| Rozállie | 
 |
(22.12.2018 12:04:38)
Ale proč jsou besídky pro vás tak hrozné? Pořád to nechápu 
A to ve všech podobách?
U nás dělají každoročně na 8G adventní koncert, je to nesmírně slavnostní událost. V kostele, má to fakt úroveň, různě sborově zpívané písně s doprovodem, kteří tvoří studenti hrající na nástroj zjevně už spoustu let, zpívá tam i sbor pedagogů, jsou fakt výborní 
Má to velmi vánoční atmosféru, ale takovou tu rozjímavou, vpravdě adventní 
Vždycky mě tam zalije pocit obdivu k těm mlaďochům, kteří věnovali spoustu svého času několikatýdennímu nácviku, který se povětšinou odehrával v jejich volném čase (přestávky ve škole, před nebo po vyučování), až v posledních fázích cvičili místo vyučování.
|
| Senedra | 
|
(22.12.2018 12:13:13)
Rozálie, podobný koncert se dělá u dcery na gymnáziu, pořádají ho tedy v tělocvičně - bývalé kapli. Letos mi nevyšlo, abych na něj jela, ale manžel s dcerou přijeli naprosto nadšeni. A opravdu téměř vše připraví studenti - dceřin spolužák třeba celý koncert natáčel ( 4 hodiny, protože koncerty běží dva hned po sobě), sbor diriguje student.. hodně tedy připravuje profesor na hudebku.
|
|
| Monty | 
|
(22.12.2018 12:28:01)
Rozálie,
tak mezi školní/školkovou besídkou a adventním koncertem v kostele je zhruba takový rozdíl jako mezi ochotnickým představením v sokolovně v Dolním Žandově a premiérou v Národním. 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.12.2018 13:12:50)
No tak na dětskou besídku člověk nejde za uměleckým zážitkem, nýbrž za zážitkem emocionálním.
Pokud očekává, že ho na besídce bude nekdo profesionálně bavit, logicky zažije zklamání.
Koho nebaví sdílet s dětmi jejich svět, tak ať holt na besídky nechodí, aby netrpěl.
|
| libik | 
|
(22.12.2018 13:27:19)
Ropucho, já můžu takový ty opravdu mrňouse, kdy si holčičky při recitaci z rozpaků zvedají sukýnky načančaných šatiček. To je dojemné.
Ale při letošní celoškolní besídce jsem tedy byla dost rezervovaná, nicméně puberťák (angažován výtvarně a v jednom falešném sborovém pění) to tedy se mnou docela sdílel, skoro bych řekla, že byl nakrknutější než já
|
|
| Senedra |
|
(22.12.2018 13:30:58)
Blbý je, když dítě stojí o rodiče na besídce a on nejde, protože ho to neba...
|
| libik |
|
(22.12.2018 13:50:28)
Senedro, to asi blbý je, ale u normálních vztahů s dětmi asi ne dost častý.
Nakonec, aniž bych se chtěla stát dalším archivářem výroků Monty, mám dojem, že dávno tomu napsala, že junior žánr "dětská besídka" odmítl už v poměrně raném věku
|
| Senedra |
|
(22.12.2018 14:01:23)
libiku, ale já vůbec nepíšu o Monty. Bohužel, v práci tyto situace zažívám. Naštěstí se letos rodiče dostavili v hojném počtu, zvládli to i rodiny, které těch potomků mají víc. A tam, kde jeden rodič nemohl z plně objektivních důvodů, tak bylo vidět, že je to dítěti líto.
|
|
|
| Rozállie |
|
(22.12.2018 13:57:51)
Jo, tak to je opravdový hnus vůči tomu dítěti, když ono se těší, a rodič tam nechce. Úplně protivánoční gesto.
|
| libik |
|
(22.12.2018 14:10:00)
Holky, nedramatizujte, to je jak do Bakalářů, déťátko v hnědých punčochářkách vyhlíží z okénka, jestli jeho čtyřverší přijde zhlédnout tatínek zaměstnaný budováním socialismu
Já bych to v těch dětech tak nefixovala, besícka je oslava Vánoc s ostatními dětmi, jestli mamka, co hákuje do 5 nedorazí, užije si to s ní dítko pak doma.
Jinak na besídkách jako jinde jsou ponejvíce vidět děti sponzorů, chápu to
|
| Senedra |
|
(22.12.2018 14:13:09)
libiku, užije, ale bude mu to hodně líto. Ono je to líto i dětem, když je mamka doma, protože segra má horečku... Já svoje děti neviděla na besídce 5 let, co jsem se vrátila z MD do práce - mají besídku ve stejný čas, kdy já jsem se svojí třídou. Takže u nás pravidelně situaci jistí taťka a starší sourozenkyně, občas prarodiče.
|
| libik |
|
(22.12.2018 14:16:56)
Senedro, už se tím netrap, já myslím, že to ty děti vydýchaly
|
| Senedra |
|
(22.12.2018 14:18:58)
Děti ( moje) vydýchaly, berou to sportovně, ale mě je líto, že jsem je neviděla.
|
|
| Kudla2 | 
|
(22.12.2018 14:22:25)
jako když to takhle nejde, tak se nedá nic dělat, to není "nechci" ale "nemůžu", a jsou tam jiní "zástupci rodu".
Umím si představit, že to dítě o tu besídku nestojí a je školou donuceno, pak je mu to možná opravdu fuk (jak píše Monty).
Ale pokud mu na tom jen trochu záleží, tak si neumím představit, že by ho nepotěšil zájem a nezklamal nezájem. Třeba na vystoupení naší lidušky, který se koná v místním divadélku a je to vždycky velká sláva, se bavily maminky, že tatínek "na to není" a že nikdy nechodí. To jsem si tedy pomyslela, že je tatínek mamlas a chudák dítě.
Sama jsem teda až takovej magor, že občas jdu i na besídku dětí kamarádek.
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2018 14:28:42)
Sendero a nejde to prehodit o den, abys ji stihla?
|
| Senedra |
|
(22.12.2018 14:35:24)
Kat, nejde - celý první stupeň má besídku ve stejnou dobu ( i na stejno začínáme) a pak míváme vánoční trhy. Takže bych honila rodiče do školy dva dny po sobě. Což se mi nějak nechce a hodně by jich tedy asi na trhy nepřišlo. Když to jde, prchnu ze své třídy a kouknu se alespoň na kousek vystoupení u potomka.
Naštěstí vždycky dorazil manžel a teď už starší, která je na 8G a besídku pro rodiče neorganizují,chodí s ním. A když se obě potkaly na prvním stupni, tak zrovna dorazili i prarodiče.
|
| K_at |
|
(22.12.2018 14:39:04)
Send, chapu.
|
|
|
|
|
|
| Eudo | 
|
(22.12.2018 14:18:49)
Rozalie, presne tak. Dite se snazi, rodice ho uhanej, aby neco delalo a snazilo se, a pak se na jeho snahu vybodnou - nestoji jim za to na besidku dorazit a fotit a juasat?
Loni jsem byla pred Vanocema u dcery. Nejstarsi vnuk se uci na buben. Na besidku jsme se tesili a vyrazili. Problem byl najit parkoviste, byla to besidka hudebky a kvanta pribuzenstva. Dcera mne po marnem objizdeni vysadila s jeho sestrou u vrat skoly, bylo 5 min do zacatku. Kluk stal u dveri satny cely nervozni a stacilo videt jeho oblicej od schodu, jak se mu ulevilo a rozzaril se. Dcera dorazila, kdyz uz to zacalo, tata po par klavirovych vystoupeni - meli oslavu v praci a jako sef nemohl jen tak zmizet. Videt to klukovo stesti, kdyz tam tata taky byl a slysel jeho solo.....
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:26:15)
"... rodice ho uhanej, aby neco delalo a snazilo se, a pak se na jeho snahu vybodnou - nestoji jim za to na besidku dorazit a fotit a jasat?"
Eudo,
myslím, že rodiče, co nemají vřelej vztah k besídkám dítě nenutěj, aby něco na besídku dělalo a snažilo se.
|
| Eudo |
|
(22.12.2018 14:32:42)
Monty, ja jsem nepsala ni o nuceni ditete rodici, ale o ucasti ditete jako clen nejakyho celku, ktery se vice mene to dite vyhnout ani nemuze (o pedagogickem duvodu tohoto nacvicovani a stresovani pedagogu se rozepisovat neminim).
Psala jsem, jak to dite citi, kdyz se ucastnit musi (a kdyz mu jako matka opakovane naznacujes, ze tobe je to jedno, a ucitelka mu da nakou roli, ktery se nemuze vyhnout, protoze je zak), na nazor rodicu nehlede, a vidi, jak rodice a pribuzni ostatnich deti zari, a jeho rodice tam nejsou. Tady nejde o "Tebe", kterou to nebavi, ale o to dite.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2018 14:38:40)
"Tady nejde o "Tebe", kterou to nebavi, ale o to dite."
Já to taky tak vnímám.
CHápu, že jsou věci, který člověk dělá tak nerad, že by se nebyl ochoten přemoct ani kvůli svým nejbližším, ale pár minut jednou za rok (předpokládáme-li dítě, který ve shodě s rodiči nechodí na žádné kroužky, kde by to bylo nutné, a jedná se jen o školní besídku) do nich aspoň v mém vesmíru prostě nepatří.
|
|
|
| Eudo |
|
(22.12.2018 14:34:47)
Jo, a jinak jsem nemela na mysli zrovna nacvik na besidku, ale umistovani ditete na naky krouzky, ktery obvykle nakou tou besidkou vyusti. Protoze proc jinak by se deti meli snazit, nez aby to nekomu posleze mohly ukazat - treba naky vystoupeni nebop vystava, zavody ao.
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:38:55)
Eudo,
njn, ale já teda mezi školní besídkou a vystoupením zájmovýho kroužku vidím dost podstatný rozdíl.
|
|
| Marika Letní | 
|
(22.12.2018 15:22:24)
Eudo "Protoze proc jinak by se deti meli snazit, nez aby to nekomu posleze mohly ukazat - treba naky vystoupeni nebop vystava, zavody ao."
Proč se snažit? Protože mě ta činnost baví. A přesně to nucené předvedení se je pro mnohé důvod proč se nesnažit, nebo radsi na kroužek nechodit.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rozállie |
|
(22.12.2018 13:50:25)
Jenže těm malým dětem příprava na besídku dá stejně práce, jako velkým, kteří jsou teda už vypracovaní. Ty za tím fakt nevidíš to úsilí, jak se snaží? Jejich práce je bezcenná, protože to ještě neumí?
Snažím se to pochopit, nerýpu, fakt
|
| Monty |
|
(22.12.2018 13:57:15)
Rozálie,
mě by to možná dojímalo, kdyby to úsilí věnovaly směrem k osamělým seniorům v domově důchodců. Předvádění se před rodiči, kteří i bez besídky pokládají své děti za úžasný, roztomilý a nesmírně talentovaný ve mně žádný kladný emoce nevyvolává.
|
| Rozállie |
|
(22.12.2018 14:03:45)
To bude asi ono, nemyslím, že by hlavním posláním besídky bylo předvést děti rodičům, jak jsou roztomilé a talentované, to je jen vedlejší produkt 
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:07:56)
Rozálie,
tak já si naopak myslím, že to je obvykle jediný smysl takové besídky. A proto se jim snažím vyhýbat. Roztomilost cizích dětí je mi putna a případnou roztomilost vlastního mi neodhalí teprve besídka.
|
| libik |
|
(22.12.2018 14:13:53)
Monty, tmelí to sdružení rodičů a přátel školy, já po závěrečném aplausu hovořím s učiteli i rodiči, prostě společenský styk v zájmu dítěte.
Navíc některé matky i otce jiných dětí docela ráda vidím, i když ne tak, abych je zvala na dvoreček.
|
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2018 14:16:22)
Já nevím, mně se besídky líbí většinou mnohem víc, než renomovaný představení ve váženým divadle.
To přece není o tom, abych předvedla sousedce Maruně, jakej je ten náš Pepíček chlapák, a nikdy mě to ani nenapadlo tak brát.
Chápu to tak, že si ty děcka daj s něčím práci, nacvičej to a pak jsou pyšný, že to můžou předvést někomu, na kom jim záleží a naopak.
Asi to musí být smutný, zjistit, že to tomu člověku, kterýmu jsem to chtěla (jakkoli nedokonalý) předvést, je to u pr..le.
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:20:37)
Kudlo,
myslím, že dítě v besídkovým věku se doma nevylíhne ze dne na den, takže postoje rodičů k podobným záležitostem většinou zná, včetně odůvodnění.
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2018 14:25:16)
Monty,
jo aha, takže to není tak, že by to dítěti vadilo SAMO OD SEBE, akorát má dost času se náležitě poučit, že rodičům je to nejen u zadku, ale ještě je to otravuje.
To pak postoj "já to taky nemám rád/a" vnímám tak trochu jako pózu. Rodiče má rádo, tak je přece nebude otravovat nějakými vlastními neumělými šaškárničkami. Ach jo. 
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:28:20)
Kudlo,
vážně si myslíš, že se dítě s láskou k besídkám rodí a případná nechuť je jen snaha zavděčit se rodičům, kteří v besídkách nevidí ten úžasný přesah?
|
| Kudla2 |
|
(22.12.2018 14:31:42)
A ty si myslíš, že se dítě rodí s neláskou k besídkám?
Žádnou studii na toto téma jsem nečetla  , ale skoro si myslím, že se rodí se vztahem naprosto neutrálním, protože o besídkách ví velký kulový .
Samozřejmě si umím představit, že na to někdo není sám od sebe, ale přijde mi vůči tomu dítěti laskavější přizpůsobit se v tom tomu, jak to má ono (tj. nelíbí se ti to - nebudu tě nutit, líbí se ti to - půjdu tam a podívám se na tebe, i když to třeba není úplně moje parketa, protože jednou za půl roku až rok dvě hodiny se daj přežít a za tu tvou radost mi to stojí), než ho už dopředu naočkovat, že já teda ani náhodou.
|
| Monty |
|
(22.12.2018 14:34:23)
Kudlo,
rodí se bez vztahu k besídkám a tento vztah je z větší či menší části (v závislosti na povaze obou zainteresovaných stran) utvářen prostředím, ve kterém dítě žije. Na škále přijetí - kompromis - odmítnutí.
|
|
| libik |
|
(22.12.2018 17:55:55)
ta je boží, na tu bych šla z fleku.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(22.12.2018 22:33:02)
Kudlo, můj muž se s tím podle všeho narodil. Jednou dokonce v kostele při besídce (tam se tomu říkalo "pásmo") omdlel na stupínku.
|
|
|
| K_at |
|
(22.12.2018 14:32:43)
Monty, hele, besidky muj chot nesnasi (davy lidi), ja jako divak je mam rada. Presto aspon na 2 byl, protoze dcera byla rada. Jako ucastnik je nesnasim pro deti je urcite dobry, kdyz od mala maji moznost vystupovat obcas pred lidmi. Presah je podle me v nejaky zabave, sdileni, legraci. I zkusenosti s vystoupenim. Jinak obcas jsme cekali treba 15 minut na opozdileho rodice (decko placici, ze mamka neni). Vyjimecne to je nekteremu decku fuk.
|
| K_at |
|
(22.12.2018 14:34:39)
A u vetsich deti ta spoluprace na vystoupeni je moc fajn. Nicmene pokud z toho ma nekdo krec a nervy, nemel by byt nucen.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(22.12.2018 14:26:03)
Monty, kdyz "cela trida" vystupuje (vice mene povinne, ze jo) a cela trida tam ma naky obdivovatele, jen to dotycny dite ne, tak to na tom diteti stejne zanecha naky stopy, kdyz z jeho rodiny tam nikdo nefoti. I kdyz se doma nevyjadruje.
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(22.12.2018 14:56:57)
Monty, byla by asi otázka, kolik osamělých seniorů by chtělo vidět cizí roztomilé děti v tomto emotivním prorodinném čase.
Jo, je to taky fajn gesto, pár starým babičkám (dědečkům těžko) to třeba udělá radost, vidět rozzářené děti, jenže ony jsou - cizí.
Besídky jsem nijak moc nemusela (taky furt to samé od 4 dětí v různých kabátkách), ale naše děti monitorovaly pohledem, kdo sedí v "hledišti" školky a bylo by jim líto, kdybychom nepřišli. Viděla jsem to i u ostatních dětí.
Úroveň nehodnotím, byla různá.
A někdy to člověk dělá pro sebe a svůj pocit, ale vždycky to asi dělá (i) pro dítě, pro jeho pocit důležitosti.
|
| Monty |
|
(22.12.2018 15:05:15)
Pampelo,
vzhledem k tomu, že v tomto čase si mraky osamělých seniorů píší "cizím lidem" o dárky k Ježíšku, myslím, že besídka v DD je pořád smysluplnější než natřásání se před rodiči.
|
| Slída | 
|
(22.12.2018 15:19:57)
Besídka pro důchodce byla pro syna velmi frustrující,nejenom že skoro nikdo nezatleskal, ale nepodařilo se mu předat přáníčko, děti vystupovaly v rámci nějakého pásma, i učitelky říkaly, že to tenkrát bylo už trochu na hraně a omlouvaly je, že jsou smutní a pohled na cizí děti je rozesmutní ještě víc. No syn se oklepal, ale naštvaný byl fest.
|
|
| libik |
|
(22.12.2018 15:24:45)
Monty, upřímně řečeno, projekt, dáme seniorům dávku roztomilosti, která nám osobně připadá neumětelská, ale oni potřebujou dojnout, mi hodně nesedí.
Jsou to lidi jako my, někdo z nich má rád besídky a někdo na ně sere
|
| Monty |
|
(22.12.2018 15:30:17)
Libiku,
nemyslím, že by se důchodci potřebovali nutně dojmout. Pro ně je to program, vytržení ze stereotypu, rozhodně v tom vidím větší smysl než v besídce pro rodiče. I když to taky každej důchodce neocení. Lepší jedna potěšená penzistka než deset rodičů s kamerou, který stejně zajímá jen jejich Maruška a ostatní děti jsou jen křoví k Maruščině úžasnosti.
|
| libik |
|
(22.12.2018 15:56:27)
Monty, já bych byla fakt opatrná s tim předložit důchodcovi nějaké kvíkání, které má právě jen hodnotu "mamince se to líbí a ukáže to ještě babičce na telefonu".
Shodou okolností obě mé dcery teď učinkují na besídce v LDN. Nojo, ale mají s sebou 2 profi muzikanty a všichni kromě Magdy, která tam je za svěží květ, jsou školení ve zpěvu. (mě, starší dámu bez hudebního nadání, nenechali ani nést košíček)
|
| Monty |
|
(22.12.2018 16:02:11)
Libiku,
kvíkání "mamince se to líbí" bych jako veřejnou produkci zrušila úplně. To ať se maminkám a babičkám líbí v soukromí domova.
|
| libik |
|
(22.12.2018 16:25:33)
A tak Monty, jsou Vánoce, dobřej nám, narcistním maminkám, ten pocit, že naše Jaruška je nejhezčí nebo největší nebo nejnadanější nebo nejinteligentněji kouká, případně je nejroztomilejší (pokud se při produkci šťourá v nosíku)
Vždyť to tak rychle uteče..
|
| Monty |
|
(22.12.2018 16:31:02)
Libiku,
ale já to přece každýmu přeju, jen když se toho nemusím účastnit.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.12.2018 15:35:00)
Libiku, anonymní besídky cizích dětí nemá rád podle mě nikdo.
Já mám obecně hodně ráda děti, ale že bych se chtěla dívat jen tak na nějakou cizí besídku, to bych asi nechtěla.
Besídka má podle mě smysl, když má člověk nějaký vztah k účinkujícím a k pořádajícímu spolku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Už ať jsou celý Vánoce víte kde.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)