dítě špatně dýchá a má nějaký problém, proto se domáhala ošetření.~d~

Pavlin porod asi byl přirozený, ale celé mi to přišlo jako velké divadlo, napřirizený porod hodně lidí, soukromí žádné. Ale možná to je tím, že Pavla mi je hodně nesympatická, přijde mi vtipná už tak nějak z principu, ani nemusí otevřít pusu. Ale baví mě, to zas jo, já se ráda zasměju.~:-D
 eva 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:09:39)
to mi na tom porodu taky vadilo, ze lidi prichazeli, odchazeli, stali v pokoji v bundach, takovy mi no prislo jako, ze rodi na ulici. Me by takovyhle verejny nesoukromy porod vadil, take jsem z toho nemela pocit cistoty, ale to je vec, ktera je subjektivni.

Pak mi vadilo, jak Pavla z meho pohledu sproste servala asistentku.....shut up, take mi to pripadalo moc herecke
 Merylin5 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:07:21)
Ano, už ho chápu (jen ta tvoje otázka je zbytečně povýšená, mluvíš jako doktoři v nemocnici~;))

Mně ten Kačenky porod připomněl můj vlastní - jaké je to porodit a nemít z toho vůbec radost. Byl to smutný pohled (i na mě samou)
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:17:32)
Medvědice, omlouvám se ~x~
 Venice+3 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:26:55)
Já po prvním porodu jen dítko líbla, ještě jsem slyšela jak chlap hlásí jméno pro dítko, okamžitě jsem tvrdě usnula a když jsem se za 2 hodiny probudila, chlap choval dítko a já se ho ptala, co se nám teda narodilo. Úplně jsem zapomněla pohlaví ~;) Ale porod se mi moc líbil přestože byl náročný a dítko miluju. Přestože jsem se na něj po porodu ani nezvládla usmát a vytuhla ~;)
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:16:08)
Jentakj, dle mého taky, dobrý doktor ~R^
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:19:34)
"(např. nerespektovala, že má zrovna bolestivou kontrakci), tak ji prostě umlčela rázným "Schut up!""

A to má být jako ten opěvovaný přirozený porod? Aby si na rodičku nějaká PA otevírala ústa?! No skvělý...~a~
 Merylin5 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:23:45)
Shut up řekla Pavla.
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:25:43)
To zas chápu, taky jsem byla sprostá na asistentku a nechala jsem jí vyhodit od porodu. Naposledy jsem byla sprostá i na doktora, ale ten se vyhodit nenechal.~q~
 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:26:47)
Ty dva porody byly dost neporovnatelné. Já napoprvé rodila 12 hodin a podruhé 2 hodiny. Poprvé nástřih, podruhé nic. Při prvním porodu mi dítě položili na břicho a já o tom vůbec nevěděla, takže ani nevím jak jsem se chovala.

Poprvé klasická nemocnice, podruhé jsem měla porod dost nadstandartní, sice v porodnici, ale v pokoji s bazénkem, možností chodit do sprchy a jen se svojí asistentkou.
Ač to byl porod skutečně luxusní, tak si položení dítěte na břicho zase nepamatuju a vůbec nic z něho nemám.

Do třetice jsem rodila zase v normální porodnici, fofrem a napotřetí jsem zažila to, co popisuješ: "ty si nádherné dítě" a úplný úžas, který se nedá popsat. Proč to bylo až u třetího porodu sama nevím.

 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:29:30)
Tím chci říct: ano všimla jsem si zásadního rozdílu v přístupu maminek po porodu, ale přisuzovat to tomu, že jedno to bylo v porodnici a podruhé doma je naprostá blbost.

A porod v tom bazénku mi tedy nijak pohodlný doopravdy nepřipadal.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:41:08)
Vanko, znova opakuju, že nesrovnávám porod doma a v porodnici, ale porod přirozený a ne-přirozený. A nesnažím se přisuzovat nic ničemu, i po ne zcela přirozeném porodu se většina žen má k dítěti a chce ho mít u sebe, a naopak je možné, že se nějaká žena po zdlouhavém a náročném, byť přirozeném, porodu k dítěti až tak nemá (ale to si tak úplně nedovedu představit, jen to nepopírám). Já jen popisuju a srovnávám dva případy, a kdyby to tam do sebe tak pěkně všechno nezapadalo, tak bych to asi nedělala.
 jak 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:42:25)
Withep, tyjo, kdyby to nezapadalo. To je manipulace jak prase. Katka rodila prvni dite ne a s problemy. Nevis, jak by se chovala, kdyby...
 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:58:55)
Nevím čemu přesně říkáš "přirozený porod" a zda je opakem právě ten "vaginální" nebo jak je to. Ale aby bylo jasno: právě proto, že jsem ten úžasný pocit zažila a vím jaké to je, přála bych to i ostatním.

Troufám si tvrdit, že k tomu aby žena těsně po porodu byla při plném vědomí a zažila ten úžas z dítěte, tak je potřeba, aby nebyla na smrt vyčerpaná a mimo. Porod doma způsobí, že není oblblá zbytečnými injekcemi a unavená z prohlídek. Porod samotný domácí prostředí nijak neuspíší ani neusnadní, spíš přesně naopak.

Tvůj názor: Roďte doma, užijete si miminko! je .... sorry totálně naivní.

Já za sebe mám jasno. Je super chtít rodit v intimní prostředí, bez davu lidí v bílém, bez šťourání v orgánech a já za to budu vždy zvedat ruku. Ale budu to chtít v porodnici. Nejsem takový hazardér, aby kvůli tomu ohrozila vlastní dítě.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:14:08)
Nevím čemu přesně říkáš "přirozený porod" a zda je opakem právě ten "vaginální" nebo jak je to. Ale aby bylo jasno: právě proto, že jsem ten úžasný pocit zažila a vím jaké to je, přála bych to i ostatním.

Nevíš? Uznávám, že mé vyjadřovací schopnosti často nejsou tak dobré, jak bych ráda, ale tohle jsem právě doufala, že jako podstata daného tématu bude jasné ~k~. Ne, přirozený porod není opakem vaginálního, je také vaginální. Jen ne každý vaginální porod je také přirozený (u nás v ČR spíš málokterý).

Troufám si tvrdit, že k tomu aby žena těsně po porodu byla při plném vědomí a zažila ten úžas z dítěte, tak je potřeba, aby nebyla na smrt vyčerpaná a mimo. Porod doma způsobí, že není oblblá zbytečnými injekcemi a unavená z prohlídek. Porod samotný domácí prostředí nijak neuspíší ani neusnadní, spíš přesně naopak.

S tím bych mohla souhlasit.

Tvůj názor: Roďte doma, užijete si miminko! je .... sorry totálně naivní.

Ale já žádný takový názor nemám ~d~

Já za sebe mám jasno. Je super chtít rodit v intimní prostředí, bez davu lidí v bílém, bez šťourání v orgánech a já za to budu vždy zvedat ruku. Ale budu to chtít v porodnici. Nejsem takový hazardér, aby kvůli tomu ohrozila vlastní dítě.

V pořádku, to je názor čím dál většího počtu žen a hlavně díky nim jsou porodnice čím dál humánnější, byť k ideálu mají stále daleko. Měla jsem podobný názor před prvním porodem, žel byla jsem naivní a nedala si dost práce s výběrem vstřícné porodnice, což vedlo k tomu, že jsem se pro příště rozhodla nemocnici vyhnout (samozřejmě po vstřebání dostatečného objemu informací, které ukazují, že riziko doma a v porodnici je za určitých podmínek srovnatelné).
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:42:59)
Snězěná placenta je přesně ta třešinka na dortu, která dělá z rozumných požadavků rodiček výstřednosti nějaké Lesany.

Proč se vlastně má pozřít?
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:47:19)
PAvla, kdyby snědla celou, tak je to na poblinkání, ale nechá se i pochopit, ale dle všeho snědla pár uďobnutých pidikousíčků. Prostě jen velké divadlo.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:50:11)
Nevím, já to mám z diskuse, prý ta paní, co rodila v Anglii doma (ne celou, asi neměla hlad)
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:54:02)
Jentak, zvířata vědí, co činí, takže to chápu. U Pavly mi to přišlo spíš jako jakoýsi rituál. Takový ždibeček, co snědla, jí přece nemůže do těla nic moc dodat.
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:13:47)
Když neměla hlad hned, modla si schovat na později.
Mne by ale fakt zajímalo, jestli jsou nějak prokázenéůčinky placenty, resp. jejího sežrání, na rekonvalescenci.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:10:37)
že se tím podpoří krvetvorba a urychlí nahrazení krevní ztráty při porodu.

Já bych placentu klidně snědla, to by mi potíže nedělalo, ale 20 dkg pečených hovězích jater by bylo chutnějších. ~w~
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:15:33)
ale pečená už budou asi "prázdná"

Pokud jde o podporu krvetvorby, tak železo se opravdu nevypeče. ~b~

Pokud jde o hormony a enzymy, tak jedině syrové, to je jasné. ~;)
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:17:20)
~t~~t~

Ženy jste velmi drsné, chtěla jsem dnes podat dušená játra, ale čert ví proč, právě jsem se rozhodla pro švestkové knedlíky..
 magrata1 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:19:42)
A já si je jdu rychle koupit, za 10 min. zavírají~t~
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:16:37)
Šuplík, v pořadu to říkali, ale já se ptám, jestli na tu krvetvorbu může mít skutečně vliv ten ždibeček.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:19:15)
může mít skutečně vliv ten ždibeček.

Placebo efekt. ~b~
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:47:23)
O té infekci si nemyslím vůbec nic :-). Ta kdyby tam nefigurovala, moc by se na tom srovnání nezměnilo, jen by ten kontrast (dítě na prsou matky vs. dítě v inkubátoru krmené stříkačkou) nebyl tak hluboký. Mohla souviset s vedením či místem porodu (amniotomie, časté vaginální vyšetřování, nozokomiální infekce,...), ale taky nemusela, a taky mohlo mít infekci to dítě narozené doma, to nevíme a není to až tak podstatné.
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:57:32)
Jentak,
na co konkrétně se ptáš? Krmili ho stříkačkou, protože asi nebylo schopné kojení. Stříkačka a k tomu malíček do pusy je s ohledem na budoucí kojení lepší, než kdyby dali láhev. A taky méně namáhavé.
 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:05:58)
Stříkačko ho krmili ze dvou důvodů:

-dítě mělo velice silnou infekci a muselo dostat antibiotika

-protože bylo infekcí oslabené nebylo vůbec schopno pít

Byl to velice vyjímečný stav rozhodně se to nedělá běžně ani u nás.
 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:43:35)
A rozdíl mezi vaginální a přirozeným porodem nechápu. Vaginální je každý, který není císařem, ne?
A přirozený? To nevím. Že by to byl porod doma? Nebo je to porod, bez injekcí. Nebo to může být porod, kdy se to nechá jen na rodičce, bez jakékoliv pomoci zvenčí. Nevím
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:47:57)
Přirozený porod je, když si to užiješ, nepropadáš panice, reaguješ jako matka mláděte, ne když někde skučíš v hrůze a na to, co bude následovat, potřebuješ laskavé svolení někoho, kdo tě vidí poprvé v životě.
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:50:38)
Libiku, to je krásná definice. Pro mne z toho vyplývá, že i porod v porodnici může být přirozený. Jen tomu musí být nakloněni všichni přítomní.
 Vanka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:11:23)
No vida, tak jsem se dozvěděla něco naprosto zásadního co jsem do teď nepochopila.

Takže přirozený porod = porod doma = porod bez bolesti, který si rodička UŽIJE (to je mazec) = což je vlastně naprostá blbost a tudíž naprosto proti přírodě a proto se tomu říká přirozený porod

Jdu se opít. Na tohle nemam.
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:15:28)
Hele, viděla jsi někdy v pohodě rodit fenu nebo kočku?

Já několikrát a nebyl to žádný mazec, to zvíře prostě v pohodě slehne, nemá úzkost a celkově se ošéfuje. Netroufám si tvrdit, že se na to 2 měsíce těší a pak na to celý život vzpomíná, nicméně v ten okamžik je to klidné a hezké.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:18:06)
viděla jsi někdy v pohodě rodit fenu nebo kočku

Mockrát. Ne všechny jejich porody jsou v pohodě, viděla jsem i zadušená mláďata, i akutní císař. ~n~

Jenže zvířata mají jiný tvar pánve = nechodí po dvou, vzpřímeně. ~;)
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:23:33)
Nikdo neříká, že jakýkoliv živočich má zákonitě přirozené porody, reagovala jsem na poznámku, že si nelze !užit" porod.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:27:10)
že si nelze !užit" porod.

Určitě lze. Měla jsem nádherný první porod. To bylo jak sen. U těch dalších již byly drobné komplikace: nedorotovaný plod a pupeční šňůra kolem krku. ~n~
 susu. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:19:49)
Libiku, známá měla chovnou stanici psů, no a dívat na porody jsme se k ní teda nechodila, ale vybavuju si sem tam nějaké stesky, jako že fena rodila a jak to bylo těžké.
 neznámá 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:22:13)
Gorily v pražské ZOO problém s porodem měly, ty bych spíš přiblížila člověku než psa nebo kočku.~d~
 Ještěrka + děti 05,11,11,15 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:16:00)
Proč je porod bez bolesti proti přírodě???
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:30:00)
Já jsem si tedy ani ty přirozené porody zrovna moc neužívala a skučela jsem pořádně (byť asi ne přímo hrůzou).

Ale jinak nechápu, co je na tom k nepochopení. Přirozený porod je prostě porod, do kterého nikdo nezasahuje, nikdo ženu zbytečně neruší (jen sem tam PA poslechne ozvy), nikdo ji neomezuje ani nestraší, nespěchá na ni, nebere jí dítě. Pečující osoba je tam od toho, aby tento proces podpořila, nikoliv zhatila, aby plnila přání ženy (dotýkat/nedotýkat, podepřít, být zticha, zhasnout, dát napít...), nikoliv jí říkala, co má dělat (leda by si vyžádala nějakou radu).
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:38:18)
Tak ono není hlavním účelem přirozeného porodu zažít tu poporodní euforii, že jo. Já jsem po druhém porodu taky zažívala spíš úlevu než extatickou radost. Úlevu z toho, že se to tentokrát podařilo pěkně doma a do porodnice nemusíme, a taky že pominula ta šílená bolest. Po třetím porodu už tam určitá euforie byla, je to znát i z fotek. A přitom zrovna při tom třetím porodu ta porodnice reálně hrozila a bolest nebyla menší.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:41:42)
a jsou lidi jako já, kteří doma rodit nemohou.
Tak by to brali klidně nepřirozeně, ale rychle ( nemyslím císař, to zas operaci bych nemusela). Jenže bohužel
 magrata1 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:43:43)
A jsou lidi, co by brali císař a doktorka na ně udělá z chodby dlouhý nos. Mně by stačilo, kdyby se ke mně chovali s úctou, jakou má kráva, když se telí.
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:31:58)
jen sem tam PA poslechne ozvy

A to vlastně dělá proč, když je porod přirozený, a zasahovat se do něj nebude?
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:08:54)
Aby se ujistila, že zasahovat není třeba. Při přirozeném porodu se to tak dělá, že se zasahuje, až když je třeba, nezasahuje se proto, aby bylo třeba (zasahovat ještě víc).
 libik 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:34:32)
Tak přání ženy může být "je to na vás, sestři"

V čem tedy (pokud sis to neužila) spatřuješ, Whitep, problém?~e~
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:48:35)
Jistě, přáním ženy může být, že si žádný přirozený porod nepřeje. Bohužel i taková přání bývají často ignorována (viz magráta, kde nešlo ani tak o přání, jako dokonce o indikaci).

Myslíš jako, že někde musí být nějaký problém, když jsem si porod neužila? Já si to nemyslím, žádné takové hédonické požadavky nemám :-). Chtěla jsem porodit přirozeně, tj. bezpečně, šetrně a důstojně. Nezlobila bych se, kdyby to bolelo méně nebo trvalo méně dlouho, ale nestěžuju si.
 123 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 11:48:19)
Kouzlo nechtěného...

Kateřinu vykreslili jako odpůrkyni alternativních porodů, tak všem předvedla ukázkový nealternativní porod, ze kterého běhal mráz po zádech. Jistě, bylo to sestříhané, divák neviděl všechno. Přesto bych toto nechtěla vidět jako bezdětná, asi bych se s vidinou takového porodu k vlastním dětem neodhodlala. Bylo mi jí neskutečně líto. Ona je ale určitě spokojená a asi ani sama sobě nepřizná, že ten porod mohl vypadat i jinak.

No a Pavla, ta byla taková svá. Měla jsem tedy představu, že domácí porod ženy volí, aby byly v klidu, měly své soukromí. U jejího porodu bylo nakonec tolik lidí, že jsem ani nepobrala, kdo je kdo. Z mého pohledu chaos, ale jí to vyhovovalo, tak proč ne.
 magrata1 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:10:15)
He, já mám v papírech: Porod přirozený, bez medikace, bez potíží. Malá má AS 9-9-10.
Realita: Bez medikace to bylo, protože mi, kvůli hrozící ruptuře nemohli dát oxytocin. Takže mi asistentka skákala po břiše a doktorka páčila dítě, které jiná lékařka, co sloužila na příslužbě jako starší lékař, zhodnotila s posměškem z chodby, že je to normální plod, že 4.5kg není velký plod a že žádný (z tónu rozuměj blbý) revmatolog jí nebude nařizovat, jak ONA povede porod. Takže odmítla dělat CS. Přirozeně jsem teda porodila hlavičku a úplně mi ustaly stahy. Oxytocin nelze podat. Takže následné skákání po břiše a páčení. Malá se narodila fialová, museli ji rozdýchat. Kde vyčarovali to AS 9-9-10, to netuším. Teda- to vím. Kryli si záda před žalobou. Celou noc se na mě nikdo nepodíval. Kdyby mě prohlédli a udělali monitor, zjistili by, že se sice otevírám a malá sestupuje, ale kontrakce mám 2 po 5 min. a další třeba po hodině. Normálně jsem si celou noc četla, myslela jsem, že rodit budu tak za 2 dny. (Do porodnice jsem jela, protože mi odtekla voda). Bolesti byly trošku silnější, než když mi tvrdlo břicho.
Popis mého zdrav. stavu před porodem: Změny na pánevním skloubení v důsledku Bechtěreva, tlak dost vysoký, ten mi posledních 14 dní hlídali denně, hodnotu si nepamatuju, ale ta první hodnota kolem 180, hraniční bílkovina v moči, otoky. Těhotenská cukrovka. První porod sekcí z důvodu nepostupujícího porodu. Váhový odhad dítěte 4.5 kg.
Takže kromě doporučení odborného lékaře jsem měla ještě několik dfůvodů, u kterých by se sekce zvažovala. Malá teda měla nakonec 4955g. No, prostě žádný velký novorozenec.
Tak abyste věděli, co si tady představují pod pojmem přirozený porod bez komplikací. Nechápu, z čeho jsem měla 4 roky trauma a z čeho ho měla dcera, když to bylo tak všechno v pohodě.~v~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:24:03)
magráto, to tedy taky nechápu, z čeho jsi měla trauma. asi jsi nějaká přecitlivělá.~:-D
 Dari79 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:26:14)
Viděla jsem a pocit jsem měla podobný.
Ačkoli tedy je jasné, že Pavla rodila asi dost dlouho a asi jí to moc nešlo, vypadala po porodu fakt dost děsivě, celou dobu jsem čekala, že to skončí císařem... Co bylo příčinou tak těžkého porodu my tu nevydedukujeme.
Myslím ale, že ona si možná nemyslí, že to šlo i jinak, myslím, že si naopak myslí, že bez toho týmu zdravotníků by snad neporodila vůbec.

No, každý si do toho hodíme svoji reflexi - já měla porod jako takový snadný - na 3 kontrakce dítě venku, takže mě pronásleduje to přání, že by to příště nemusel být tak "lékařský" porod, že bych to zvládla i v podstatně větším klidu - byť jsem se při porodu dokázala od toho okolí oprostit a vnímala jsem sebe a dítě, jak se rodí...

Ale tu placentu mi zmršili podobně, jako jí - teda ještě hůř... To už jsem byla "při vědomí", nesoustředěná tolik dovnitř, a přesně jsem vnímala, jak tam ležím rozcabená, krvavá, špinavá, "nahatá", je mi zima a oni na mě tlačí, abych porodila placentu, skáčou mi po břiše, hrabou se ve mě - to bylo děsné a ponižující a popravdě nejhorší zážitek z toho porodu... Nechali mi snad 20 minut v klidu a pak mě "nutili" tu placentu porodit. Měla jsem úplně ledový nohy, klepala jsem se... Tj. když jsem viděla tu (jak se jmenuje) z Anglie, jak ji nechali "spát" v teple s miminem a "čekali", až začne sama rodit placentu, tak jsem opravdu ucítila závist.

Jinak všechny holky mají moji poklonu, že dokázaly najít odvahu ukázat svůj porod všem - to bych teda já za žádnou cenu...
 Kaja222 


tak tohle je dost extrem 

(25.9.2015 12:27:48)
jinej autor ti muze popsat pribeh domorodicky, ktere doma umrelo dite versus pribeh rodicky v nemocnici, ktera prodelala vaginalni porod, vse v pohode a je stastna.

naprosto nevypovidajici o nicem.
 libik 


Re: tak tohle je dost extrem 

(25.9.2015 12:30:54)
Ale to téma přece nelobuje pro porody doma
 Modřinka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:28:54)
Kdo nechce, tak nepochopí.Já letos rodila čtvrté dítě, pevně rozhodnutá rodit přirozeně, žádný oxytocin na závěr, atd. Myslela jsem, že už jsem tak ostřílená, že se to musí tentokrát povést dokonale. Celé těhotenství ukázkové, porodnice celkem přátelská. Jenže zjistili, že dítě je víc jak čtyřkilové a začali prudit hned první den přenášení. Vytrucovala jsem si týden a jeden den, průtoky byly hlídané a zcela ok, přesto z toho dělali psycho. Jsem přesvědčená, že kdyby mi dali pokoj a nemusela jsem se neustále bránit a vysvětlovat proč nechci krásný a rychlý porod po vyvolávačce, ale "přirozený porod", byla bych porodila normálně. Nakonec jsem ze strachu z velikosti miminka povolila, dítě 4,4kg bylo venku 35 minut po zavedení tablety- všichni byli nadšení jaký to byl super porod, jak už jsem to mohla mít odbyté dávno, bla, bla, bla. Já jsem naštvaná, protože to nemělo s porodem nic moc společného, spíše s výstřelem z Aurory. A velmi mě mrzí, že ani ostřílené, ani mladičké porodní asistentky nechápaly, co že jsem to vlastně chtěla. Měly jediný aspekt- mít to rychle za sebou.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:32:57)
Modřinko, chápu ~6~
 Kalamity YANKA 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:35:34)
Modřinko, to je dost nepěknej zážitek. Já zas přenášela dva týdny, už jsem sotva lezla a nikdo se mnou nechtěl nic dělat. Ale je to sedm let~;)~t~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:37:15)
jéé, tak takový porod bych třeba já chtěla..Aby to bylo rychle za mnou.
Ale bohužel víc jak 6 hodin na sále přetahovaná z jednoho boku na druhý s monitorem na břiše s nic moc výsledky, které každou chvíli přišel někdo zkontrolovat a orazítkovat ( všechno ukládali). Všechny ostatní už dávno porodily.
Do toho hrozba, že bude císař a že je všechno špatně.Já už umořená bolestí, chtělo se mi usnout, ne rodit.
Nakonec jsem po porození ani nemohla uvěřit, že jsem to vlastně zvládla a dopadlo to dobře. Emoce jsem neměla už žádné ( ani pozitivní ani negativní).
Kdyby mi někdo dal tabletu a dítě mělo být do půl hodiny venku a bez všech těch komplikací, tak jsem za to ráda.~d~
 kreditka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:35:56)
¨Buď ráda já po zavedení tablety rodila v šílených bolestech 12 hodin... bolesti po vyvolávačce jsou pěkná síla pokud není tělo připravené...
 Marika Letní 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 22:44:52)
Modřinko "Celé těhotenství ukázkové, porodnice celkem přátelská. Jenže zjistili, že dítě je víc jak čtyřkilové a začali prudit hned první den přenášení. Vytrucovala jsem si týden a jeden den, průtoky byly hlídané a zcela ok, přesto z toho dělali psycho. Jsem přesvědčená, že kdyby mi dali pokoj a nemusela jsem se neustále bránit a vysvětlovat proč nechci krásný a rychlý porod po vyvolávačce, ale "přirozený porod", byla bych porodila normálně. Nakonec jsem ze strachu z velikosti miminka povolila, dítě 4,4kg bylo venku 35 minut po zavedení tablety"

Až na drobné detaily, jako váha a počet minut popisuješ můj porod. Pro mě to nebyl výstřel z děla, ale masakr. Ta zrychlená bolest byla strašná. Věřím, že přirozeně bych za pár dalších dnů porodila méně bolestně, neb by k otevíraní porodních cest došlo postupně, nikoli násilně. Výhrůžky, kterými mě donutili nastoupit k vyvolání porodu tu psát nechci.
 Kalamity YANKA 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:33:48)
Viděla sem to včera... bylo to moc hezký a nejedna slza ukápla.... I to jak na ní "houkla" bylo v tu chvíli celkem přirozené.
Asi nechápu tvoji otázku, protože odjakživa děti lezou z matek vagínou.
Jestli je to doma nebo ve špitále je podle mne jen rozhodnutí o tom, které prostředí tomu zvolíme.
Nepřirozený by to bylo, pokud by dítě vylezlo z matky nosem~k~ (samozřejmě s výjimkou nutných lékařských zásahů při ohrožení života)~;)
 kreditka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:48:25)
No tak ten špitálový porod byl děs, to teda nevím co tam bylo přívětivého... co se týče porodu doma tak mě tento porod utvrdil v tom že rodit doma prostě ne, na druhou stranu rodit tam co kateřina to by mě taky mrsklo. Sama jsem necelé 3 měsíce po porodu v nemocnici a musím říct že až na můj poslední porod byl krom injekce oxitocinu zcela přirozený, dítě se narodilo do přítmí, rodit jsem mohla jak chtěla - po porodu jsem měla ihned dítě u sebe, na vyšetření šlo 2 hodiny po porodu když jsem se přesunovala na šestinedělí. Celou dobu jsem tam byla jen já dítě a manžel, třikrát přišla dětská sestra zeptat se zda je vše OK a zkontrolovat apgar skóre aniž by s dítětem manipulovala - bylo pořád u mne přisáté. Sestra z šestinedělí byla v místnosti vedle s tím že kdyby se cokoliv dělo máme se ihned ozvat. ... takže ono to jde i v nemocnici v ČR
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:05:44)
Kreditko, to je pěkné :-). Gratuluju. Prozradíš, kde to bylo?
 kreditka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:09:40)
Klidně Rychnov nad Kněžnou - rodila jsme tam třikrát a můžu říct že potřetí to bylo nejlepší a co se týče přirozenostií fakt nejpřirozenější a to jsem měla pokaždé stejného lékaře ~t~
 Kalamity YANKA 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:49:53)
Kreditko, vidíš, moje máti i teta si Rychnovskou prošly obě a ani jedna nemá dobré zkušenosti.
I když je pravda, že dneska už by se neměla tak "běžně" stávat, že by někoho operoval namol opilý doktor, jako před lety moji mámu, díky němuž jsem jedináček.....
Tetě zase Dr.Zakal řekl, že bude mít demnetní dítě, protože má doma kočku. To dementní dítě dneska studuje druhou vejšku a kočku mají pořád, teď už dvě~k~.
Ale kamarádka tam rodila nedávno a taky si to chválila.
Já se přiznám, jsem srab a po zkušenostech blízkých jsem se radši uchýlila rodit do Hradce.
 kreditka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 15:31:25)
Tak Zakal už je v Ústí, v rychnově je primářem Šandor a je fakt že rozdíl před 8 lety a letos byl hodně znát
 Bellinka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:49:39)
Katerina sama psala na chatu o svem porodu:

Kateřina: Děkuji za gratulace. Odpovím nyní více lidem, kteří mi píší podobné dotazy a omlouvám se tímto, že nezvládnu zareagovat na každý zvlášť. Téměř 3 týdny před vlastním porodem jsem měla poslíčky, čtrnáct dní jsem se otvírala a týden přenášela s nálezem 4cm. Do porodnice jsem přijela kvůli změně charakteru poslíčků, cítila jsem, že něco není v pořádku. Klinicky jsem vypadala sice v pořádku, ale dle KTG rodila. S podobným nálezem jsem odcházela z kontroly týden předtím, znovu vracet domů jsem se už nechtěla. Bála jsem se, jestli se miminku daří dobře, v praxi jsem zažila až příliš mnoho nešťastně končících případů, kdy se „čekalo na přírodu“. Proto jsme se nakonec domluvili (nikdo mě do ničeho nenutil), že porod uspíšíme „píchnutím vody“. Mohli jsme počkat ještě pár dní a „nezasahovat“, ale to už mohla být voda zkalená a miminko nenávratně poškozené, protože se potvrdilo, že byl Matýsek v tu dobu už opravdu nemocný. Všechny rizikové faktory byly negativní, nic nenasvědčovalo tomu, že by mohlo dojít ke komplikacím – a přesto k nim došlo, nikdo neví proč. Matýsek onemocněl už v bříšku, čili průběh a vedení porodu mu nemoc nezpůsobili. Po píchnutí vody trvaly samotné kontrakce jen 3 hodiny, sama jsem nechápala, proč jsem tak vyčerpaná a vypadám, jako bych rodila dva dny. Po porodu Matýsek špatně dýchal, všimla jsem si toho, už když mi ho přikládali na prsa a byla jsem vděčná, že se ho ujali. V dokumentu to vypadalo, že jsem miminko chladně přenechala cizím lidem, pro mě ale v tu chvíli bylo důležité, že se o něj postarají a zkontrolují ho, když sama vidím, že se mu nedaří dobře. Po šití na mě dolehl adrenalin, celé tělo mi vypovědělo službu a já se třásla tak, že jsem se bála, že spadnu z postele. Byla jsem ráda, že se o Matýska střídá manžel s Radkou, já jsem to celé prožívala jakoby v mlze a věděla jsem, že bych ho na prsou neudržela. Slyšela jsem, jak Matýsek pláče, říká se tomu grunting – jde o takový zvláštní druh žalostného sténání, které se u zdravých dětí nevyskytuje. Kolegové z pediatrie si toho samozřejmě všimli také, miminko převzali, udělali odběry a velmi brzo tak odhalili začínající infekci. Příčinu se odhalit nepodařilo. Pokud se začne s léčbou pozdě a nezahrne se veškeré předpokládané spektrum bakterií, můžou být následky velmi tragické. Jsem kolegům nesmírně vděčná, že nic nepodcenili. A o tom, jak to dopadlo, se dozvíte v příštím díle.
 withep 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 12:56:15)
Bellinko, díky, dobře, že je chlapeček v pořádku.
 *Owls* 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 13:18:10)
Kamarádka mi dopoledne volala, ať si to pustím a co tomu budu říkat.

Tak já nevím, ale asi jsem koukala na jinej pořad než zakladatelka. V Anglii jsem viděla Pavlu - herečku, která prostě ten porod "umí prodat". Byla jsem u dvou porodů mojí sestry a jednou jsem rodila sama. Nikde jsem neslyšela takovou řvoucí hysterku. V porodnici jsem viděla Kateřinu, která teda byla taky divná, ale na jejím porodu mi nic divného nepřišlo. Pořád mi přijde divnější ten porod doma. Nemůžu si pomoct. Jako ano, asi je přirozenější rodit doma, ale já jsem pocit bezpečí cítila v nemocnici~d~ Takže za mě: Ano, viděla jsem kontrast.
 Kalamity YANKA 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:04:54)
Jen k té "řvoucí hysterce"... já jsem svým zařváním v poslední fázi sestře "ohluchla ucho".
Prý jsem zaječela tak, že jí "prasklo" v uchu a pár dní na něj neslyšela.~f~
 Martina, 3 synové 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:06:57)
já jsem svým zařváním v poslední fázi sestře "ohluchla ucho".

Já ne, ale povedlo se to mému prvnímu synovi hned po narození. Zalehly uši všem přítomným. ~t~
 Kalamity YANKA 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:12:19)
Kvalitní hlasivky~R^~t~
 Merylin5 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:13:46)
Já jsem si zase vyřvala hlasivky tak, že mě škrábalo v krku a chraptěla jsem.
 *Owls* 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 15:41:32)
Kalamity Yanka, jenom jsem psala, jak na mě působil pořad. Věřím, že někdo si při porodu zakřičí. Ale ta paní v dokumentu, na to "v jaké byla pohodě" na mě působila, že je herečka. Pokud jde o mě, tak mě štvala jenom matrikářka, která se přišla zeptat, jak se bude dítě jmenovat. Tak jsem jí řekla, že rodím, pokud nevidí a ať přijde později. Ale řvát na někoho, že někoho neznám, ať drží hubu??

Asi mám já i ženské v mém okolí štěstí na personál nemocnic, protože fakticky nevím o nikom, kdo by měl nějaké závažnější připomínky.

Vím, že každý snáší bolest jinak, ale já fakt slyšela jen vydýchávání a občas zasténání~d~ Nemůžu si pomoct. Vím, že tu jdu proti proudu a může se do mě někdo pustit, ale na mě ten dokument tak prostě působil. Mluvím no normálních porodech, které probíhají podle "plánu", ne o žádných hororech a mnoha hodinových či několika denních porodech.

 sarmi 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 20:53:10)
taky jsem u porodu hodne kricela, neslo to zadrzet.~f~
ten ulet "shut up" ji ale 100% verim, byla napojena na manzela, prozivala kontrakci a nekdo do ni stoural a chtel merit neco, co mohlo jednu kontrakci pockat...~d~
 Alena 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 22:10:56)
Tak ovladat rev pri porodu (abych nahodou nekoho neurazila nebo nevypadala hystericky) mi pripada naprosto kontraproduktivni. Telo se musi uvolnit a k tomu krik krasne pomaha.
 Girili 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 1:08:04)
Co mas proti rvoucim hysterkam? Za revu z plna hrdla se vyborne uvoluji porodni cesty. Ja pri porodu rvu,az se hory zelenaji. ~t~
 Marika Letní 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 14:54:16)
Co ti vadí na řevu u porodu? To řve kdejaká světová tenistka taky a to jen pobíhá po kurtu a jde jí tak maximálně o dobrý úder (a o prachy ~2~), nikoli "o život". ~;)
 Tili + 2 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 14:06:01)
Určitě to byl moc hezký kontrast, ale já si zkrátka přirozený porod doma neumím představit. Měla jsem komplikovaný porod a to se sice PA snažila … dokud to šlo, jestli nechci přítmí, hudbu a já měla pocit, že jestli zhasne, tak umřu. Že hlavní je světlo, že mé dítě má přijít do světla (v noci). Po třech dnech jsem taky byla apatická. Pravda, doma bych nebyla apatická, ale mrtvá.
 Eilatt 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 20:55:54)
no po třech dnech bys asi ještě těžko rodila doma ~d~ ~;) to už by tě každá soudná PA dávno odvelela do nemocnice, kde by tě zachránili stejně jako to proběhlo v porodnici.

takové argumenty "kdybych já rodila doma, byla bych mrtvá" jsou v diskuzích časté a pak se občas ukáže, že paní rodila dvojčata, vyvolávaně, 3 dny, o 3 měsíce dřív a podobně :-)
 Girili 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 9:24:13)
Muj prvni porod trval od prvnich kontrakci 67 hodin, tedy temer tri dny. Byl prirozeny a nikdo ho nemusel urychlovat a dite ze me dostavat. Delka porodu nemusi byt vzdy patologie. ~a~
 sarmi 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 20:59:49)
velky podil na zdarnem prubehu ma psychika. ty by sis to predstavit nedovedla, takze by to opravdu mozna nedopadlo, pavla ma bytosne nastaveni jine, verila si od prvniho momentu - coz na druhou stranu nerikam, ze je jedina podminka dobre probehnuvsiho porodu.
 Kafe 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 17:00:18)
sarmi - u prvního porodu jsem nevěděla, která bije, a byl nejlehčí, co se bolestivosti týče, i toho, že jsem přesně cítila, kdy se malá vyklubala, atd., byla jsem nejvíc při smyslech a měla nejsilnější pocit, že to mám pod kontrolou. K druhému a třetímu jsem šla už natěšená, plná důvěry v sebe a bylo to horší. Přírodu neošidíš a když má děcko špatnou polohu (ruka pod hlavou, hlava volně), tak si můžeš důvěřovat jak chceš.
 Tulka. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 16:26:07)
...že by jela do nemocnice?

jinak withep díky za odtaz,i když ten nemocniční porod,to opravdu už nějak ne~l~.Naštěstí mi už nehrozí.
 La Pepa 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 20:11:08)
při prvním porodu - asi by odjela do porodnice, nebo by doma PA počkala déle, než je obvyklé v porodnici, kde na placentu opravdu spěchají (u mě, pravda v porodnici, čekali hodně přes hodinu, byl tedy nutný oxytocin, ale dočkali jsme se). Pokud by se fakt placenta neodlučovala, odjeli by do porodnice a příště by asi rodila v porodnici (tohel se často opakuje).
 sarmi 


jine svety 

(25.9.2015 20:50:59)
pavla je "free spirit", katerina ma rada vse naplanovane - podle toho se kazda jinak vyjadruji, podle toho vypadaji jinak jejich partneri, jejich domovy... jejich porody. po shlednuti uz chapu, proc nekteri chlapi rikaji, ze muz k porodu nepatri. jo, takovy chlap jako manzel kateriny evidentne trpel stejne jako ona, pusobil tam dost nepatricne, uz aby "to" bylo venku, delej, delej, tlac, tlac - nejradeji bych na nej zarvala, at vypadne, ale to by katka asi neudelala. ani ten "vtipkujici" mlady lekar, ten byl taky na pest...
maminka dvojcat ma asi moje nejvetsi sympatie, drzim ji pesti, at jsou zdravi a prospivaji (samozrejme totez i vsem ostatnim).
posledni maminka me sokovala svym vekem, tipovala jsem opravdu vice ~f~, takova prosta duse.
 Tante Bante 


Re: jine svety 

(25.9.2015 21:55:43)
sarmi, připadá mi to dost podobně jako tobě, akorát ta poslední maminka, co ještě nerodila, mi je nakonec nejsympatičtější, protože ta mi jediná přijde, že se nestylizuje, i když to dost možná je únavou. Vypadá strhaně a dalo by se jí hádat i čtyřicet, ale to mlže dělat těžké těhotenství (nedávno jsem koukala na svoje fotky z posledního těhotenství a taky celkem maso) a taky evidentně zatím neměla moc lehký život (a nejspíš v tom provlhlém plesnivém baráku se čtyřmi kluky z nichž jeden je autista a manželem toužícím po dalším početí ani mít nebude).
 sarmi 


Re: jine svety 

(25.9.2015 23:01:14)
to jo, ja vim, nemá to jednoduche. me nesedi ten jeji chlap, ale s klukama to asi umi ~d~
 Tante Bante 


Re: jine svety 

(25.9.2015 23:11:12)
Taky mi nesedí. Ale postupně mi antipatie klesá. Ona taky tv zkresluje, nakonec je to třeba jen trochu exot, ale jinak dobrý chlap. V tom posledním díle, jak se jí byl ptát na jídlo a jak (jakým způsobem) řekl, že to udělá, u mě získal body.
Každopádně bych mu dala přednost jak před myslivcem Radovanem, tak před šedým vlkem - stoleťákem, i když se fakt snaží.
 sarmi 


Re: jine svety 

(25.9.2015 23:26:21)
nejvic se mi libi mr.glastonburry, of course ~;)... pan stoletak alespoň prizna, ze ho pece o deti vycerpava, ze vnima svůj vek a pohodlnost jako hendikep, nevymysli a mluvi uprime. myslivec fakt neboduje, ale asi to bude dobry krestan (nemyslim to pejorativne), je silene racionalni.
ale co uz, každý jsme nejaky. ja bych do zadne telky nesla ani za zlate prase! ~:-D ještě by si me pak brali do huby lidi na sitich ~t~!
 withep 


Re: jine svety 

(26.9.2015 6:40:57)
Ta prostá duše moc pěkně shrnula, jak ji v porodnici válcujou, sotva překročí práh. Něco ve smyslu "Váš gynekolog vám řekne, že když bude jizva v pořádku, můžete rodit vaginálně, ale porodník se na ni ani nepodívá, vytáhne z rukávu neexistující statistiky a tlačí vás do sekce, a nakonec vám velkoryse nabídne šmiknout vejcovody; se těm ženským nedivím, že chtějí rodit radši doma."

A to byla Jihlava, která taky patří k těm vstřícnějším. Uvidíme, jestli nakonec nepojede do Brodu ~;((
 neznámá 


Re: jine svety 

(26.9.2015 9:29:22)
Myslíš tu prostou duši, co rodila ve 45 týdnu a nevěděla jestli prodělala interrupci nebo potratila?~t~
Mě ten doktor přišel celkem v pohodě, vysvětlil jí proč, odstranění teď nevím čeho jí nabídl, protože se to tak dělá. Nejhorší chování na tom všem měla pani s podivným manželem.
 neznámá 


Re: jine svety 

(26.9.2015 9:34:31)
JO a Pavla na chatu vysvětluje co udělala se zbytkem placenty.

Z placenty jsem po porodu snědla kousek, jako pilulku. Ze zbytku jsme udělali tinkturu a vše ostatní nasušili, namleli na prášek a dali do kapslí. Jím je když jsem unavená, nebo mám pocit nedostatku železa, kterým trpívám.~t~

Ta ženská mě baví. Sice po porodu neměla hlad, ale věděla si rady, aneb ani kousek nazmar.~t~~t~
 sarmi 


Re: jine svety 

(26.9.2015 14:18:38)
neni to nic, nez jakakoli jina tkan. pokud nejsi vegetarian a masi jis, podivej se na to z jineho uhlu - placenta obsahuje spoustu zdravych latek, mj. prave to zelezo (to dalsi uprimne priznam, ze nevim). muzes si to pripodobnit k pojidani vnitrnosti pri zabijacce prasete ~:-D~t~.
ne, ze by me napadlo samotnou to jist, ale po porodu jsem si taky vyzadala, at mi placentu ciste ze zvedavosti ukazou. je to proste fascinujici organ! ~;)
 .kili. 


Re: jine svety 

(26.9.2015 17:43:21)
" placenta obsahuje spoustu zdravych latek, mj. prave to zelezo (to dalsi uprimne priznam, ze nevim). muzes si to pripodobnit k pojidani vnitrnosti pri zabijacce prasete "


autofagie, případně kanibalismus se podstatně liší od pojídání ulovené nebo chovné zvěře. Co placenty se týká, dvě třetiny její hmotnosti tvoří krev (většina krve matčiny, malý díl krve plodu). Nevím, které p.o. příjmem zužitkovatelné zdravé látky placenta obsahuje, ale tak jak tak je její pojídání u lidí důsledkem psychické poruchy, konvence nebo nezbytnosti - a při tom posledním nijak nepomůže placenta. Krom toho kanibalismus i autofagie nesou risika určitých chorob.
 sarmi 


Re: jine svety 

(26.9.2015 20:02:06)
~;)
 sarmi 


Re: jine svety 

(26.9.2015 14:13:31)
neni to tim, jak je otevrena, jina, sebevedoma... diva se na veci z uhlu, kterym se vetsina lidi nediva ~d~.
 sarmi 


Re: jine svety 

(26.9.2015 14:19:39)
a jakou? herecku? proc ne, muze byt, je extrovert, to nepotlacis...
 Merylin5 


Re: jine svety 

(26.9.2015 10:08:26)
Já mám tu "prostou duši", jak ji tu nazýváte, docela ráda. Vypadá tedy na víc než na 28, ale to asi vychází z toho, jak žije - stará se více méně sama o 3 děti, jedno autista, v baráku, který není ideální, ale zvládá to dobře a neudělala ani neřekla nic, nad čím bych kroutila hlavou. Ten její manžel by mi lezl na nervy, ale věřím, že je to dobrej a čestnej parťák, a to je nakonec nejdůležitější.

Ovšem ten Kačenky manžel, ten mi tak leze na nervy, jeliman jeden. Jak jí u porodu říkala tlač tlač, myslela jsem, že mu dám pár facek za Kačenku. Na toho mám fakt pifku, jakmile se objeví v tv, tak pro mě nastává těžká chvilka~t~
 withep 


Re: jine svety 

(26.9.2015 13:04:15)
Já taky, připadá mi jako taková vyvážená kombinace selského rozumu a mateřského citu. Tuším, že kromě toho druhorozeného s PAS má ještě prvorozeného s ADHD, a jejich tatínci nevypadají, že by se nějak zvlášť angažovali.
 sarmi 


Re: jine svety 

(26.9.2015 14:09:24)
tou prostou dusi jsem ji nazvala ja a nemyslela jsem to pejorativne, mozna jsem to uplne netrefila. na nic si nehraje, bere vsechno, tak jak prichazi, nekalkuluje.
smekam pred nimi, ze se do projektu daly a odkryly "pro narod" tolik ze sveho soukromi...
jeste poznamka k porodu ve zline. taky jsem rodila v nemocnici, ale nikdy kolem me neposkakovalo tolik personalu. bylo to takove nepatricne, stacila by asistentka a sem tam lekar. nechapu, co tam ti ostatni meli za funkci...
 Bouřka 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 20:59:09)
Z reakcí v diskusi je evidentní, že Withepino téma vůbec není od věci, rozlišování výše uvedených pojmů je zjevně stále problém. Musím souhlasit, že se ČT opravdu podařila krásná ukázka. To, že Pavla rodila doma je okrajové, jde to i v nemocnici.
Kateřinin porod mi hodně připomněl muj vlastní první porod. Ač se udělalo hodně pro to, aby byl přirozený, skončilo to injekcemi na otevírání, oxytocinem (špatně sestouplé a zamotané dítě) a rupturou třetího stupně. Po fakt dlouhém a náročném porodu jsem těsně po porození taky byla vyčerpáním mimo, prý jsem na chvíli i omdlela, na dítě jsem vubec nemyslela, první jasnější vzpomínka je až na sestru držící nade mnou dítě, které už bylo chvilku na světě. Prý jsem se po něm ale hned začala sápat (což si pořádně nevybavuju) a následně se dostavila ona euforie a neskutečný příliv energie (fyzicky jsem ale nebyla s to se postavit většinu následujícího dne}.
Druhý porod v téže nemocnici a teoreticky s tím samým doktorem (akorát tentokrát přišel jen při příjmu a pak zašít poranění) - hladký přirozený porod jen s PA, rušený akorát těma prokletýma monitorama. Malou jsem vnímala hned jak vyklouzla, PA mi jí rovnou podala. Kupodivu ta euforia nebyla taková, malou jsem byla naprosto okouzlená, ale žádný euforický nával energie, ale nejspíš proto, že nebylo třeba, byla jsem naprosto v pohodě a při síle. I když jsem byla s průběhem prvního porodu vzhledem k okolnostem spokojená, tak ten druhý jsem si svým způsobem fakt užila a bylo mi po něm strašně krásně. Jako prase ovšem bolely oba, i když každý jinak :-) A hlasivky jsem si vyřvala taky u obou, někomu to prostě hodně pomáhá a o žádný divadlo nejde, já tam ostatně byla většinu doby naprosto sama.
 Hanka36 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(25.9.2015 23:46:04)
Uff, z vašich příběhů mi běhá mráz po zádech a mám pocit, že jsem na rozdíl od vás rodila asi na Marsu.

Jsem asi "přírodní úkaz" když jsem měla dva troufám si říct přirozené porody v porodnici? Že na ně ráda vzpomínám?
Měla jsem porodní plán - jestli to bylo kvůli tomu?
V čem vidím, že byly moje porody přirozené: - porod na předporodním pokoji tj. ne na sále, ten jsem nikdy neviděla, porod s asistentkou bez doktora, porod - jednou v kleče a jednou na boku, bez oxitocinu, samozřejmě bez nástřihu, jednou bez píchnuté vody (praskla sama a hned se rodilo), jednou s píchnutí vody při otevření na 10 cm a do 10 min po píchnutí vody se syn narodil. Manžel v obou případech stříhal šňůru a hned jsem děti dostala k prsu. Děti mi nikdo po porodu nemyl, ani neměřil a nenatahoval, jenom je zvážily. A neměla jsem žádné drobečky - 3,9 a 4,2 kg a i tak byly porody úplně v pohodě, měla jsem klid, skoro bez monitoru, snad jednou za dobu porodu. Doktora jsem viděla až po porodu když zkontroloval mě a dítě.

Zkusme mít častěji porodní plán, přece jenom je to nový trend a mohl by pomoct tam kde jsou v porodnicích sami od sebe nechápaví.

 vrozpacích 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 9:57:31)
Hanko36, můžeš prozradit, kde ty porody proběhly? Zrovna přemýšlím, kde rodit a tvůj popis zní dobře. Ale musím oponovat, že by porodní plán pomohl, ten ti "u nás" pěkně seškrtají. Rodit bez doktora je tu naprosto nepřípustné. Rodit jinak, než na zádech na koze, je téměř nemožné a takhle bych mohla pokračovat.
 Hanka36 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 14:40:10)
Vrozpacích rodila jsem v obou případech v Havlíčkově Brodě.

Ještě jsem chtěla dodat, že podruhé jsem rodila ve 42. týdnu, s vyvoláním porodu na mě nikdo nespěchal, jenom mě přijali do porodnice, což jsem si přála, abych byla pod dohledem když přenáším. 3. den pobytu v nemoci se mi samovolně rozběhl porod.
 vrozpacích 
  • 

Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 22:49:29)
Hanko, díky :-)
 Maťa. 


Re: Moc pěkný kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 13:15:21)
Hanko, to sme dve:-) JO, prvý porod som mala vo Frýdku-Místku, druhý v Karviné (ktorá má blbú povesť, ale aj tam museli rešpektovať moj porodný plán atd. len som musela pritlačiť požadavky - našťastie to šlo, už som bola skúsená druhorodička).

Akurát ma strihli, páč moje deti obe boli cez 4 kg a velké a hrozilo mi naozaj roztržení (ale čakali tam i tam na poslednú chvíľu, či musia strihnúť alebo ne).
 Kafe 


Re: Kontrast mezi (jen) vaginálním a (i) přirozeným porodem 

(26.9.2015 18:35:22)
Tak jsem se teď na ten dokument koukla a říkám si, že jsem musela asi padnout na hlavu, když jsem toto absolvovala 3x a dobrovolně. Muži k těm dětem přicházejí úplně bez práce.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.