Filip Tesař |
|
(31.7.2016 10:48:48) Pro mě jít za svědka není jenom "jít za svědka", to znamená odstát někde půlhodinku v obleku a formálně se někam podepsat na nějaký lejstro, "svědek" na svatbě bejval tradičně vlastně kmotr. Není to jen někdo, kdo bůhviproč pro úřad podepsat, že jako jo, snoubenec je zletilej a má to v hlavě v pořádku (protože to si nakonec dneska úřad zjistí sám, v minulosti nemoh). Je to pro mě pořád člověk, kterej by měl vážit víc než jen ty formální předpoklady, člověk, kterej by měl vážit předpoklady pro to, aby manželství vydrželo, nějak šířeji. Ani snoubenci, ale ani svědkové by neměli při uzavírání sňatku chovat pochybnosti. Svým způsobem jsou to ručitelé, jsou to osoby, který by měly třeba taky manželům pomáhat v případě nějaký krize.
Kdybych byl na Zetkově místě, sám bych si to snažil v hlavě ujasnit (proč mi to vlastně nesedí), se snoubencem bych si včas o svý účasti promluvil, svý důvody bych mu šetrně vysvětlil (asi bych mu neříkal, že manželství nevydrží, ale že se na svědka necítím) a omluvil se mu. Na svatbu bych šel, ale jako jeden ze svatebčanů, popřál bych snoubencům hodně štěstí atd. atd.
Pokud by mi snoubenec například řek, že na svatbu ani chodit nemám, nebo že je to poslední, co si můžeme říct, mrzelo by mě to, bral bych to nejspíš tak, že to bylo řečený v afektu, ale asi by mi zahlodal červík pochybností i o upřímnosti našeho přátelství. Přátelství přece není automaticky podporovat cokoli, co přítel dělá. Přátelství, který neunese rozdíly názorů a vzájemnou kritiku, není úplně upřímný přátelství (ideál je nedostižnej, pohádat se dá, ale pokud hádka vyústí v něco "navěky", bylo v základu něco špatně). Ano, přátelství znamená stát při příteli, ale spíš tak, říct mu svůj názor, i když je odlišnej, potom ale respektovat jeho rozhodnutí. I když se rozhodnul jinak, než bych to udělal já, je to jeho rozhodnutí, na něm bylo rozhodnout se, podpořím ho i v tom.
|
Drop |
|
(31.7.2016 11:04:06) Filipe, vůbec tedy nechápu svědka jako nějakého ručitele šťastného společného manželství manželů. To ani nejde, svědek většinou dobře zná jednoho z manželů, ale vůbec druhého, takže nemůže ani tušit natož garantovat jak jim to společně bude klapat.
|
Filip Tesař |
|
(31.7.2016 13:36:11) Nebyl to vhodnej příměr.
Ale "šťastný společný manželství" je něco, co to, co jsem řekl, rozvádí podstatě dál za hranici toho, co jsem řekl.
Myslím zkrátka, že svědkova role nemá končit podpisem na lejstru, že to má bejt osoba, na kterou se může manžel případně obrátit. Vhodnější výraz je spíš ten kmotr, v některých jazycích se i říká "svatební kmotr".
Pokud to má bejt formalita určená čistě pro svatební obřad, bez dalšího významu (protože dneska už opravdu není potřeba oddávajícímu potvrzovat osobní údaje snoubenců), pak si přece může každej vybrat libovolnou osobu, třeba takovou, která se bude dobře vyjímat na fotce.
|
Z+2 |
|
(31.7.2016 13:38:47) Tak kdo ví? Třeba si mně vybral kvůli fotkám.
|
|
Kudla2 |
|
(31.7.2016 13:46:39) Filipe,
já myslím, že dneska to je pro převážnou většinu lidí právě jen ta formalita, a myslím, že je to tak dobře. Je to pocta pro toho svědka (že je pro ženicha/nevěstu tak důležitej), a tím to hasne.
Představa, že svědci pojmou ideu, že se mi budou montovat do manželství, mi připadá dost děsivá.
|
Filip Tesař |
|
(31.7.2016 15:33:46) Kudlo, myslím, že si do mých slov promítáš něco vlastního. O montování jsem nic, myslím, ani nenaznačil, pokud se na mě někdy přítel s něčím obrátí, neznamená to přece, že mu montuju do života. Takhle obracíš význam toho, co jsem řekl. To co řekla ty, děsivý bejt může i pro mě.
S tím ručitelem to byl blbej příměr, uznávám, ale on nakonec ani ručitel u bankovního úvěru přece není z podstaty někdo, kdo se ti montuje do života.
|
Kudla2 |
|
(31.7.2016 15:53:24) Filipe,
mně nebylo jasný, jak to s tím ručitelem vlastně myslíš.
Když se ten přítel na Tebe SÁM obrátí, že má v manželství nějaký problémy a potřeboval by od Tebe pomoc, tak by ses mu asi snažil pomoct, i kdybys mu předtím nešel za svědka, ne?
"on nakonec ani ručitel u bankovního úvěru přece není z podstaty někdo, kdo se ti montuje do života."
No, tam to vnímám jako o něčem dost jiným, protože neplněním se namontuješ do života Ty jemu, a to dost zásadním způsobem. Kdežto neplněním "manželských slibů", ať je tím míněno cokoli, se toho svědka nedotkneš vůbec (krom toho, že jestli Tě má rád, tak mu asi bude líto, že Ti to neklape).
|
|
|
|
|
|
Dana |
|
(31.7.2016 19:25:26) Filipe, vidím to stejně.
|
|
|