| Ráchel, 3 děti | 
 |
(29.12.2018 20:06:09)
já jsem byla letos nevděčný příjemce daru.
dostala jsem ho pod stromek u našich, ale ne k Vánocům, ale k narozkám, který mám zítra.
ovšem má to historii. před asi pěti lety mi k Vánocům máma dala školu bezpečné jízdy. někomu by to třeba udělalo radost, ale mě málem omylo. představa, že se tak trochu vrátím do autoškoly, kde mě nějakej chlap bude kibicovat, co dělám blbě a jak to mám dělat jinak, mě fakt ne že nelákala, ale přímo děsila. když se pak máma ptala, jestli jsem to využila, řekla jsem jí, že ať se na mě nezlobí, ale že tam fakt nepojedu.
no tak hádejte, co jsem dostala k těm letošním narozeninám...
jsem z toho fakt nešťastná. opravdu to NECHCI. a přitom je mi jasný, že to stálo spoustu peněz. a prosím vás nepřemlouvejte mě, abych tam na to jela, protože prostě nepojedu.
|
| Kudla2 | 
|
(29.12.2018 20:14:25)
Ráchel,
já jsem jednou dostala takovou podobnou akci, kterou jsem nedokázala využít, bála jsem se (představ si třeba něco jako tandemový seskok padákem).
Ale snažila jsem se to dárci (který měl ty nejlepší úmysly) vysvětlit stylem "moc děkuju, vím, že jsi to myslel dobře a chtěl jsi mi udělat radost, ale já tohleto opravdu nedám, nezlob se".
Myslím, že se neurazil, a pro mě to bylo přesně o tomhle - ocenila jsem úmysl, ale ten dar jsem prostě nedokázala využít.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 20:22:02)
Kudlo, to jsem udělala, když jsem to dostala poprvé.
Teď už jsem jaksi neměla slov.
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 20:26:53)
Tak podruhé, to se Ti vůbec nedivím, taky bych neměla slov.
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(29.12.2018 20:17:01)
Ráchel, nemůžeš to poslat dál? Třeba některému z dětí?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 20:22:40)
děti nemají řidičák. uvažuju, komu to věnuju. syn navrhoval to prodat na bazoši a koupit si za to něco, co mi opravdu udělá radost.
|
| . . |
|
(29.12.2018 20:50:11)
A manžel by to nedal? Je to výborná věc. O kibicování to není - to se již dnes nedělá. Záleží samozřejmě na lektorovi, ale mají obecně přístup "náš zákazník - náš pán". Jednají s respektem, do ničeho nenutí.
Byla jsem dvakrát, nechtělo se mi ani jednou, ale dokopala jsem se a nelituju. Poprvé to byl dárek od manžela, podruhé téměř povinně z práce. Nakonec mě ty smyky i bavily (ale to u každého nastat nemusí, z práce tedy všichni chlapi happy - brali to jako benefit, 4 ženám se nám nechtělo, tři jsme si to nakonec užily, jedna ne, prostě otravný kurz... ale představu do života na silnici má  ).
Je to asi jako se učit cizí jazyk, i když tě to nebaví... když to člověk dokáže, tak se mu to pak hodí.
Dle mého maminka má o tebe starost, ráda by, abys to absolvovala. Když se to nepodařilo před lety, tak teď doufala, že jsi již vyspělejší a přijmeš to.
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 21:24:38)
"Dle mého maminka má o tebe starost, ráda by, abys to absolvovala. Když se to nepodařilo před lety, tak teď doufala, že jsi již vyspělejší a přijmeš to. "
Do prčic, co má dárce co předpokládat, že obdarovaný je "dost vyspělý", aby přijal něco, co se mu nelíbí a dělat to nechce?
To mi připadá teda jako dost velká drzost, myslet si, že dospělý člověk nechce můj dárek jen proto, že je málo vyspělý, ne proto, že já jsem to vybrala BLBĚ. 
|
| . . |
|
(29.12.2018 21:30:57)
Kudlo, tak pokud se Ráchel na ten kurz nechce, protože "nemá chuť někoho poslouchat", tak sorry, ale moc vyspělé to zrovna není, a pro zvýšení bezpečnosti na silnici svojí, všech, které vozí, i ostatních účastníků silničního provozu by se člověk trochu (i dost) kousnout mohl, a ne dětinsky "nechtít zpátky do školy".
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 21:36:01)
Promiň, Slupko, ale to jsou nesmyslný řeči.
X lidí ten kurs neabsolvovalo a normálně jezděj bez nehody.
Je nesmysl si myslet, že kdo ten kurs neabsolvuje, ohrožuje sám sebe, kdežto když ho absolvuje, ochrání ho to spolehlivě před nehodama. 
|
| . . |
|
(29.12.2018 21:47:46)
Kudlo,
"Je nesmysl si myslet, že kdo ten kurs neabsolvuje, ohrožuje sám sebe, kdežto když ho absolvuje, ochrání ho to spolehlivě před nehodama. "
ano, naprostý souhlas. Všechny tyhle kursy, jakýkoli trénink, jsou jen o zvýšení pravděpodobnosti.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:41:00)
promiň, ale autoškolu jsem absolvovala na první pokus a jak píšu, jezdím bez nehod (díky Bohu), nejsem pirát silnic ani nic takového. pokud bych tento kurz chtěla absolvovat, již jsem tak učinila. dala jsem už jednou najevo, že o to nestojím. tak se mi nediv, že mě zaskočilo, když jsem to dostala podruhé.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(29.12.2018 21:42:00)
Tak jí to neměla dávat jako dárek, ale jen tak s prosbou ať ta jde. Dárek má být pro radost a ne za trest. Jako kdyby někdo, kdo nesnáší vaření dostával kurzy.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:47:06)
Inko, asi tak.
|
|
| Hr.ouda | 
|
(29.12.2018 21:47:22)
to je pravda
na druhé strane 11 let bez nehody zase tak moc není
záleží jak moc jezdí a kudy atd.
Můj muž najede cca 50 000 ročně a závažnou nehodu zatím naštestí neměl, ale stejně si myslím, že by z podobného dárku vytěžit uměl a nebral by to jako nejakou degradaci jeho řidičských schopností
já bych to brala taky
myslím, že skoro všichni děláme přo řízení nejaký chyby nebo máme zlozvyky, který v rozhodující půlvteřině mohou být fatální
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:51:11)
Hroudo, jezdím prakticky každý den, umím i dlouhé trasy. hlavně se nepřeceňuju, umím jet pomaleji, když je špatný počasí, zastavit při únavě apod.
netvrdím, že jsem neomylný řidič. dokonce i připouštím, že bych se na tom kurzu jistě něco naučila. ale prostě mě ta představa natolik psychicky zúzkostňuje, že prostě ne - děkuju. ještě ke všemu bych tím strávila prakticky celý den, který zkrátka jen tak volný nemám.
já naprosto chápu, že by to někdo rád absolvoval a považoval to za super dárek. akorát já ne a dostala jsem to po druhý. je mi tak nějak líto, že moje "ne" není respektováno.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 21:58:15)
to je jen na jedem den? Ráchel, já sjem dost zasekaná, ale jeden den bych si teda našla 
já myslela, že řešíš kurz
jinak já jsem taky udělala řidičák na první pokus, pak jsem řídila spíš sporadicky, pak vlvec, pak sporadicky, a pak blok - bála jsem se vozit dítě
koupila jsem si jízdy , i když jsem vlastně nebyla neřidiš ani fakticky, a bylo to super - výborný lektor, dokonce, když nám baba nedala přednost zprava, mela jsem rychlejší reakco než on, ocenil to a na záver mi řekl, že si mysl, že žádnou závažnou negodu nezpůspbím, že to vidí na odřený lak na parkovišti - jemná manipulace s autem , to je můj kámen úrazu furt - takže si myslím, že je to o osobnost lektora - u vyježděného pokročilého řidiče by schopný lektor mohl prostě jen přispet např. k vycizelování některých drobnpstí, které ale v rozhodující chvíli mohou být důležité, nebo k vychytání nekterých nešvarů - já jsem třeba blbě držela volant, protože malej volant nez posilovače se drží jinak než vetší s posilovačem - a neuvedpmila jsem si to
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 22:57:54)
mě nejvíc naučili jezdit dva kamarádi, kteří se obětovali a jezdili se mnou poté, co jsem dostala řidičák.
jeden mě nenaučil toho moc praktického, jeho rady byly dost chaotické, ale pořád mě chválil a zvedal mi sebevědomí
ten druhej mě nikdy nepochválil, ale měl skvělý, praktický rady, řídím se jimi dodnes, hodně mi věci vysvětloval
takže za mě ideální kombinace 
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:03:32)
podle mne nebojuješ o podstatu dárku ale o pozice - s mamkou a pak o to, že brácha podobný "ponižující" a nechtěný dar nedostal
možná ho fakt nechceš a možná ho fakt nepotřebuješ, ale možná, když to zrale zvážíš, zjistíš, že když s epovzneseš nad boj s máti a pocit určitého pokoření, že brácha je považován za lepšího řidiče, zjistíš, že je to v zásadě zajímavý a výtěžný dar - dokud to nezkusíš, vlastně nemůžeš říct, že to byla blbost.
Můžeš narazit na hňupa, ale můžeš narazit na zajímavýho lektora, od kterého se fakt naučíš. Na různý kurzy chodí i profesionální řidiči.
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 22:22:23)
Hroudo,
ty máš nějakou poruchu komunikace nebo EQ, že nechápeš, že NE znamená prostě NE?
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:25:37)
chápu, ale rala bych jako své vlastní vítězství nad sebou samou, kdybych se nad to dokázala povznést, a říct, "tak teda jo, tak to zkusím".
Nejsem svatá, abych nevěděla, jak je težké se popat sama se sebou a abych mnohokrát nepodlehla
Nejde o "NE" při žádosti o sex, ale o , ano, pro někoho asi diskutabilní dar , ale ten dar určitý potenciál má
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 22:28:43)
Hroudo,
a proč bys proboha měla chtít "vítězit sama nad sebou" ve věci, ve který máš dopředu jasno, že ji NECHCEŠ, ale někdo jinej usoudil, že ví líp než Ty sama, co je pro Tebe dobrý?
Není lepší si "vítězení nad sebou" schovat na příležitosti, o který opravdu STOJÍŠ, ale z nějakýho důvodu si na ně netroufáš? V životě každýho z nás se jich najde myslím dost, než aby se člověk nesmyslně vyčerpával na hovadinách.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:04:47)
Kudlo, asi tak nějak. Aniž chci zacházet do detailů, můj současný reálný život mi bohužel nachystal opravdu hodně situací, kdy musím vítězit nad sebou, protože mi nic jinýho nezbývá. Takže když mám možnost, tak raději odpočívám a čerpám síly, ne, že se budu vysilovat něčím, co vím, že mě bude nervovat.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(29.12.2018 22:26:05)
Já nestačím zírat. Proč proboha některé Ráchel přemlouváte, aby přijala nechtěný dárek? Je přece dospělá a svéprávná. Nechápu.
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:33:42)
Já ji nepřemlouvám. Moje první reakce byla, ať to někomu PŘEDÁ, protože je to dobrá věc.
Poté již jen reaguji na Ráchel příspěvky, že je dobrá řidička (a nepotřebuje to tudíž), a zprvu mě i zaujalo zdůvodnění - že nechce, "aby jí nějakej chlap kibicoval" - to je prostě jednak mylná představa o práci lektorů těchto škol, jednak trochu dětinské "já už přeci nemusím nikoho poslouchat, i kdyby mě snad měl co naučit". Neukecávám jí, aby tam šla, jen vysvětluji, že je to dobrá věc a proč.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:41:48)
tak tak
mám taky občas (často) přebujelý ego a občas mi pomůže se trochu konfrontovat s něčím, co čeho se mi vůbec nechtělo
ted např. absolvuju dlouhodobější školení v něčem, v čem jsem za studií bývala dobrá až nejlepší z několika ročníků, praktická věc, jenže jsem to pak léta používala jen v limitované míře, ono se to vyvinulo, i nekteré "koncepty" s tím spojené se změnily, a najednou bojuju s egem, sedím na školení, poslouuchám, co si mylsím , že vím, nebo co jsem věděla, jen pozapomněla a mám dojem, že obšírný výklad je průůůda, a se železnou pravidelností pokaždé, když se začnu samolibě nudit, padne něco, co jsem nevěděla, neumím, je to nové, dělá se to jinak a nakednou to neumím provést a v daném nácviku se ztratím . to booolííííí
ani nevím, zda je to školení v dané oblasti nebo nácvik deflace ega
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:44:24)
já vím
asi jsem to přepálila, protože si v jádru myslím, že nácviku jízdy není nikdy dost
je pravda, že kdyby psala úplně stejně o něčem, co by mi nesedlo do představy o užitečnosti, tak bych se asi tak nerozohnila 
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:00:09)
Hroudo, to tam čteš něco, co tam není. já fakt nemám uraženou ješitnost ani nic takového. jen je to pro mne naprosto vysilující představa něco takového podstoupit. a nezmění na tom nic tisíc nadšených výkřiků na rodině ve stylu "to bych brala!" nebo "to je užitečný!" 
|
|
|
| Velšice | 
|
(30.12.2018 9:24:09)
Rachel, ja si tvuj prispevek precetla vecer a v noci se mi zdalo, ze jsem musela znovu do autoskoly a ze jsem tak moc nechtela, ze jsem se radeji vzdala rizeni, ktere jinak miluju
Darek bych nevyuzila, poptala bych se znamych, zda nekdo nema zajem. Trapne bych se pred matkou necitila. Jednou stacilo...Jinak ja moc rada varim, ale dostat kurz vareni,tak se snad i rozbrecim. Proste nikdy nic takoveho. Ale okoli me, doufam, zna natolik, aby mi nic takoveho neudelali.
|
|
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 21:49:13)
Inko, máš pravdu, měla by to dát jindy s prosbou a zdůvodněním.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:52:01)
Slupko, pročpak to asi nikdy nedostal můj bratr? 
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:07:50)
Ráchel, asi ho nemaj tak rádi
Nebo jsou jednoduše genderově předpojatí. Nebyli by ve své generaci zrovna osamoceni, že
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:58:01)
Slupko, ona se mě máma několikrát během let ptala, jestli na to přece jen nechci jít (prostě se na to nějak upnula). pokaždý jsem jí řekla "hele mami díky, myslíš to dobře, ale fakt nechci". a pak to dostanu podruhý k narozkám.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 21:58:52)
važ, jestli to není přesilovka s mamkou spíše než vysloveně nevhodný dar
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 22:58:35)
hele, já na nějakou přesilovku nehraju. mě to je úplně obyčejně líto.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 23:00:55)
už blbnu 
podlehla jsem tomu, že mne osobně to připadá jako na absolvování sice náročný dar, ale jinak velmi užitečný a takový pozorný - ve smyslu zájmu o bezpečnost obdarovaného
dobrou a pekný nový rok všem !
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:09:53)
Ráchel, ty jsi přeci ve věcech mezilidských vztahů velmi zdatná osoba (nebo aspoň vyškolená a konající praxi), a svoje rodiče znáš celý život. Buď to myslí dobře a tobě už není 8, abys litovala, že jsi nedostala radši bonboniéru, nebo jsou nějak potměšilí, ale to asi nejsou posledních 5 let, měla bys už na to mít nějaké techniky, jak to zvládat. Netrap se tím 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:12:11)
Slupko, já se tím nějak hluboce netrápím Ani jsem na to nezaložila diskusi, jen jsem přihodila příklad daru, který nemusí každého potěšit. A konstatuji, že mě to zaskočilo a bylo mi to tak nějak líto. Teď už jsem ve fázi, že spíš přemýšlím, jak se toho nejlíp zbavit
|
| Půlka psa | 
|
(29.12.2018 23:29:59)
Rodiče vás mají rádi a bojí se o vás. 
A když o vás mají strach, tak činí i nepopulární kroky, aby vás ochránili. Na tom není vůbec čeho litovat. Neříkám, že tam máš jít, ale jen, že to není důvod k lítosti.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:30:49)
Půlko, konečně něco, čemu rozumím. Dík.
|
| Půlka psa |
|
(29.12.2018 23:36:49)
Nebo je tu ještě možnost, že ti to dělají naschávál, protože ti ze srdce chtějí zkazit každý pátý norezeniny. Sama nevím proč, ale přijde mi to nějak o dost míň pravděpodobný.
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:38:09)
dyť jsem ti to psala hned na začátku, že maminka má starost
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:39:44)
píšu to celou dobu, a Půlka teď slízne smetanu! je mi to líto
|
| Půlka psa |
|
(29.12.2018 23:42:11)
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:43:12)
Půlka mě ale nepřesvědčuje, že to mám podstoupit
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:49:01)
Já taky ne, píšu, proč je to dobré, a proč se rodiče pořád snaží... např. i na otázku, proč to nedali bratrovi jsem odpověděla, že ho asi nemají tolik rádi...
ale popravdě, nepotřebuji od tebe vděku, přestože jsem do toho vysvětlování vložila tolik úsilí a osobních historek...
tak už máš konečně ty narozeniny? ještě pár minut ne, tak holt předem:
Všechno nejlepší k Tvým zítřejším narozeninám přeji
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 21:38:27)
manžel neřídí. jsem jediný řidič v rodině.
já mám lehkou sociální fobii, byť by to do mě lidi neřekli, a prostě je ta představa pro mne vysoce nekonfortní. jezdím jedenáct let bez závažných nehod (tu tam jsem třeba nacouvala do popelnice, ale to tedy nepovažuji za nic nebezpečného).
loni jsem měla dvakrát hodiny, bylo mi to divný, jela jsem do servisu a ukázalo se, že to bylo kvůli rozhozené geometrii vozu.
moje kamarádka, která se bojí jezdit s druhými lidmi, říká, že se mnou se jako s jedinou cítí v autě bezpečně (vezla jsem ji mnohokrát)
nevím, proč má maminka starost. spíš je to její utkvělá představa, že bych to měla absolvovat. její sestra to kdysi absolvovala a dodnes si to chválí, ovšem ona na rozdíl ode mne měla už několik dost nebezpečných nehod, tak jí to asi nepomohlo nebo nevím
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:05:28)
Ráchel, ten kurz není (jen) o běžném řízení, ale o situacích, které se ti nemusí stát NIKDY (nejen 11 let), ale když přijdou, tak na ně buď jsi nějak připravená, nebo jen čekáš, až se hodiny dotočí a zda zrovna nikdo nepojede proti nebo nebude v cestě strom.
Neříkám (ani tvoji rodiče), že jezdíš nějak nebezpečně nebo špatně. Ale vždycky je co zlepšovat - jestli si myslíš, že umíš s autem vše, co bys mohla, tak se prostě mýlíš. Nikdo nejsme boží řidič.
Taky mám sociální fobii (čím dál těžší, řekla bych), taky se mi tam nechtělo, řídím klidně a bezpečně přes 36 let, ale za pár let si půjdu ty obecné zásady (některé ne úplně intuitivní) a k tomu ty velmi výjimečné situace (smyky, akvaplaning, nečekané oslnění, vozidlo v protisměru...) zopakovat.
Ten kurz není o tom, že teď jezdíš nebezpečně.
Je o tom, že můžeš jezdit ještě bezpečněji, ale ještě víc o tom, že když tě potká něco velmi nestandardního, máš větší šanci to zvládnout.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:10:41)
slupko, ká nemám sociální fobii, já mám sociální antipatii - takovou generalizovanou
lidí se nebojím ani sociápních situací, ale mám celkově nechut - ve vztahu ke konkrétním lidem se to pak tak nejak utřepe, a je to ok, ale nemám obecně chuť vstupovat do kontaktů s lidmi, obzvláště novými - i když nekdy je to ve finále příjemné a i obohacující
takže realita by byla taková, že bych vůči lektorovi byla a priori nakvašená vnitřně, odtažitá, podezřívavá, apod., a postuně bych to překonávala, a pokud by to nebyl úplný blb nebo já na vrcholu PMS či oboj dokupy, ke konci výuky bychom byli v souladu a byla bych pozitivně naladěná . Mám to tak ted skoro s každým
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:16:35)
Hroudo, tak to máme to samý. Taky se lidí nebojím, umím s nimi vycházet, ... ALE NECHCE SE MI, natož s novými.
Přátele (asi tak 4) mám stejné 40 let, rodinu dávám (všichni členové jsou fajn včetně té široké), ale kolegyně, kterou znám teprve 10 let je mi tak trochu cizí
(I když teda rodinné akce, kde jsou skoro všichni (tedy cca 20 lidí) jsou na mě taky moc. Prostě moc lidí, i když skvělých.)
Cizí lidi zvládám pomocí hraní rolí - schovám se za masku zákaznice, lektorky, kolegyně... a jedu kvalitně. Ale není to samo, vyčerpává mě to.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:27:10)
to ale není sociální fobie
protože to bych ji měla taky a to nemám
mám jen rychlé sociální přetížení a také určitou lenost
|
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:35:05)
dobrej efekt
znám člověka, co se začal venovat sebeobraně a od tý doby se taky bojí víc než předtím, když si díky tréningu sebeobrany uvedomuje víc, co se všechno může stát
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:05:29)
Valkýro, dík, teď jsi mne už úplně utvrdila
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 22:31:29)
Slupko a Hroudo,
tak a teď si představte, že jsem vaše maminka, znepokojuje mě vaše sociální fóbie, myslím, že byste měly být společenštější a proto vám dvakrát po sobě věnuju kurz intenzivního teambuildingu, protože si budu myslet, že by to pro vás bylo dobrý (i když jste mi už poprvý řekly, že "díky, mami, ale tohle fakt není nic pro mě)?.
Taky budete mít pocit, že se musíte za každou cenu překonat a absolvovat to, i když se vám při pomyšlení na to kroutěj všechny střeva, protože.... proč vlastně?
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:52:17)
Kudlo, to je něco úplně jiného. Teambulidingy jsou pofidérnost sama o sobě (někdy jsou dobré, ale nikdy pro jednotlivce - vždy jedině pro skupinu), na sociální fobii nebo co to máme se nehodí vůbec. Tedy nesmysl. Navíc moje nechuť se bavit s neznámými lidmi mě vůbec neohrožuje, natož ostatní.
Ale k věci, proč se snažit... no pro tu věc samu.
Však jsem psala, že se mi na kurz nechtělo (cizí lidi, blbnout s neovladatelným autem), ale přemohla jsem se prostě proto, že je to dobrá věc.
Však nepřemlouváme Ráchel, ať tam jde, jen píšeme, že by se to mohlo hodit.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:09:58)
Slupko, mně připadá, že dárek by nemělo být něco, do čeho se člověk přemlouvá. mělo by to být něco, co si rád užije.
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:13:41)
Ráchel já to chápu, teď ještě, aby to pochopila tvoje maminka
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:15:24)
A jak jsem již psala - je to od rodičů spíš prosba než dárek.
|
| Okolík |
|
(29.12.2018 23:20:54)
Slupko, jak víš, že jde o prosbu? Ty je znáš?
Jinak, Ráchel připojuji se k přání. Vsechno nejlepší k narozeninám.!
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:26:06)
Okolíku neznám ty lidi, znám tu situaci.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:21:39)
Ještě tedy k tomu, zda může být vhodný dárek i něco, do čeho se člověk musí dost přemlouvat, přemoct... jo, protože pak si to třeba užije. Nebo výsledek si užije.
Takhle jsem to měla s tou první školou bezpečné jízdy. Nechtělo se mi. Ale byl to dárek od milujícího manžela, a zcela bezpochyby jeho zájem bylo zvýšení mojí bezpečnosti a bezpečnosti dětí, které vozím. Jezdila jsem v té době více než on, vozila jsem děti po Evropě po soutěžích... Přemohla jsem se, protože jsem věděla, proč on to chce a že to dává smysl. (Kdyby to byla masáž která by mi byla odporná, tak to odmítnu.)
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 23:47:13)
Slupko,
ale není to vůbec nic jiného.
Je to úplně stejnej princip v tom, že JÁ (jako Tvoje hypotetická matka) jsem usoudila, že něco bude pro Tebe dobrý, protože Tvoje nechuť bavit se s cizími lidmi Tě ohrožuje.
A je mi úplně u pr.., že Ty si myslíš něco jinýho, JÁ jsem přesvědčená, že je to pro Tebe dobrý a že to potřebuješ.
Zatímco Ty si myslíš, že je to pofidérnost, že Ti to nijak nepomůže a že Tvoje sociální fóbie Tě nijak neohrožuje.
Všimni si, že vůbec nehodnotím nějakej OBJEKTIVNÍ význam teambuildingu nebo tý školy smyku či co to je.
Jenom to, že JÁ do Tebe valím jako tank, že máš chtít něco, co Ty sama považuješ zbytečný, a okolí do Tebe valí, že by ses měla kousnout a zkusit to, protože přece proč ne, když oni to zkusili a bylo to fajn.
Jak by ses u toho asi cítila?
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:52:07)
Kudlo, ale já hodnotím objektivní význam.
Na masáž či teambuliding bych nešla (kdybych nechtěla), na školu smyku jsem šla, i když se mi setsakra nechtělo, protože jsem chápala, oč manželovi jde, a uznala objektivní přínos.
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 23:59:03)
Slupko,
ale ono nic jako "objektivní význam" neexistuje, to si jen namlouváš.
Myslíš snad, že za dva dny se stane z mizernýho řidiče skvělej, nebo že pro normálního řidiče to bude nějakej výraznej rozdíl? Jsi si jistá, že se Ti nestane to, co Valkýře (a naopak se nezačneš víc bát jezdit, poté, co zjistíš, co umí neovladatelný auto)?
Takže ta škola smyku je jistě zajímavá zkušenost, ale objektivně to není NIC, bez čeho by nebylo možný se obejít. Tisíce řidičů to neabsolvovaly a jezděj bez nehody.
ROzdíl je v tom, že TY SAMA jsi usoudila, že by se Ti to mohlo hodit. Ráchel nic takovýho neusoudila.
Nic takovýho jako "objektivní" význam to opravdu není, to byl Tvůj SUBJEKTIVNÍ názor.
(proti kterýmu vůbec nic, ale nazývejme věci pravými jmény)
|
| . . |
|
(30.12.2018 0:11:58)
Kudlo, musím oddělit
1) konkrétní otázku, zda je škola smyku smysluplnější než škola komunikace (pro zjednodušení) a
2) situaci, kdy mě hodně lidí přesvědčuje (v čele s rodiči, kteří mě mají rádi a myslí to se mnou dobře), že bych se měla něco naučit (nebo to aspoň zkusit).
Ty chceš odpověď na to druhé. Ok. V tom případě: bych se zamyslela, proč to do mě tak valej, a zda na jejich názoru něco není.
Ráchel sama napsala, že kdyby tam byla schopna jít, možná by se i něco nového naučila. Takže to samé - zamyslela se nad tím. Přesto říká NE a já to respektuji, což jsem tu napsala již asi šestkrát.
Co ještě ode mne chceš? Nečetla jsi to celé, nebo vybíráš jen to, s čím můžeš vášnivě polemizovat?
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 0:20:14)
Slupko,
mně přišlo, že se snažíš prosazovat i v bodě 1) že se jedná o něco objektivně smysluplného.
Jinak re 2) - "bych se zamyslela, proč to do mě tak valej, a zda na jejich názoru něco není." - ale ona v tom má od začátku jasno (tj. možná že na tom něco i je, ale já k tomu mám odpor, uznávám, že asi iracionální, ale přesto to tak mám).
Myslím, že všichni jsme už dost starý na to, abychom si mohli dovolit ten luxus mít vlastní názor i přes to, co do nás valí sebelépe smýšlející okolí.
|
| . . |
|
(30.12.2018 0:30:40)
Kudlo, neměla v tom od začátku jasno. Psala, že ten kurz nepotřebuje, protože řídí dobře, a že nemá zapotřebí, aby jí nějaký chlap kibicoval. V průběhu diskuze se to dost posunulo...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 1:19:19)
Slupko, to je od tebe trochu naivní si myslet, že jsem se posunula díky této diskusi a tvému blahodárnému vysvětlování :)
Tyhle diskuse fungují tak, že člověk něco nejprve napíše ve zkratce a až pak to případně dovysvětluje, což neznamená nutně nějaký "posun"
|
| Myšutka* |
|
(30.12.2018 9:31:17)
Ráchel, naprosto tě chápu a taky bych tam nešla... Bez ohledu na užitečnost.
Také jsem dvakrát za sebou dostala podobný dárek i přes upozornění v prvním případě, že děkuji, ale NE... A podruhé už jsem se zmohla pouze na chladné "děkuji".
I přes to, že jsem chápala, že je mi dáváno něco úžasného z pohledu dárce, tak ten věděl, že je to něco co já nesnáším a nechci dělat. Násilná osvěta jako dárek mi přijde praštěná.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 9:32:29)
"Násilná osvěta jako dárek mi přijde praštěná."
Jo, to je hezky a přesně shrnutý.
|
| Myšutka* |
|
(30.12.2018 9:56:35)
Val, dárek má potěšit, nebo aspoň netlačit obdarovaného do něčeho, co ze srdce nechce. já dostat permici do bazénu, taky ji dám okamžitě dál.
Ve svém volnu chci dělat věci, které mě baví, nebo u kterých aspoň nemám pocity na zvracení, v práci mám situací, kdy se musím "překonat" celkem dost. Taky mám v rodině lidi, co mají občas snahu okolí vzdělávat, ale už jsem si je vychovala, takže takovýto nátlak si nedovolí.
|
| Cimbur | 
|
(30.12.2018 10:47:35)
My jsme dostali od tchána poukazy do KFC dohromady za 2000! Jsem z toho nešťastná. Chtěla jsem to dát hned synovcům, protože ti to dostali taky a hned se vypravili do krajského města do KFC. Ale my tam nechodíme a ani nemám chuť tam začít chodit, kdy taky, když nejbližší je v tom krajském městě..
|
| Marika Letní | 
|
(30.12.2018 10:50:38)
Cimbur "My jsme dostali od tchána poukazy do KFC dohromady za 2000"
Tak to je originální. Zřejmě milovník kuřat plukovníka Sanderse. Tak co mu tam občas za poukázky nakoupit a dovézt?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(30.12.2018 10:51:31)
To je tak na 2x. Nebo si to nechte až pojedete z dovolený.
|
|
| TaJ | 
|
(30.12.2018 12:02:07)
Cimbur, tak z poukázek do KFC bychom byli taky dost v rozpacích, nikdo tam nechodíme, vlastně ani do Mekáče apod., třeba syn si tam nevybere vůbec nic a my to taky nemusíme...ani nevím, komu bych je dala, v rodině o nikom takovém nevím... My naštěstí loni dostali od bráchy poukaz na tisícovku do Výtopny, měli jsme za to fajn večeři a ještě si syn užil vláčků, co nám vozily pití na stůl
|
|
| K_at |
|
(30.12.2018 12:57:14)
Cimbur, preposlete je po rodine, nebo ze by sly treba holky s tridou ? Nejaka zmrzlina nebo hranolky treba....
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(30.12.2018 13:02:17)
Zmrzlina je tam dobrá i koktejly.
|
|
|
| Alraune | 
|
(30.12.2018 13:26:04)
No tak to dej synovcům... nebo si udělejte doma kuřecí párty, ono v kfc zas za dva tisíce moc nenakoupíš. A twistery jsou i výživově docela v normě, holkám zmrzču a koktejly.... není to dárek, ze kterého bych byla nešťastná :) Nebo si to nechte na cesty, u dálnice je kfc požehnání a záruka aspoň trochu normálního jídla.
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.12.2018 13:43:24)
Cimbur, jestli to má delší platnost, tak až pojedete na nějaké cesty se tam stavte, třeba pití a zmrzlinu si můžete dát. Nám tam taky extra nechutná, ale na zastávku během cestování by se to určitě využít dalo. To přece není dárek, ze kterého je třeba být nešťastná. Nebo tím podarujte někoho, koho by to potěšilo, lepší než to nechat propadnout. Klidně nějaké sociálně slabší rodině.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(30.12.2018 10:29:20)
Slupko, Ráchel mela od začátku jasno, že NE. Dokonce napsala, abychom ji nepřesvědčovali, že je užitečné to absolvovat. Během diskuse se to neposunulo vůbec nikam. Jen byl dovysvětleny některé detaily.
Na jejim místě bych díky tvým příspěvkům diskusi radši opustila.
Nechápu tvoji snahu. Myslím, ze všichni už davno pochopili, jak takovy kurs probíhá a jak to na něm; vypadá.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 10:34:00)
Okolíku,
přesně.
(já bych teda měla tendenci ne diskusi opustit, ale diskutéry opakovaně nerespektující jasně vyjádřené přání poslat do pr.., stejně jako takového dárce)
|
|
| . . |
|
(30.12.2018 11:43:02)
Okolíku, Ráchel měla od počátku jasno, že NE, a já jsem jí to jediným slovem nevymlouvala.
Jen se snažím její lítost zmírnit poukazem na to, že rodiče to myslí dobře (ačkoli to tak pro mnohé asi nevypadá), a dávají až vnucují jí ten nevhodný dárek v dobré vůli a starosti o její bezpečí (a dětí které vozí), tedy z lásky.
Co bylo ode mě nepříjemné bylo poukazování na to, že nechtít se nechat někým trénovat není zrovna zralé. A tak to opravdu vidím. A že se na škole smyku nekibicuje a není to doučování ale nadstavba - lekce pro zájemce - to tu před debatou určitě zřejmé nebylo.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 15:08:55)
Slupko,
a myslíš, že Ráchel při tom, jaká je, co dělá a kolik jí je, si vůbec neuvědomuje, že ta maminka "to s ní myslí dobře" a "dělá to z lásky" a že je nutno jí toto objevný zjištění sdělit, aby jí to docvaklo?
"nechtít se nechat někým trénovat není zrovna zralé" - to mně tedy připadá od tebe značně manipulativní. Proč je takovej problém pobrat, že někdo o něco prostě NESTOJÍ, a je vcelku fuk z jakýho důvodu? Ti, kdo sem psali, že nesnášej masáže, protože na ně přitom někdo šahá, jsou taky "nezralí"?
|
|
|
|
|
| . . |
|
(30.12.2018 0:32:51)
A ano, i v bodě jedna prosazuji, že mít lepší předpoklady k přežití na silnici je smysluplnější, než mít větší chuť si pokecat se spolucestujícím.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 0:53:34)
Slupko,
já chápu, že se po jedný linii snažíš vysvětlit Ráchel, že "to není tak hrozný", ale už moc nepobírám, že nevnímáš (ač říkáš, že jo), že tohle vůbec není záležitost racionální úvahy.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(30.12.2018 0:28:30)
A k 1), respektive co se za den člověk naučí...
Zdá se mi, Kudlo, že ani ty ale ani Ráchel nemáte moc dobrou představu, co se na tom kurzu děje.
Běžný řidič se málokdy setká se smykem, akvaplaningem, oslněním, vozidlem v protisměru... v autoškole se to neučí, kamarádi mě to nenaučí, protože to taky nezažili a nemají k dispozici polygon.
Na jednodenním kurzu se člověk naučí hodně. Za jak dlouho pochytíš osm dobrých tipů do kuchyně třeba? Za deset minut? Ok. To je teorie. Jednoduché věci, ale dokud je neznáš, no tak je neznáš...
Povídání tam je trochu delší než deset minut, ale velkou část zaberou spíš logistické instrukce, co pak dělat při těch jízdách na polygonu. No, a tam si to vyzkoušíš - něco i naučíš. Ano, je lepší si zkusit zvládnout tu situaci čtyřikrát cvičně než vůbec a pak ji řešit intuitivně či vůbec, až tě potká v reálu.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 0:41:50)
Slupko,
ale to je přece úplně JEDNO, co se tam naučíš.
Pochop, že tohle není o objektivní hodnotě toho kursu (viz Tvůj bod č. 1), ale o SUBJEKTIVNÍM postoji k tomu.
Na světě je asi milión užitečnejch věcí, co by se Ti mohly jednou hodit, přesto některý z nich neabsolvuješ, protože NECHCEŠ, a to Tvoje NECHCI má navrch nad jakýmkoli "bys měla" nebo "zkus to", prostě proto, že tím, kdo by to měl absolvovat jsi Ty a nikdo jinej.
Já uznávám, že třeba na kuchařským kursu bych se mohla naučit spoustu asi i objektivně užitečnejch věcí, ale mě to prostě NEZAJÍMÁ, a nehodlám tím strávit ani ten půlden, prostě proto, že NECHCI. A je mi úplně u pr.., že moje okolí, který mě klidně může milovat až na půdu, usoudí, že bych asi měla.
Pokud by mi něco takovýho člověk, kterej mě dobře zná, věnoval poprvé, tak bych mu asi srdečně poděkovala za úmysl, ale řekla bych mu, že to bohužel využít nemůžu.
Kdyby mi to udělal PODRUHÝ, tak bych ale už potřebu žádných ohledů necítila, byla bych naštvaná a už vůbec by mě nenapadlo nad tím uvažovat, jestli bych přece jen...
|
| Půlka psa |
|
(30.12.2018 9:25:56)
"Kdyby mi to udělal PODRUHÝ, tak bych ale už potřebu žádných ohledů necítila, byla bych naštvaná a už vůbec by mě nenapadlo nad tím uvažovat, jestli bych přece jen... "
Staří a těžce nemocní rodiče dávají své dceři blbý dárky. To chce nadhled (a nejít tam) a ne naštvání. Kdo ví, jací budeme my, až budeme staří a nemocní....
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 9:31:09)
Půlko,
kde jsi vzala to "staří a těžce nemocní"?
Nepamatuji si, že by Ráchel psala něco o "stáří a těžké nemoci", je to rozumná ženská a kdyby ta situace taková byla, tak by to pravděpodobně zohlednila.
|
| Půlka psa |
|
(30.12.2018 9:39:14)
Jo tak asi nepsala. Byl to asi někdo jiný, omlouvám se.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 20:59:42)
Kudlo, Půlka mě zná. Moji rodiče nejsou až tak staří, ale nemocní jsou dost.
Já to zohlednila tím, že jsem jim to nehodila na hlavu
|
| Půlka psa |
|
(30.12.2018 21:04:35)
No já pak zjistila, že jsem tu asi nedopatřením vyžvanila něco, co jsi sem nikdy nepsala, tak jsem se kála.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 21:13:15)
stane se
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(30.12.2018 9:33:12)
To ale asi nebude tenhle případ.
|
|
| Renka + 3 |
|
(30.12.2018 13:38:15)
Přesně tak to cítím, brát dárky s nadhledem. Je strašně těžké pořád něco vymýšlet a stane se, že se člověk netrefí. V případě té školy bezpečné jízdy za tím vidím starost rodiče o dítě, denně ve zprávách vidíme tragické nehody. Když je to považováno nevhodný dárek, udělal by radost někomu jinému, tak ho lze poslat dál. Já dostala od mamky knihy co už mám, od tchyně vždycky celá rodina dostane oblečení z Lidlu, poděkuju, neřeším. Co chci si koupím sama. S většinou dospělých v rodině jsem dárky už zrušila, jsem pro to, dávat dárky jen dětem. Je to jen hromadění zbytečných krámů.
V případě zakladatele je chování mamky divné, ale vrtochy lidí jsou všelijaké, zařídila bych se podle toho a příště koupila obyčejnou svíčku.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 20:54:31)
jo Půlko, to chápu.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 1:19:04)
Že se k tomu ještě vyjadřuju, ale mě to úplně vytočilo , že ačkoli někomu řekneš jasně, že něco nechceš a že je Ti to nepříjemný, tak že on nedbá a dá Ti to znova jako DÁREK, protože ON si myslí, že bys měla.
Je úplně jedno, co je ta věc, ale ten samotnej přístup mě strašně točí.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 1:23:10)
a tak to já zase zvládla se nevytočit ale jak jsem psala, zaskočilo mě to.
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 1:35:15)
já myslím, že jsi měla plný právo na to zaskočení i na to případný vytočení.
Jinak mě teda ještě fascinuje, žes napsala hned na začátku "nepřesvědčujte mě, že bych měla", načež se celá diskuse přesně v to zvrhla.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 20:58:35)
Kudlo, no mě to taky překvapilo, ale když jsem se nad tím víc zamyslela, tak vlastně už tolik ne - to je pro rodinu typický, včetně různých psychologických rozborů Ostatně, proto sem málokdy píšu něco osobnějšího.
Já si umím sama sobě vysvětlit, proč je moje lítost malicherná, proč racionálně by to bylo užitečné a tak dále.
Ale nic se neděje
|
| Kudla2 |
|
(30.12.2018 21:20:21)
Ráchel,
tak jestli Ti to pomůže, tak Ti tímto virtuálně šimrám míchu (to jsem někde četla, že každej člověk občas potřebuje "pošimrat míchu" ve smyslu vyjádřit uznání, pochopení apod.,)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.12.2018 21:23:48)
díky
a díky Bohu mám i dostatek reálných, nevirtuálních vztahů, zrovna dneska jsem konstatovala, že se fakt necítím nějak nemilovaná či neobdivovaná, ba právě naopak, řekla bych, že jsem v tomto směru šťastnej člověk
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 22:26:27)
Slupko,
to samý - čemu nerozumíš na tom, že NE znamená prostě NE?
Nebo to u tebe funguje tak, že když někdo na tvoje NE dostatečně dlouho se.e a jedná tak, jako bys ho vůbec neřekla, tak sklapneš krovky a budeš hledat pozitiva na tom, proč vlastně ANO?
Já bych člověka, kterej vůbec neposlouchá, co říkám, asi poslala bez přestupu do pr.., u maminky bych teda vynechala tu pr.l, ale už bych si jako u prvního dárku nebrala servítky a řekla bych na rovinu - mami, výslovně jsem řekla, že toto nechci a absolvovat to nebudu, vem si to zpátky a dej to někomu jinýmu.
Takovýhle nerespekt považuju za urážku a podle toho bych s tím taky naložila.
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:32:34)
vidiš to
a já bych měla první reakci a první pocity určitě, znám se, taky ve stylu - neposlouchá mne, nevnímá mne, nerespektuje , moje NE NECHCI, NEBUDU.
Ale je mi, do prčit, dost přes čtyřicet, a začínám považovat za známku zralosti a dospělosti i to, že tyhle pocity překonám, že se nad to pokusím povznést, splasknou to trochu . Ne pokaždý se to povede, ale když jo, je to strašně osvobozující a příjemné
samozřejmě kdyby mi objektivní důvody bránily dar využít, tak bych se nelámala v pase, ale pokud bych sebezpytovávím zjistila, že nepřichází v úvahu , abych to využila jen proto, že jsem řekla NE a mám raněné ego, když jsem ten dar dostala, tak bych se opravdu snažila zabojovat proti svému vzdoru .
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2018 22:36:24)
Hrou.do, ale ona snad doprčic dala dostatečně najevo, že to NECHCE. NECHCE. NECHCE.
Jakej má smysl nutit se do něčeho, o co NESTOJÍŠ, i kdyby to deset jiných lidí absolvovalo, líbilo se jim to a shledali to užitečným?
Půjdeš na ten teambuilding nebo na podobnou ptákovinu, když Ti ho zaplatím s tím, že se mi zdáš komunikačně málo zdatná a měla bys s tím něco dělat?
|
|
| Hr.ouda |
|
(29.12.2018 22:49:49)
Kudlo, zcela upřímně nevím.
První reakce by byla, že tam nepůjdu .
Pak by záleželo na tom, zda by měly další reakce čas dozrát - kdyby ten teambuliding byl dříve než za měsíc od daru, je velká pravděpodobnost, že bych tam fakt nešla, témeř jiste bych nešla. Jsem člověk, který potřebuje velkou "přípravu", dost času zvyknout si na myšlenku něčeho, co jde proti jeho nastavení a komfortní zoně. Kdyby to bylo za tři měsíce, tak je dost velká šance, že bych tam šla, pokud bych na tu konkrétní věc mezi tím nezískala negativní reference, protože je velmi pravděpodobné, že bych začala mít dojem, že ty komunikační deficity vnímám taky a že to za pokus stojí
|
|
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 22:35:29)
Kudlo, já Ráchel ten dárek opakovaně nedávám, dělají to její rodiče
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:02:05)
Slupko, to je pořád dokola. Jsi jak moje matka
Já CHÁPU, že to je užitečný. A přesto jsem se rozhodla, že tam NECHCI.
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:12:29)
Ráchel, tvoje ne respektuji,
o čem diskutuji jsou tvá zdůvodnění ("nechce se mi poslouchat chlápka" a "nepotřebuji to").
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:17:49)
Slupko, ale já už tady psala, že to je v zásadě emotivní záležitost. Já racionálně všechny ty důvody chápu, ale prostě přesto nechci.
Vím, že mě znervózňují i cizí chlapi, co mi bez vyžádání ukazují při parkování, kam mám točit volantem. Ačkoliv normálně umím zaparkovat, v takových chvílích se měním v parkovacího trotla
Nejvíc mě fakt naučili ti dva kámoši, především od toho jednoho si klidně kdykoliv nechám poradit, řídí skvěle, podstatné je, že je osobně znám a jsem s nimi v pohodě.
Není to o tom, že nejsem ochotná se něco nového učit, jsou oblasti, ve kterých s tím nemám nejmenší problém, posledních pět let se neustále někde dovzdělávám.
Do prčice konec, nechápu, proč se tady vůbec nějak obhajuju
Zahajuji aukci toho poukazu
|
| Tragika | 
|
(29.12.2018 23:23:20)
Ráchel, všechno nejlepší. Máš narozeniny ve stejný den jako můj manžel.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:25:25)
Tak ho pozdravuj
|
|
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:25:09)
Ráchel, to je jak u blbých.
Chápu a respektuji, že nechceš.
S čím polemizuji jsou ty důvody. Nikdo není tak dobrý řidič, aby nemohl být lepší. S cizími lidmi jsi nucena komunikovat i všechny ostatní dny, ten jeden ve škole už by tě nezabil.
Mmch nikdy mi žádná osoba neukazovala, kam mám točit volantem - jak se to člověku stane?!?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:27:36)
Slupko, jo, to se mi občas stane, když se při trochu složitějším parkování nachomýtne někdo děsně "ochotný". Už jsem párkrát i stáhla okýnko a slušně požádala "prosím, neukazujte mi, mě to hrozně znervózňuje a pak mi to trvá dýl" a dotyčný se vždy urazil já to snesu leda od manžela a pak od chlapů v pneuservisu - jezdím celý ty roky do stejnýho, i když jsme se přestěhovali, abych si nemusela zvykat na nový chlapy
a ty důvody - to je jak u blbých já přece uznávám, že jsou EMOTIVNÍ
|
| . . |
|
(29.12.2018 23:36:55)
No kdejaká osoba náhodná může taky ukazovat blbě, to by mě taky znervózňovalo, ale buď si mě z nějakých důvodů nevšímají, nebo si jich možná nevšímám já - vždycky koukám hlavně do zrcátek a po těch autech přede mnou a za mnou, tak jestli někde někdo něco ukazuje
Znáte ten vtip, jak chlap naviguje druhýho, kam až může autem zacouvat, a říká "ještě kousek ještě kousek... a teď se pojď podívat, co jsi udělal"
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.12.2018 23:41:59)
typicky se to stává třeba když vyjíždím ze dvora baráku, kde pracuje manžel. ono se tam vyjíždí dost blbě, ale umím to, dělám to osm let několikrát týdně. tak tam se občas nějaký ochotník najde a občas i jinde.
|
| Půlka psa |
|
(29.12.2018 23:45:59)
Já mám auto ze zajíždění do dvora celý omlácený ze všech stran. Děkuji Bohu, že se ze mě nestal pilot Boeingu dle původního plánu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
občas to nevydržím, vlítnu do velkoobchodu, nakoupím si materiál a kytku si sama uvážu, ale zas tak profi to neumím.
za predrazene jedy?Ani nahodou.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)