| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Co děláte pro kamarády bezúplatně?

 Celkem 205 názorů.
 libik 


Téma: Co děláte pro kamarády bezúplatně? 

(15.1.2017 13:59:50)
Jídlo, pití, spaní, věci po dětech, hlídání?

A na závěr modelová situace.

Ona má doma orbitrek asi za 6 tis, sporadicky na něm cvičí aniž by to mělo vliv na její postavu a její kamarádka by ho chtěla na pár týdnů vyzkoušet. Půjčili byste jen tak?


Kecací téma, ale možná mi pomůže zreálnit má očekávání ~:-D

hezkou neděli~x~
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:03:30)
Jasně, ale já půjčuju i chatu, auta nebo kolo. Hlídal jsem i kamarádce mimčo, když pracovala a na konec sice ne úplně dobrovolně jsem půjčoval i manželku. ~;)
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:05:01)
~t~ Já věděla, že máš dobré srdce
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:08:50)
Tak jídlo, pití, spaní - tomu moc nerozumím, přece si nenechám od kamarádky platit za to, že se u nás na návštěvě nají?

Věci po dětech - rozdávám a velmi ráda, beru to jako službu nám, že nemáme byt přecpanej věcma.

Hlídání - nejsem hlídací člověk, takže bych nehlídala, krom vyložených nouzovek, a to bych si platit nenechala.

Orbitrek - pokud bych byla tou půjčující já a nepotřebovala bych ho každý den, asi bych půjčila. Pokud by tou půjčující byla kamarádka, nechala bych to na ní, zda chce nebo ne, určitě bych si nemyslela, že by mi to půjčit měla a když ne, tak je to špatně.
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:15:12)
Jídlo, mám na myslí třeba, když bereš něčí děti na nějaké produkce, jestli si platí předražené občerstvení ze svého nebo když je hlídáš více než 3 dny.(v tom je i to "spaní")
 Jaatri 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:19:38)
Tak hlídání (i týden) je prostě jen tak, ale co se týče předraženého občerstvení - to dám maximální částku nebo beru z domova a pokud něco chtí, mohou si koupit z kapesnýho (i cizí).
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:22:05)
Když beru cizí děti na hory a je jedno zda segry nebo kámoše ze školy, tak za ně všechno platím. Pokud mi někdo něco dá, tak Ok. Pokud ne, tak taky Ok. Neřeším to a vlastně si ani zpětně nepomatuji kdo dal a kdo ne.
 Alraune 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:31:45)
I vleky?
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:35:20)
Jo i vleky. Beru je tam já, platím. Kdybych to chtěl řešit, řeším. Ale teď brala švagrová (segra ženy) ode mne děti na sjezdovky a taky si nenechala dát ani korunu. Takže to není nic zvláštního. Je fakt, že tu jsem brával když byla menší na lyže často. ~;)
 Alraune 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:40:16)
To je ovšem v rodině, to je něco jinýho.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:48:06)
No, já to asi úplně nerozlišuju. Na lyžích s námi úplně cizí děti mockrát nebyli. Ale neřešil jsem to. Zaplatil jsem za ně a nechal na rodičích jak zareágují.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:40:38)
Ale potěšila. Tchán mi nebo manželce, dle toho komu děti vrací si nechává vše proplácet a vždy přinese účtenky. ~t~
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:45:29)
Já za ideální situaci považuju, když ten, komu je hlídáno, projeví snahu o nějakou kompenzaci/ten, kdo hlídá, málem uražen odmítne. ~;)

Samozřejmě ne když je situace víceméně vyrovnaná - tj. jednou spí děti u nás, podruhé u těch druhých, nebo celkově mám pocit reciprocity.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:26:00)
Vleky a pobyt na placené chatě by mě také nenapadlo neproplatit - vždyť to je normální náklad navíc, který bys bez toho dítěte neměla.

Vstupy do muzeí apod. - tam bych to neviděla tak horký, snažila bych se to nabídnout, ale v obráceným gardu bych to nepřijala, to není taková položka, aby nás to položilo.
 Senedra 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:49:37)
Z+2 - dobré účty dělají dobré přátele - tchánovi se nedivím.

Pokud moje dítě někam jde, šoupnu mu s sebou aspoň domácí bábovku nebo třeba nějaké ovoce.

Cvičící nástroj bych půjčila, sama bych nepožádala o zapůjčení.
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:51:32)
Senedro,
nedivíš se tchánovi? Jsou to jejich vnoučata, běžný to fakt nebejvá...
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:56:33)
Já se také u tchána divím, pokud to není tak, že byste si vy naporoučeli, kam s nimi musí jít, a on by nebyl na podpoře nebo minimálním důchodu, nebo kdyby to hlídání bylo dejme tomu přes celé prázdniny (tam by mi zas přišlo divné, kdybyste vy nenabídli nějakou kompenzaci za to, že bude 2 měsíce komplet živit 2 lidi navíc)
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:40:42)
Tak tchán je na tom ještě líp než já. Ale on je zvláštní. Poprvé jsem na to narazil když jsem asi na druhém rande šel s budoucí manželkou kupovat pro ní lyže jako dárek od něj. Že si je má vybrat. Zavolala z obchodu, zda cena je ok a zda je má vzít, že ona na ně nemá, ale zaplatím je já a on to pak proplatí jí. No neudělal to nikdy. ~t~
Ale je zase s dětmi rád a dělá s nimi spoustu věcí, takže tohle je jen jeho specifikum.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:46:06)
Z+2, tak to je opravdu zvláštní.
 Kapradina 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:31:53)
Tak víc jak tři dny jsem potomstvo kamarádkám nebo sourozenci nehlídala. ;-)
Občasná hlídání s přespáním provozujeme vzájemně zdarma nějak si neumím představit, že by to mělo být za poplatek. ;-)
Ostatní věci jako je různé sportovní vybavení, nářadí nebo šaty či jiné doplňky si také půjčujeme bezplatně, od toho se máme. ;-)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:39:24)
A to se ptáš z pozice toho, kdo hlídá, nebo toho, komu je hlídáno?

Protože v tom vidím velkej rozdíl.

Já si teda neumím představit, za jakých okolností bych někomu hlídala dítě 3 dny, ale kdybych se pro to rozhodla, tak bych za to sice žádnou úplatu nechtěla, ale přiznám se, že by mi bylo divný, kdyby ta druhá strana nic nenabídla (a nedala mi tudíž možnost velkoryse odmítnout) ~;)

To samý obráceně - aspoň bych se pokusila těm hlídajícím kamarádům nabídnout přivezení jídla apod., (a jak je znám, tak by mě s tím poslali někam).

Pokud by to byli kamarádi takového rázu, že si tyhle věci vyměňujeme pravidelně, tak bych to asi tak přísně nebrala.
Teď nám hlídali kamarádi přes prodlouženej víkend a ani jsem nic nenabízela, ale tam vím, že by se namíchli - tam pro sebe děláme průběžně recipročně různý věci, plus se jim snažíme dávat najevo, jak moc si toho vážíme.

Asi jediný, co by mi vadilo, by bylo, kdyby něco takovýho někdo ode mě vyžadoval a bral to jako naprostou samozřejmost.
 withep 


Re: Co děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:09:03)
Jasně že půjčila. Jasně že jen tak :-)

 Jaatri 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:13:58)
Půjčuju, rozdávám, mně je půjčováno, dáváno...
Prostě je to tak nějak - vzájemný. Měla jsem půjčený rotoped (abych zjistila, že je to fakt po nějaký době jen věšák na ramínka), půjčila jsem kolo...
Trochu záleži na tom komu - jsou lidi, kterým bych nepůjčila, buď kvůli jejich velmi velkorysému postoji k věcem nebo proto, že nevrací.
 Jaatri 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:14:21)
A určitě jsou lidi, kteří by nic nepůjčili mně:-)
 Jahala. 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:22:52)
Deti jsem zivila na akce většinou dostali peníze a i dceru jsem dávala se sumou u prespavacek jsem moc nectrla a nedávala s sebou. Věci si půjčuji a půjčují.
 neznámá 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:23:16)
Půjčuji, daruji. Orbitrek bych půjčila, bez přemýšlení. Je mi půjčováno i darováno
Jediné u čeho se trošku cukám je sekačka na trávu, tu stíhám ničit sama. Ale i tak ji půjčuji, naštěstí to není tak často.
 Cimbur 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:23:47)
Ano, půjčuji a vše dělám bezúplatně. Sama taky neplatím, rozhodně ne za věci po dětech, pokud by nešlo o lyže nebo tak, protože sama za takové věci také nic nepožaduji. Jídlo poskytnou všem s radostí a přijmu bez rozpaků. Platím nebo jinak odměňuji hlídání dětí, které nemohu ve stejné míře oplácet.
 *Owls* 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:33:57)
Stejně jako Cimbur. Co nemůžu oplatit, či je to tak nějak "nad rámec", snažím se vrátit v naturáliích či jinými službami:-) Když beru kamarádku dcery do kina, platím vstupenky. Na popcorn či jiné laskominy většinou děti mají své peníze, ale když jsem rychlejší, koupím i to občerstvení. Je to tak i z druhých stran.
 *Owls* 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:36:14)
Mám doma eliptical, ale nemám kamarádku, která by ho chtěla půjčit~n~ Ten kus místa bych táááák potřebovala~t~
 *Owls* 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:43:14)
Přespávání děcek je jasně bez nějakých plateb. Dcera (téměř 11)jezdí ke kamarádce na pár dní na chalupu a nic za to nechtějí. Já si beru sestry děti (3 a téměř 12) na víkendy, o prázdninách i na déle a bereme je i na dovolenou... Nic od ní nechci. Jsme rádi, že náš jedináček má společnost a že si tak rozumí. Dcera k nim taky ráda jezdí~R^
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:30:26)
děti hlídám,krmím, dávám jim pití, půjčuju oblečení, cvičební pomůcky, dělám svačiny,dávám kartáčky na zuby ....:-)
Očekávám podobné u svých dětí na návštěvách.
Orbitrek nevim~:-D, žádnej nemám,ale pokud by mi doma sloužil jako věšák na šaty a kamarádka by ho chtěla půjčit na vyzkoušení, případně na zjištění ,jestli by i jí za chvíli sloužil jako věšák na šaty, tak proč ne...
 Alraune 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:31:11)
Kamarádce určitě jen tak... Známý, kolegyni za něakou protihodnotu, kosmetiku, flačku...
 Citronove koliesko 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:31:52)
Konkretne orbitrek sme pozicali kolegovi z prace. Uz to bude par rokov, muz medzitym aj zmenil zamestnanie....sme radi ze ho zobral a desim sa dna ked ho bude chciet vratit ~t~

Ale je to kus od kusu. Niekedy ano, niekedy nie. Podla situacie, nalady, povahy veci, o koho ide...
 Yuki 00,03,07 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:35:20)
půjčila bych, vlastně jsem to udělala, nějakou shodou omylů se nám jeden takový věšák na šaty doma objevil, občas jsem to na něm zkusila, ale nebavilo mě to
pak přišla kamarádka s tím, že by to chtěli zkusit, než to koupí, tak jsem jim to věnovala, doma mi nechybí a nepřekáží :)

jinak mám pár kamarádek, kterým dávám oblečení po dětech, když je potřeba, tak pomůžu s čímkoliv

jen mě mrzí, že tady těch kamarádek, takových skutečných mám málo, co odrostly děti a mají jiný zájmy, tak jsme se s něktrýma přestaly stýkat úplně, s některýma se občas potkáme, některá se odtěhovala, a pak si člověk uvědomí, že některý viděl naposledy přd rokem a jinou zase v létě, je ten život daleko hektičtější a na kamarády není čas
 Pam-pela 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 14:40:22)
Služby ano, to dělám/e běžně a myslím ani, že v rámci těch "služeb" to ani není zpět vyvážené. Ale kdybychom nechtěli, neděláme to.
S věcmi - orbitrek bych půjčila klidně ~:-D, pokud by to třeba nebyl dárek od někoho, kdo se mnou doma bydlí.
Ale půjčit věci, na kterých mi záleží - hm...to jen velmi dobrým přátelům.
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:27:40)
Půjčím jen to, u čeho se nebojím, že se to nějak poškodí, a nepůjčuji věci, ke kterým mám citový vztah, třeba knihy s věnováním autora. Nikdy nepůjčuji hedvábné doplňky, což mělo za následek dlouhodobé uražení kolegyně, která přišla s tím, zda bych jí půjčila své hedvábné sárí, že se v něm chce ona a její kamarádky vyfotit. A nechápala, že jsem s vysvětlením odmítla.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:37:50)
Já si myslím, že nikdo nemá nárok se urážet, že mu druhý cokoli svého nepůjčí.

Udělat mi to někdo, tak si myslím, že je hloupej vyžírka, kterej něco podstatnýho nepochopil.
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:40:20)
Díky!
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:44:27)
Já myslím, že to právo má. A ve skutečném světě se to často děje.
Popravdě řečeno, pokud by mi bez rozumného důvodu třeba některý z lepších kamarádů odmítnul půjčit auto, které v tu dobu nepotřebuje, tak dál ho za dobrého kamaráda brát nebudu. O nějakým přehozu přes záda vůbec nemluvím. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:51:21)
"bez rozumného důvodu třeba některý z lepších kamarádů odmítnul půjčit auto, které v tu dobu nepotřebuje, tak dál ho za dobrého kamaráda brát nebudu."

Tak to bych nepovažovala za kamaráda naopak toho uraženého.
Nikdo nemá co lustrovat mé důvody, proč nechci půjčit svou věc.
Samozřejmě nemluvím o situaci, kdy jde o život nebo o něco opravdu zásadního. Ale jinak půjčení čehokoliv považuji za dobrou vůli, které si cením a sama si dovolím požadovat půjčení jen velmi výjimečně, nikdy by mě nenapadlo si dělat v tomto směru nějaké nároky.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:52:50)
Anett,

přesně tak!

"Tak to bych nepovažovala za kamaráda naopak toho uraženého.
Nikdo nemá co lustrovat mé důvody, proč nechci půjčit svou věc.
Samozřejmě nemluvím o situaci, kdy jde o život nebo o něco opravdu zásadního. "
 Pam-pela 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:52:55)
Můj manžel by se celkem rozdal...auto ale rozhodně nepůjčí.
A je mnohem víc mužů, kteří nepůjčí auto ~:-D nikomu.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:06:46)
Pam-pelo, nevím, jestli je to tím, že nejsem muž, ale zrovna auto bych klidně půjčila, ačkoliv asi nejsem úplně typ, který by se rozdal.
Ale záleželo by komu a za jaké situace. Jde mi především o přístup - nechci mít pocit, že si na mně někdo něco nárokuje. Nevadí mi, že mě požádá, ale musí umět respektovat mé rozhodnutí.
 Kapradina 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:15:29)
Popravdě tu mužskou citovou vazbu na svoje autíčko nějak nechápu. ~;)~j~ Nejen v půjčování, ale třeba i v udržování pořádku - zatímco doma nechávají běžně ponožky pod konfenenčním stolkem v obýváku, zátky od piva na lince v kuchyni a drobky na jídelnm stole je nechávají zcela chladnými, málem by vylítli z kůže, když si chtějí spolucestující v autě sníst jablko. ~;)~:-D

Já nemám problém ani s půjčením auta. Tedy trochu jsem trnula a trnu, když si auto půjčují velké děti, které ještě nejsou tak zdatnými řidiči a občasný škrábanec ty auta už utrpěly po jejich jízdách ... ale jak tu kdosi psal, vím, že kamarádi by se k poškození jistě postavili čelem, tak problém nemám. Na Silvestra jsme třeba přijeli ke známým a zaparkovali před vjezd jejich garáže. Jejich náctiletá dcera si cca po hodině co jsme tam byli domluvila trávit večer jinde a abychom nemuseli naše auto přeparkovávat, tak jsme nabídli odvoz dcery našim autem. Nevidím na tom nic divného, navíc když vím, že auto půjčuji řidiči se zkušenostmi. ~;)
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:48:50)
Sárí není přehoz přes záda, ale pokud je hedvábné, je to zhruba sedm metrů čistého hedvábí, které si nenechám nikým propotit nebo zatrhnout. Pokud nevíte, co obnáší údržba hedvábí, tak se k tomu prosím nevyjadřujte.
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:58:08)
Navíc sárí se nosí bezmála na holé tělo, je to hodně osobní kus oděvu. Sama bych cizí sárí také nenosila.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:20:29)
Tak já už pujčoval, štulpny, boty, funkční tričko. S lyžařským vybavením taky nemám problém a to mám lyže dělané na míru, které se prostě nedají koupit a brousím si na nich hrany sám, protože v servisu by to mohli udělat blbě. :-)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:41:49)
No, ale z toho je vidět, že každej může mít k tomu vybavení jinej vztah (třeba to sárí/auto/lyže, Monty třeba knihy), troufnul by sis posoudit, že když Tobě nevadí půjčit lyže a Těthalce sárí jo, že se Těthalka vymlouvá? Já ne.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:44:24)
Ne, že je lakomá. ~;)
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:48:40)
Prosím? Neznáte mě, nevíte, kdo jsem, najděte si jiný terč.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:51:01)
Zetko,

tak od člověka s Tvým přístupem bych měla problém přijmout jakoukoli laskavost.

Protože on by mi poskytnul něco, co mi poskytnout chtěl a asi mu to až tak nevadí, ale ode mě by si osoboval právo požadovat zase věci, které by chtěl on, a kdyby se mi to nehodilo, tak by se na mě zlobil.

Vnímala bych to jako velmi silnou manipulaci, takové to "dávám, abys dal".

Mně vyhovuje spíš to, aby si dotyčný - i já - mohl řídit, co je ochoten poskytnout, a druhá strana jeho rozhodnutí respektovala a ani ji nenapadlo se za to na něho zlobit (a celkově samozřejmě když je někdo ochoten pomoci mně, tak já budu ochotna pomoci jemu, ale ne kdykoli on si vzpomene).
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:54:25)
To, ale dost těžko předem poznáš. ~t~
 nekázanka 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:47:40)
Hlavně moc nechápu, proč Z+2 moje sárí tak řeší. Prostě někomu nevadí půjčovat ostatním i věci hodně osobní, zatímco jinému ne. A je to každého věc, každý má někde své hranice. Pokud mě nikdo nebude nutit, abych nosila jeho funkční prádlo :-), bude mi šumák, že ho půjčuje ostatním, a stejně tak i jemu by mělo být šumák, že některé věci jsou jen moje.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:52:40)
Je to zajímavost na diskusi kde všichni půjčují. Navíc tomu nerozumím, proč nepůjčit nějaký kus látky na focení.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:11:56)
Buchli, mám podobnou zkušenost. Kdysi v mládí jsem si takto pořídila knihu, též pro mě velmi cennou, i finančně. Půjčila jsem ji a vrátila se mi v tak žalostném stavu, že jsem ji odnesla do antikvariátu, nemohla bych se na ni dívat. Od té doby ji nemám a kvalitní nové vydání už asi ani neseženu.
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:13:57)
Anett,
to je divné, co je to za knihu, že se nedá sehnat?
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:18:30)
Monty, žádná fajnšmekrovina, klasika z nejklasičtějších, která se asi dá sehnat celkem běžně, ale nová vydání už nejsou tak pěkná jako ta stará. Víš, jak to dneska je, tenký papír a tak ...
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:22:29)
Anett,
dneska se tiskne většinou na recyklák, ten je objemově "silnější".
Ale je fakt, že ta nová vydání nejsou zrovna lahůdka pro bibliofily. Ovšem pokud je to starší titul, je dost pravděpodobné, že vyšel ve slušném nákladu, určitě by se zachovalý výtisk sehnat dal...
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:56:00)
Zetko,

vždyť to Těthalka vysvětlila (ačkoli tím není nijak povinna) - to není "jen tak nějaký kus hadru", je to pravděpodobně dost drahá věc, kterou je snadno zkazit (zatrhnout..) navíc se to nosí na tělo (půjčil bys někomu slipy?).

Sice tomu nerozumíš, ale VÍŠ, že její důvod není vlastně vůbec důležitý? ~a~~a~~a~

 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:57:44)
Bez nejmenšího problému a nepochybně jsem i někdy půjčil a i si půjčil. Se vyperou.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:12:54)
mandelinko, sárí není věc, kterou prostě v případě poškození koupíš novou.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:29:38)
mandelinko, věřím, že někdo na věcech nelpí, ale jsou holt i lidé, kteří na některých věcech lpí.
Nadřazovat věci nad vztahy určitě není zdravé, nicméně většina lidí podle mě má pár věcí, k nimž má vztah a jejichž ztráta by je mrzela více, než ztráta běžných věcí, které lze obratem nahradit.
Namátkou, prsten po babičce je sice jen věc, ale kdyby mi ho někdo ztratil, nenahradí mi ho prostě už nikdy nijak.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:42:51)
mandelinko, no tak slipy půjčím klidně také, resp. tedy to, co já nosím místo slipů.
Když mi to bude následně dělat problém, prostě je vyhodím.
Mně jde o věci, které mají pro člověka speciální hodnotu, což sárí je. (Přichomýtla jsem se k ženám, které sárí mají, a vím, že to pro ně zdaleka není tuctový kus oděvu.)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:59:45)
Mandelinko,

OK, tak to máš Ty.

Ale vyžadovala bys to i od jiných a zlobila se na ně za to, že to mají jinak? Třeba Monty říkala, že by nepůjčila některé knížky (plně tomu rozumím), byla bys na ni za to naštvaná (protože jsou to přece jen věci), nebo bys jí přiznala právo, aby o SVÝCH věcech rozhodovala po SVÉM?
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:13:29)
Mně taky ne. Navíc pokud bych to opravdu nepotřeboval, tak je mi to jedno.
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:12:24)
Kudlo,
tak já myslím, že zrovna ty knížky, který bych nepůjčila by si asi Mandelinka ani půjčit nechtěla. ~t~
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:19:00)
Tak asi nemá cenu se bavit o něčem, co by toho druhýho nezajímalo, ne?

Já to beru tak, že pokud něco chci nebo potřebuju, je to primárně MUJ problém. A od kamaráda je dobrá vůle, pokud mi s tím je ochoten pomoct, ale není to jeho POVINNOST, stejně jako není moje povinnost půjčit něco jemu/pomoct mu s něčím.

Myslím, že u kamarádů dost často tu dobrou vůli projevujeme oboustranně. Ale právě proto, že se respektujem a nemáme pocit, že by ten druhej byl něčím povinovanej, tak odpadají různé výčitky a hořkosti, kdy by si jedna strana myslela, že ten druhej měl povinnost jí pomoct a nepomoh.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:22:18)
Vidiš, já to u přátel jako svoji povinnost beru a od nich očekávám defakto to samé. Nakonec na tom jsou vztahy založené.
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:19:45)
tento názor mě velmi děsí už sám o sobě
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:24:06)
Mě taky.

Asi jako by někdo tvrdil, že sex je MANŽELSKÁ POVINNOST.

To by vzalo člověku veškerou chuť ~;)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:28:22)
mandelinko,

já bych za normálních okolností taky pomohla/půjčila/dala, ale jsou situace, kdy by to prostě nešlo, a já dávám přednost rozhodnout si o tom, kdy nemůžu, já, než aby o tom za mě rozhodoval někdo, kdo ode mě něco potřebuje.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:38:52)
"Kudlo tak snad vždycky rozhoduješ ty a ne ten co chce něco půjčit. "

Mandelinko, ale z toho, co tu někteří lidé píšou, to chápu tak, že někteří lidé, co chtějí něco půjčit, by měli za zlé, pokud by si to ten (potenciální) půjčující chtěl rozhodnout po svém.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:45:08)
"Kudlo, ale to je zase ten tvůj výklad, hlavně nikomu nic nedlužit, hlavně si všechno zapsat - takhle vztahy fakt nefungujou."

Mandelinko, kdybych byla jako Zetko, tak bych Tě obvinila, že lžeš, protože takto jsem to opravdu nemyslela ~t~~t~~t~, ale neboj se, neudělám to.

V podstatě bych jen nerada dlužila někomu takovému, jako je Zetko, protože mám pocit, že by mě tím pocitem zavázanosti strašně tlačil do kouta.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:53:53)
mandelinko, můžeš mi prosím Tě říct, co konkrétně Ti připadá vymyšlený?

Mně připadá, že nedělám vůbec nic jiného než většina lidí tady - dávám/půjčuji to, co uznám za vhodné, a těžce bych nesla, kdyby se mě někdo k tomu snažil domanipulovat nějakým pocitem viny. ~d~

Ale klidně se může se přihlásit, kdo to má jinak - kdo dává/půjčuje i to, co si nemůže dovolit dát/půjčit, případně to udělá, ale má z toho blbej pocit, že to bylo pod nátlakem. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:25:50)
Kudlo, tak ono je asi třeba odlišit situace, kdy jde o pomoc (něco půjčit nebo poskytnout v nouzi) a kdy jde jen o rozmar (třeba vyzkoušet si to sárí).
Tu pomoc v nouzi bych od přátel asi očekávala a umím si představit zklamání v případě neposkytnutí.
Nárokovat si vyhovění rozmaru by mě nenapadlo.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:31:32)
Anett,

já myslím, že převážná většina věcí, které člověk po svých kamarádech případně chce, spadá spíš do kategorie "rozmar" než do kategorie "nouze".
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:37:33)
Kudlo, člověče, to bych řekla spíš naopak. Když už člověk něco chce, tak proto, že to opravdu potřebuje. Nezdá se mi, že by se lidé běžně vzájemně otravovali svými rozmary. Ale možná je to jen moje bublina, nevím.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:42:55)
Anett,

představila jsem si třeba situaci, kdy potřebuju pro dítě na lyžák lyže - můžu si je půjčit od kamarádky nebo v půjčovně. Pokud je kamarádka má a je mi ochotna půjčit, nebudu muset platit za půjčovnu, ale pokud je mít nebude/bude mít superdrahé lyže a bude se rozpakovat je zapůjčit začátečníkovi, tak se nic neděje a řeší to ta půjčovna.

Jinými slovy - kdyby mi vyšla vstříc, tak by mi to pomohlo (ušetřilo by mi to půjčovné), ale i bez toho to není pro mě problém to pořešit (a kdyby byl, nebyla by to vina té kamarádky).
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:43:06)
Anett,
řekla bych, že pravda je někde uprostřed.
Většinou si lidé nepůjčují od kamarádů věci v nouzi, ale proto, že je to pohodlnější - třeba půjčit si kolo nebo lyže.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:46:29)
Monty,

ano, taky to tak vidím.

Často proto, že půjčit si to vyjde levněji/je pohodlnější než to řešit komerčně.

Nechat si vozit dítě do školy také jistě není žádný stav nouze.

 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:56:10)
No jo, ale pak to znamená, že to dítě do té školy rozhodně nevozím nezištně - očekávám, že jeho rodič zase něco poskytne mně, až to budu potřebovat.

Což je víceméně v pořádku, pokud nebudu mít pocit, že pokud se mu to, co budu chtít já po něm, nebude hodit a odmítne to, je hnusnej.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:03:48)
Mandelinko,

a odkud jsi, u všech všudy, vzala myšlenku, že chci VRACET DANÉ V PLNÉ VÝŠI?

Pokud tedy nemyslíš půjčený prachy, tam bych asi na Tebe divně zahlížela, kdybych Ti půjčila deset tisíc a Ty mi vrátila pět s tím, že to přece stačí. ~;)

Celou dobu tady píšu přesně opačnou věc - že by mi vadilo, kdyby někdo pro mě něco udělal (tudíž bych se mu cítila zavázaná), a chtěl by po mně protiplnění, který by se mi těžce nehodilo (protože jsem mu přece zavázaná).
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:14:50)
Mandelinko, to Tě bezesporu šlechtí. ~;)

Takže absolutně vylučuješ, že by se mohlo vyskytnout něco, co bys lidem kolem sebe neudělala/nepůjčila?

A pokud by tomu tak bylo, tak myslíš, že by ti lidi měli nárok se na Tebe zlobit?

(Připomínám, že se bavíme čistě hypoteticky - já si u lidí, které mám ráda, vlastně taky neumím představit, co bych jim odmítla dát/půjčit, ale je to hodně dané tím, jak se ti lidi chovají ke mně - vím, že nemají ve zvyku žádat příliš mnoho, půjčené věci vracet beze slova rozbité nebo vůbec, a v neposlední řadě se na mě zlobit, když to z nějakého důvodu třeba nepůjde).

 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 9:12:20)
Mandelinko, já měla spíš na mysli volné sdílení bez záchrany toho druhého. Prostě půjčit (si) cibuli, protože se mi nechce půl kiláku k Vietnamcovi.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 11:29:35)
libiku,

takové vztahy mi připadají hluboce příjemné, když vím, že až během vaření zjistím, že nemám vejce, můžu klepnout na sousedku a nemusím všechno zastavit, obléct se a vyklusat do mrazu. ~;((
Zároveň vejce kdykoliv poskytuji sousedkám, které zaklepou u mne.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:15:39)
Ale, kdo ho koupí, u koho se bude skladovat, kdo bude řešit případné opravy. To mi přijde zbytečně komplikovaný.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:22:45)
Jste taková zvláštní komunita, nejen, že nic takovýho neznám z praxe, ale ani jsem o tom neslyšela.
 zvířevdíře 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:27:11)
U profesí to mám zhruba stejně, ale u věcí si to nedovedu moc představit - ani snad nemám potřebu tolik věcí sdílet. Sportovní vybavení má každý svoje, auto, vysavač, ledničku asi taky a dál nevim, na čem bych se s pěti rodinama domlouvala.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:30:18)
Tak mi máme asi sedm rodin dohromady chalupu. ~t~ A evidentně se dohodnout dokážeme i na rekonstrukci, jejím fungování...
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:54:49)
jako že ji všichni dohromady vlastníte?

přiznám se, že jsem nikdy nic takového neviděla, i velmi tolerantní lidi, které znám, se ne vždy snadno dohadují o opravách domu, kterého jsou spoluvlastníky.

Umím si představit, že chalupu/přístroj vlastní jeden a druhému ho bez omezení půjčuje, ale spoluvlastnictví bez mráčku si nedovedu představit ani u dvou lidí, natožpak u sedmi párů.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 14:08:58)
Mandelinko,

já myslím, že nejde ani tak o to "počítat na korunu, kolik co stojí", ale na to, že je třeba dost pravděpodobné, že každý z těch lidí má trochu jiné nároky na údržbu těch věcí (pokud by šlo o tu chatu, tak třeba kdy a kolikrát sekat zahradu... ti lidi by se v tomhle museli buď absolutně shodovat, nebo být velmi tolerantní, aby jim nevadilo, že každý z nich má ty standardy trochu jiné).
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 14:13:53)
Tak poseká ten kdo chce. A ano předpokládá to být vstřícný a neřešit blbosti.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 14:12:19)
Jako, že ji všichni dohromady vlastníme. Velikej barák, kde byla hospoda. Nevím co je bezmráčku. Já považuji za relativně normální se s blízkými lidmi třeba i pohádat, pak si to vysvětlit. Případně se na směřování dohadovat. Ale třeba na vánoce nás tam je 30 a všichni jezdí pořád, takže bych řekl, že to těch 20 roků funguje. ~;)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 14:14:01)
Tak to jste tedy čestná výjimka, s ničím takovým jsem se za celý život nesetkala.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:33:14)
Tak my máme s kamarádem společně třeba motorovou pilu a třeba rozbrušovačku. Přijde mi to normální. ~;)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:19:41)
Mandelinko,

to považuju spíš za výjimečný řešení než pravidlo - v praxi se sdílení věcí obecně moc neosvědčuje.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:21:17)
Taky bych řekla, že to přináší spíš komplikace.
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:54:53)
Kudlo,
ono o ty peníze ani tak nejde. Půjčit si kolo od kamaráda je příjemný hlavně proto, že se sejdete, pokecáte, pak totéž při vracení, kamarád povypráví, jak si to na kole užil, kde byl... To se ti v půjčovně nestane.
Kolo používám jako příklad věci, kterou jsme v minulosti půjčovali. Manželovo, já žádné nemám.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:01:05)
Tak my se scházíme i bez toho, že bychom k tomu potřebovali záminku.

Půjčovali jsme kamarádovi auto a nechtěli jsme po něm, aby nám vykládal, kudy všude jezdil.

Ale podstatný je, že o tomhle kamarádovi víme, že pokud by s ním něco provedl, tak by to napravil, tj. nestalo by se, že by nám vrátil nepojízdné auto a jen pokrčil rameny.

Proto jsem říkala, že pro mě není ani tak podstatné, CO půjčuji, ale KOMU.

(A nepovažovala bych za samozřejmé, že by ten kamarád po tomto musel nutně půjčit auto i nám, zvlášť v případě, že my bychom měli plečku a on novýho bavoráka, kterýho bychom v případě nějakýho problému nedokázali uvést do původního stavu).
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:09:52)
Ale to jsem přece neřekla!

Řekla jsem jen, že bych to NEPOVAŽOVALA ZA SAMOZŘEJMÉ, že by to musel udělat, ne že bych to nepřijala, kdyby to udělal.

Ale měla bych z toho hodně nahnáno, protože kdyby se mu s tím něco stalo, tak by mi bylo velmi nepříjemný vrátit mu to auto v horším stavu, než on mi ho půjčil.
 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 8:39:45)
Mandel, treba s tim autem. Pro me predstava bouraneho auta je zdrojem velkeho stresu. A to i v pripade vlastni vozu. Kdyz bych hypoteticky mela riskovat havarku pujceneho vozidl a jeste draheho.... To teda jen v pripade, ze neni jina moznost. Min bych havarii zpusobila starosti majiteli, ktery by treb byl radu dni bez vozidla.
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 9:10:39)
Auta jsou u nás hodně drahá a neznám moc lidí, co mají volně ložené klíčky od auta a jsou klidní. Přitom by to bylo tak ekologické.

Já si půjčuju v klidu synovo auto a auto jednoho kamaráda, případně sousedčino auto (ale to je hrozný kotrmelec), švagrové oprašovaného mercedesa bych řídit nechtěla, protože vím, že k němu má speciální vztah a že by nějaký lišej oplakala.
 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:37:21)
Cvak, jo, nepujcila bych svatebni prstynek, i kdyz je uplne obyc. A medailonek po dedovi a jeho stare kapesni hodinky. Resp bych pujcila po opravdu dukladnem zvazeni a mozna tak dvema osobam. Ten snubak nikoliv.
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:37:53)
Já si taky umím představit, že někdo má k věcem vztah. Můj manžel~s~ měl například kružítko od střední školy a pak hlášku, "než jsem se oženil, vydržely mi věci 20 let~t~
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:05:43)
"tomu nerozumím, proč nepůjčit nějaký kus látky na focení."

Rozumět tomu nemusíš, prostě to respektuj.
Neznamená, že když tomu ty nerozumíš, nejde o vážný a oprávněný důvod pro dotyčného.
Tento tvůj přístup ("nerozumím tomu, takže to je blbost") je přesně to, co by mi u kamaráda vadilo. Soudíš, aniž bys důvěřoval druhému.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:08:32)
Vůbec né. Já rozumím tomu, že ta věc je pro ní cennější než kamarádky. Takhle to prostě vnímám. A jinak máš pravdu lidem důvěřuji jen částečně a hodnotím dle vlastních kriterií.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:15:30)
"věc je pro ní cennější než kamarádky"

Ani kamarádkám, ani vlastnímu manželovi, ani vlastním dětem nevyjdu vstříc úplně ve všem, na co si kdy vzpomenou. A nemyslím si, že je to proto, že by pro mě nebyli dostatečně důležití.
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:23:27)
~R^~g~
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:53:36)
Vlastně máš tak trochu pravdu, Zetko.

Věc, na které lpím, by mi byla opravdu cennější než manipulativní, psychicky vydírající člověk, který není ochoten respektovat moje důvody, i když jim nerozumí. Kamarádem bych ho opravdu nenazývala.

(Přesnější by bylo, že mi ani není tak cenná ta věc, jako pocit, že o tom, co chci nebo nechci udělat, rozhoduju sama, a pokud to někdo nerespektuje, tak to není člověk, se kterým bych chtěla mít něco společného.)
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:01:03)
Kudlo a máš vůbec nějaký kamarády, když k nim máš podobný přístup?
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:04:12)
Zetko,

jistěže mám kamarády.

A Ty máš nějaký kamarády, když považuješ vzájemný RESPEKT za takovou nehoráznost?
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:10:18)
Za co považuješ Respekt, ty když nejsi schopná respektovat, tak jednoduchý požadavek, aby jsi alespoň mi nic lživě nevkládala do úst? Ale co bych od místní manipulátorky chtěl?
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:15:49)
a co jsem ti vložila do úst LŽIVĚ tentokrát? ~t~~t~~t~

Já považuji za manipulátora tebe, a když není po tvém, tak se vztekáš a neváháš bušit pod pás. To by se pro mě s kamarádstvím neslučovalo ani náhodou.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:20:12)
Prostě mluv za sebe. Nepiš co si myslím, chci, dělám. V 99 procentech lžeš.

 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:25:30)
jak jsi to měřil? těch 99 procent? ~t~~t~~t~

jinak by možná bylo efektivnější, kdybys mi napsal, V ČEM "lžu" (protože to, co píšu, je to, jak chápu tvé komentáře, a lež, pokud vím, je vědomá nepravda. Maximálně by bylo na místě namítat, že se mýlím).

Nebo že bys lhal (vědomě mluvil nepravdu o tom, co píšu) ty? ~;)
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:29:46)
Kudlo jsi, MANIPULATIVNÍ LHÁŘKA a je to tvůj bytostný způsob komunikace. Komunikovat jde bez toho, aby jsi mi cokoliv vkládala do klávesnice, psala co si myslíš, že si myslím, nebo co si myslíš, že udělám. Respektující lidi by tohle nedělali.
Ale omlouvej si to jak chceš.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:37:08)
No, ale já jsem po tobě chtěla konkrétní příklad V ČEM LŽU, opakovat totéž do omrzení není zrovna relevantní. ~y~

Samozřejmě si mohu tvoje slova vykládat špatně, ale pak by bylo spíš na místě uvést to na pravou míru, než začít dupat nožkou a nadávat. ~;)
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:25:04)
mít kamarády tvého ražení nebo žádné,tak beru tu druhou možnost všemi 10
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:06:37)
"o tom, co chci nebo nechci udělat, rozhoduju sama, a pokud to někdo nerespektuje, tak to není člověk, se kterým bych chtěla mít něco společného"

Kudlo, ano, to je výstižné.
Jestli je někdo kamarád, tak bude mít snahu mě chápat a akceptuje, že mám slabost pro nějaké předměty, které nedám z ruky, i když on sám to má jinak a všechno půjčuje.
 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:35:09)
Myslim, ze pro Tet bude mit sari stejnou hodnotu, jako treba na miru site svatebni saty. Je li to prave hedvabi, je to velmi luxusni, osobni a citove i materialne hodnotna vec. Na rozdil od auta uz se neopravi. Ma absolutni pravo jej nepujcovat.
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:39:46)
Mandelinko, vzhledem k tomu, že tvé manželství zaniklo rozvodem, nevím, proč bys měla mít relikvii v podobě svatebních šatů.

Z druhý strany, já jsem v somnambulní fázi vdovění ztratila zásnubní prstýnek a nijak zvlášť mě to neporazilo, jsou to fakt jen věci..
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:29:12)
je dost rozdíl něco ztratit a mít možnost rozhodnout o tom co půjčím a co už ne,nemyslíš?
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:57:52)
Já si myslím, že k přátelství (kamarádství) bezpodmínečně patří i RESPEKT.

Tj. že si nemyslím, že by mi byl kamarád POVINEN půjčit/dát/cokoliv, co NECHCE.

Nemusím tomu rozumět, ale ponechávám JEMU právo rozhodnout se, na kterých věcech mu tak záleží, podle JEHO, nikoli MÝCH, kritérií.

Pokud by toto někdo nerespektoval u mě, nebudu ho považovat za kamaráda. Od kamarádů nevyžaduji aby mi cokoli dávali nebo pro mě dělali, ale vyžaduji, aby mě respektovali.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:52:48)
Těthalko,

já s Tebou naprosto souhlasím - kdybych náhodou někdy chtěla půjčit sárí, tak bych zcela respektovala Tvé vysvětlení a - ač bys mi žádné nedlužila - shledávala bych je naprosto dostačující.

Zetkovo chování v mezilidských vztazích je na můj vkus příliš manipulativní a nerespektující.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 8:26:36)
Kudlo a tohle je zase další ukázka toho že jsi prolhaná manipulátorka. O mém chování v mezilidských vztazích nevíš nic. Jenom se snažíš vytvářet o mně falešný dojem.
 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 8:45:39)
Zetko, Kudla vyjadruje svuj dojem. To neni manipulace. Pikud si pamatuji, ty jsi tu leckdy vyjadroval sve dojmy jeste mnohem expresivneji ~t~
 adelaide k. 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 9:26:22)
Zetko, to ty se o sobě snažíš vytvořit falešný dojem. Bohužel tvoje vlastní příspěvky ti to kazí :-)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 12:50:10)
Zetko, ty nechápeš význam slova LHÁT nebo to děláš schválně? ~j~

Jak můžu LHÁT, když říkám, jakým DOJMEM na mě působí to, co píšeš? Respektive lhát bych v tom jistě mohla, ale tehdy, kdyby to na mě působilo jiným dojmem, než tvrdím, což ovšem nemáš sebemenší šanci zjistit (protože do hlavy mi nevidíš).

Naopak já mám pocit z tebe, že jsi sám manipulátor, a že ti je velmi nepříjemné, když ti to u někoho neprojde, a v tom případě reaguješ poměrně agresivně. ~d~
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 12:55:15)
Mně je úplně jedno co si myslíš. Mně vadí, když mi podsouváš něco co netvrdím, nepíšu. Neděláš to jen mně, ale veskrze všem. Víc to rozebírat s Tebou nemá smysl.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:09:58)
a já se tě už počtvrté ptám, CO KONKRÉTNĚ ti podsouvám a není to pravda?

To, že to na mě působí nějakým dojmem, nepovažuji za podsouvání - prostě to tak na mě opravdu působí (přičemž nevylučuji, že můžu být totálně vedle).

To, že neustále opakuješ dokola, že LŽU, ale nejsi schopen/ochoten konkretizovat v čem, mi připadá, že ve skutečnosti nic konkrétního, co bys mi mohl vyčíst, neexistuje, takže se uchyluješ k bezpředmětným nadávkám v naději, že mě i bez argumentů prostě jen "ukřičíš". ~d~
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:13:16)
Neřeš ho,on je celej nějakej na palici, on by půjčil i použitej toaleták a určitě by stím neměl problém ani v opačném gardu~t~
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:08:27)
Kudlo,
tak já jsem ochotná tu knihu nascanovat (pokud to teda není Bible) a nebudu za to nic chtít, pouze ji fyzicky nedám z ruky. To se ale týká jen knih, které jsou nesehnatelné. Ty novější půjčím klidně, už několikrát jsem si kupovala jednu a tu samou knihu 2x nebo i 3x. ~;)
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:07:27)
ty máš vůbec divný vidění světa,o tvých politických názorech či názorech na osvč ani nemluvě,takže u tebe se nedivím ničemu a je všechno možné:-©
 kachna_ 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:31:32)
- věci po dětech ráda daruji
- Orbitrek bych půjčila
- když jsme hlídali neteř (2-3 týdny), tak nám babička přispěla na jídlo. Ale to jsme měli fakt hluboko do kapsy
S kamarádem hodně věcí sdílím a ráda.
Za ideální odměnu za hlídání/půjčení považuju nějakou spotřební drobnost hluboce pod hodnotou té služby/věci
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:34:58)
Jak komu.
Spolehlivému a sociálně příčetnému člověku ano.
Předpokládám, že takový by se sám od sebe snažil alespoň symbolicky revanšovat a v případě poškození by se k tomu postavil čelem.
 ivaxx 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 15:36:14)
Osobně vše po dětech rozdávám. Nepořizujeme jim nic tak drahého, aby nás ruinovalo to, že věci neprodáváme. Na začátku sezony mám doma vždy několik tašek, krabic se jmény, kam co poputuje podle velikostí a toho, kdo z kamarádů co shání nebo využije.

Orbitrek - jestliže by ně něm nikdo necvičil, tak s radostí půjčit. Momentálně má od nás známý půjčen rotoped (jsem ráda, že na pár měsíců zmizel z pracovny).

Nevím, zda bych ale po kamarádce chtěla, aby mi půjčila něco na několik týdnů, když na tom, byť zřídka cvičí sama.

 Pruhovaná 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:23:29)
Orbitrek bych půjčila, domluvila bych se, na jak dlouho.
Kolo bych půjčila, ale je můj miláček, tak jenom někomu a na výlet, ne na dlouho.
Předražený jídlo v zoo bych nekoupila, pokud ho nekupuju i svým dětem, pokud jo, tak jo :-).
Oblečení, i drahé a značkové, většinou daruju dál jedněm příbuzným.
Moc často jsem nehlídala, ale předpokládám a těším se, že vnoučata budu hlídat často a zdarma. Když bylo hlídáno nám (ne moc často, neb nebyla potřeba), ani nás nenapadlo za to něco babičkám a dědům dávat, kamarádce bych (kromě samozřejmého proplacení položek jako je vlek) třeba dala čokoládu a počítala s reciprocitou.
Většinu věcí klidně půjčím, ale jsou věci, který ne - lpím na jednom hrnku a mám SVOJE nůžky na nehty, propisku, tužku a gumu, a ty jsou jenom moje a nedám ~l~!
 Senedra 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:13:05)
Konvalinko, my pár známých takhle nabrali, ale trvalo to a je jich opravdu jen pár.

Několik pokusů o sblížení se tak nějak přirozeně nevyšlo - i s tím musíš počítat.

Jsem ten typ, co nabídne pomoc ( a myslí to vážně), ale špatně se mu o ní říká. Zase nemám problém někomu pomoc odmítnout - ale zvážím, nakolik druhý pomoc potřebuje a nakolik by ta pomoc znamenala nějaký opruz pro mě. Takže kdyby někdo známý volal, že leží v horečkách a potřebuje pomoc, pomůžu v míře výrazně vyšší, než když jsem třeba já sama nemocná nebo kdyby nějaká nepatrná pomoc znamenala z mé strany velké změny plánů a přeorganizování spousty věcí.

Takže když vyzvedávám dceru z tréninku, nabídnu mamince kamarádky, že kamarádku doprovodíme domů ( pro nás zacházka cca 3 minuty). Když se tatáž maminka dozvěděla, že já jsem nemocná, tak zase ona se nabídla a na trénink dovedla moje dítě.

V létě nám sousedi pomohli se stavbou garážového stání, my jim na oplátku zase pomáháme jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:04:06)
Konvalinko, ale na tom nemusí být zase nic tak špatného, že máte každý svůj okruh kamarádů.
Samozřejmě je ale fajn, když je k dispozici alespoň jedna spřátelená rodina, se kterou můžete fungovat všichni společně.
 Senedra 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:49:03)
Konvalinko, ale není přece povinné, aby ses ty kamarádila s partnerkami manželových kamarádů a naopak, ne?

Já mám kamarádky, manžel je většinou zná, říkám mu, co spolu probíráme, když je potká, tak s nimi prohodí pár slov, ale s jejich partnery se kolikrát ani neviděl - proč by měl?
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:38:26)
Tut, z tvých mnoha příspěvků si podobných mám dojem,že máš stejně jen imaginárního chlapa,kterýmu je FUK naprosto vše vč. tebe samotné a vaší rodiny.Bohužel.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:52:41)
"Me by se libilo mit kolem sebe lidi, co neresi, co kdy komu proc"

Konvalinko, to je pěkné, pokud mají lidé stejný přístup k věcem a jsou stejně zodpovědní.
Pokud někdo neřeší tím způsobem, že si věcí nehledí, nepečuje o ně, nevrací půjčené včas apod. a navíc si nárokuje, aby ostatní neřešili stejně jako on, může to být obtížné.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:05:26)
Ono to taky hodně záleží na tý druhý straně.

Sice se spousta lidí bude kasat, jak to všecko poskytujou nezištně ;-), ale vsadím se, že veli mnoho z nich zatraceně dobře kouká na reciprocitu.

A nevidím na tom nic špatného, protože dost dobře nelze očekávat, že mně bude pomáháno, ale sám nepomáhat, případně není-li to v mých silách, aspoň nedat najevo, že dělám, co můžu. Tj. jistě že nemusí vždy "splácet stejné stejným", ale ukázat dobrou vůli, třeba v tom, že půjčené věci VRACÍM a že je vracím ve stejném nebo v lepším stavu, než jsem si je půjčila, a že NEBERU VĚCI JAKO SAMOZŘEJMOST.

 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:08:48)
Na reciprocitu nekoukám, koukám spíš na to, jestli by se dotyčný namáhal pomoct mi, kdybych potřebovala. Jsou lidi, u kterých jen poskytuji, i lidi, u kterých jen beru. Hlídám, samozřejmě podle svých měřítek, aby to nebylo obtěžující.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:17:01)
"Na reciprocitu nekoukám, koukám spíš na to, jestli by se dotyčný namáhal pomoct mi, kdybych potřebovala."

A není to trochu protimluv? ;-))

 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:20:45)
Kudlo ~t~
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:27:26)
Kudlo, já myslím, že ne. Nepotřebuji, aby mi někdo moje "služby" vyvažoval. Ale nad jistou (u mě relativně malou) míru bych se neobtěžovala s týmiž službami pro někoho, u koho předpokládám, že by mě mohl ohrát. Ačkoliv třeba vím, že s vysokou pravděpodobností nic potřebovat nebudu. To není reciprocita, reciprocita je o definovatelné očekávané oplátce.

Navíc - s lidmi, kteří "by mě mohli ohrát", tak nějak nemám kamarádské vztahy, to jsou známí.

A je-li třeba, samozřejmě dělám něco občas i pro lidi, kteří mi ani nejsou schopni vrátit víc než poděkování.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:11:16)
Kudlo, já sama hledím spíš na přístup druhé strany, než na reciprocitu.
Ráda pomohu, i sama pomoc nabídnu, ale nesmím mít pocit, že mě někdo zneužívá nebo někam tlačí.
 Senedra 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:13:45)
Anett, přesně tak.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:21:09)
"Kudlo, já sama hledím spíš na přístup druhé strany, než na reciprocitu.
Ráda pomohu, i sama pomoc nabídnu, ale nesmím mít pocit, že mě někdo zneužívá nebo někam tlačí."

Anett, možná jsem se nepřesně vyjádřila, ale považuji to za hodně podobné věci, ne-li dvě strany téže mince.

Reciprocitou jsem nemyslela to, že si okamžitě vybereš totéž v přibližně stejné hodnotě, ale že když pro někoho něco uděláš, tak on bude příležitostně ochoten udělat něco pro Tebe (přičemž ho to zase nezavazuje k tomu, aby to bylo kdykoliv a cokoliv, kdyby mu to třeba mělo způsobit moc velkou újmu, ale prostě že i on se k Tobě bude stavět vstřícně, když bude moci).

 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:23:59)
A dokonce si myslím, že to může být klidně tak, že od dotyčného žádnou reciprocitu ve smyslu "já pomůžu tobě - ty pomůžeš mně" očekávat nelze, protože je třeba nemocnej/mnohem chudší/není schopen nic "vracet", ale asi by na něm mělo být vidět, že je rád a že to nebere stylem "dala jsi mi po dítěti oblečení, ale kde jsou botičky"?
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:28:26)
Kudlo, jasně, ochota ke vzájemné pomoci je součástí přátelských vztahů.
Ale člověk kolikrát pomáhá i jednostranně, prostě proto, že je to v jeho silách a patří to k lidství.
Ale když do toho vstoupí jednostranná vyčuranost nebo nátlak, moje ochota ochladá.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:32:18)
"Ale když do toho vstoupí jednostranná vyčuranost nebo nátlak, moje ochota ochladá."

Přesně tak, mám to úplně stejně.

Proto jsme se myslím obě zarazily nad tím Zetkovým přístupem s tím autem (když mi kamarád bezdůvodně nepůjčí, nepovažuji ho za kamaráda).

To bych vnímala jednak jako dost nepříjemný nátlak, jednak jako to, že svoje důvody nadřazuje nad moje (protože ty moje mu z jeho pohledu nepřipadají dostatečné).

To za kamarádské nepovažuji.

 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:42:17)
Ještě k Zkovu příkladu s autem, který jsem nečetla - pokud by si někdo ode mne bez potíží půjčil auto, a pak mě v případě mé nouze poslal do háje bez vysvětlení nebo s nějakým "já auto nepůjčuji", tak by mě nepotěšil, ale půjčení auta už z pohledu mnohých není malá služba a má svá rizika a rozhodně by mě nenapadlo dělit lidi na kamarády a nekamarády podle ochoty půjčit mi auto.

Ale auto už fakt vnímám jako VELKOU službu, má to svá rizika. Nevím, jestli bych ho půjčila, kdybych ho měla, nemám ~t~
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:30:59)
Kudlo, opravdu tu službu nevnímám jako závazek, byť "na někdy". Drobnosti, které mě neomezují, udělám pro kdekoho. Větší věci dělám pro lidi, kteří to buď nutně potřebují a já teda jsem "dobrák", nebo pro lidi, ke kterým mám vztah. A u mě je součást vztahu vzájemná ochota pro sebe něco dělat :-)
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:34:58)
"Kudlo, opravdu tu službu nevnímám jako závazek, byť "na někdy". Drobnosti, které mě neomezují, udělám pro kdekoho. Větší věci dělám pro lidi, kteří to buď nutně potřebují a já teda jsem "dobrák", nebo pro lidi, ke kterým mám vztah. A u mě je součást vztahu vzájemná ochota pro sebe něco dělat."

Sovice,

ale vždyť to sama říkáš, že v tom vztahu tu vzájemnost předpokládáš.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:38:07)
Vzájemná je ochota, nikoliv čin. Reciprocita je vyvažování v činech (nebo přinejmenším v závazku), ne v ochotě. Když pro kamarády něco udělám, nic mi nedluží a vyvažovat to nemusí.
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:46:21)
Já kamarádství jako závazek vnímám. Pokud někomu denně vozím dítě ze školy, fakt mně nasere, když to jednou budu potřebovat a von si nepřizpůsobí program. A kdo tvrdí, že to tak nemá, tak dle mého kecá.
U mně je tedy velká pravděpodobnost, že si to nikdy nevyberu, ale to nic nemění na tom, že očekávám, že pokud budu potřebovat, tak kamarádi a zvlášť ti co jsem pro ně někdy něco udělal se budou snažit mi pomoci. Pokud nepomůžou, tak vztah dost ochladne.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:52:14)
Zetko,

ale co když se mu trefíš právě do momentu, kdy si ten program uzpůsobit fakt nemůže / způsobilo by mu to mnohem větší problémy, než Tobě to vožení do školy?
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:56:16)
Pak to je osud. Ale radost mi neudělá. Samozřejmě si o to neřeknu, když budou jeho děti nemocné... Samozřejmě jde o způsob jak se kdo vymluví a tak. Ale on se ve skutečném životě za podobné situace veskrze každý normální vynasnaží to nějak zvládnout.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:57:23)
Z+2,

mám stejnou zkušenost.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:58:43)
Z+2, nojo, ale to tady teď popisuješ úplně jiný příběh.
Já osobně jsem reagovala na "bez zjevného důvodu nepůjčí auto". A jde mi o to posuzování důvodu - tobě nemusí být důvod zjevný, ale on asi nějaký má. A jak dalece se bude cítit zavázán ten důvod obhajovat, to záleží na vzájemných vztazích a situaci. Pokud ty mu auto půjčuješ pravidelně, souhlasím, že by asi bylo slušné, aby on svůj důvod k nepůjčení vysvětlil.
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:43:33)
a právě proto my od nikoho nic nechceme a nikdo nic nechce od nás ani po nás a jsme s tímto stavem jen a jen spokojeni.Máme rádi své pohodlí a svůj klid a zároven jsme schopní řešit své potřeby a případné havárky čehokoli za pochodu.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 23:50:15)
Fren,

já myslím, že člověk s tímto nastavením může být jen příjemně překvapován.

Osobně teda by mi přišla škoda nikomu nic neposkytovat, těší mě být "za hezkou" a velkorysou ~;). Pokud někdo poskytne něco mně, tak mě to vždycky potěší, byla by škoda se o toto připravit ( a kdybych já nikdy nikomu nic, tak bych si přišla jako vyžírka a jako že na to "někdo mně" nemám nárok.

 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 8:41:38)
Fren, to je fajn. Jenze leckdo se muze ocitnout v nouzi nikoliv vlastnim pricinenim. A i me se obcas hodi pomoc. Treba jen v drobnostech, ale hodi. Proste nikdy nevis.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:46:41)
No, a jak by ses stavěla ke kamarádům, pro které bys Ty dělala pořád něco, a oni pro Tebe nikdy nic (tj. nebyli by ochotni, ne že by se nenaskytla příležitost)?
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:53:40)
Já si nedovedu představit kamarády, kteří by v principu nebyli ochotni. Prostě takové lidi mezi kamarády nemám. A mám kamarády, u kterých jsem dlouhodobě velmi silně "v plusu", u jiných jsem "v mínusu". Samozřejmě pro mě občas něco neudělali, asi proto, že nemohli. ~d~

Ochota ke vzájemné pomoci prostě pro mě ke vztahu patří, ať už pomoc potřebuješ a prosíš o ni nebo ne.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:12:23)
Sovice,

takže tu reciprocitu tam ve skutečnosti vnímáš velmi silně, byť by byla potenciální (tj. musí tam být ochota, i když ji ne vždycky využiješ).

Zdá se, že jsou tady dvě skupiny - reprezentantem jedné je Zetko, který pro druhé hodně dělá, ale také od nich hodně vyžaduje a odmítnutí vnímá jako "není to kamarád", a druhé Monty, která se řídí výhradně tím, zda mohu-nemohu (chci-nechci) bez ohledu na vztah k dotyčnému.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:37:45)
Já nevím, jak to vysvětlit, Kudlo, ale primární je vztah, jehož součástí je i ochota pro kamaráda něco udělat. Ty různé pomoci se objevují sekundárně, někdy hojně, někdy vůbec. Není to moje vědomé vybírání pomocníků, prostě ke kamarádství patří vstřícnost a ochota pomáhat si. Kritérium je primárně můžu-nemůžu.

Pak samozřejmě občas něco dělám pro jiné lidi, a tam opravdu nečekám nic. A kritérium je primárně chci-nechci, jak psala Monty.

Jako jo, pokud nám chceš předvést, že jsme všichni zjištní, samozřejmě to je pojetí vyhodnosti kooperace skupin, dáváš / dostáváš, proto vztahy navazujeme, ale to už pak můžeš i lásku vysvětlit rozmnožováním a ochranou mláďat, což tam samozřejmě je, ale není to všechno.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 20:45:43)
Sovice,

ano, chci předvést, že v podstatě jsme (až na výjimky) zištní všichni, mě ani Tebe nevyjímaje.

Osobně nemám problém s tím si to přiznat, protože kdybych tvrdila, že jsem absolutně nezištná, tak bych si lhala do kapsy (i když myslím, že z toho, co píšu, je tu poměrně dost jasný, že nejsem kalkulátor ani vyžírka).

Stejně tak podle toho Ty také nejsi absolutně nezištná - kvůli lidem, kteří by se vůči Tobě ukázali jako nevstřícní a neochotní, by sis pravděpodobně žíly netrhala, a já si myslím, že je to v naprostém pořádku.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 11:27:04)
Kudlo,

ano, chci předvést, že v podstatě jsme (až na výjimky) zištní všichni, mě ani Tebe nevyjímaje.

To je ovšem pohled na vztahy, který nesdílím, nezajímá mě a nepovažuji ho za přínosný. Ano, tento úhel je možný, ale podle mě příliš mechanicky očesávající, stejně jako sex není jen "pohlavní styk za účelem rozmnožování", ačkoliv bez tohoto základního popudu bychom asi nebyli vybaveni potřebou podobných kontaktů.

Navíc jsem podobné argumenty slýchala od lidí, kteří tím zdůvodňovali své naprosté a zcela evidentní sobectví a ještě tím předváděli, že jejich ochotnější spoluobčané jsou vlastně taky sobci.

Osobně nemám problém s tím si to přiznat, protože kdybych tvrdila, že jsem absolutně nezištná, tak bych si lhala do kapsy (i když myslím, že z toho, co píšu, je tu poměrně dost jasný, že nejsem kalkulátor ani vyžírka).

Taky jsem o sobě nikdy netvrdila, že jsem absolutně nezištná. Jen že primární motivací při pomoci přátelům (a vlastně ani ostatním) u mě není kalkul s oplátkou. Samozřejmě mám svou míru, mým osobním limitem ovšem je v prvé řadě má vlastní pohodlnost, která mě zastaví mnohem samozřejměji než by mě zastavila úvaha, jestli něco podobného udělal či neudělal by druhý pro mě ~t~ (A tu pohodlnost jsem ochotna překonat kvůli přátelům z přátelství, kvůli cizím ze slušnosti, případně proto, že to prostě skutečně potřebují a já jsem schopna pomoct.)

(Jo a promiň osobní věc, ale tebe bych osobně nepodezírala primárně z problému s dáváním, ale s přijímáním. Takže tě rozhodně nemám za účetního, co si nárokuje vrácení, ale spíše za účetního, co musí vracet. Ale to je mimo téma, uznávám.)
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 16:26:47)
Sovice, s tím se ztotožňuji~R^
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 16:48:28)
"Navíc jsem podobné argumenty slýchala od lidí, kteří tím zdůvodňovali své naprosté a zcela evidentní sobectví a ještě tím předváděli, že jejich ochotnější spoluobčané jsou vlastně taky sobci."

Tak v téhle asociaci jsem nevinně ~;), dokonce bych mohla uvést protiargument, že slovo "sobec" je často používáno jako označení lidí, kteří žádní sobci nejsou, naopak sobcem je spíš ten označující, který je chce domanipulovat k tomu, aby udělali něco podle něho.

Přemýšlím, čím by si vlastně člověk zasloužil označení SOBEC v kontextu toho, o čem se bavíme (tj. že nepomáhá druhým, ale ani od nich sám pomoc nevyžaduje)?

A stran té "zištnosti" - už x lidí tady dalo najevo, že pomohou-li, tak také od druhé strany pomoc očekávají (tj. když někomu pomůžou a on jim pak ne, tak to nesou úkorně). Samozřejmě "zištnost" má hodně negativní konotace související s "vyčůranosti", takže je to možná v téhle souvislosti zavádějící, také jsem to použila s trochou nadsázky, ale faktem zůstává, že málokdo z nás by byl ochoten dlouhodobě jednostranně investovat do někoho, kdo by mu neposkytoval "na oplátku" vůbec nic, a tím "nic" v žádném případě nemyslím, že by měl prokazovat služby v přibližně stejné hodnotě, tou "oplátkou" může být klidně i jen to, že dá najevo, že ho daná věc potěšila.

Myslím, že takto "zištní" (ve smyslu, že když pro někoho něco děláme, potřebujeme z toho "něco mít", i když to "něco" je zcela nehmotná věc jako poděkování, zjevná radost nebo jen i naše uspokojení) jsme skutečně prakticky všichni, a kdo ne, ten musí být svatej. ~;)
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:54:42)
Kudlo,
mne lidi nezajímají jako potenciální dobrodinci. Když je někdo debil, vůbec se z něj nestane můj kamarád. Nehledě na to, že i tomu debilovi pomůžu, když to bude potřeba a nebudu od něj očekávat vůbec nic.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:55:41)
MOnty, formuluješ mnohem jasněji než já ~:-D
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:02:35)
sovice,
možná ještě přesnější je napsat, že přemýšlím v intencích "můžu - nemůžu" nebo "chci - nechci". Jestli je to nějak výhodné nebo mi to bude nějak oplaceno mne ani nenapadne.
 Ropucha + 2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:06:01)
""můžu - nemůžu" nebo "chci - nechci""

Monty, jo, do toho se podle mě vejde úplně všechno, i "chci, protože někoho považuji za přítele a vím, že z jeho strany je chtění stejné".
 Z+2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:28:28)
Pokud chci a můžu, tak to udělám pro kohokoliv to i stopaře vezmu z Brna do Prahy. To s kamarádstvím nemá nic společného.
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:35:18)
Z+2,
s kamarádstvím ne.
Kamarád je něco jako člen rodiny.
Ale neznamená to, že o něm musíš přemýšlet v nějakém zištném/recipročním módu.
Ono totiž ve většině případů, kdy se člověk na kamarády obrací, nejde o život - a když by náhodou šlo, pomohou ti i ti "cizí" lidé, zvlášť když v takovém případě často ani není čas a možnost zavolat kamarádovi. A když nejde o život, proč by mne mělo nějak mrzet, že se Pepovi nechce mi např. pomoct se stěhováním skříně? ~d~
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:36:53)
stopaře neberu. Nikdy. nechci.
Ale minulej týden jsem vzala. Byl to kluk menší než F., možná prvňák, měl tašku do školy. Strašně mě překvapilo,že fakt stopoval aktivně.Jela jsem pro F. do školy, jednou vesničkou a ačkoli normálně nikomu nestavím., tohle mě tak zarazilo že jsme prudce zabrzdila a kluka vzala. Tvrdil,že autobus nejel,ale vypadal,že takhle nestopuje poprvé. Na mou námitku, že stopování není až tak bezpečný a jestli o tom ví rodiče , se jen zašklebil...
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:34:10)
Monty,
taky přemejšlím "můžu-nemůžu" a :chci-nechci"...
Ale kdybych dlouhodobě měla pocit,že jsem jen využívaná, tak by to nejspíš pomalu přešlo k "nechci"..
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:36:32)
Ale kdybych dlouhodobě měla pocit,že jsem jen využívaná, tak by to nejspíš pomalu přešlo k "nechci"..

Federiko,
to sice v principu chápu, ale chtělo by to nějaký příklad.
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:41:43)
Příklad...~e~
Mám známou a ta pravidelně něco potřebovala. Tu drobný na něco, tu něco půjčit, tu pohlídat přivézt děti, tu pújčit šaty na ples.
Nebyl problém. Ale po čase jsem si uvědomila,že ona pro druhý nějak není ochotná cokoli udělat a že takhle jí pomáhá kdekdo. Pak jsem potřebovala jednorázově, aby chvíli zůstala s mou dcerou někde a počkala na mě a ona ujela, ačkoli mi slíbila,že tu chvilku není problém. prostě mi došlo, že já jsem ochotná kdykoli to jen trochu jde a ona to bere od všech jako samozřejmost.
 Federika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:52:45)
jo, že jí řekla,že dobrý, že na mě počká...Ona počkala,o to nejde, ale já bych to neudělala...A byly jsme dohodnutý jinak.
 Alraune 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 18:35:00)
Já to, minimálně ze své strany, jako závazek beru. Když mi někdo půjčuje auto, tak mu pak půjčím svoje, i když se mi to nehodí... protože já to jako dluh vnímám.

A jo, půjčování auto je trochu o hubu, kvůli pojistce, atd. Nicméně s kamarádkou si auta navzájem půjčujeme...
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:38:49)
Kudlo,
to je tvoje stará známá obsese, ale fakt nekouká. ~;)
 Monty 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:57:07)
Kromě některých knih půjčuji cokoli.
Přespání, jídlo - samozřejmě, že za to nevystavuji nikomu faktury.
Oblečení, dětské knihy, hračky - daruji, neprodávám.
 K_at 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 16:57:23)
Je-li kamoska spolehliva a ja necvicim denne, pujcim. Pokzd bych cvicila denne, pujcim treba na 3 dny. Jinak venuji obleceni, obuv. Vozim autem, vozim nakup. Kdyz bude treba, pujcim notebook, hadry, doplnky, dite i manzela s naradim.
 sovice 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:06:01)
Půjčuji věci (u toho orbitreku bych pokus vyzkoušet si to před nákupem podpořila s chutí), hlídám cizí kočku, krmim psa. Vyzvedávala jsem asi rok a půl 1 - 2x týdne cizí dítě ze školky. Vyzvedávala jsem kamaradcinu dceru ze školy, když jí bylo špatně. Atd.

Kamarádi mi přibírali dceru do školy, když nejeli, doprovázela jsem jejich dítě na zastávku. Soused mi už automaticky nabízí svezení, když se tak jednou do týdne potkáme ráno u domu. Kočičí přátelé nam vozí zásoby těžkého steliva.

Vcelku máme "pomocné" vztahy.
 kysnutá knedla 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 17:59:59)
Keď mi kamarátka pred pár mesiacmi povedala, že uvažuje o kúpe rotopedu, tak som jej povedala, nech si to najprv skúsi - že jej požičiam ten náš. A že je dosť možné, že si to rozmyslí a nakoniec sa poteší niečím iným - menej náročným na priestor i financie.

Lenže ona - nadšená z nového začiatku - ma neposlúchla, prístroj si kúpila a dopadlo to rovnako ako u nás - stojí nedotknutý na mieste, kde by sa vošla šikovná komoda ~j~
 . . 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:00:15)
Půjčili jsme několikrát rotoped (také málo používaný, ale občas přecijen ano) na blíže neurčenou dobu - několik měsíců ve výsledku) dvakrát člověku po operaci na rekonvalescenci. Samozřejmě bezúplatně, jednou to byla blízká kamarádka syna, podruhé spíše vzdálenější kamarád, se kterým se leta již skoro nevídáme. Takže jo.

Jinak vše jmenované dle věku a možností. Kamarádi nám půjčili na neurčito i celkem slušné dospělé kolo, jiní dávají "v plen" svoje lyže "dvojky" a vyšší.
Běžně se předává starší nábytek při pořizování nového komukoli z party, kdo projeví zájem, domů nebo na chalupu...

Půjčujeme si vzájemně i jiné sportovní vybavení (sedáky aj. horol., batohy, lyžáky, běžky, prkna... cokoli).
 . . 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:08:47)
Jo a vození autem. I když pár kamarádů očekává příspěvek na benzín nebo aspoň dotaz na něj, tak s většinou to máme "jednou ten příště ten" bez ohledu na případný nepoměr.
 Kudla2 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:14:22)
Tak příspěvek na benzín ani dotaz na něj by mě nenapadlo očekávat, pokud bych tam (nebo ten dotyčný) jela stejně taky.

Pokud by ale někdo chtěl, abych ho dovezla na druhý konec republiky, kam bych jinak nejela, a nebylo by to ve stavu krajní nouze, tak bych si taky představovala, že mi to nabídne.
 . . 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:45:21)
Kudlo, je to obvykle tak, že 4 dospělí lidé, řidiči vlastnící auta, jedou 150 km na společnou chalupu. "Stejně tam jedou" všichni, ale někdo to auto holt vzít musí, a ti ostatní už tímpádem ne - proč by se nepodělili o benzín (stejně na tom je řidič trochu bit - nemůže pít alkohol, nemůže spát cestou...). I tak se to většinou neřeší, máme tam tuším dva "rozpočítávače".
 Alraune 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:40:30)
Tak příspěvek na benzín si naopak beru vždycky, pokud nejedu kousek. Máme to takhle nastavené, jezdíme s kamarádkou na dovolenou jen jedním autem a o cenu paliva se dělíme. Neovedu si představit, že bych se někým zadarmo nechala odvézt třeba na Gargano a zpátky. Dálniční poplatky, cena benzínu několik tisíc... Jasně, že když jedu na Křivoklát, nic si neberu, ale o dlouhý štrek se dělíme.
 libik 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:05:37)
No já jsem ta, co dneska půjčila orbitrek, který mi tu víceméně překáží, ovšem, když šel z domu, měla jsem silné nutkání si na něm zaběhat~t~

Jinak já jsem půjčovač bez očekávání, nicméně možná i to je egoistické, dělá mi dobře, že jsem hodná~;)

A taky jsem se při příspěvcích o knihách drobet zastyděla, počítám, že tak 10 půjčených se tu někde různě válí.
 Simeona+3 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:08:34)
Jiste, pujcila bych a nic bych necekala. Maximalne flasku jako podekovani. My si sportovni vybaveni spis kupujeme, jete brusle atp. Levne, obe strany spokojene.
 Monika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:17:35)
U mně nehrozí, že bych takový přístroj měla doma (vím předem, že by to byl hlavně věšák na hadry a máme malý být), ale kdyby jo, tak půjčím. Kdyby ho někdo půjčil mně, vrátím ho třeba s lahví vína, dobrou čokoládou, kávou, čajem ... (dle zálib vlastníka věci). Všechny ty věci, co o nich píšeš, jsem už poskytla i přijala, bez finančních náhrad (některé hlídané děti tedy měly vlastní peníze na útratu, tak jsem jim většinou zaplatila to, co vlastním dětem a co chtěly navíc, platily si samy), většinou funguje cca reciprocita. V minulosti jsem třeba i "půjčila" svou pracovní sílu na stavbě domku kamarádky, přičemž "odměnou" mi bylo (kromě oběda ~;)), že jsme mohly při práci s kamarádkou pokecat, protože ona tehdy kvůli té stavbě neměla jinak čas (já byla tehdy singl, takže o víkendu času dost a práce mi nijak nevadila). Ale její partner mi pak třeba zase pomohl s nějakým stěhováním, i jiné kamarádky mi "půjčovaly" své partery za účelem transportu břemen např. při stěhování atd ...
Myslím, že je strašně fajn, když takhle věci fungují.
Ale chápu, že někdo třeba je na tom finančně a majetkově natolik špatně, že 1) si moc nemůže dovolit někomu něco darovat zadarmo, 2) právě z tohoto důvodu je zablokovaný i proti tomu něco zadarmo přijmout. Tady o tom byla už spousta diskusí, jinak by mě to ani nenapadlo, z okolí to naštěstí neznkám
 Ráchel, 3 děti 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:31:01)
my takhle dlouhodobě zapůjčili rotoped :)
nemám problém půjčovat dobrým přátelům a rodině.
 wer 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:38:59)
Jo, půjčila bych.
 Mr. Miçkey 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 19:47:41)
Pujcuju bezne kdeco, vcetne klicu od bytu, daruju taky cokoli, co nepostradam. Ale nutno dodat, ze se mi to vraci, asi karma nebo co~:-D
 Anni&Annika 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:06:03)
Pujcila. Kdyz je treba, pujcuji i potrebnejsi veci.
 anemon 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 21:31:27)
Půjčuji, půjčuji si, daruji, dostávám.

Místo rotopedu doporučuji spinningové kolo 🌷
 Fren 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(15.1.2017 22:54:24)
půjčit hned na pár týdnů - to mi přijde poněkud jako smělé chtění.

K představě,jak to funguje by muselo kámošce stačit,když si to zkusí na chvíli u mě,v opačném případě-podvolení se prosbě,se takto přichází nejen o kámošky ale v tomhle případě i o ten stroj,nemyslím,že by ho už nevrátila,ale třeeba se pokazí nevhodným zacházením kohokoliv z její rodiny či známých,kteří se u ní budou nacházet.Příliš drahé věc na půjčování někam do pryč pro mě.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Ci děláte pro kamarády bezúplatně aneb půjčujete cvičební nářadí? 

(16.1.2017 13:02:15)
Zrovna tohle bych půjčila. Jednou jsem kamarádovi půjčila rotoped, ani jsem ho nechtěla zpátky, ale nedal se, vrátil ho.
Jinak nevím nikdo po mně nic půjčovat nechce, taky si nic nepůjčuju, nějak mě nenapadá, co bych si měla půjčovat.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.