| Tizi | 
 |
(3.11.2018 21:41:46)
Tak uváděné obavy ze zákazu rozvodu a zákazu civilních sňatků jsou asi na stejné úrovni jako Piťhova myšlenka, že nám budou vládnout homosexuálové, takže k tomu se nemá smysl vyjadřovat.
Otázka, jestli se chtějí občané "vracet zpátky," je zajímavější, já si myslím, že nejde o vracení se zpátky, ale že jsou lidé přesyceni nejrůznějšími požadavky menšin, které si vykřičí to, co většina společnosti vůbec nechce.
Další věc je znechucení z pokrytectví. Současná prezentace v médiích je taková, že každý, kdo se vyjádří kriticky třeba k imigrantům, muslimům, feministkám, atd. tak je okamžitě nálepkován jako xenofob, fašista, "hnědý," atd. Je to trochu podobné tomu pokrytectví za komunismu, kde se taky nesmělo veřejně vyjadřovat proti oficiálnímu trendu.
|
| Cimbur | 
|
(3.11.2018 21:47:52)
Měla bych vyhradu k těm požadavkům menšin. Podle demokratických principů je to v pořádku, pokud chtějí svoje práva, tedy tatáž práva, která má privilegovaná vetsina.
|
| K_at |
|
(3.11.2018 21:56:54)
Cimbur, problem muze byt, ze nektere mensiny - nebo jedinci - chteji prava - bez povinnosti.
|
| Kudla2 | 
|
(3.11.2018 22:02:57)
Kat,
a kdo konkrétně chce práva bez povinností?
Třeba homosexuálové? Nějak jsem si ničeho takového nevšimla.
|
| K_at |
|
(3.11.2018 22:11:56)
Kudlo, nene. To bylo jen obecne konstatovani, vic nebudu rozebirat. Nedalo mi to. Mensiny maji mit stejna prava, a to bez debaty. Ale obecne se casto krici o pravu, o povinnosti se rado mlci. Neadresuji to rozhodne nikomu konkretne.
|
| Kudla2 |
|
(3.11.2018 22:17:24)
Tak já myslím, že pokud chceme být spravedliví, musíme měřit všem stejným metrem, ale opravdu stejným, a tudíž nepřipadá v úvahu ani žádná pozitivní diskriminace.
|
| K_at |
|
(3.11.2018 22:23:28)
Kudlo, souhlas.
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(3.11.2018 22:23:29)
Uveď příklady, Kat.
|
| K_at |
|
(3.11.2018 22:24:58)
Cimbur, neni treba. Byla to asociace k tem pravum. A to, co bych myslela, to nesouvisi s tvym tematem. Omlouvam se.
|
|
| Z+2 | 
|
(4.11.2018 8:34:10)
Tak příklad je třeba ty holky co chtěly mít ve škole na hlavě pokrývku hlavy, přestože je školním řádem zakázaná.
|
| Cimbur |
|
(4.11.2018 9:10:01)
Zetko, tohle je ale zrovna příklad měření každému jiným metrem. Znám hromadu řadových sester, které chodily s pokryvkou hlavy na zdravku a chodí s ní v práci. Jedna se mnou chodila na medicínu, nikdo ji nenutil prevlikat se na povinný tělocvik. Měli z toho posvátný respekt, i ateisti. Píšou, že tyhle muslimky měly i jiný problem. Ale zrovna pokrývka hlavy by se dala elegantně vyřešit.
|
|
|
|
|
| Eudo | 
|
(3.11.2018 21:58:26)
Souhlas, Cimbur.
|
|
|
| Eudo |
|
(3.11.2018 21:57:52)
" lidé přesyceni nejrůznějšími požadavky menšin, které si vykřičí to, co většina společnosti vůbec nechce. "
mensiny si toho moc nevykrici. Demokracie znamena, ze vetsina rozhoduje. Mensina ma akorat tu moznost "kricet", aby bylo prihlidnuto k jejim pozadavkum. A to vic dneska slysime. Jenze z toho nam vadi jenom to, co mame v blizkem okoli. Ne ze treba ta Istambulska smlouva omezuje ruzne veci, se kterymi vlastne souhlasime - to nam nevadi.
Jinak ani nechapu, co komu muze vadit na tom, kdyz nejaka mensina bude mit moznosti, ktere ma ta vetsina. Treba ty snatky homosexualu a adoptovani deti. Civilni snatky a rozvody.
|
| Mirek_ | 
|
(3.11.2018 23:42:21)
"co komu muze vadit na tom, kdyz nejaka mensina bude mit moznosti, ktere ma ta vetsina. Treba ty snatky homosexualu"
Tady je co vadí panu Kosinkovi
http://ceskapozice.lidovky.cz/bojem-za-genderovou-rovnost-k-nove-diskriminaci-fug-/tema.aspx?c=A181031_140554_pozice-tema_lube&
já to pochopil tak, že má obavy z postihování lidí, kteří z důvodů svědomí (tj. často náboženských) nebudou ochotni se podílet na homosexuálních sňatcích.
|
| Kudla2 |
|
(4.11.2018 0:15:27)
Tak je fakt, že trestat někoho za to, že odmítne vyrobit konkrétní dort, mi přijde už za hranou - přece není žádný nárok na to vyrobit JAKÝKOLI dort a ne každý je toho schopen (i když maskovat to ne za "nesouhlasím s tím", ale "neumím to" by mi přišlo už jako vynucený alibismus a myslím, že by lidé neměli být nuceni takto obcházet zákony).
Teoreticky je přece možné i nesouhlasit s tím, co má být na dortu vyobrazeno - když si představím různá ta dámská a pánská přirození, tak tam by snad nikdo neprotestoval, kdyby to cukrář odmítl vyrobit s tím, že mu to připadá nechutné a dělat to nechce.
|
| Modřinka | 
|
(4.11.2018 7:32:33)
Tak ono už teď mám problémy, stačilo když jsem ve škole odmítla účast dcery na přednášce o antikoncepci, protože jsem ji slyšela s paralelní třídou a s tím, co jim paní vykládala jsem nesouhlasila.
|
| K_at |
|
(4.11.2018 8:33:46)
Modrinko, nevim, jak je dcera stara, ale ze by si ten nazor treba udelala potom sama? Pokud by slo o treba 2-3.tridu, chapu. Pokud o slecnu z 2.stupne, predpokladam, ze to doma probereme a zhodnotime.
|
| Modřinka |
|
(4.11.2018 22:20:47)
To máš pravdu, ale představ si, kdybych já nastoupila na děti ve škole a začala jim nalejvat do hlavy,ze sex samozřejmě jedině po svatbě a antikoncepce je cestou k neplodnosti,atd. Tohle prostě přísluší rodičům a vadí mi,ze ani nejsem informována, natož tazana o souhlas.
|
| Konzerva | 
|
(5.11.2018 11:52:57)
Modřinko,
pokud bys mému dítěti na přednášce říkala, že správný je jen sex po svatbě a antikoncepce (asi myslíš hormonální) vede k neplodnosti, tak bych měla námitky, protože to první není žádný fakt, to je morální názor a to druhé není úplná pravda.
Pokud by tvoje přednáška říkala, že podle některých názorů by se měl sex provozovat až po svatbě, protože .... a že hormonální antikoncepce může v některých případech vést k neplodnosti, pak proti tomu nic nemám a ty otázky morálního charakteru proberu a doplním a prodiskutuji s dítětem doma.
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 13:33:18)
Mirku, , clanekj jsem si precetla. To je presne to, co jsem mela na mysli: Kdyz se nekdo umi vyjadrovat, "okeca" masy lidi, kteri jednak o veci nic moc nevedi, jednak s urcitymi myslenkami souhlasi (a nikdo jim to nebere), a prijdou to i s navijakem.
Dalo by se s tim polemizovat hodne dlouho. Nechce se mi hledat nekde Fakta, jak to je s jeho tvrzenimi ve skutecnosti. Nestoji mi to za to.
Co se tyce Svedska je hledat nemusim. To,. co tam pise o Svedsku (=prida nazev statu k nazvum statu jinych…) NENI PRAVDA. Ale z jeho vet to vyzniva jako fakta.
Zakon o manzelstvi stejnopohlavnich jedincu tu mame uz nejaky cas. Oddavani byli nejdriv civilne, posxleze i cirkevne. Pokud nejaky knez ma "svedomi" a oddavat je nechce, odda je jiny knez ze stejne farnosti. Nikdo neni nucen delat neco proti svemu svedomi, "farnost" je proste jen nucena se ridit zakonem. (A k tomu bych chtela pripomenout, ze velke mnozstvi snatku v kostele vubec uzavirano neni, ani Tech "tradicnich" mezi muzem a zenou, ani jinych. Pokud mluvime o diskriminaci - knezi odmitaji v kostele odmitat i ateisty s prislusnikem zdejsi cirkkve, nebo treba muslima s timto prislusnikem, a pod. Propusteni za to nejsou). Ale v jeho clanku to vyzni v mnozstvi vet tak, ze Svedsko vcetne dalsich zemi uzakonilo neco a postihuje ty, kdo odmitaji se zakonem ridit (a proto uvazuju o tom, jak to vlastne je s tim dalsim, co ze sebe v tom clanku sype….) A posleze dalsi "novinar", opbyuvatelstvo a pod diskutuje dalsi "fakta", kte kterym pridaji sve vlastni uvahy a nazory a podavaji to jako fakta o necem, od ceho je to hodne a hodne daleko. Plno veci lidem vadi a diskutuji to. Jenze to "vadeni" nema zadne pravo zasahovat do zivota jinych lidi, kteri jim svym zpusobem zivota nijak vadit nemuzou a nijak je neomezuji. Vadit mi muze kde co a kecat o tom a mit nazory na to muzu, ale omezovat druhe tim, co "MNE" vadi je prave to, ceho se pan a dalsi obavaji: DISKRIMINACE DRUHYCH.A poridat k tomu naky76 straseni, ze to bude jako za komunismu/nacismu/a pod (ale ne ze to bude jako "za stara" - kdyz nejvetsi prava rozhodovat mela naka =jakakoli nabozenstvi, a dosud ruzne maji - tim se strasi jedine, pokud se jedna o islam. ta "nase krestanska" prece po stoleti vedela, jak mame zit a bylo to dobre…. no a s tim ja vubec nesouhlasim. Jakakoli indoktrinace proti lidskym pravum - a na Tech lidskych pravech se zeme dohodnou, ty, co to ci ono za "lidska prava" nepovazuji (napr. pravo ZEN rozhodovat o tomtez, jako muz) neni globalne uznavane, porad existuji zeme, kde zena ma pravo existence jedine pro "pohodli" muze. A to jich je dost a dost, jenom my nemame schopnost si uvedomit, jka se tam vubec zije, protoze si o tom eventuelne muzeme neco precist a videt to ocima nekoho jineho (zrovna jako ten clanek na tvem linku).
A pak se budeme utesovat tim, ze jsme necemu zabranili….
""
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 13:43:30)
Jeste bych k tomu mohla pridat par dalsich veci:
nekdo muze dostat nekde vypoved. (Jako ten mlady vedec, uvedeny v textu).
Vetsina podniku ma policy, ze osobni nazory na dotycny podnik/spojeni cehokoli privatniho s "povesti podniku" na socialnich mediich muze byt duvodem k vypovedi (podle zavaznosti vyjadreni).
Duvod jeho vypovedi muze byt taky jiny, ovsem "mezi reci" nebo vubec se muze citit dotcen s ohledem na sve nazory.
Kdyby eventuelne MNE osobne nekdo mohl dat vypoved/nbeprijmout na zadane misto z jakehokoli duvodu, muzu uvest v diskuzich (jako to plno lidi taky dela): je to proto, protoze nejsem Svedka/protoze jsem cerna/protoze mam nesvedske jmeno (=protoze to pro mne osobne lip vypada - svest to na neco jineho s poukazem na diskriminaci). Nebo: protoze jsem zenska. protoze neuznavam jejich nazory… (duvod, kteri se mi zrovna v te diskuzi hodi do kramu).
Ze to je (napr) proto, ze nemam pozadovane/validovane/dodelane vzdelani/nemam pozadovane znalosti/neumim jazyk na ozadovane urovni - a cejtim se diskriminovana
(=MNE OSOBNE se to nikdy nestalo, uvadim to jako priklad - a to overene priklady ze sve dlouhe praxe, kdy se tim lidi ohaneji).
|
|
| Z+2 |
|
(4.11.2018 14:18:48)
Eudo a když si ten svůj příspěvek s odstupem přečteš, najdeš v něm smysl?
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 15:54:01)
Zetko, ja nemam zadne problemy cist a CHAPAT prispevky - at sve nebo kohokoli jineho.
Na rozdil napr. treba od… (=dopln dle libosti)
Tady totiz jde prave o to, co zminuju ve svem prispevku.
Mit schopnost se vyjadrovat a pouzivat slova (a mne to nedela potize ani v par jinych jazycich - cili si muzu overit, jestli se neco zaklada na pravde nebo jestli je to snuska frazi, zadnymi fakty nepodlozena, jak se nekomu zrovna hodi, =(tve oblibene slovo) manipulace ctenaru)
|
|
|
| Mirek_ |
|
(4.11.2018 20:57:33)
Eudo,
souhlasím s tím, že autor formuloval řekněme ledabyle. Sepsal soubor ataků a skupinu zemí. A přiřadil je k sobě aniž by specifikoval, zda to jsou země, ve kterých se vyskytuje
a/ alespoň jeden z těch ataků
b/ v každé zemi každý typ ataku
Při čtení to vypadá jako b/ , ale ve skutečnosti to bude a/, přičemž ve Švédsku atak - jak v článku odkazuje - spočíval v tom, že premiér NAVRHL, aby kněží Church of Sweden měli povinnost oddávat homo páry.
Každopádně o případu amerických pekařů jsem četl i v našem tisku, mají i heslo na wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Klein_v._Oregon_Bureau_of_Labor_and_Industries
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 22:35:58)
Mirku, uz se mi nechce pokracovat v diskuzi, ale k tomuhle bych jeste mela poznamku: o tomhle "pripadu" jsem cetla v ceskem tisku na Internetu.
Podle toho, co je psano na Wiki: pekar odmitl dodat dort s dvema nevestama s odduvodnenim, ze v bibli stoji to a to. To je jeho roshodnuti. Jenze on taky na FB uvedl plna jmena Tech osob - a proto byl zalovan. To se totiz muze povazovat za diskriminace - ty osoby maji zrejme sve duvody, proc nechteji na verejnosti hlasat sve sexualni zamereni - a to je jejich vec. Kdyz nekdo o druhem uvede cokoli, co mu muze skodit, muze za to byt zalovan. Rozhlasovat o lidech, ze jsou homosexualove, nikdo pravo nema, at je to Pravda nebo ne - a to prave proto, jake to ma dusledky. To vidime z clanku i z kazani - plno lidi jeste dneska odsuzuje druhe za to, ze se chovaji jinak, nez "!normal", a ti lidi s tim muzou mit potize v praci, mezi prateli a pod.
Takze: nekomu neupect dort ma kazdy pravo. Ale pravo roznaset na verejnych mediich, jake zamereni/nabozenstvi/clenstvi atd atd ma jedine ten, koho se to tyka a kdo to chyce hlasat. Ne nakej soused/pekar/ucitel you name it.
Kdyz se to potom zkrati na to, ze pekar nechce pect homosexualum a ti ho z toho duvodu to zalujou, je to uplne jina vec.
|
| Marika Letní | 
|
(5.11.2018 9:07:01)
Eudo "Podle toho, co je psano na Wiki: pekar odmitl dodat dort s dvema nevestama s odduvodnenim, ze v bibli stoji to a to. To je jeho roshodnuti. Jenze on taky na FB uvedl plna jmena Tech osob - a proto byl zalovan."
Můžeš to doložit zdrojem - odkazem? Protože tohle čtu poprvé.
Všude píší, že pekaře ti gayové žalovali za porušení antidiskriminačního zákona, nikoli kvůli zvěřejnění identity. Pekaři za to hrozilo vězení.
Nejvyšší soud rozhodl, že na umělecky ztvárněný dort není nárok. Tedy pokud by odmítl prodat dort z nabídky, diskriminace by to byla. Pokud nevyhověl jejich přání na vytvoření speciálního dortu, má na to právo.
|
| Eudo |
|
(5.11.2018 15:04:01)
Tohle je na Mirkovu linku:
The customer subsequently filed a complaint with Oregon""s Bureau of Labor and Industries, 9 months later, alleging the bakery had discriminated against her and her fiancée because of their sexual orientation.[5] Aaron Klein responded by posting a copy of the complaint""s first page on their Facebook page, which contained the full names and contact information of the customer and her fiancée.[4] When the couple discovered this, they had their lawyer contact Klein, who then removed the posting. While only up for a single day, this posting ultimately resulted in death threats against the couple and their family.[4]
On February 1, 2013, news media became aware of the case despite the couple""s efforts to avoid public attention.[4] A few weeks after, a demonstration occurred outside the bakery criticizing their refusal to make the cake, though it was organized by individuals with no association with the original couple, and the couple did not attend it.[4] After receiving extensive criticism on Facebook and in the news, the Kleins closed their storefront in September 2013, switching to operating the business from their home
Jen bych chtela upozornit, ze "Oregon""s Bureau of Labor and Industries" neni soud. Pekar byl obzalovan po uverejneni vsech udaju na FB.
TOHLE je okopirovano z Mirkova linku.
|
| Z+2 |
|
(5.11.2018 15:25:10)
Eudo, jestli umíš alespoň trochu anglicky, tak si přečteš i v tom svém textu, že nejdřív byl pekař zažalován a až následně zveřejnil žalobu i s kontaktními údaji. Které by jinak neměl. A následně to vyustilo v demonstraci a uzavření obchodu...
Jinak řečeno je ta posloupnost naprosto jiná než jsi tvrdila. 
|
| Eudo |
|
(5.11.2018 15:56:51)
Milej Zetko, a to jsem ke vsemu dokonce uvedla
Jen bych chtela upozornit, ze "Oregon""s Bureau of Labor and Industries" neni soud. Pekar byl obzalovan po uverejneni vsech udaju na FB.
Tak kdyz tak si docti, co v textu je, jestli to neni na Tebe az moc. Jinak proste jednoduse nereaguj
|
|
|
| Mirek_ |
|
(5.11.2018 19:55:06)
Eudo,
tak jsem si důkladněji pročetl svůj odkaz z wiki a specielně dokument z bodu 4, t.j.
Oregon Bureau of Labor and Industries- Findings of Facts
a tam na začátku dokumentu na konci oddílu Synopsis stojí:
The Commissioner awarded Complainants $75,000 and $60,000, respectively,in damages for emotional and mental suffering resulting from the denial of service.
Čili tvoje tvrzení, že "Jenze on taky na FB uvedl plna jmena Tech osob - a proto byl zalovan." a "Takze: nekomu neupect dort ma kazdy pravo." se mi jeví spíš polopravdivá až nepravdivá.
Já tu posloupnost chápu takhle:
1/ Pekaři odmítli péct pro homo svatbu.
2/ Odmítnutí utrpěli újmu a stěžovali si na pekaře.
3/ Oregon Bureau of Labor and Industries nechal pekaře zaplatit poškozeným za újmu, způsobenou odmítnutím služby a navíc ještě opepřenou tím uveřejněním na FB.
V anglickém dokumentu jsou odkazy na různé zákon(y) ORS 659A.40x, to už zkoumat nebudu.
Je tam ale podrobně popsána ta újma, jejíž část spadá před uveřejnění jmen na FB a část po uveřejnění.
Na straně 18 čtu: "...bakery violated the civil rights of a same-sex couple when it denied service based on sexual orientation..."
|
|
| Marika Letní |
|
(5.11.2018 20:19:25)
Eudo, ale to je jiná kauza než jsem myslela já.  Tak to se omlouvám.
Ta celosvětově profláklá, která došla až k Nejvyššímu soudu (Supreme Court), se týkala pekaře Jacka Phillipse z Colorada a homosexuálů Charlieho Craiga a Davida Mullinse.
https://zpravy.idnes.cz/pekar-svatebni-dort-gay-soudni-spor-db1-/zahranicni.aspx?c=A180604_174911_zahranicni_amu
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 22:42:24)
"premiér NAVRHL, aby kněží Church of Sweden měli povinnost oddávat homo páry."
a premier tady nic nenavrhuje,
https://www.regeringen.se/informationsmaterial/2009/04/ju-09.01/
Från och med den 1 maj 2009 gäller nya regler som rör äktenskap och vigsel. En persons kön har inte längre betydelse för möjligheten att ingå äktenskap. Äktenskapsbalken och andra författningar som angår makar har gjorts könsneutrala och lagen (1994:1117) om registrerat partnerskap har upphävts. I det här faktabladet beskrivs kortfattat den nya lagstiftningen.
2009
Kyrkomötet beslutade
Vigselrätt/vigselskyldighet för Svenska kyrkan
|
| sovice | 
|
(4.11.2018 22:48:45)
Eudo,
účelem tohoto vloženého textu je co - předvést nám, že umíš řeč, kterou my ne?
|
| Eudo |
|
(4.11.2018 22:55:43)
nikoliv, sovice. Ucelem bylo dat MIRKOVI link s datem, jako dukaz kdy to bylo rozhodnuto a kym. (Slovo KYRKA neni tak nemozne pochopit.)
Pokud ho to zajima.
|
| sovice |
|
(4.11.2018 22:58:38)
Slovo kyrka je možné pochopit, link beru. Dokonce je možno i využít google překladač. Ale ten není dostatečně spolehlivý, aby se mu dalo věřit v nuancích
|
|
| Z+2 |
|
(5.11.2018 6:30:00)
Eudo, fakt Ti přijdou ráno po probuzení tvé texty smysluplné. Opravdu máš pocit, žejimi i něco říkáš? 
|
| Mirek_ |
|
(5.11.2018 6:51:44)
Z+2, sice ses neptal na můj názor, ale mně Eudiny texty smysluplné přijdou a říká jimi leccos. Ty to můžeš mít jinak.
|
| Z+2 |
|
(5.11.2018 7:23:11)
Mirku, fakt. A co mají za smysl. Kromě každodeního zvolání, já jsem tak báječná, Švédsko je kvělé a křes´tanství mně sere?
|
| Mirek_ |
|
(5.11.2018 8:39:54)
Tak třeba její tvrzení, že pekaři dostali pokutu ne za neupečení dortu, ale za zveřejnění totožnosti homo páru, je zajímavý postřeh (ale ještě si to ověřím).
|
|
|
|
| Eudo |
|
(5.11.2018 14:49:58)
Zetko, nedelej si s tim hlavinku, vyhajej se do ruzova a nic necti. Mozecek to neprijme, s tim nic nenadelas.
|
|
|
|
|
| Mirek_ |
|
(5.11.2018 6:49:13)
Ano Eudo,
v tvém odkazu z roku 2009 to nenavrhuje, navrhuje to v odkazu z článku pana Kosinky z roku 2017.
Švédský zdroj je https://www.kyrkanstidning.se/nyhet/stefan-lofven-alla-praster-ska-viga-samkonade-par?key=4b1bff51919ba8ee292b3f9ebc6d1abd&time=1498121775
a google translator říká:
"People who love each other, regardless of gender, shall have the same right to marriage. We Social Democrats work for all priests to worship everyone, even cohabited couples. I see the parallel to the midwife who refuses to perform abortions. If you are a midwife, you must be able to perform abortions, otherwise you should do something else. It is the same for priests who do not want to congregate."
Takže chápu, že to pan Kosinka považuje za atak na svobodu svědomí kněze. Ty pana Kosinku v tomhle nechápeš?
|
| Eudo |
|
(5.11.2018 15:15:11)
Mirku, ten clanek, co jsi uvedl, bylo "soukrome" intervju k 60. narozeninam Löfgrena lonskeho r. 2017.
Zakon z r. 2009, partnerstvi z r. 1994.
To, co svedska cirkev ma na svych strankach, je z r. 2009, formulovano na zaklade zakona.
Co si o tom mysli pan Kosinka je jeho vec. Samozrejme s tim nemusi souhlasit, ale co nadela.
Jeste na okraj - my mame taky zakon na ochranu zamestnancu - vypoved muzes dostat po hrubem poruseni svych pracovnich povinnosti. Neni to nijak jednoduchy, zamestnavatel jako svedska cirkev neda okamzitou vuypoved ani knezi pedofilovi, ale resi se to ruznym zpusobem. Natoz kdyby knez odmitl plnit svou povinnost oddat homosexualy - tak je proste odda jinej v tom kostele, ktery si vybrali. Jelikoz tady je dost zvykem si resit oddavky jinak nez v kostele - a to treba i s tim knezem, kterej se dostavi nekam na palouk nebo do pisecnych dun na pobrezi, kdyz tak - tak nejaky problemy nejsou tak obvykly.
To pisu jen proto, protoze si taky ctu, jak Polaci posunujou hranice smerem do minulosti, a to cim dal rychlejc, toho, do ceho se plete cirkev a jak to postihuje lidi. Demokracie je Svoboda slova, jenze hlasat vselijaka fakta za ucelem deseni lidi, jak "nas ovladne" to ci ono - muslimove s kvanty deti, kteri zaplavej Evroipu, nebo homosexualove, co nas budou posilat do lagru a prevezmou vladu nad svetem, jak se nam rozpadne nase spolecnost, protoze homosexualove se budou smet zenit a vychovavat deti…. a takovy priserny pindy - tady by skutecne mela existovat nejaka mez. Aby byli ti pisalkove nuceni uvest FAKTA, ne jen shrnout sve nazory a myslenky a hodit to do placu.
|
| Z+2 |
|
(5.11.2018 15:29:53)
Co kdyby jsi začala u sebe a začala opravdu pracovat s fakty a nepodsouvala ani Piťhovy nic co neřekl. Ikdyž si uvědomuju, že to je evidentně mimo tvé možnosti. protože ty fakta rozeznat nejsi schopná.
Apropo , ty si fakt mslíš, že muslimské ženy nemají víc dětí než křestanky?
|
| Eudo |
|
(5.11.2018 16:00:09)
Zetko, neni zapotrebi Pithovi nic podsouvat, staci si precist /poslechnout jeho kazani.
A ja nekde psala, kdo ma vic deti? Bylo to vubec podstatou naky diskuze? (=ono totiz straseni Evropanu hrozbou zaplavy malych muslimaku neni totez, jako vycist, kolik deti kdo ma).
|
| Z+2 |
|
(5.11.2018 17:10:02)
No tak mu nic nepodsouvej.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
) 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)