| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola

 Celkem 179 názorů.
 Ivka3 


Téma: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(7.2.2016 9:05:22)
Zdravím, párkrát jsem tu psala, jaké má dcera problémy s řečí. Kolečko po dr.aj. začalo po třetím roce, pravidelně chodíme ke klinické logo, loni měla odklad. Řeč se příliš nelepší a do školy v září už "musí". Vlastně nikdo z dr.aj. nedokázal říci co s ní, je velmi tvrdohlavá (dle babiček rozmazlená apod.) a je těžké s ní trénovat řeč, po opravě nebo nenápadném upozornění na chybu, končí s učením a kdyby ji člověk přetrhl, prostě uteče a odmítá pokračovat. Znovu můžeme až po čase. Spoustu lidí okolo radilo seřezat apod., ale víme, že to na ní neplatí a nepomůže. Ted na lednovém kontrolním vyšetření na foniatrii definitivně potvrdili vývojovou dysfázii. Nakonec nás logo poslala na biofeedback, kam jsme začali docházet ted v únoru, a k magistře, která se specializuje na autismus, Asperegra...
Dcera není rozhodně typický autista ani nemá žádné výrazné rysy, ale třeba by prý mohla být jen "líznutá"~d~ . No proběhlo vyšetření a k překvapení nás všech má údajně IQ 140, testy jí prý byly dělány 3, v některých výsledcích byla mimo tabulky. Vůbec tomu nerozumíme, s vyšetřující jsme o tom mluvili přes tři hodiny. Vše se nám snažila vysvětlit, ale nějak tomu nemůžu uvěřit. No a ted nevíme, co s tím... Byla přijata na normální ZŠ do logo třídy, a zároveň do ZŠ pro sluchově postižené, kam chodí i takové děti s velkými problémy s řečí a kde maj 1.tř.rozdělenou do dvou let. Mysleli jsme, že to bude pro dceru ideální a že se snad do té doby řeč spraví, ale nyní nám logo i Mgr., co jí vyšetřovala tvrdí, že se tam bude nudit atd. a že bychom ji měli dát někam na ZŠ pro nadané děti. Jenže ona nám rozhodně nepřijde nadaná, a hlavně se špatnou řečí tam z ní asi nebudou nadšení. Omlouvám se za "román" a děkuji všem, kdo dočetli. Máte někdo zkušenost s podobným a co byste dělali vy...? Jsme z Plzně, takže uvítám i konkrétní rady.
 Jaatri 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:12:36)
ahoj. Ke sluchařům ji nedávejte, tam se jede opravdu pomalu, mají i redukované učivo. Škola je to prima, ale ne pro normálně nebo výrazně nadané dítě.
Logotřída na Borech?
Jestli máš nějaký mail, tak Ti dodám lepší info (mám taky spešl děti).
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:18:04)
jj, myslím, že se jí říká Šedivka :-)

i.holubicka@seznam.cz

moc díky
 Hanka36 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:25:05)
Mám dítě v logotřídě při normální ZŠ ale ne teda v Plzni. Mají zvládnout obsah učiva jako jiné třídy a daří se jim to. Výhoda je, že je jich jenom 8 takže na ně má učitelka čas. A u nás pro ty, kteří jsou rychlejší a nudili by se, má úkoly navíc. V menším kolektivu bude moci pracovat individuálně i vaší dcerkou. A navíc po zlepšení řeči může třídu změnit, třeba i na třídu pro nadané děti.
 Dari79 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:35:32)
Ano, takto to má i náš malý soused. Normální učivo, ale jen 8 dětí ve třídě, ačkoli taky fakt nedobře mluví, tak číst umí a dostává z něj jedničky, učitelka se mu holt naučí rozumět, stejně jako rodiče... Mají čas i na trénování výslovnosti.
 Eva + Klárka2/07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:25:33)
dělala klasický test z mensy v rozmezí 5-8 let?
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:30:20)
prý ano ~d~ nějaké pro předškolní děti a jelikož to prý pro ní bylo extrémně lehké, měla to rychle atd., dělala i nějaké pro starší. Vše nám ukazovala, ale byla jsem celkem v šoku, takže si všechno nepamatuju~d~
 Eva + Klárka2/07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:44:35)
ten test je tak na 10 minut.
pak se dělá test 8-15 let, ten už na klasickou dobu 40 minut.
 Eva + Klárka2/07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:46:03)
jo a gratuluju k výsledku!
a ten druhý test udělala jak, nepamatuješ si?
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 9:53:01)
fakt netuším, možná bude něco ve zprávě, kterou nám napíše. Ukazovala nám i nějaké grafy, kde někde byla jen lehce nad průměrem a někde zas hodně. Pak nějaké testy, kdy byla i mimo tabulky...no určitě půjdeme ještě na nějakou konzultaci, tak se lépe poptám.
Nejsem si jistá, zda je k čemu gratulovat~d~ . Byla bych raději, kdyby normálně mluvila a IQ měla průměrné
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:05:16)
asi jsi špatně četla ~:-D v červenci jí bude 7
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:21:05)
byla tam 2 x 3hod .
Mgr. I. Smítková
 Eva + Klárka2/07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:26:47)
maargit, tento týden jsem byla na testování IQ od Mensy a byl tam chlapeček (ještě neuměl číst, takže tak 5-6 let) a sama pořádající říkala, že ten test je na 10 min.
četla mu otázky, on jen doplňoval a opravdu test trval 10 minut.

na stejném testu byla i neteř v 6 letech a taky to trvalo chviličku.

test pro děti 8-15 let už je delší, mají tam 64 otázek.
 rascal-ka 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:00:37)
Hlavně testy Mensy nedávají číslo IQ, jen rozmezí, kde se dítě pohybuje, takže si nemyslím, že šlo o test Mensy.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:13:59)
možné to je, fakt jsem byla celkem vykolejená těmi informacemi. Vím, že zmiňovala jak Mensu, tak i nějaké celosvětově uznávané testy. Udělala s ní více testů, více než běžně s jinými dětmi. Pak také ukazovala grafy a percentuální něco... hele, fakt o vysoké IQ u dítěte nestojím, vím že to vlastně není až tak k ničemu~d~, opravdu bych raději průměrné IQ a žádnou vývojovou dis.
Mmj. prý se takovýmto dětem říká " dvakrát výjimečné děti"~d~
 ,.,.,, 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:07:41)
Ivko, buď ráda za to co máš!!! Máš opravdu hodně!!!
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:16:58)
vím, mám zdravé dítě, nějaká dys...je oproti jiným hendikepovaným nic, ale... :-(
 La Pepa 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:05:25)
mám syna s expresivní dysfázií a díky tomu, že je taky dost inteligentní (oficiální testy nepodstoupil), celkem úspěšně kompenzuje, že by to skoro nikdo nepoznal. Ovšem u něj to jde ruku v ruce se zlatou povahou - na opakování v rámci logopedie tedy moc nebyl, ale jinak se moc snažil a nevztekal se (ačkoliv to umí, se kvalitně vzteknout v jiných situacích).

Nevím s čím má tvoje dcera potíže nyní, zda jen špatně mluví (je jí špatně rozumět), to by zrovna ve škole asi bylo méně na překážku, pokud by jinak rozuměla. Syn nastupoval v čerstvých 7 letech, mluvil dost mizerně, čekali jsme, co bude (šel bez úlev) a ono to šlo překvapivě dobře - napíše dobře I to, co ještě ve druhé třídě nevysloví :-)

 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:12:33)
počátej s tím, že ho dys ještě dostihne, jak přibývá gramatiky, inteligence všechno nezvládne, stčí taková maličkost, jako pomalejší tempo a je problém, dist častto se proto dys a zárovň i nadání objeví až třeba na gymnáziu, až přibyde víc práce a větší tempo a odpadno ti pomalejší, kteří výuku dostaávají na běžných zákaldkáách do tempa, ve kterým ti chytří s dys stíhají kompenzovat
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:16:59)
Je to trošku jinak - z mensovního testu číslo dostaneš, ale dětem (resp. zákonnejm zástupcům) se sděluje právě jen to rozmezí. Od 15 let už ti číslo normálně napíšou.
 ,.,.,, 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:00:54)
Ne vždy, někteří psychologové to číslo sdělí jak rodičům, tak ho uvedou v doporučení pro školu. Proč by ho neměli vědět?
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:09:25)
Já ale píšu o tom, jak to dělá Mensa. Prostě je stanovený tohle pravidlo.
 ,.,.,, 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:11:29)
To je možné. Organizace typu Menza moc nechápu, k čemu je to dobré? Někdy to ale nechtějí sdělovat ani psychologové.
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:13:12)
Dájo, za prvé to píšeš blbě. Za druhé - prostě sdružování lidí s podobným zájmem, co na tom nechápeš??? Něco na způsob klubu zahrádkářů. Máš tam větší pravděpodobnost, že potkáš lidi, se kterejma si budeš rozumět.
 rascal-ka 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:27:26)
Lído, přesně, ale v těch 15 (resp. 16) musí dítě dělat testy znovu, už ty pro dospělé, potom se číslo dozví. Dětská Mensa končí v 16.
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:36:30)
Rascal-ko, já tohle samozřejmě všechno vím. ~;) Pohybuju se v tom prostředí přes 20 let.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 13:53:13)
ano, to jsem právě chtěla napsat já
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:21:35)
Maargit, i pro takhle malý děti existujou odpovídající testy (standardně myslím od dvou a půl roku). Číslo je u dětí leckdy zavádějící, proto by se mělo sdělovat jen rozmezí. BTW, synovi ve třech letech dělala testy tehdejší psycholožka Mensy, a to už je taky pěknejch pár let.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:31:17)
jj, po třetím roce jí dělala psycholožka při FN Lochotín nějaké testy a už tam jí vyšlo něco nadprůměrného, ale tomu jsem nevěnovala žádnou pozornost, řešili jsme stále jen tu řeč. Až ted, když jsem procházela všechny její zprávy, tak jsem na to narazila.
Lído, máš s tím nějaké konkrétní zkušenosti? Nebo znáš někoho, kdo se konkrétně tímto zabývá?
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:46:26)
Ivka3, ¨můžeš to zkusit přes místní skupinu Mensy, kontakty najdeš na webu (http://www.mensa.cz/mensa/kontakty/mistni-skupiny/). Dost se tím zabývá myslím Jitka Fořtíková.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:57:23)
hm, když mně vlastně nejde o IQ...Já vlastně nevím... Cítíme, že je dcera jiná, ale nevíme jak. Chjo. Díky
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:12:03)
Ivka3, Mense ale skutečně nejde jen o IQ. Mohli by ti poradit plno přínosnejch věcí.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:18:47)
a co když se v tom Mgr.spletla, budu tam vypadat jak nesmyslně ambiciozní matka, což fakt nejsem.
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:22:30)
Šmarjá, tak s tím si starosti nedělej vůbec. Jsou to jinak většinou normální lidi. ~;) Odkud zhruba jsi?
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 13:53:53)
Plzeň :-)
Víš co, mě tohle hodně překvapilo. Nejsem vůbec ten typ ambiciozního rodiče, nedrtím děti kvůli známkám, vím na co zhruba mají/nemají. Prostě je pro mě důležitější, že jsou v pohodě, než že by měly mít vyznamenání.
A teď tohle, kdy slyším od lidí, kteří by tomu měli rozumět, že je dcera nadaná a že bych "to" měla rozvíjet atd. Raději bych jí s průměrným intelektem a dobrou řečí, než kdoví jaké IQ (samozřejmě vím, že to samo o sobě nic neznačí)
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:13:51)
takhle s dcerou samozřejmě také pracujeme, instrukce jsme dostaly jasné, ale i při takovém to mimopovinném povídání dcera při nezdaru vše bojkotuje. Na foniatrii jsme byli ted po třetí(vždy po roce) a až ted si "troufli" definitivně potvrdit vývojovou dys., Od těch tří let jsme běhali po neurologii(mmj.i EEG), foniatrii, psycholog.,logo, atd a NIKDO nám neřekl, co s ní a jak na ní. Byť jsem všem popisovala vše stejně a popravdě. U logo byl pokrok, rozmluvila se ve větách, zvládá dějové obrázky aj., "jen" ta výslovnost je velmi špatná. A nedokáže vše vypovědět/popsat jak chce. Pak už se logo zlobila i na nás(rodiče), že s ní málo cvičíme, ale kdo nezažil, nepochopí... Měli jsme jí vždy, když utekla od učení bít? Nepomáhaly sliby, výhrůžky, nic.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:37:07)
podívám se na to...díky~R^
Víš, několikrát jsem psala i sem, protože jsme fakt byli zoufalí, hledala rady, do Phy to máme kousek s možností přespání, takže by to rozhodně nebyl problém. A ano, všechna vyšetření( foniatrie) byly tady v Plzni, dětská dr.nás poslala za odbornicí na dětské neuro, která tomu všemu prý výborně rozumí a ta následně na foniatrii, kde jsem prý taky super...a jak já, jako naprostý laik, mám vědět, že jsou fakt super nebo že nestojí za nic. Já to prostě nepoznám, a doktorům věřím.
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 15:00:46)
Diva.Baro - v Žitné byl mlaďoch 2x ve stacionáři a tedy moc mu nepomohli. Sami řekli, že nějak neví, co s ním. Bylo to ještě před tím, než mu dětská psychiatrička diagnostikovala ADHD a nasadila Stratteru. Až ta teprve výrazně pomohla v řeči, impulzivitě, trucování, apod.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:43:43)
tj.přesně ono, i když je dnes internet lehce dostupný a plný informací, podle čeho hledat a co, když odborníci neporadí.
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:21:13)
Ivka3, předsedkyně plzeňský místní skupiny je rozumná a příjemná ženská, s tou se určitě dohodneš.
Víš, vyšší IQ těm dětem s handicapem v lecčems dost pomáhá, snáz si najdou cesty, jak se se svým postižením vyrovnat. Třeba u mýho dysgrafika se na to přišlo v tercii, do tý doby zvládal kompenzovat sám (a v tom věku se už snáz dalo mu doporučit další způsoby).
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:47:49)
je to p.Hellerová ?
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 15:01:59)
Jasně. ~R^
 Beruška+J02A07T10 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:21:36)
Jako bys psala o mem nejmladším synovi jen s tím rozdílem ze ted jsme teprve ve fázi odkladu šk. Bude mu šest.
Na logo chodíme třetím rokem aktuálně konečně po x vysetrenich diagnostikována expresivni dysfazie. Syn nespolipracuje veškeré pokusy o cvičení bojkotuje u logopedky se valí po stole kdyz nechce tak proste nechce nic s nim nehne je umanutej. Rozhodne neni rozmazlenej je z toho spis bych řekla uz otravenej ze začátku aspoň opakoval obrázky. U psycho mu vyšla nadprumerna inteligence v různých oblastech v jiných průměr. Logo říkal ze je posun ze aspoň mluví pred půl rokem jeste nemluvil skoro vubec mel 40 slov a tnakoval. Zato ted umí lip neco anglicky nez cesky.
Co s tím nevím porad to nejak zkouším ale moc se nedaří. A tise ti závidím tu logo třídu u nas nic takového neni. Taky bych radsi menší inteligenci více submisivity a čistou vyslovnost.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:41:03)
Dcera právě všude jen ne doma spolupracuje na výbornou. Totálně bojkotuje učení doma~d~
Potřebovala bych slyšet konkrétní zkušenosti s různými školami. A ano, je výhodnější, že jsme z velkého města, kde jakžtakž výběr je, ale stejně nevíme...
 Alena 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:52:09)
A ty vis, kolik jich bude v logo tride a kdo je bude ucit?
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:07:34)
mělo by jich být 16 ve třídě. Kdo bude učit netuším, schůzka rodičů předškoláků je v červnu.
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 10:54:57)
Ivko, já mám dítě s exp. dysfázií již na druhém stupni montessori.
V testech má obrovský rozptyl hodnot, takže žádné ofiko čílo nestanoveno.

Montessori je prima v tom, že se pracuje na pomůckách.
A taky v tom, že děti ve věkově smíšené třídě nepracují stejnou dobu na stejném učivu ve stejné úrovni. Také nejsou porovnávané. Tímpádem dítě může dojít daleko třeba v matematice a v češtině pracovat déle na věcech, co dysfatikům nejdou.
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:02:37)
Ivko - které složky inteligence má výborné? Můj syn, též expresivní dysfázie, 7 let, měl výborné výsledky z logického myšlení. Jde mu dobře matematika. Samozřemě z testů, které zase byly zaměřené na mluvení byl podprůměrný. Chodí do soukromé základky s 8 dětmi ve třídě. Učivo mají standardní. Doma mi při učení spolupracuje, ale musel si to také natrénovat (že každý den, před večeří, bude procvičování). Má k tomu ještě ADHD a dříve trucoval, když mu něco nešlo. Takže věci, co mu nejdou, prokládám věcmi, co mu jdou dobře (obvykle nechám něco spočítat nebo nějaký hlavolam), to mu spraví náladu a může trénovat i pro něj těžké věci.
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:04:52)
A určitě bych ho nedávala do školy pro nadané děti. Kvůli řeči by tam trpěl. Případné nadstandardní zájmy se dají pokrýt v rámci mimoškolní činnosti a též paní učitelka ví, jak s ním pracovat a jak ho případně zabavit nějakým složitějším úkolem, když má pocit, že se nudí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:41:11)
A určitě bych ho nedávala do školy pro nadané děti. Kvůli řeči by tam trpěl. Případné nadstandardní zájmy se dají pokrýt v rámci mimoškolní činnosti a též paní učitelka ví, jak s ním pracovat a jak ho případně zabavit nějakým složitějším úkolem, když má pocit, že se nudí.


Iško - žiješ na stejné planetě jako já?

proč by mělo dítě trpět kvli řešči na škole pro nadané? to spíš naopak, protože nadaaní bývají v něčem jiní, třeba v řeči, někdo zase v něčem jiným, takže to neřeší, každý má nějakou zvláštnost, narozdíl od běžných škol, tady je to lepší, navíc mají i učitelé patřičný vzdělání, takže si s tímto zvláštním druhem dětí umí poradit, většinou jsou pod dohledem psychologů, není problém

pokrytí nestandardních zájmů v běžné škole? ale kdeže, možná v první druhé třídě, ale chtěla bych vidět učitelku, která si poradi s děckem, který umí matiku líp než ona, zná šutry líp než učitel přírodopisu na druhým stupni, zajímá ho chemie v první třídě... to nepokryje, ani náhodpou navíc na to neneí čas ani možnosti, ze začátku mžná, pak už ne

navíic ty děti potřebují úplně jiný způsob výuky, jiný tempo, všehno jinak, oni opravdu jsou jiní a v b ěžných třídách trpí
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:42:34)
Yuki, přesně tak. Když jsem to od Lišky četla, nevěřila jsem vlastním očím, protože takhle to v reálným světě prostě nefunguje.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:47:24)
Lído, já jsme si až pak všimla, že její syn je ve třídě s 8 dětma, to pak de, ale stejně se brzo narazí na problém s tím, že učitelka děcku nestačí, čekala bych to někde mezi 2. a 3. třídou
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:02:48)
ale já to cítím tak nějak jako Liška. Máme zkušenosti z několika normálních ZŠ (vlastně i z jedné jakoby výběrové, kde je o místo velký zájem a mně není jasné proč) a nikde jsem se nesetkala s "pochopením". Navíc s pochopením pro jiné dítě, proto jsem i tady založila tu diskuzi, zda někdo neví o nějaké konkrétní, kde by byl jiný přístup k takovým dětem.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:18:31)
ale já nevím kde a jak hledat. Proto jsem založila tuto diskuzi, zda se tu nenajde někdo s konkrétní zkušeností. Před zjištěním psycholožky, kdy jsem hledala jen nějakou školu s logotřídou/přístupem,jsem obvolala/napsala tři koly, které přicházely v úvahu a jejich reakce byly vždy velmi odměřené. Vlastně mě vždy odkázaly na postup, který mají zveřejněný na www. Ale co jsem očekávala, že? Těžko se budou vybavovat s každým rodičem, který projeví zájem.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:45:30)
určitě znovu zkusím, ale z dosavadních zkušeností od toho dávají dost ruce pryč a odkazují na nic neříkající info, odmítají schůzky. Abych byla spravedlivá, to bylo pouze jednou.
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:35:53)
Ivko, já jsem si právě i podle toho přístupu škol dělala obrázek, jestli by ta škola byla vhodná nebo ne...a v té naší, kam jsme syna nakonec dali, tam právě nikdo neměl problém s námi všechno podrobně probrat, každý, kdo projevil zájem, byl vítán a podali mu informace, které chtěl vědět, prohlídka školy mimo dny otevřených dveří, nebo návštěva ve vyučovací hodině taky nebyl problém...rozhodně nebyli odměření, ale naopak vstřícní a příjemní...a taková je i atmosféra celé školy...a pak máme zkušenosti i z návštěvy dvou dalších škol, kde naopak moc vstřícní nebyli, spíš právě odměření, na synovu diagnózu se moc netvářili apod...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:43:33)
nám dokonce řekli na jedné škole, opravdu velké škole, e nadaný dítě nemají a nikdy neměli a ať dáme radši kluky jinam
taky se člověk může dozvědět, že se nadání bude škola věnovat, až dítě dožene, v čem je pozadu, takže třeba sociálno nebo dys, to je samozřejmě nesmysl

od takových škol co nejdál
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 16:40:16)
Ivko, nevím, jestli ti moje zkušenost nějak pomůže....mám syna s lehkou expresívní dysfázií, diagnózu má od 3,5 let, teď chodí do 2.třídy - logopedické, v rámci školy pro sluchově postižené děti v Praze, šel bez odkladu....taky mají rozdělenou první třídu na 2 roky, nicméně jeli prakticky normálním tempem, první třídu skončili s úplně stejnými znalostmi, jako běžné školy, srovnávala jsem to s několika běžnými školami, kde mají kamarádky děti...syn je taky dost chytrý, testy mu tedy nedělali, ale všude mu psali velmi dobrý intelekt... je mu v té třídě dobře, i když je oproti ostatním dětem trochu napřed, učitelku mají moc fajn, pracuje s nimi skvěle, je jich tam 7 ve třídě, pro něj je to fajn, je takový úzkostnější, hůř snáší hluk a větší kolektiv, takže tady je to ideální...zatím nikam jinam přecházet nehodláme, teprve se uvidí, až přijde těžší učivo, jestli někde nenarazíme, ale zatím to vypadá, že poruchy učení ho minou...doteď neměl s ničím problém, v pohodě zvládá všechno a doma se vlastně vůbec neučíme, domácích úkolů mají minimum, v rozvrhu mají přidané 2 hodiny logopedie, plus tam mají individuální logopedii...a hlavně, je to malá škola, všichni se tam znají a je tam prostě fajn klima, nic není problém, když náhodou je potřeba, tak se všechno hned ochotně řeší....to, co slýchám od kamarádek z běžných škol, mě jenom utvrzuje v tom, že zůstaneme tady:-)
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 21:44:47)
Náš druhák už pobral mocniny a odmocniny, za chvíli mu nebudu stačit ~k~
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:00:46)
Tuten, oni měli loni jet pomaleji, ale jelikož byli kluci šikovní, tak s nimi paní učitelka jela v podstatě normálním tempem...takže první třídu skončili s tím, že normálně četli, psali komplet psacím a sčítali a odčítali do 20 s přechodem přes desítku (což se obvykle v první třídě jen tak nakousne a pak to mají hlavně v druhé)...letos v prvním pololetí ještě z větší části pilovali to počítání do 20 a pak začali sčítat a odčítat do 100, teď už i s přechodem, zaokrouhlují...paní učitelka to pojala tak, že se s nimi snaží jet normálním tempem, s tím, že pokud zvládají, tak pak aspoň zbyde víc času na to, co jim bude dělat problém - třeba až přijde složitější gramatika apod... Prostě mají tu docházku na 10 let, místo na 9, což nám třeba vyhovuje, protože původně měl mít odklad - kdyby šel do běžné třídy, tak by ho fakt mít musel, to by jinak nedal (když pominu to, že by běžnou početnou třídu nejspíš nedal ani teď, aspoň i podle jeho paní učitelky...)...takže jsme stáli před rozhodnutím, jestli ho nechat ve školce a nebo ho dát do téhle školy, která se nám moc líbila a kde by měl ten rozjezd pomalejší, ale zároveň už by se něco učil (protože ve školce by se už stoprocentně nudil - uměl napsat a přečíst všechna velká písmena, pomalinku začínal skládat slova, sčítal a odčítal do 5..., v tom odkladovém roce by se naučil nejspíš i číst a co by dělal pak?)
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:10:29)
Tuten, jinak Jiřík do té stovky v podstatě počítal už na začátku tohohle roku a s násobilkou taky už nějaký čas koketuje...On nemá nejspíš IQ nějaké extra a s dysfázií to opravdu nijak nesouvisí, ale chytrý a bystrý je dost...nicméně na běžné škole by to asi dával dost špatně kvůli všem těm jeho ostatním "zvláštnostem", jsem ráda, že jsme loni ten přestup nakonec zrušili a letos mi to jeho třídní i potvrdila, že si ho v běžné třídě zatím fakt představit nedovede, ačkoli jinak učení zvládá bez problémů...a ani já nevidím důvod, dávat ho do běžné školy jen proto, že by to pravděpodobně zvládnul, ale byl by tam ve stresu, nešťastný z toho ruchu a prostředí a věřím, že časem by se to projevilo i na tom zvládání učiva...takže jsem zatím veškeré myšlenky na přestup jinam zavrhla, s naší školou jsme spokojení, jak my, tak hlavně on a o přestupu budu uvažovat jedině v případě, že by mu to tady začalo nějak výrazně nevyhovovat...
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 13:17:27)
Yuki - "ale chtěla bych vidět učitelku, která si poradi s děckem, který umí matiku líp než ona, zná šutry líp než učitel přírodopisu na druhým stupni, zajímá ho chemie v první třídě... to nepokryje, ani náhodpou navíc na to neneí čas ani možnosti, ze začátku mžná, pak už ne"

Píšu o mimoškolní činnosti. Bude-li zájem o chemii, je tu vedle kroužek. Bude-li zájem o robotiku, je tu vedle kroužek. Paní učitelka ví, že je speciální a adekvátně se k němu tak chová. Navíc každý rok chodí do PPP, kde pak debatujeme, co a jak s ním. A má IVP. To, že je nadaný na matematiku je výhoda, protože mu to pomáhá budovat si sebevědomí, i když má ten problém s řečí. A zdá se, že paní učitelka nemá problém mu stačit. Jak prcek říká: "Nejchytřejší na matematiku ve třídě je paní učitelka." ~:-D
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 13:46:29)
Navíc IQ 140 nepovažuju za takový problém, abych to musela nějak víc řešit. Řešila bych primárně ten handicap (řeč), ale dala pozor, aby výuka měla normální tempo, nikoli pomalejší (což některé logo třídy mívají).
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:06:42)
ano, navíc jsme upozorňováni na to, že většinou v takových třídách bývají děti i s jinými problémy(hyperaktivita, agrese), a to vím, že dcera těžko bude snášet, jako vlastně všechny děti, že...
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 13:57:20)
ano, to je přesně ono...dcera JE jiná, to vidím od narození, jen jsem spíše, díky řeči, myslela, že směrem dolů a ne nahoru.A vůbec si s tím nevím rady. Jak jsem psala výše Lídě, nejsem typ ambiciozní matky, jsme jako rodina průměr, nikdo ničím nevyčnívá, prostě si s tím opravdu nevím rady. A nerada bych něco zanedbala, podcenila, kdyby dcera mohla mít "víc", než my.
 ,.,.,, 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 11:57:30)
Gratuluji dcerce k výsledku!

Se školou to bude těžké. Škola je nastavena na průměr a s výkyvy (ať pozitivními či negativními) učitelé běžně pracovat neumí.
Snažila bych se najít školu pro nadané děti, kde to umí a chtějí a zvážila bych potřebu/možnost asistentky.
Asi by to měla být škola spíše tíhnoucí k alternativní výuce, umožňující různé pracovní tempo, ne klasická jazykovka založená na výkonu, ale nezavrhovala bych ani ty, rozhodující je vůle učitele vypořádat se s touto výzvou.

To že se vzteká, když jí to nejde, je běžné, tyto děti nesnesu, když jim něco nejde, protože jsou zvyklí, že všechno poberou napoprvé a ten standardní "proces učení" neznají, takže podobné čekejte, až bude mít vyplňovat písanku a tak, prostě jakákoliv opakovaná nudná činnost. Je třeba (pořád dokola) vysvětlovat, že trénovat řeč musí a že když se do určité míry nezlepší, že to nebude dobré pro ni. Časem pochopí, částečně ovládne vztek.

Jinak u tak vysokého IQ nějaká ta porucha bývá. Co mě tedy zaráží je fakt, že vy jako rodiče jste to vůbec nečekali, ty děti se projevují jinak už od batolecího věku, víc na rodičích visí (protože si nemají co říct s vrstevníky), potřebují a vyžadují nové a nové podněty, hrají hry pro vyšší věkovou skupinu, mají rádi logické hry, mají hluboké zájmy, prostě vydají za několik dětí. To je to "líznutí".

Testy jsou skutečně krátké a při tomto výsledku je jasný závěr a tím je mimořádně nadané dítě, podrobnější testy bych chtěla při hraničním výsledku, což není tento případ. Výsledkem je skutečně číslo, jen někteří psychologové si myslí, že by ho neměli říkat a psát, což já nechápu.

Hodně štěstí!
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:27:47)
S tím vztekáním nám takto vysvětlovala i vyšetřující Mgr.
a nečekali jsme to, zpětně, když o tom přemýšlím, tak pár věcí, které uvádíš, dělala...od tří let "člověče, nezlob se" (ale vlastně nevím, od kolika let je to normální), prší atd... I při vyšetření hlásila v jakékoli pauze, že se nudí, což doma slyšíme pořád a vyžaduje "pořád něco dělat", naštěstí se dost zabaví výtvarnou činností.
Na vyšetření byla 2 x 3hod. Dělala s ní více testů, než běžně. Byla z ní nadšená, že tam takové dítě neměla už pár let. Ale já pořád měla pocit, že mluví o někom jiném.
A přemýšlím, zda se nemohla splést ...~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:51:46)
mám nanadý děti dvě, nepoznala jsme to taky, prostě jme měla radost, že jsou chytří a šikovní, kamarády nidky ani ve školce moc neměli, ale to já taky ne, ani manžel, nevztekali se nijak mimořádně, spíš naopak jsou to klidní kluci, snad až moc.
vyšetření v ppp přišlo spíš náhodou a pro staršího už téměř pozdě, jen proto, že jsme chtěla "nějaký papír, že si mladší může už v první třídě číst co chce a nebude ho nikdo nutit slabikovat jako staršího", no a když tam poůjdu s jedním, tak druhýho taky, a tak jim oběma zjistili nadprlměrnou inteligenci :)) a mladšímu k tomu spoustu dys :))

že jsou nadaní mi došlo asi týden před vyšetřením v ppp, když jsme se náhodou dostala k starýmu časopisu, kde psali o nadaných dětech a já jsme se smála, že je to jak popis našich kluků, že jsme fakt zvědavá, na co v té poradně přijdou
 Lída+4 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:56:43)
Mně to došlo brzo, právě proto, že se v tom prostředí už dlouho pohybuju, a navíc to je u nás v rodině spíš standard. ~d~
 Beruška+J02A07T10 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 20:02:21)
Nas nejstarší ma ve všech částech iq mezi 140-160 a v ustnim projevu iq maximální hranici nad 160, taky jsme to nevěděli az jme skoncili u psycholozky kvůli podezření na autismus to co tu píšete je jak ppis našeho syna. Loni se mu k tomu pppp nas par dys az v sekunde na gymplu psycho řekla ze to kompenzoval tou inteligenci
Presto chodil do obycejne za a ted chodí na státní gymnázium
V necelých šesti plyne četl psal tiskacim pocitka do 1000 nnasobil a dělil do 100 od 4.5 let hrál šachy je toho spousta presto mi nikdy nepřišel extra výjimečný. Spis to je trosku asocial. A je taky dost klidnej. Nikdy jsem od něj neslyselea ze by se nudil.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:27:20)
nadání je důležitější než řeč, podle toho vybírejte školu

mám syna líznutýho AS, je na hranici dle klinické psycholožky, má vývojovou dysfázii, nadání přes 140 taky :))
do školy šel s tím, že podle školky potřebuje odklad, aby s naučil, co ještě neumí, šel bez odkladu, po první třídě jsme řešili změnu školy na dojíždění do školy pro nadané. Lepší věc jsme udělat nemohli, teda jo, přijít na to o rok dřív.

Řeč se postupně upravuje, je mu 13 a pořád to není ono, chodíme na logopedii, ale on chce, chce se domluvit, chce říct, co ví, chce mluvit před spoustou lidí, takže musí od té druhé třídy mluvit a snaží se opravdu moc, teď už je to dolaďování, občas mu něco ujede, má ještě problém s Ř a není úplně dodělané R, ale to ostatní už je fajn, je mu rozumět, většinou.

Jestli máte dceru nadanou, ty děti jsou úpln ě jiný n ež ostatní, nedá se zařadit do tabulek, nereaguje na stejný věci jako ostatní, je prostě jiná, takže doporučuju přečíst si knížku o nadaných dětech, třeba od Portešové téměř cokoliv
Ona se zaměřuje na nadaný děti s dys, není potřeba ani knížka, i na internetu se dá hodně najít, teď nemám čas moc hledat, ale třeba
http://www.nadanizaci.cz/
http://www.talent-nadani.cz/

je to spousta práce navíc, ale má smysl
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 12:36:12)
a ještě upozornění - dys většinou není jediná, počítej s tím, že se může ukázat i dyslexie, dysgrafie... u nás je to téměř všechno, ale inteligence a dobrá škola si s tím poradí a během pár let zvládne dítě všechno
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:21:03)
PROSÍM, jak poznám dobrou školu?????
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:31:15)
Blbě. V poradně ani omylem. Nejspíš šuškandou.

Otázka je, co je dobrá škola?

Pro někoho je to jazykovka, které přísným výběrem a vysokou laťkou driluje budoucí gymláky.

Pro někoho respektující zařízení, které vzdělává všechny děti dle jejich individuálních potřeb. Rozvíjí kreativitu, nechá je hledat vlastní cestu.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:50:55)
ano, já bych ráda to druhé.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 18:41:54)
napojuju se na tvúj poslední příspěvek, bez ohledu na kontext

dobrá škola se pozná těžko, nejlíp se pozná tak, že tam půjdeš a budeš se ptát, jak se postarají konkrétně o tvou dceru, popíšeš jim situaci a uvidíš
pak taky není k zahození hodnocení jiných rodičů, samozřejmě ideální je, pokud taky nemají standardní dítě

a jak tu Lída nebo kdo píše, Mensa může hodně pomoct, prootže na stránkách Mensy je seznam škol, který jsou schopný se postararat o nadaný dítě

k tomu ještě samozřejmě potřebuješ vyřešit IVP, jestli chodíte k nějaké jiné psycholožce než v PPP, tak se tam co nejdřív objednej, do PPP, prootže trvá všechno dost dlouho

taky PPP dokáže říct, která škola v okolí je schopná se o nadaný dítě s púoruchou postarat

máš štěstí, od letošního roku je to i s nadanýma dětma jinak, je povinnost školy se posrarat, ale školy to neumí, tak pozor na to, když ti na škole budou povídat nějaký obecný věci, kdepak, na to nenaleť, jdi tam, kde mají zkušensot, když ti na škole řeknou, že nadaný dítě mají a dělají něco konkrétního, pak je super se spojit s rodiči a ptát se jich, čím víc takových dětí na škole, tím líp

ale jinak je pravda, že se hledá strašně těžko
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:03:42)
Yuki, díky za info. Dívala jsem se na seznam škol na stránkách Mensy, jedna plzeňská škola tam je a podle popisu vypadá slibně - Ivko, mrkni na ni: http://deti.mensa.cz/index.php?pg=spolupracujici-skoly&cid=50.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:07:20)
já jsem z Moravy, tady je dost těžký sehnat dobrou školu, do jedné kluci chodili, ale teĎ se tam tak změnily podmínky, že se škola pro nadané, nebo spíš třída pro nadané, stala snobskou záležitostí, možná tam ještě zůstává něco pro nadání, ale ubývá to, což mě mrzí, nadání je potřeba rozvíjet a málokdo to umí
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:19:37)
Já mám kluka v místní vesnické škole, podrobnější vyšetření nás teď čekají, ale už se rozhlížím, jaké jiné možnosti tady v regionu jsou, no a vypadá to, že nejsou... :(
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:58:25)
Withep, na druhý stupeň už dítě dojíždí samo - vlakem do vedlejšího města. A není samo...

Na první oba dojížděli, ale do místa, kde mám zaměstnání.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:02:52)
u nás to byl první stupeň, začali dojíždět, když jim bylo 10 a 8 let
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:13:20)
...na škole dojíždí i menší, vlakem tuším od druhé, třetí třídy.

I mě chodily děti do jednoho zařízení společně pouze dva roky. :-(

A domů se dostaly jen omezeně - poslední autobus jede v 14,30. Naštěstí pracuji v centru města, a mohou tábořit v prostojích u nás v práci...
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:07:03)
Na druhý stupeň, to už by mohl jít do nejbližšího města na 8G, kam jezdí celkem často přímý autobus. Ale s prvním stupněm je to horší - přestupy, pohyb po cizím velkém městě... Asi to myslíš tak, že bych ho vozila "jen" tři roky, jenže než dorostou do 8G dvě mladší děti (které si přece taky zaslouží dobrou školu), už to nebudou jen tři roky, ale osm let... ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:13:49)
já je mám na 8G už bez dojíždění, to už není potřeba, ale kde najít školu s tak dobrým prvním stupněm? to bohužel není všude










 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:16:03)
taky má nejmladší dobrý známky, překvapivě ve třetí třídě samý jedničky, ale není to nadání, ta škola by ho bez testů v ppp ani nevzala a testy by neudělal, takže není důvod dojíždět i s ním, ten je na běžné škole a těší se, že ještě dva roky a půjde na 8G za bráchama, jestli ho to nepřejde
nebude mít tu výhodu přípravy na studium, ale on je jiný, to by nezvládl, ani kdyby na té škole byl
nadaný dítě je fakt jiný než chytrý nebo bystrý dítě, je v tom ohromný rozdíl
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:09:48)

ta plzeňská škola vypadá dost dobře, nebála bych se tam dítě dát, s jakýmkoliv dys, poradí si s tím a nebude tam hrozit ani šikana, ani problém s učitelkou, ještě jako bonus navíc se děcko bdue rozvíjet, jak potřebuje
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:16:35)
co se mi na té škole líbí, třeba narozdíl od školy, kam chodili naše děti - je tam konkrétně vypsaný, co všechno škoal dělá, nejen obecně "rozvíjíme, účastníme se olympiád, snažíme se, děláme" - to dělá nebo aspoň může napsat téměř každá škola, jakákoliv, ta Plzeňská píše přesně, do čeho se zapojuje, co dělají, tak se mi to líbí mnohem víc
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:21:19)
Ano ~R^. Čela jsem si tam o dvou školách, které máme relativně blízko, a ty mě právě nijak zvlášť nezaujaly.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:33:14)
já jsme kluky vozila, 25 km, díky tomu sháním práci, prootže napřed jsme si nemohla dovolit pracovat, abych je mohla vozit, tak to bylo "co se našlo při cestě", ale stejně si myslím, že to stálo za to, že se to klukům vyplatilo, a hlavně ještě vyplatí, dala jim ta škola hodně, co umí z té školy by se jinde nenaučili, nebo aspoň ne v běžné škole, kam by došli nebo dojeli sami

člověk si musí najít priority :)
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 22:51:19)
A tos jela 25 km ráno tam, pak 25 km zpátky, a odpoledne zase? A nejmladšího brala s sebou nebo jste ho ještě neměli? Já právě si to nějak nedovedu představit, možná i proto, že ani v takové vzdálenosti školu, o které bych věděla jistě, že bude ok, nemáme. Zamlouvá se mi jedna, která je od nás skoro hodinu, ale dost pochybuju, že budou mít v daném ročníku volné místo. A k tomu dvě mladší děti, kdyby tam šly i ty, tak zase neutáhneme školné, zvlášť pokud já budu ne vydělávat, ale rozvážet, navíc když bychom tolik utratili za benzín. Uvidíme, co se v po těch vyšetřeních dozvíme, nicméně mám trochu pocit, že se některé věci dějí proto, abych si priority přeuspořádala či znovu srovnala :-)

Mimochodem, zlobí mě auto a příští týden musí do servisu, ještě nevím na jak dlouho a kdy přesně, ale už teď mám hlavu jak pátrací balón, jak se kdy dostanu kterým autobusem a s kolika dětma na dvě vyšetření a na dva kroužky. Kdybych je měla vozit do školy, asi by měly "autové prázdniny" ~k~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:02:01)
starší kluky jsme odvezla do školy a pak jsme se vrátila s malým domů, kluci dojeli odpoledne sami vlakem, ráno jim nic nejelo, odpolední vlak jeden byl

tak to šlo půl roku, jenže pak jsme nastoupila do práce blízko kluků a malý do školky u nás, takže jsme ráno odvela všechny, odpoeldne jsme měla co dělat, abych stihla školku, občas to dřelo, víc jdme projela než vydělala
pak jsem měla dokonce práci v polovině cesty, takže ráno školka, škola, do půlky cesty zptáky do práce, v poledne jsme přejela do jinýho místa na druhou půlsměnu, potom jsme vzala kluky a nestíhala školku, šílená doba, minimální výdělek,

4 roky to trvalo, maximální závislost na autě, když se něco pokazilo, nedostala jsme se já do práce a kluci do školy, lepilo se to jak se dalo, manžel dojížděl na opačnou stranu 80 km, ten neměl jak mi pomoct
ale zvládli jsme to :) i když teda jsem opravdu ráda, že to máme za sebou

poslední rok dojíždění byl, malý ve škole a nejstarší na gymplu už tady, v primě, takže se o sebe museli postarat ráno i odpoledne sami, buzení po telefonu cestou, dost šílený období, který naučilo malýho opravdu úžasné samostatnosti :)) odmítal družinu, tak musel :)

a starší zase, když jezdili vlakem domů, někdy spolu, někdy jen jeden, s přestupem, naučili se taky dost :)

ale jak říkám, je dobře, že je to za náma, já můžu hledat práci a kluci neztrácí čas, ale tenkrát to bylo to nejlepší, co se dalo udělat
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 5:43:24)
Yuki, to teda hluboce smekám ~R^. A co to byla za škola, že za to stála? "Obyčejná" ZŠ, nebo nějaká speciální, nebo soukromá? To už bych asi volila domácí školu a rozvíjení těch rysů geniality, které se míjí s mými, někoho "najala" + dokoulela robátko do vhodných kroužků či klubů.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 8:46:26)
Withep, byla to státní škola s třídou pro nadané děti, hledala jsem ji skoro rok, nakonec jsme usoudili, po zkušensoti z běžné školy, že to jinak nejde
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 6:23:33)
podle čeho tak soudíš?~;((
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 6:21:21)
Díky, už jsem na ní kdysi koukala... Bohužel mi jí nedoporučuje logopedka, psycholožky se ještě zeptám. Jedou tam prý hlavně na výkon a ty jinakosti moc neberou, takže uvítají asi chytré děti, ale bez nějakých poruch. Nevím, naplánuji si kolečko a oběhnu všechny, co tu padli. Vč.Waldorfské aj.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 8:48:26)
ivko, žádná škola není nadšená z dítěte z problémem, každá škola pro nadané jede "na výkon", jenže ty děti to potřebují, ta řeč se zvládne, neboj se toho, kdyby to fakt nešlo, výdycky je možný školu změnit
nedala bych až tak na názor logpedky, spíš bych se ptala přímo v té škole, jak si poradí s dítětem, výslovnost není všechno, jsou daleko důležitější věci
 Líza 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 8:50:00)
Dysfázie není jen výslovnost...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:13:02)
já vím, ale stejěn bych zkusila, co všechno se dá z děcka dostat, není těžký odejít ze školy pro nadaný do běžné školy, z těžší do lehčí, opačně je to horší
 Líza 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:14:21)
Na druhou stranu, jak dítě jednou vystavíš velkýmu přetížení, může být náročný, aby se z toho vzpamatovalo.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:33:27)
myslím, že není problém poznat, že děcko nezvládá, že je toho na něho moc, že není spokojený
od kluků taky pár spolužáků odešlo do normálních tříd, je to běžný
byla jsme v matematické třídě, i od nás odcházeli spolužáci do jiných tříd, zato k nám nepřišel navíc už nikdo, do třídy pro nadané sice občas někdo přijde později, jako moji kluci, ale těch odcházejících je daleko víc, každýmu to nesedne to tempo, způsob výuky a nucení do přemýšlení, každý potřebuje jinou výuku,

po zkušensoti bych neváhala a začala bych třídou pro nadané s tím, že je to na zkoušku
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:46:34)
No Yuki, já mám starší dítě v matematické třídě.
To je normální segragace - áčko matematická, béčko - co odpadli, céčko - zbytek, odpad. Žádná inkluze, dávají jim to najevo otevřeně.

Nároky - no to mají, ovšem o úrovni výuky si myslím svoje...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 10:14:25)
my jsme taky byli A - matematická, B - sportovní, C- dobrý zbytek, D - horší zbytek, v E už nikdo nechtěl ani učit

a věřím tomu, že je to tak pořád

na druhou sranu pokud je někde specializovaná škola nebo jedna třída, kam děti posílají jen z ppp, pak je to jiná situace (u nás to byly jen testy ve škole, nic víc), ale samozřejměě záleží na tom, jaká je škola, jak si poradí s tím, že má třídu nadaných a jak pracuje s nima i s těma ostatníma, většinou na takovou školu chodí děti z velkýho okolí, nejen místní (jako to bylo za nás v matematické, to byla opravdu segregace nesmyslná - i když u nás to bylo aspoň náznakem z okolních vesnic a škol)
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:20:21)
Yuki - jako druhačka jsem byla doporučená přejít do matematické třídy (zajímavé, že stejnou učitelkou, která mě o rok dříve chtěla odeslat do zvláštní školy s tím, že jsem hloupá, že mi jde jen matematika ~:-D). Do matematické třídy jsem nakonec nechodila, protože bych musela dojíždět. Děcka z té třídy jsem ale potkala později na gymplu a byly to velmi soutěživé typy. Takže jsem byla ráda, že jsem s nimi nechodila do třídy již na té základce.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:23:56)
já jsem taky prošla matematicku třídou a soutěživá jsem nidky nebyla a nejsem, to asi nebude o tom, jaká třída byla, ale jakou povahu má děcko
 Juldafulda 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 15:28:39)
Lízo přesně tak, je to taky o sluchové paměti, vůbec zachytit a přeložit si v hlavně co mi ta učitelka vlastně říká. Dcera má taky nějakou "slabší" VD a do 4 let nebyla schopná kontaktu s cizími dětmi, nechápala je, nevěděla co po ní chtějí. Ta řečová vada je proti tomuhle slabý čajíček.

 Jaatri 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:07:35)
Easy start není dobrá škola pro dítě s jakýkoliv problémem. Tam jedou na to, že jsou dokonalí, těžce na výkon.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:15:29)
i já mám stejné info
 Kafe 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:58:12)
ivko - původně jsme chtěli syna dát do logo školy, kam chodil do nuláku. Sama paní učitelka nám nedoporučila, aby u nich zůstal, že tam mají v první třídě už děti i s mentálními problémy a jedou pomaleji. Spádová škola je sice dobré kvality, ale velký počet dětí ve třídě byl mimo jeho řečové schopnosti (než by se paní učitelka naučila mu rozumnět, byl by konec roku). Nakonec jsme náhodně našli tu soukromou, s malým počtem dětí ve třídě. Jinak to už vypadalo na domácí vzdělávání. Ono je prostě problém mít dítě takto ve schopnostech nevyrovnané.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 15:09:31)
u nás domácí škola nepřichází v úvahu. Doma absolutně nespolupracuje, za to ve školce je za vzorňačku. Pokusím se něco najít u nás.
 Jaatri 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 16:26:07)
máš mail:-)
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:32:10)
Báro, od tří let lítáme po dr., už jsem psala někomu výše. Máme za sebou všechna možná vyšetření (snad víš, jak dlouho se na ně čeká, pak když do toho dítě onemocní atd.), 3x foniatrie, xkrát neurologie vč. EEG,psycholog, na logo chodíme přes tři roky, nevím, kdes vzala 5let,ale NIKDO z nich nám neřekl, co s ní je, a jak tím pádem na ní. Máme ve zprávách jen podezření na poruchu centrálního sluchového vnímání, podezření na vývojovou dysf., podezření.... A všichni se shodli na tom, že musí logo trénovat. Ale jak, když po sebemenším neúspěchu učení bojkotovala, třískat jí, jak radily babičky? Sliby, výhrůžky nepomáhaly.
ohledně IQ - ona ničím nevyniká, přijde mi až na řeč normální, ano, je vidět, že není hloupá, ale nijak zvlášt chytrá mi nepřijde. Sčítat /odčítat neumí, číst taky ne, pár písmenek zná, ale nic víc. Proto jsem tím výsledkem překvapená a i o něm pochybuju.
Ve školce viděli(slyšeli) jen tu špatnou řeč, takže byla "zaškatulkovaná" do nějakého dys..., byť jí vždy chválili, že je hodná, spolupracuje~8~, pomáhá ostatním dětem, ale ta řeč...
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:34:47)
ivko, smysluplnou informaci jsme získala za ta léta pouze v jediném zařízení v Praze... Naštěstí.
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:35:56)
Už chodím pouze tam, jednou za dva roky. Na vše ostatní jsme se vybodla.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:42:18)
a podělíš se s jakým?
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:45:41)
Paní doktorka Krejčířová.
Bohužel neberu nové pacienty, ale vede zařízení v Thomayerově nemocnici.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 14:50:05)
ano, tam jsem se snažila dovolat/dopsat emailem cca před dvěma lety právě na radu z Rodiny. Bohužel bez odpovědi. ~d~
 La Pepa 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 23:20:19)
Eržiko,

právě na základě doporučení od tebe jsme se bez dlouhého tápání obrátili na Dr. Krejčířovou, tehdy ještě brala pacienty, ačkoliv jsme si museli počkat, tak se to bohatě vyplatilo. Kluka proklepla ze všech stran, uklidnila nás, něco doporučila, vzhledem k tomu, že jeho dysfázie byla z lehčích, tak nebylo třeba nic extra - tedy kromě toho, co jsme dělali ve spolupráci s logopedickou školkou.

 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(7.2.2016 20:13:17)
ivko, celou diskusi nečtu, jen k tomu tvojemu povzdechu, že bys radši dítě s normálním IQ a bez potíží (s řečí). Chápu tě, mám doma v mírnější verzi něco podobného (potíže mírnější a IQ zatím neměřeno, ale tipuju podobné číslo). Na druhou stranu, kdyby byli všichni lidé průměrní, nebylo by lidstvo tam, kde je (no, možná by bylo méně civilizované a planeta méně zničená... :), ale chci říct, že prostě lidé jsou různí a všech je pro něco potřeba. Geniální mimoňové jsou důležití a i oni mohou být šťastní (a hodně to záleží na jejich rodičích, jaké zázemí jim poskytnou a kam je navedou). Pokud máš tu možnost, volila bych soukromou školu, montessori a tak ~;((
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 9:45:05)
Možná jsem mimo, ale co bych udělala já, dala bych ji na úplně běžnou základní školu a uvidíte, buď bude plavat, tak budete hledat řešení logo třída, apod. a když bude vynikat, pokusíte se ji dostat do nějaké školy, kde se věnují více nadanýn dětem, jela bych zlatou střední cestou pro začátek. Moje holka taky blbě mluví, jde na klasickou ZŠ bez odkladu a bez úlev, ale on aje podzimní, takže jde skoro v sedmi stejně.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 10:10:33)
je dost rozšířeným omylem, že nadaný dítě vyniká ve škole, některý jo, některý ne, zvlášť holky nemají chuť vynikat, někdy ani kluci
ty děti se nudí jiným způsobem, oni mají sice pořád co dělat, ale nenaplňuje je to, těžko se to popíše, ale oni by rádi nasávali informace a místo toho vybarvují omalovánky, pak z nudy začnou vymýšlet hlouposti, proto mají dost často žákovskou plnou jedniček a poznámek, ale ani to ne všichni, ale ať se děcko nudí v klidu nebo s vymýšlením blbostí, proč mu neumožnit rozvíjet se?
všechny průměrný děti mají program pro sebe, slabším pomáháme, aby se posunovali dál, ale nadaný necháme, ať si v tom plavou po svým, to je přece špatně, ne?
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 10:48:44)
To neříkám, aby v tom plavaly, ale pokud si zakladatelka není jistá, tak bych dala zlatou střední cestu. Přeložit na jinou školu může dítě vždycky. Není si jista, zda dát dceru na školu logopedickou, kde vím, že se jede malinko pomalejším tempem nebo na školu pro nadanější děti. Jedno je jisté, vada řeči tam je. Moje dítě ji má taky, taky je chytré, odčítá, sčítá i vysoko ke stovce, písmenka, vše co by se asi teoreticky učila až ve škole, grafomotorika výborná, ale kvůli řeči ji nedám na školu, kde vím, že se jede rychleji. Ona ta řeč je hodně důležitá, nebrání to nástupu do školy, ale zase na druhou stranu bych dítě nepřetěžovala dokud k té nápravě řeči nedojde.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 11:00:50)
já mám právě taky nadaný dítě, s dysfázií, se všema dys včetně dyspraxie (ale bez dyskalkulie), se špatnou koordinací a motorikou, a jak se ukázalo ve 4. třídě, je to mimořádně nadaný matematik, se školou si poradil a škola s ním taky, byl jediný, kdo měl s řečí tako velký problém, samozřejmě tam nebyl sám, kdo neuměl R a Ř, ale zatímco ti ostatní to dohnali během 2. nebo 3. třídy, on má řeč opravdu špatnou i teď v sekundě, právě proto vím, že nadaný dítě se spoustou potíží potřebuje samo sobě ukázat, že má sice někde problém, ale jinde je dobrý a to je ptořeba podpořit
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 10:55:04)
Navíc, moje dcera je dle PPP taky VD, ty děti jsou prostě malinko mimoni a potřebují leckdy pomalejší rozjezd, nevím tedy jak dcera zakladatelky, moje ano, dostalo by se jí toho ve škole pro nadanější děti, kde možná už od začátku bude tempo rychlé a nároky větší ? Možná, šla bych k zápisu na obě školy, probrala to tam s pedagožkou, pedagogem a rozhodla se pak.
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 10:56:01)
Aha, už to čtu znovu, byli na obou školách.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 11:06:09)
jj, byli napřed na běžné základce, kde si prošel starší šikanou, bohužel podpor´řenou ze strany učitelky (ve 3. třídě, byl prostě jiný), ten poslední rok na té základce byl o hledání jiné školy, ono to fakt není tak sandný a zvlášť před pár lety nebylo, teĎ už se o nadání ví malinko víc
mladšímu chtěli ve školce dávat odklad, dokud nedožene řeč, nezaváže boty, nezapne budnu, nezrychlí v jídle..... bylo toho moc, školka ho neodhladla a do ppp nás neposlali, takže to všechno mělo zpoždění, než mi to došlo a začala jsme něco dělat

kdybysme na té druhé škole už začali, bylo by to pro kluky mnohem jednodušší, vpadnout do druhé třídy se dalo, to bylo v pohodě, ale starší naskočil ve 4. a to bylo mnohem těžší, trvalo mu asi rok, než se srovnal, tam už šlo hlavně o útěk z původní školy, nemít tam potíže, nedala bych ho tak pozdě jinam, proto si myslím, že čím dřív, tím líp, změnit na těžší školu je problém, ty děcka jsou mnohem dál a dohnat je a přitom změnit tempo a prostředí je strašně tžký
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 11:48:58)
jj, tomu rozumím. Já právě teď taky řeším, odklad dle školky ne, neprospěl by jí, podle nás také ne, radit do PPP se nepůjdu, holka i do školy chce, takže řeším právě základku s málo dětmi ve třídě a spádovou, kde jich bude asi trošku více, ten celostátní průměr. V jedné škole , v té menší jsme přijati a zítra jdeme do druhé na zápis, kdyby tak člověk měl křišťálovou kouli.
 Andrýsek1 + 2 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 11:49:54)
A je pravda, že hodně záleží na učitelce, jak se k těm dětem postaví, jak je empatická.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:01:24)
jestli máš možnost aspoň malýho kolektivu, zase je to výhoda, na učitelce záleží stranš moc, ale jak už jsme psala, i sebelepší učitelka na prvním stupni velice brzo přestane mít čas na práci s nadaným a taky mu přestane stačit, pak se rozvíjení, tak sliv´bně načatý v první třídě, někdy během třetí vytrácí
ono s tím souvisí víc věcí, třeba nezachycení nástupu učení, protože učéí se přece jen blbci, my chytří to nepotřebujeme, jenže se pak neumí učit a nechce se učit a to učitelé okomentují svým oblíbeným "už se srovnal, tak nadaný zase nebyl, má jenom ambiciózní rodiče"
 ALena 
  • 

Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:08:21)
" i sebelepší učitelka na prvním stupni velice brzo přestane mít čas na práci s nadaným a taky mu přestane stačit,"
tak ja mam zkusenost jinou, proc si to myslis? To je dane na zaklade kolika zkusenosti?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:14:10)
na zákaldě zvých zkušensotí, znáš snad učitelku na prvním stupni, která ovládá chemii, matiku, astronomii - nemluvím ale o základoškolských znalostech, ty děti jsou velice brzo schopný se bavit na takové úrovni, že potřebují odborníka, na to učitelka prostě a jednoduše nemá čas, aby studovala všechno, co tyto děti zajímá, ony jsou totiž schopný se jeden měsíc zajímat opravdu do hloubky o mineralogii, to je nasměruje k chemii, pak zjistí, že jim na něco nestačí matematika, od té se dostanou k fyzice - a vážně se své učitelské praxe neznám jedinou prvostupňovou učitelku, která by toto zvládla na té úrovni, kam se dokáže dostat 9letý děcko
ty děti ve třídách pro nadaný mají většinou tu ohromnou výhodu, že je jich málo, že škola má spolupráci s nějakou vyšší školou, minimálněě s gymnáziem, ale většinou mají možnosti exkurzí nebo kurzů s vysokýma školama, třeba Telnet je sice primárněě pro starší děti, ale nadaný bere taky, vynikající věc, odborníci z vysokých škol s těma malýma dětma pracují asi doceal rádi, je to změna a je vidět nadšení dětí
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:20:13)
aby ty "moje zkušensoti" nevyzněly špatně - já nejsem prvostupňová učitelka, ale jako druhostupňová vím, že neumím na potřebné úrovni konkrétně tu matiku, fyziku, mineralogii, astronomii, a to stačí pro jedno dítě, ve třídě, kde se ještě přidá zájem o historii letadel a lodí, rytíře a dějiny umění musí být těžký přežít se zdravým sebevědomím :))) člověk si brzo uvědomí, že ty děcka jsou tak daleko ve svých zájmech, že se od nich může učit ten učitel ~;)
 ALena 
  • 

Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:20:38)
Tak to nemusi ovladat, musi vedet kam dite nasmerovat, k jakym zdrojum informacim atd, zakladni skoly jsou casto i s druhym stupnem a tam uz jsou "odbornici". S jakymi skolami pro nadane mas zkusenost, kde to takhle perfektne funguje? Ja mam prave pocit, ze kdyz mas nejakou nadsenou alternativu, je to skoro jednodussi.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:25:52)
funguje to, doufám, na školáých, který jsou v seznamu Mensy, tam bych se nebála dítě dát, i když bych si asi ob´věřovala, jak moc to skutečně dělají, ale Mensa si to asi hlídíá, any na jejích sránkách nebyly nesmysly
i ¨tak je ale zkušenost konkroétních rodičů se školou lepší než jakýkoliv seznam nějaké organizace, i když je to Mensa

 Alena 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:27:34)
To myslis, ktery seznam, mohla bys odkaz?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:30:55)
http://deti.mensa.cz/index.php?pg=spolupracujici-skoly
 ALena 
  • 

Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:37:47)
NO bala jsem se, ze myslis toto. Tak u jedne zminene bych se bala dat i normalni dite, natoz nadane (je problem jakakoli prace navic, treba i to, ze dite umi uz cist). Casto se do seznamu skoly dostanou jen na zaklade toho, ze maji ve skole treba mensarsky krouzek. Opravdu bych doporucila nejdrive se podivat.
 ALena 
  • 

Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:45:39)
TO uz je lepsi fortikuv seznam
http://www.centrumnadani.cz/fortikuv-seznam/seznam-skol.html

ale stejne to neznamena,ze existuje nejaka nazvanost na odborniky na VS a podobne, spis to znamena, ze tam muzes narazit na osviceneho pedagoga a reditel je pokrokovy. Treba ZS Curie ma tridy pro nadane (slozene na nektere hodiny ze dvou zakladnich trid), pamatuju, ze v jedne z nich bohuzel ucila takova "baba", ze tam nadani nechteli chodit, byli radeji v kmenove tride.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:47:44)
právě proto říkám, že důležitější než jakýkoliv seznam je zkušensot rodičů, jenže třeba u nás není škola s malým počtem dětí ve třídě, kromě jedné jediné 25 km daleko tu není jediná třída pro nadaný děti, altermnativa je jedna, kam se stojí fronty k zápisu přes noc, takže tu ani nepočítám, je to naviíc státní škola, takže když není pro nás spádová, nebyla by šance - takže bychy asi zase byla ráda za jednu ze škol z tohoto seznamu, i kyž si myslím, že se od dob, kdy jsem tam měla děti, hodně změnila, k horšímu, bohužel
jenže co s děckem, který se chce učit?
 Alena 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:53:17)
Presne tak, co s deckem co se chce ucit? Je to problem, skoly pro nadane casto nefunguji tak, jak se prezentuji. Maly pocet deti v kombinaci s osvicenou ucitelkou abys hledala s lupou a alternativa take neni vsude.
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:57:53)
sice nemám osobní zkušensot, ale myslím, že pořád stejn dobře funguje Hálkova v Olomouci, ani nevím, jestli jsou na seznamu nebo ne, ale ti dělají pro děti hodně

bohužel mám pocit, že dobrá škola, která dělá všechno pro děcka se časem taky stane tou běžnou školou, kde jsou snd jen větší nároky a přestává to být jak ze začátku, jde o peníze

škola,k se kterou mám zkušenost já, byla super v začátku, kdy všechno financovali z evropslých fondů, až došel program z fondů, škola sice zachovala třídu nadaných, ale už se mluví o školným, na státní škole!!! a mluví se o tom ne šuškandou, ale ředitelství školy dokonce v článku na IDNES, takže se tomu asi dá věřit, to je první krok k tomu, aby se škola stala školou pro snoby, nejde už o děti, ani o nadání, ale o peníze a to je špatně - ale chápu, z něčeho živí být musí
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:30:24)
nemusí sice učitel ovládat všechno, ale mńemže na všechno říkat jen "najdi si to", děcko ptořebuje taky občas něco dovysvětlit, mluvit o tom a musí mít s kým
musím říct, že i v mým oboru mě moje děti obohatily, protože jsme o některých věcech začala přemýšlet jinak, hledat souvislosti tak, aby to byli schopní pochipit jako hodně malí, právě třeba tu chemii někdy ve 3. třídě, a co se týká jiných oborů, tam jsme se naučila a poznala až právě s nima spustu věcí, například dřív nenáviděná matematika je najednou velice zajímavá a vlastně pochopitelná, ale až díky tomu, že oni na to mají orpavdu jiný pohled

no a jsou obory, kam se ani nesnažím proniknout :))
právě tam je pak super ta možnost odborníků, ale člověk jako jednotlivec nemá většinou moc možností, jak se k nim dostat, zkusili jsme se dostat k mineralogivi, ale to je spolurpávce jednou dvakrát, je to fajn, ale víc času si na syna neudělal, proič by to dělal, zato když se ozve zákaldka univerzitě, je to spolupráce, která se dá asi vykázat a zaplatit a tak to funguje úpln ě jinak
 ALena 
  • 

Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:47:24)
"zato když se ozve zákaldka univerzitě, je to spolupráce, která se dá asi vykázat a zaplatit a tak to funguje úpln ě jinak"
to chapu, ale u ktere konkretne zakladky jsi zazila, ze to takhle funguje?
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:48:39)
já se tu nechcei zase odkopat úplněě, dej mail, pošlu víc informací, ale takto už nechci
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:52:07)
souhlasím s tím, že ten seznam škol je dost poplatný tomu, kdo s kým kamarádí, to je jasný, jsou tam školy, který jsou určitě vynikající, ale jsou i horší, a zase je to jenom o lidech, i na výborné škole můžeš narazit na blbýho učitele, může být jediný a zrovna tvý dítě bude mít smůlu, to se stává, taky se mi to stalo
 Alena 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:58:42)
To nemusis :) me staci ze nejakou takovou znas, to jsem rada. Protoze mam pocit, ze zatim lze asi jednoduseji saturovat nadane dite v alternativni nevyberove skole u osvicene ucitelky nez sehnat skUtecne fungujici (statni, drahe soukrome ted neresim)skolu pro nadane.
 Alena 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 12:59:55)
Pisu z prazskych pozic :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 13:01:53)
já z Moravy a jak říkám, ta škoal se za ty roky změnila, bohužel jde směrem od nadání k penězům, ale pořád zůstává v okolí jedinou
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 13:05:19)
já těch šškol, skutečně funguících znám strašně málo, a jsm toho názoru, že nadaný děti potřebují péči a pomoc, potřebují se rozvíjet a právě proto je každý rodič, který pro svý nadaný dítě chce školu, kde se o ně umí postart, každý takový rodič je přínosem pro ty další, prootže se najednou o nadání víc mluví, školy se nutí něco dělat, zajímat se, ne jako když mi řekli, že nadaný dítě nikdy neměli, nemají a o naše nestojí, prootže neví, co s nima

pomáháme dětem postiženým, ale nadání je taky druh postižení, taky potřebují pomoct, navíc se nadání často pojí s postižením jak ho chápe většina lidí, třeba to dys, AS, ADHD, tím víc je potřeba jim pomoct

děcko s mentální retardací samozřejmě potřebuje asistenta, potřebuje dosáhnout maxima svých možností, ale to děcko s nadáním je na tom úplně stejně a daleko hůř se to prosazuje
 withep 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 13:54:56)
"děcko s mentální retardací samozřejmě potřebuje asistenta, potřebuje dosáhnout maxima svých možností, ale to děcko s nadáním je na tom úplně stejně a daleko hůř se to prosazuje"

Myslím si to samé a obávám se, že se stále tak nějak špatně chápe význam školy, učiva, vzdělání ve školách samotných. Je nastavený jakýsi standard, jakési požadavky, co děti v tom kterém ročníku mají zvládnout, a nakolik to zvládají, dostávají známky. Když už nějaké dítě jo nezvládá a zdá se, že to není leností, pošle se do PPP, kde mu vydají doporučení na podpůrná opatření a úlevy. Ale když jiné dítě zvládá onen standard levou zadní, považuje se to za štěstí, že se nemusí namáhat. Nikdo nechápe, že toto dítě je vlastně týráno nudou a "kognitivním hladem", a pokud má nějaké přidružené problémy (např. je impulzivní, afektivní, labilní, úzkostné, vztahovačné,...), nikdo nechápe, jak to, že zrovna TAK CHYTRÉ dítě nedokáže pochopit, že se nemůže tak a tak chovat. V první třídě mi učitelka na schůzce říkala, že váhá, jestli synovi tu a tam nedat nějakou práci navíc, jako by měla obavu, jak to jako obhájí před ostatními dětmi. Ale měly by ty děti takové rovnostářské požadavky, kdybychom je neměli my? Při další schůzce jsem ji žádala, aby mu práci navíc a těžší práci zadávala, a ona mi na to NAMÍTLA, že ji ale bude známkovat stejně přísně jako práci ostatních. Jako kdyby hodnocení bylo to hlavní..., a raději dítě nechat být, aby mělo dobré známky, než mu zadat práci adekvátní jeho schopnostem s "rizikem", že bude mít známky horší...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 14:20:47)
ono totiž je tu problém, lidi často nechápou, co je to přetěžování - že to, co je přetěžováním pro běžný děti je pořád ještě pro nadaný děti práce levou zadní, takže je nebudeme přetěžovat, ale dáme jim práce přiměřenou jejich schopnostem, tak, jak ji dáváme slaším, když dostanou práci lehečí - to není přetěžování, když mají práci podle sebe
 Eržika. 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 14:21:35)
No, a to je ten problem našeho "klasického" školství.

Stále má představu, že se všichni žáci musí učit najednou to samé stejným způsobem ve stejném rozsahu a za toto být hodnoceni.

Individualizovanou výuku orientovanou na žáky s respektujícícm přístupem aby pohledal.

A ono to nefunguje.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:19:07)
když já mám pořád pocit, že dcera nadaná není.Není hloupá, ale nadaná? Nevím... Stále si to srovnávám v hlavě~d~
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:33:27)
Ivko, mně třeba většina lidí i odborníků tvrdili, že syn by s přehledem zvládl i běžnou třídu...jenže já ho znám líp, než oni a prostě jsem mu radši dala tu laťku níž, s tím, že kdyžtak holt budeme hledat něco jiného...protože on je taková citlivá povaha a má sebedůvěru hodně nízkou a nevím, jak bych mu pak odůvodňovala, kdyby šel z té náročnější školy do méně náročné...že to tam pro něj bude lepší, protože tam to bude zvládat? Aby tam šel s pocitem, že něco nezvládnul a měl pak to sebevědomí ještě menší? To mi přijde na stejné úrovni, jako vrátit prvňáka znovu do školky... takže je tady v té logo třídě, učivo probírají stejné, jako jinde, jen ten první ročník měli rozložený na dva, takže je tam víc prostoru při nějakých případných problémech, ale zatím jedou v podstatě běžným tempem...pokud bych viděla, že mu to přestalo vyhovovat a že začíná být moc napřed a je to na něj pomalé, tak budu hledat něco jiného, ale zatím nebyl důvod...
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:39:56)
Mám to tak nějak stejně, u dcery vidím jen ty problémy, opravdu nevidím žádné extra nadání. Nesčítá/neodčítá, nečte/nepíše(jen pár písmen), prostě nic extra, co by mě utvrdilo v tom, že je nadaná. Proto mě překvapuje názor vyšetřující psych. Šikovná je, ale určitě ne nějak extra. Myslím, že bude ráda, když se svojí dys..zvládne prvních pár tříd "normálně", a pak, pokud se projeví nějaké její nadání, může jít na gympl apod.
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:50:43)
Syn právě šel do té logo třídy bez odkladu a ještě před nástupem do školy sčítal a odčítal do 5, uměl přečíst i napsat všechna velká tiskací písmena, ani je neobracel zrcadlově, napsal všechny číslice apod...zajímalo ho to, tak se to naučil...ale třeba trošku bojuje se slovními úlohami, než si to přebere, co že tam má vlastně řešit...nicméně jiné problémy zatím nemá...předpokládala jsem, že nastane problém se psaním, grafomotoriku měl trošku horší, nicméně psací písmo zvládal úplně bravurně, tvary písmen si pamatoval hned...se čtením taky žádný problém...tak vyčkávám, teď přichází gramatika, pravopisná pravidla apod., tak uvidíme, jak se s tím vypořádá, zatím u něj žádné dys...poruchy neočekávají, tak snad se to vyplní...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:57:39)
ivko, tvoje dcera neumí to, co se bude učit ve škole, ale asi má schpnost to zvládat rychle a v pohodě

ale to je jedno, vy ty děti utlučete, protože nevíte, o čem to je, škoda

zkuste napřed něco o nadaných zjistit, zajít někam, kde vám předvedou, jak se s nima pracuje, zeptejte se v ppp...
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 19:20:33)
Yuki, když tohle rozhodování je vždycky těžké...do budoucnosti nikdo nevidí a po určitých zkušenostech už jsem opatrná, pokud se týče názorů odborníků na moje dítě....oni ho nevidí denně, nevidí jak reaguje apod...navíc jedna věc je nadání, ale ta dysfázie může to dítě docela hodně ovlivnit, takže ve výsledku mu to zase třeba až tak snadno nepůjde...nevím...u syna mi pár lidí logo třídu taky rozmlouvalo, ale já jsem prostě cítila, že pro něj to bude ono...a potom, co loni všechno zvládal dobře, jsem taky znejistěla a zvažovali jsme přestup, nakonec jsme to neudělali a teď ve druhé už jsem přesvědčená, že jeho místo je zatím tady a do budoucna se uvidí...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 20:46:43)
víš, já jsme taky nevěděla, že mám nadaný děti, u jednoho jsme to sthli pak včas, druhýmu jsme hodně uškodili, neo spíš nechali uškodit běžnou školou

jinak to podceňování dětí je strašně zbytečná a škodlivá věc, nejen že si pak nevěří tolik ani ty děti, ale je to jako bys dala normální dítě do zvláštní školy, jasně, mělo by celou dobu nějaký program, pořád by muselo něco dělat, ale tak nějak se cítí ty nadaný děti v běžných třídách, jako normální ve zvláštní, a to nikoho ani nenapadne, že by dal děcko do zvláštní školy, má přece na víc, tak proč pdceňovat nadaný a dávat jim práci pod jejich schopnosti?
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 21:20:54)
Yuki, moc děkuji, ani nevíš, jak moc mi ta diskuze pomáhá... Já rozhodně nechci dceru "utlouct"...moc ráda bych ji max podporovala...jen tomu prostě nemůžu uvěřit, asi bych potřebovala ještě nějaké potvrzení?,že se psych.neplete
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:54:38)
není nadaná? jak to poznáš? jestli to řekli odborníci po testech, že nadaná je, co řešíš? podpoř ji a uvidíš
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 21:24:08)
jedna odbornice... do té doby to nikoho nenapadlo. Jen všichni potvrzovali nějakou poruchu...~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 21:42:41)
ty poruchy jsou s nadáním často spojený, většinou teda asi nejde o dysfázii, ale zkus si najít něco o dvojí výjimečnosti, nevím jistě, nejsem odorník, jestli se dysfázie řadí mezi specifické vývojové poruchy, ale myslím, že by mohly
a právě na děti s dvojí výjimečností se dost zaměřila ve svých výzkumech Portešová, doporučovala jsme ti něco od ní už včera, zkus si půjčit v knihovně, ty děcka maskují nadání tou poruchou a naopak, u dysfázie se jim asi těžko maskuje porucha, ale nadání zamaskovat těžký není
další zvláštností je to, že nadání děti od jistýho věku skrývají, speciálně holky, potřebují totiž žít mnohem víc v kolektivu a tak neukazují ´, co umí a znají, aby nevyčnívaly, je to daný společenským vývojem,
kluci jsou zase víc agresivní, když nemají možnost ukázat, co v nich je

já to možná na první pohled dost hrotím, ale mám to doma a znám takových dětí dost, a jsem toho názoru, že každý se má rozvíjet přesněě tak, jak to on potřebuje, není proč děti podceňovat

a že si rodiče nevšimnou nadání - já jsem si taky nevšimla, učitelka :)) jenže ono se to nikdy t´dřív neřešilo, nikdo na to nikdy neupozornil, každýho zajímalo jen to, co se vejde do tabulek

pak jsem s klukama byla u klinické psycholožky, kvůli potvrzení nebo vyvrácení AS a ta se ptala na jejich vývoj, ono to bylo hodně podobný, a jen říkala každou chvilku "to mi ani neříkejte, to je jasný znak nadání" - jenže já jsme to dřív netušila, třeba to, že mluvili od 8 měsíců, jednomu rozumět bylo, druhýmu ne, ale uměl ukázat, uměl zažvatlat, samozřejmě to měl těžší, ale to je jen jedna z věcí

jestli nemáš důvěru v jednu psycholožk, jdi k jiné, jdi do ppp, nechej si dceru otestovat víc odborníkama, abys měla jistotu, že jí neublížíš a že uděláš to, co potřebuje

a samozřejmě se všude ptej, jakou školu, pokud možmno i konkrétně, doporučují a slož si z toho odpověď :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 21:47:53)
teĎ jsme se dívala, dysfázie není jedna z poruch učení, ale může se s tím pojit, stejněě jako s čímkoliv jiným

u syna to dlouho vypadalo jen na patlavost, dyslálii, ale nakonec logopedka změnila názor, je mu 13, pořád není všechno v pořádku

je mi jasný, že i dysfázie má víc a těžších forem, ale jestli není narušený myšlení, je potřeba brát myšlení jako pokud možno nejdůležitější faktor
 Dream 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 22:07:36)
Dysfazie neni poruchou školních dovednosti, ty se naopak mohou k dysfazii pridruzit. Ono take hodne zalezi, ktery typ dysfazie dite ma, zda receptivni, expresivni nebo dokonce smíšenou. Neváže se nijak k intelektu, vzhledem k velkým problémům, ktere dysfazii provazi, nemusi byt výše intelektu tak patrna.
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(9.2.2016 5:52:32)
Mrkni na Mgr. Smítkovou.
Ta myslím psala bakalářku, kde děti s dvojí výjimečností zmiňovala, připraví nám část k prostudování.
Mrknu i na Tvé doporučení.
Do PPP jdu příští týden na konzultaci a dcera v březnu na kontrolní vyšetření. Měla jít k psycholožce, po té, co jsem zmínila, že jsme byli právě u Mgr.Sm., pracovnice, co nás má na starosti řekla, že si papíry od psycholožky stáhne, že další vyš.nebude třeba. Tak uvidíme, jak se domluvíme. Ale ani v PPP na lonském vyšetření kvůli odkladu neshledali žádné zvláštní nadání. Ani podezření
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(9.2.2016 14:48:15)
Smítkovou sice neznám, ona je z nějaké jiné části republiky než já, ale přesto jsem o ní už slyšela

každopádně čím víc si toho přečteš, tím víc pochopíš a tím víc budeš schopná se sama rozhodnout, jak na tom dcera je a co potřebuje, třeba narazíš na to, že některý její projevy pobvažuješ za normální a ono je to něco, co je důležitý diagnostický znak
 Ivka3 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:17:34)
dcera je červencová, takže jí bude více než 7.
Na "obyčejné" základce to nedá, prostě potřebuje spešl přístup. O škole pro nadané děti moc neuvažuji. Spíš nějakou "osobní"
 TaJ 


Re: Vývojová dys., IQ, škola 

(8.2.2016 18:26:40)
Ivko, přesně, taky jsem pro syna hledala něco "osobního", protože těžko snáší velký kolektiv a i když je jinak chytrý a bystrý, tak občas potřebuje něco vysvětlit prostě "jinak", potřebuje, aby ho někdo bral jako individualitu a ne být součástí velkého davu a prostě představa klasické školy s 25 a více dětmi ve třídě mi pro něj přišla šílená, malé kolektivy téměř nikde nejsou a když už náhodou jo, tak to bylo nereálné z hlediska dojíždění, i takhle dojíždíme dvěma autobusy a metrem, ale do půl hodiny jsme ve škole, což se dá....nakonec jsme zakotvili v té škole pro sluchově postižené, v logo třídě, on je tam spokojený, je trochu napřed před ostatními a celkově s přístupem školy jsme spokojení maximálně:-)
 Liliana 
  • 

Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(9.2.2016 21:30:36)
Nečtu celu diskuzi tak nevím jak přesně vážné máte o problémy s řečí.
Napíšu o nás, třeba si z toho něco přebereš pro sebe.

Syn 2 tř. sice tedy nemá žádnou dg., a s dysfází žádnou osobní zkušenost nemám.
Nadměrně nadaný taky dítko není.

Nicméně z vyšetření kvůli něčemu úplně jinému vím od psycholožky že syn má jisté "rysy autistického spektra", není autista, ale má specifickou povahu ve smyslu např. trvání na řádu, rituálech apod., taky špatně snáší změny.

Špatně mluví vlastně doteď, na logo chodíme dlouho, zlepšuje se to ovšem pomalu. To nespolupracování doma znám, ohledně logopedie syn mnohem lépe "pracuje" u logopedky, doma je to i přes snahu tak nějak o ničem.

Měla jsem dost obavy, nastupoval do 1.třídy a mluvil dost špatně. Řekla bych že ale ta první třída mu v tom ovšem naopak dost pomohla, že se těšil a byl motivovaný, tak právě začal mnohem líp pracovat i doma, vlastně díky úkolům ze školy, kde se hodně čte, tím se zlepšovala i ta řeč, mnohem větší pokrok než "jen" z logo-cvičení, které nějak dělal hrr už aby to bylo, a násilím se u toho držet nedal.

Ta škola jak tomu dala jiný řád, motivaci a tak, tak se to pozitivně projevilo právě na té přípravě a tím i na pokrocích ve výslovnosti. Pořád tam ta vada je i teď ve druhé třídě, ale vidím ten velký skok za tu první, a myslím že je tím paradoxně mnohem větší než jaký bychom udělali kdyby ho strávil "jen" ve školce.
Souvisí to i s tou povahou, právě ta škola ho jaksi přirozeně popohnala mnohem více dopředu, než co bych zvládla já "nuceným nucením" do logo-cvičení. Snad to píšu srozumitelně.

Nicméně chce to vynikající - ve smyslu moudrou - učitelku. To vidím jako naprosto klíčové, já vybírala školu tak, že jsem cíleně za referencí na konkrétní učitelku a podařilo se mi k ní syna do třídy dostat. Poradila mi ji logopedka, a byla to skvělá volba. Neřešila jsem vlastně ani, co která škola, jaká je či není, ale tu "první" učitelku.

Také jako důležitý byl výběr školy, ve smyslu synovy povahy, nesnesl by velkou "mega" školu. Naštěstí se to tak sešlo, že i škola je spíš menší, klidná, míň tříd.
Ale zaonačila jsem to tak, že syn si školu sám vybral při dnech otevř.dveří, i když mně bylo samozřejmě jasné jakou si zvolí. Ale pomohlo to takové motivací a nadšení. I paní učitelka.

Navíc se tedy později ukázala i dys vada, a i s tím umí paní učitelka rozumně pracovat

Musím tedy říct že záměrně jsem v jeho případě nevolila dys třídu, protože byť je tam na jednu stranu více indiv.času, tak protože se tam sejdou děti které zas mají jiné projevy, hlasité apod., a syna toto nesmírně ruší. Ona mně před tímto varovala i naše logopedka. A vidím to, nohatě stačí že mají ve třídě jednoho spolužáka který takové projevy má.
A taky vidím že individuální přístup zvládne i jeho učitelka na běžné ZŠ.

Já vím, je to někdy děsná loterie jak to vyjde s první učitelkou. Já se bála o to víc, že v případě povahy jako má syn, by změna třídy kde si zvykl, plus přejít do jiného zaběhlého kolektivu, to by mohlo naprosto zvrátit jeho vztah ke škole a tím k učení a tudíž k mluvení ...

No nic, přeju dobrou volbu. ~;((
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(9.2.2016 22:49:58)
se spoustou věcí souhlasím, jen varuju před tím, že vybrat školu jenom podle první učitelky je loterie taky, prootže u nás třeba byla úžasná učitelka v 1. a 2. třídě, ve 3. jsme museli kvůli učitelce změnit školu
 Liliana 
  • 

Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 9:20:45)
Yuki jasně, ono je to vždycky víc faktorů a musí se toho vzít do úvahy víc. Do školy s děsnou pověstí bych dítě nedala i kdyby tam byla jedna učitelka nejsuprovější na celé západní polokouli.

Ona je to podle mně loterie trochu vždycky, prostě souhra náhod a trocha štěstí je potřeba. Napsala jsem že jsem až tolik neřešila výběr konkrétní školu - ale to je zas dáno tím, že u nás na malém městě ten výběr není nijak velký a do velkého města to máme zas až moc daleko na event.dojíždění.
A ty školy jsou u nás spíš tak nějak podobné, liší se spíš tou velikostí, nabídkou jazyků, kroužků atd. Ale žádná zas nějak nevybočuje jako extrémně dobrá nebo špatná, rpstě spíš všechny jsou taková ta "klasika".
V Praze či velkých městech věřím že je ten výběr dán i větší škálou možností.
 TaJ 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(9.2.2016 23:13:40)
Liliano, když to tak čtu, tak máme velmi podobné děti:-)...a je klidně možné, že i u vás to byla nějaká lehčí forma dysfázie, protože podle popisu je to hodně podobné, jako jsme to měli my...i náš syn má určité "autistické" rysy, míval jich víc, časem se to lepší, ale pořád něco přetrvává...k tomu problémy s řečí a ta dys porucha, o které píšeš - ty se právě k dysfázii dost často pojí...I nespolupráci při domácí logopedii dobře znám, u nás tohle celkem dobře vyřešila speciální školka, díky které jsme toho doma dělali minimum. I našemu synovi víc vyhovuje malá škola, nemá rád hluk a potřebuje přehledné prostředí....my jsme zvolili logo třídu, pravda je, že tam jsou i děti hyperaktivní apod., takže živé jsou dost, ale pořád oproti běžné třídě s 28 dětmi, které tu všude okolo jsou, je to o hodně klidnější.... Jinak hledat školu podle paní učitelky je taky možnost, ale nemusí to vždycky vyjít...nám se třeba celkově líbila i škola jako taková, paní učitelku jsme poznali v červnu na první schůzce...celkem se mi zamlouvala...jenže v září jsme přišli a zjistili jsme, že původní paní učitelka ze zdravotních důvodů musela skončit a přišla místo ní jiná, kterou jsme viděli až první školní den....naštěstí je moc fajn, vlastně se mi zamlouvala víc, než ta původní:-). Jsme se školou fakt moc spokojení a jsem ráda, protože si právě taky neumím představit, že by přestupoval jinam, do zajetého kolektivu, do jiného prostředí...z toho by se on vzpamatovával asi hodně dlouho....a vyžadovalo by to asi velkou spolupráci s paní učitelkou, aby se tam nějak začlenil....
 Liliana 
  • 

Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 10:16:04)
Tino jo máme děti podobné, sleduju to tu už delší dobu ~;)
S tou disfázií nad tím přemýšlím až teĎ spíš na základě zdejších diskuzí na rodině, a je možné že máš pravdu. Třeba "tam" lehce něco je. Dřív mně to vůbec nenapdlo a ani s doktorů mně k tomu nikdo nesměřoval.
U syna vím že má nedozrálovou nervovou soustavu, je předčasně narozený, a s tím i souvisely nějaké zdravotní problémy, tak jsem brala že i řeč je následkem toho všeho, a i logopedka mi potvrzovala že předčasně narozené děti tyto problémy mívají.

A ta povaha - poznávám v něčem dost sama sebe, tak jsem brala že to má holt základ v dědičnosti, plus se to u nějak zesílilo dalšími vlivy.

Já vlastně do té 1.třídy jsem měla obavy víc z té sociální stránky, z té velké změny jako takové. Je "hračička", a to mu vadilo už při zvykání na školku - ten organizovaný řád (paradoxně u něj tedy), ovšem to bylo tím že si rád dělal co chce a nechtěl z toho vytrháván. Tak měla jsem obavu jak zvládne školu v tomto směru, že nakonec budu řešit poruchu učení mně dřív nenapadlo.
Naopak v té sociální sféře to zvládl mnohem lépe než jsem i sama čekala, našel si hodně kamarádů atak. (což ve školce se právě moc neměl)

Mně dřív nenapadlo že bych měla nějak extra zvažovat dyslektickou třídu, ani logopedka mi to nedoporučovala, navíc u nás jsou jen v jedné škole - a to zrovna té "mega" škole, což není pro syna zrovna ideál.
Jinak proti nim nic nemám, spíš to vidím zpětně, že to řešení, které jsem zvolila, byť i z původně z jiných důvodů, je výborné i pro tu situaci co vznikla později, kdy až začátkem druhé třídy byla diagnostikována dys porucha - má dysortografii.

Jenže teď, i kdybych to zvažovala, už změna třídy nepřipadá naprosto v úvahu, syn je už navázán na své kamarády, na učitelku, na školu jako takovou.

Ale u nás to rozhodnutí bylo více faktorů - šli spolu s nejlepším (do té doby jediným) kamarádem, stejně starým bratrancem. Vyrůstají spolu, chodili spolu do školky, teď sedí spolu v lavici, prostě jsou takoví "skorobráchové". Synovi tahle "opora" výrazně usnadnila vstup do školy. Tohle bylo třeba u nás dost zásadní, co jsem musela vzít v úvahu, že pokud to jen půjde, musí zůstat spolu.
Takže ono jsou v tom vždycky ještě další faktory.

A škola - byli jsme se podívat v několika.. a jak jsme přišli do téhle, tak syn řekl .. tuhle ...(jako je mi jasný proč, menší, klidnější, takové "útulnější")..... a bylo jasno, ostatní kategoricky zamítl :)

A jsem fakt moc ráda, že máme učitelku co máme, že mu nesází hromadu špatných známek, ale zohledňuje ho, a spíš se snaží o ten pokrok a motivaci. Vidím jaký je rozdíl učitelka ve vedlejší třídě, není špatná, ale prostě rozdíl je jasně vidět, zvlášť pro takové dítě jako moje.

Taky třeba až po té 1.třídě vidím jak na syna působí ty hyperaktivní děti - mají ve třídě jednoho takové, co furt vykřikuje, vyskakuje atak. Nejen že ho to ruší co do výuky, ale i v ty sociální vazby .. nenaváže s nimi kamarádství. Tohoto syn prostě nemusí. On nemá rád velký hluk, nevadí mu ten "běžný šum" třídy, ale spíš ti vícehlasití jedinci. Stejně jako nějaké "víc řvavé" učitelky. Vím že tu naši nebude mít věčně, vlastně už příští rok asi přijde změna, takže uvidím co bude.

Nicméně teď když už je "etablovaný" ve třídě, jistý si zázemím, a bude zas o něco starší, tak myslím že zas tu změnu zvládne tím pádem lépe.

Mně dost pomáhají tady ty diskuze, člověk vidí že další řeší podobné věci jako já.
 TaJ 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 11:35:59)
Liliano, u nás je to v jedné věci trochu opačně - s učením nemá problém, jde mu to dobře, všechno nasává jako houba, doma do školy neděláme téměř nic...poruchy učení se zatím žádné taky neobjevily, uvidíme v té třetí třídě, která je těžší....zato ta sociální stránka je horší, letos funguje už o dost líp, než loni, se spolužáky vychází, ale nějakého velkého kamaráda zatím nemá, mám pocit, že oni tam tak nějak všichni fungují spíš vedle sebe, než spolu, hrají si třeba v družině to jo, ale nějaká velká kamarádství tam celkově moc nevznikají...ale je spokojený a rok od roku se lepší i to sociálno, jak dozrává...
 Yuki 00,03,07 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 12:39:48)
u nás se sociálno dohání pomalu až na gymplu, teda naštěstí na nižším :)
nejstarší si poprvé v životě našel kamarády až v primě, a to hned rovnou vznikla bezvadná parta kluků, jeden z nich je AS, pak náš těšžký introvert (s některýma znakama AS), vlastně všichni z té party jsou něčím zvláštní, je to asi 5 kluků, co chodí na všechny olympiády a často jsou na prvních místech, neříkám to kvůi těm olympiádám, ale oni jsou prostě jiní a mají to štěstí, že se sešli a rozumí si

mladší je hodněě odlišný od svých spolužáků a tato parta z bráchovy třídy ho přijala, chodí na ty soutěže spolu všichni i s ním - a taky až do gymplu neměl kamarády, teď má za kamarády tady tu partu
jak by mohly tak odlišný děcka mít taky za kamarády svoje spolužáky, kteří jsou "normální", když oni jsou tak jiní? oni potřebují někoho k sobě, s kým si rozumí
 Liliana 
  • 

Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 14:55:48)
Tino tak synovi učení taky jde. Matika výborně, tu má jako nejoblíbenější předmět. Jen ty diktáty ~;), to je jediné s čím mám problém. Tou poruchou učení myslím tu dysortografii, čekala jsem těch dys nebude víc, ale má prý tuhle jedinou. Tím se to teda vysvětlilo. Ty příznaky co jsem si načetla na něj sedí úplně přesně.

Doma navíc děláme ty diktáty, to je zatím jediný způsob který jsem našla, který se to daří nějak vyrovnávat, slova co zná a má troch natrénovaný je pak schopný v diktátu jakž takž napsat.
No a čtení, to mu sice jde, ale kvůli té logo vadě samozřejmě špatně vyslovuje, takže čteme hlavně aby musel mluvit a mluvit. On už na logopedii, tam mluví vcelku pěkně, když se na to soustředí, tak to jde, jediné co chybí je ř. Ale v běžné mluvě tam "sklouzne" k tomu "svýmu", musí mu to prostě ještě přejít "do krve".
A čte asi i dost pomalu, jak se právě musí soustředit na u výslovnost, tak ho to zpomalí a asi i brzy unaví.

Ty kamarády jsem nebyla dlouho schopna odhadnout jak to bude, on je takový zakřiknutý introvert. Ten jeho "kamarád" je rodina ve velmi blízkém intenzivním kontaktu, takže to je jiné než si najít kamaráda někde v kolektivu. V rámci rodiny jsou poměrně velká skupina dětí, ale je z nich nejstarší a staral se vždycky pěkně o ty batolata, tak tíhl k těm mladším. Větších nebo stejně starých dětí, třeba na hřišti, se spíš bál.

Ve školce byly vždy spíš v té dvojici, pak vytvořili silnou trojku když tam začala s nimi chodit jeho mladší sestřička. S tou má taky intenzivní vztah. Tak mně i dost překvapilo že najednou hned v té 1.třídě si našel dokonce několik kamarádů, myslím že minimálně dva opravdu hodně dobré. Do školy se tudíž strašně těší, po prázdninách se nemohl dočkat - na kamarády. Ale i celkově na školu, má většinu předmětů rád.

Takže i tím sociálnem je dán pozitivní vztah ke škole. Zažila jsem si s ním období intenzivního odmítání školky, vč.psychosomatických projevů, tak jsem právě měla dost obavy, a jsem moc ráda že nástup školy proběhl dobře. Kdy jsem tady někdy četla o těch nešťastných prvňácích co chodí do školy s odporem ....

No příští rok mně to čeká zas, to půjde do školy mladší dcera. Ta je sice v některých věcech to samý v bleděmodrým, ale celkově to u ní není tak komplikovaný, je víc "otevřená".
 TaJ 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(11.2.2016 0:21:01)
Liliano, u nás je to s tím vztahem ke škole takové, že naštěstí nechodí ani s odporem, ale ani s nějakým extra nadšením....když měl jít do první třídy, tak to přijímal stylem "no, když to musí bejt, tak teda půjdu, no..."~:-D ....jednou za čas má období, že chodí, že ve škole je nuda, pak zas několikrát přijde s něčím nadšený...tak nějak normálka:-)
 TaJ 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(11.2.2016 0:12:04)
Tuten, ono je to dost různé...já právě z okolí vím, že většinou ten přechod nakousli a ve druhé to pak dělali důkladněji...a někde to začali až ve druhé...
 Kafe 


Re: Vývojová dysfázie, vysoké IQ a škola 

(10.2.2016 9:22:22)
Tutenstein - když měl prcek i příjmovou dysfázii, tak se také hodně vztekal. Byl frustrován, že nerozumí a my nerozumíme jemu. Naštěstí po nasazení Strattery příjmová dysfázie velmi rychle zmizela a teď už má jen expresivní, tedy že patlá, neslyší některá písmenka (i když diktáty ve škole dává celkem dobře), apod..

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.