| Bouřka | 
 |
(10.5.2019 17:14:57)
Monty, když budu mít dojem, že to je třeba, tak klidně.
|
| Monty | 
|
(10.5.2019 17:32:28)
Bouřko,
a jinak si připadáš úplně normální? Nemáš někdy třeba pocit, že jsi svůj vlastní dvojník? 
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 17:36:42)
Připadám si zcela normální, jen vím, co mám doma.
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 17:42:19)
A jak to brání vznesení dotazu?
|
|
|
| Monty |
|
(10.5.2019 17:42:07)
Bouřko,
no, pokud si dobře pamatuji, tvé starší dítě je v první třídě. Až bude tak v sedmý, přijď mi napsat, jak kontroluješ a hlavně, co na to dítě říká. Předpokládám, že bude nadšený a vaše vztahy budou naprosto idylický.
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 17:43:29)
Naše vztahy jsou zcela neidylický už teď, ale stejně pořád trvám na výchově.
|
| Monty |
|
(10.5.2019 17:47:54)
Bouřko,
ale tohle není výchova, to je jen mocenský opruz, který nemůže přinést nic dobrýho. Jako sorry, ale radši budu mít pohodovej vztah s dítětem, co má zánět dásní než se ztrapňovat a vysilovat bojem s puberťákem se zářivě bílým chrupem bez jediného kazu.
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 18:01:35)
Z pohledu našeho dítěte je mocenský opruz prakticky cokoliv, co není podle jeho představ, takže nějaké zuby už to nevytrhnou.
|
| Federika | 
|
(10.5.2019 20:40:37)
Bouřko,
počkej, on si to fakt nenechá líbit, v tomhle věku nevíš, jak se to bude vyvíjet a rovnou ti říkám, stát a za zadkem mu u čištění zubů stát nebudeš, pošle tě někam a práskne ti dveřma před očima, možná ti i ruku přiskřípne
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 21:17:11)
Federiko, já nijak nečekám, že by si to nechal líbit. Ale to nic nemění na tom, že prudit s tím můžu tak jako tak.
|
| Monty |
|
(10.5.2019 21:21:34)
Bouřko,
no to jistě můžeš.
Otázka je, k čemu je takové pruzení dobré.
Já třeba jako dítě nebyla nijak zvlášť agresivní, ale vlézt mi ve třinácti (nebo nedej Bože v osmnácti) někdo z rodiny do koupelny s cílem prudit, jestli si správně čistím zuby nebo jestli si je vůbec čistím, tak přiražení ruky ve dveřích by bylo asi to nejmenší. 
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 23:08:55)
Monty, k dosažení cíle je to dobrý. Na jeho otce to funguje  (teda tam jsou jiné cíle, na zube je pečlivej  )
|
|
|
| Federika |
|
(10.5.2019 21:21:42)
Nebudeš, neboj, nebude tě to v tý době už bavit
|
| Bouřka |
|
(10.5.2019 23:10:51)
Federiko, nebaví mě to už teď. Ale já dělám spoustu věcí, co mě sice nebaví, ale vidím v nich nějaký smysl.
|
| Federika |
|
(10.5.2019 23:11:33)
Přestaneš vidět smysl. Věř mi
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(10.5.2019 23:24:36)
Bouřko, mně připadá dívný, že máš dítě v kategorii "problematické navždy", tohleto rodičovské škatulkování nadělá tolik škody, je to rub těch slavných diagnoz z PPP.
Příběh o zubech je legrační, všechno bylo řečeno. Já jsem mamince lhávala, jelikož mi přišla příliš z jiné planety a nechtěla jsem jí brát iluze. A pak je taky možné matku ochcávat.
A při přístupu "ukaž kartáček" ve 13 letech, to je naprosto pochopitelný
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 1:40:33)
"Bouřko, mně připadá dívný, že máš dítě v kategorii "problematické navždy", tohleto rodičovské škatulkování nadělá tolik škody, je to rub těch slavných diagnoz z PPP. "
libik, já si nepotrpím na růžové brýle. Mnohem lépe se mi čelí problémům, když je vnímám takové, jaké jsou. Co mi pomůže, když si budu něco namlouvat? Jen bych kvůli tomu mohla něco přehlédnout. Když budeš mít dítě bez nohou, budeš si namlouvat, že mu možná narostou nebo se raději budeš věnovat tomu, naučit ho s tím žít? To si ale musíš připustit, že pokud nedojde na nějaký zázračný objev, tak bez těch nohou bude do konce života. A žádnou diagnosu z PPP nemáme, tam by mě ani nenapadlo lézt pro nějakou diagnosu.
|
| TaJ | 
|
(11.5.2019 1:54:18)
Bouřko, mám to podobně...a PPP ani SPC opravdu žádné podobné diagnózy nedávají...
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 9:17:36)
Bouřko, protože to fixuješ, dáváš koleje, kudy by to dítě mělo jet.
My jsme byly 2 holčičky, jedna byla "hodná, celý tatínek" (máminou optikou v překladu trochu pomalejší) a druhá byla "lautr bába Novákojc" (emočně otevřená, afektivní, ambiciozní).
Je nám plus mínus 50 a i když máme včichni dobré vztahy, vlečeme s sebou stíny svých předobrazů.
Mně prostě přijde divný předpokládat, jaké bude dítě (v negativním slova smyslu) celý život. I když to u generačních diskusí na Rodině nevypadá, máma je přece jenom fenomen a snažíme se jí podvědomě vyhovět nebo se jí vymezit, něco dokázat. Pokud si nás nějak neochvějně zařadí, je to zbytečný úkol navíc.
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 10:01:53)
Libiku, mezi skatulkovanim a vedomim, ze dite je vyrazne jine, s jinymi potrebami a jinymi "vystupy", je velikej rozdil. Skatulkovani by bylo, kdyby se B drzela nejake sve "skatulky", do ktere by synka cpala. Nikoliv akceptace jeho specifik. Prvni krok k uspechu vzdycky je se smirit a pripustit, ze moje dite ma neco vyrazne jinak, a potrebuje fungovat taky nejak jinak. Hooodne rodicu s timhle ma obrovsky problem. A to staci treba jen naznak nejake nedozralosti.
|
| Vaitea | 
|
(11.5.2019 10:36:25)
Kat,
"Hooodne rodicu s timhle ma obrovsky problem. A to staci treba jen naznak nejake nedozralosti."
A tyhle rodiče je teda dobrý přesvědčit, že prognosticky žádná změna není možná?
Protože o tom Bouřka píše, o nemožnosti vývoje.
|
| Okolík | 
|
(11.5.2019 10:42:06)
Možná jsem Bouřku špatně pochopila. Tedy tak, že toho "drába" bude dělat, dokud to bude potřeba...
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 11:03:23)
Okolíku, no budu ho dělat dokud bude třeba, dokud to půjde a dokud za něho budu zodpovědná, protože ho nechci nechat na pospas jemu samému. Možná to k ničemu nepovede, ale nehodlám se vzdávat předem. Ale já nemám na rozdíl od mnohých rodičů nějaká velká očekávání pokud jde o propojení věku a dosažených schopností (což neznamená, že mě to neirituje), evidentně jdeme mimo běžnou cestu a vlastně ani nemůžeme předpokládat, že na konci té cesty bude alespoň plus minus obvyklý výsledek.
|
| Ruth | 
|
(11.5.2019 11:13:29)
Bouřko,
a to jdeš tou cestou sama? Bez diagnozy, bez odborníků, bez ničeho? No podle mne dost hazard a nerozum.
Jak Konvalinka, ta taky sama bez doktorů rozhodla, že její dítě má alergii na mlíko, vejce a basta. A léta ho v tom držela.
Já vám nerozumím.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 11:32:31)
Ruth, dítě je v péči odborníků od 4 let. Že nemáme nic z PPP je problém PPP, protože poprvý zpochybnili výsledek od specializovanějšího odborníka a podruhý z nich mámím termín už čtvrt roku...slíbili alespoň řešení přímo ve škole, no nekonalo se. Problém je, že nejsou problémy s učením, to by řešit uměli. Problémy jiného druhy zjevně drhnou (což není jen má zkušenost).
|
| Ruth |
|
(11.5.2019 11:47:51)
Bouřko,
nic neboli "papír z PPP" - jednak nevím pořádně, co to je, taky nevím přesně, co to dovede. Ne...jakoby jedeš svou lajnu, ale když už používáš termíny jako software, tak se trochu drž zpátky, jde o dítě. Tvé. Jsou odborníci...
3 roky je teda v péči? A papír není? Takže ho možná nepotřebuje?
Hlavně jsem opatrná, když mama ví, co bude za 10 let.
Hodně zdaru.
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(11.5.2019 10:45:29)
Bouřka hlavně píše, že vztahy jsou blbý už teď a že lepší už nebudou, takže sklidem může dítě prudit. Což mně osobně přijde zvláštní. Nevím jakou diagnozu (tedy nediagnozu, jak píše Bouřka) dítko má, ale pokud to není něco extrémního, tak je to postoj kterému nějak neumím porozumět.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 11:06:54)
adelaide, nemáme diagnozu z PPP (předvedlo dost diletantský přístup), ne že nemáme diagnozu, tam máme včetně různých podezření už malou sbírku.
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 11:25:33)
"vztahy jsou blbý už teď a že lepší už nebudou, takže sklidem může dítě prudit!
Tak jednak to nebylo míněno úplně takhle, druhak to byla trochu nadsázka, i když ne úplně. Prostě to, že dítě něco prudí pro mě není důvod, abych to nedělala. To bych nad ním mohla zcela zlomit hůl, protože jeho prudí téměř všechno. Jo, nedělat to, byl by doma mnohem větší klid, ale jsou věci, které pro mě mají větší cenu, než můj klid, a moje děti do nich rozhodně spadají. Že nechápe, že to je pro jeho dobro a je na mě naštvaný, to je v jeho věku asi normální. Na rozdíl od jiných dětí musím počítat i s tím, že to dost možná nepochopí nikdy, protože potřebný software je poněkud narušený. Ale s tím žít dokážu.
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 11:50:33)
Adelaide, možná proto, že nemáš nestandardní dítě? (To nevím, samozřejmě)
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 11:54:12)
Ehm, a co to jako je "nestandardní dítě"?
Ony mají děti nějaké standardy, třeba jako mouka dvounulka nebo "výběr z hroznů" a co se nevejde do normy, to je "odpad"?
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:05:43)
Monty, proč odpad? Akorát potřebuje pomoct. Psycholožka mi vysvětlovala, že prostě potřebuje jiný než běžný přístup, je to pro něj pomoc do budoucna. Největší pruda to byla pro mě, nejsem zrovna moc důsledná a organizovaná....
|
| Monty |
|
(11.5.2019 12:17:07)
Okolíku,
fajn, ale pokud dítě potřebuje ve 13 letech "pomoct" s čištěním zubů, tak si pod pojmem "nestandardní" představím, že buď nemá ruce nebo má IQ tak 50.
Na moje dítě sedí snad všechny charakteristiky ADD, co jich je kde vypsaných. Respektuju, že se chová často jako mimoň, ale od určitýho věku mu opravdu nestojím za zadkem a nekontroluju, co dělá nebo nedělá, protože i vyžrání si následků vlastních pochybení je důležitá zkušenost, před kterou se má dítě chránit ve třech letech, ne ve třinácti. Samozřejmě pokud není postižený. "Nestandard" ve smyslu "nechová se jako dítě z příručky" neberu, tak se totiž nechová žádné reálné dítě.
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:23:52)
Monty, dle toho co tu píšeš, víš o problémech s nestandardními dětmi kulový. Od okamžiku, kdy jsi použila pojem "odpad" je mi jasné, že nemá smysl s tebou o tomto diskutovat a nechat tě na sobě cvičit tvé hyperboly a argumentační fauly.
Je možné, ze kdyby tě dlouhodobě neobtěžovalo se synově výchově věnovat, chodil by do školy včas a necítil by se nedostatečně. A nebo taky ne. Ve výchově nikdy nevíš. Možná i moje dítě by na tom teď bylo stejně, i kdybych se na jeho potíže vykašlala...
Tím bych to uzavřela...
|
| Monty |
|
(11.5.2019 12:31:57)
Okolíku,
spíš bych řekla, že mám trochu jinou představu o tom, co to je "nestandardní dítě".
Svět plný standardních lidí je pro mě dost příšerná představa.
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:18:34)
Ale Monty no tak. Máš normu a odchylky od normy. Odchylky můžou mít i pozitivní aspekty, ale pokud se jede podle normy, tak odchylka obnáší i mít nějaký problém, protože to holt na ní není nastavený.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 12:21:16)
Bouřko,
no, pokud jde o chování či charakter malého dítěte (i dospělého), nemám pocit, že by ty "normy" byly podobně úzké jako třeba u hodnocení psů na výstavě.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 11:20:45)
Kat, jestli se Bouřka nebo jakákoliv jiná maminka těžko smiřuje s tím, že si dítě někdy opomene vyčistit zuby například., nevidím žádný důvod, aby to akceptovala tak, že si řekne, "s ním holt budou vždycky problémy", podle mě bohatě stačí vzít na vědomí, že děcko si někdy nevypucuje chrup. Když se na to díváš takto, musíš pochopit, že to není problém a už vůbec ne důvod k předjímání celoživotních vztahových problémů s maminkou a celým světem.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 11:55:38)
zuby jsem zmiňovala akorát proto, že se to kolem nich od začátku točilo. Občas nevyčištěné zuby mě nechávají vcelku v klidu. U nás je problém v jiné rovině - jak psala Sally, žije okamžikem, vnímá jen detail. Nepůjde čistit zuby teď, protože se nemůže odtrhnout od toho, čemu se věnuje. Nepůjde za 5 minut, protože stále nedokáže ukončit činnost. Nepůjde za 20 minut, protože ho mezi tím zaujme něco jiného. Nepůjde za 30 minut, protože už je strašně unavenej a nedokáže to. Ovšem klidně věnuje 15 minut tomu, aby diskutoval o tom, proč nepůjde teď. V tom lepším případě. V horším jde do afektu, protože se po něm něco chce. Takže už to celá přeskakuju a po prvním upozorněním už tlačím na činnost = prudím. Buď to v nějakém časovém horizontu vzdá a jde nebo teda začne vyvádět, ale o dřív, než by na to došlo, kdybych neprudila a nechala to na něm, takže nejsme v takovým skluzu. No a tak to máme s kdečím. Oblečení, hygiena, škola, úkoly, úklid...
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:03:03)
Bouřko, jako bys psala o tom mém. Vztah s ním se vylepšil v okamžiku, kdy jsme na radu psycholožky rozdělili činnosti na ty, na kterých trváme (my rodiče) a které necháme na něm.
Např. Hygiena a včasný příchod do školy - na tom trváme. Kdy si udělá úkoly je jeho věc. Pomoc v domácnosti - domluvime termín, do kdy to udělá, když ne,pak půjde tzv."ihned". Vse byla DOHODA mezi ním a námi, i tak to skřípalo....
Začalo to cca ve 2. třídě. Ale třeba ty domácí práce, to musíme dělat podobně doteď, i když už je na VŠ, ale pokud jde o jeho pokoj, neřeším.
Mnou to adi nebylo, u dalších dětí nic takového není třeba....
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:11:51)
Okolík, taky jedeme v podstatě bazální činnosti a víc nechceme. Akorát to nechávání na něm se moc neosvědčilo, protože schopnost nakládat s časem je minimální. Neodhadne síly a únavu.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:15:16)
Ještě je malý, Bouřko. Přeju ti, aby se to postupně zlepšovalo, jako u nás.
Ty domúkoly jsme na něm nechali hlavně proto, ze on měl školu rád, paní učitelku taky a bylo mu trapné nemít věci v pořádku. Kdyby měl přístup ke škole jiný, tohle by nešlo....
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:21:43)
Okolík, tak on úkoly zazdívat nechce, chcę mít věci do školy v pořádku. Ale nedokáže plánovat, takže bez našeho vedení to končí tím, že večer chytá hysterák, že to mít nebude, ale zároveň už nemá síly na to, aby to zvládnul. Ale počítat s tím neumí, takže když ho honím do úkolů, tak se vzteká, protože teď má něco jiného. Začarovaný kruh.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:29:14)
Tak nám se osvědčilo mít naplánovaný čas na hru, čas na jídlo a čas na povinnosti. Dítě tedy ulpìvalo na hodinách, umělo je snad driv nez se naučilo mluvit.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:37:07)
Hodiny jdou dost mimo něj. To vnímání času je špatný (ostatně i u mě) a ulpívavej je právě na momentálních impulzech. Prostě teď, teď musí udělat to, co chce, jinak frustrace a scéna...
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:26:58)
Greto, program u něj taky moc nefunguje, momentální chtění u něj prostě přebije všechno. Jinak to samozřejmě tlačím na nějaký ustálený režim. Jenže je nutné u něj zohledňovat jeho aktuální stav, někdy se vrací vcelku v pohodě, pak jde jít třeba na úkoly hned, ale často bývá vycucnutý, takže je třeba dát mu čas na regeneraci, ale kolik potřebuje se dost liší, záleží čemu ten den čelil.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 12:32:20)
Tak to jsrm musela zrušit hned v 1. třídě, že by věci do školy byly hned po příchodu domů z družiny. Zavedli jsme nejdřív odpočinek, pak svačina a pak teprve škola. Výpadky z "režimu" dítětem netolerovány. Hrozné období. Ostatní deti byly v tomto jiné...
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 12:43:18)
Tak on ranní a večerní rituál vcelku dává i bez podpůrných pomůcek. Problém je dokopat ho k tomu, aby začal a aby ho nenatahoval tím, že se zasekává u věcí, co ho zrovna momentálně zaujmou. Ale ten čas mezi školou a večerem je pokaždý trochu jiný a je v něm spoustu prostoru na ty záseky
|
| Monty |
|
(11.5.2019 12:58:40)
Bouřko,
tohle dělá syn běžně a to mu je mnohem víc než sedm. Jde pozdě do školy, obuje si jednu botu, pak vytáhne z knihovny knížku a začne v ní listovat... Vnímání času nemá naprosto žádný, je schopnej se zeptat, kolik musí být digitálně na hodinách, když má odejít z domu tak, aby byl v bodě x třeba v 15:30. Dokonce mi kvůli tomu občas i telefonuje. Do školy se nechává budit svojí slečnou. Ale ani tak to nefunguje, protože ona mu sice v 6:30 zavolá, ovšem on to zvedne vleže, pak zavěsí a spí dál. Přesto nemám pocit, že by ho to v životě nějak zásadně omezovalo. A počítám, že kdyby mu kvůli pozdnímu příchodu hrozil nějaký opravdový průser, tak by se podle toho dokázal zařídit.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(11.5.2019 13:10:16)
To mám taky, mám systém kalendářů a upomínek v mobilu, když mám ráno někde být na jiný čas, než na 7.45, jsem mimo, protože ráno mám systém, že v 6.30 - 7.00 piju kafe a čučím, 7.00 - 7.20 hygiena a oblékání, nejdýl v 7.25 odchod, asi jsem ADD.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 13:12:38)
ještě teda sebrat krabičky s obědem a svačinama z lednice do tašky, dávám tam i sušenky, nebo tak, abych to měla pohromadě, jinak bych to zapomněla.
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 13:16:40)
Evelyn,
zajímavý je, že syn to má naopak - když má být někde v nepravidelný čas, tak vstane v pohodě a pozdě nechodí. Někdy v osmičce nebo v devítce se domluvili s kamarády, že se sejdou v sedm u Tesca, že tam koupí jídlo na nějaký školní večírek. Byl zrovna u táty, který nikam ráno nevstává, tak jsme se s manželem smáli, že už vidíme, jak je někde v sedm. A fakt tam byl, dokonce snad jako první. To samé víkendové akce, ať už se školou nebo s partou, tam je vždycky včas. Jemu dělá naopak problém ta pravidelnost.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 14:07:33)
Monty, tak když je mimořádná "akce", to jsem vzhůru od 4 bez budíka
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 13:12:56)
Monty, jenže moje dítě to psychicky neunese, v tom je ten rozdíl. Nedokope se samo k úkolu, ale večer vyvádí, že ho nemá a snaží si rozbít hlavu. Ráno se zasekne u hračky s kalhotama na půl žerdi a pak tropí scénu, že se paní učitelka bude zlobit, že jde pozdě. Ona je jedna věc být chaotik. A druhá když k tomu máš problémy se zvládáním emocí a tím pádem s těžkými afekty, s úzkostlivostí a sociálně jsi slon v porcelánu, takže to máš u kde koho nahnutý.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 13:22:58)
Bouřko,
njn, syn z toho nemá afekty, ale deprese. Nedávno jsem na rodičáku slyšela od fyzikáře, jak těžce nesl, že nestihl odevzdat příklady na fyzikální olympiádu, protože si je nechal na poslední chvíli a prostě to přes noc stihnout nešlo. Přitom jde o houby, nějaká olympiáda, že jo. Beru to tak, že se z toho poučí pro příště, protože už mu není sedm, ale šestnáct. A když ne napoprvé, tak napodruhé, napotřetí... V první třídě bych fakt nedělala žádné dalekosáhlé závěry do budoucna. Vždycky si musím vzpomenout na predikci neuroložky, když mu byly dva. Tvrdila, že má hyperkinetický syndrom a že si s ním ještě užijeme, až bude chodit do školy. Haha. Tomu se směju ještě dneska, když vidím, jak je pomalej a jaký má odpor k jinému typu pohybu než je prostá chůze volným tempem.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 13:39:49)
Tak depresivní stavy nás taky provází, ale s ohledem na věk kolem toho zatím jen tak krouží a verdikt ještě nepadnul. Dalekosáhlé závěry - tak záleží, co si pod tím představuješ. Já tvrdím, že bude mít problémy. To považuju za dost nevyhnutelné. Může být celkově "nepoužitelný" nebo ho prostě zvládání některých věcí bude stát mnohem víc energie, případně naučit se některé věci bude dost bolet (což jsou taky problémy, mám v tomhle bohatou osobní zkušenost). Co z toho poměrně velkého rozsahu to bude, to opravdu předjímat nejde. Já jen preferuju přístup "být připraven, alespoň psychicky, že některé věci můžou nastat s větší pravděpodobností než je průměr" před chlácholením se "ono to nakonec určitě vcelku dobře dopadne" (což bych si samozřejmě přála).
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 13:41:14)
Monty to už tu od tebe ctu poněkolikáté. Obtěžovala ses někdy si zjistit, jaké jsou příznaky hyperkinetického syndromu? To opravdu neznamená, že se dítě moc hýbe....
|
| Monty |
|
(11.5.2019 13:45:06)
Okolíku,
tak s tou neuroložkou jsem hovořila já, četla jsem i zprávu, a navíc vím i to, kvůli čemu ho dětská doktorka na neurologii poslala. Takže si dovoluji vycházet z reálií a i když to neznamená, že se "dítě víc hýbe", je vcelku zjevné, že se prognózy ze dvou let jaksi nenaplnily. To byla podstata sdělení, neměla jsem v úmyslu tu složitě vypisovat vše, co se kolem toho odehrálo.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 13:47:51)
No, já tvé dítě sice neznám, ale z toho co tu o něm píšeš bych řekla, že má nejmíň půlku symptomů. Což neni nic negativního, jen se divim, co tu o tom plácáš.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 13:51:27)
Okolíku,
vidíš, a já nenacházím snad ani jeden. Vzhledem k tomu, že s ním žiju doma já a ne ty, troufla bych si tvrdit, že má můj názor o něco větší relevanci.
Namátkou z Wikiskript:
V průběhu dětství se příznaky mění
u kojenců a batolat – navíc změny nálad, narušené sebeovládání a horší vztahy s rodiči a vrstevníky;
v předškolním věku – malá výdrž u her, motorický neklid, nadměrný vzdor, problémy v sociální adaptaci (např. v kolektivních zařízeních);
v mladším školním věku – dominuje nepozornost a motorický neklid, impulzivní chování, horší sebeovládání, tendence k agresivnímu chování, poruchy učení a školní selhávání;
v pubertě – trvá nepozornost, motorický neklid se zmírňuje, navíc problémy s plánováním a organizací, agresivní i delikventní chování, zneužívání návykových látek, emoční problémy a nehody a úrazy
Nesedí prakticky nic ani v jedné věkové kategorii.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 14:05:17)
Ano, ty s ním žiješ a ty ho znáš...
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 15:27:55)
Ty vado, Monty, dominuje nepozornost, poruchy učení a školní selhávání - bez úkolů, zapomínal pomůcky, nesoustředěný, nedával pozor.
dále trvá nepozornost, motorický neklid se zmírňuje, navíc problémy s plánováním a organizací - to taky vůbec nemá, že? 
|
| Monty |
|
(11.5.2019 15:31:33)
Kat,
vnímáš rozdíl mezi "nezvládám" a "seru na to, protože mě to nebaví"?
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 15:37:51)
Monty, tak to "seru na to, protože mě to nebaví" může taky být "seru na to, protože mě nebaví, že do toho musím vrážet tolik námahy a výsledek je stejně pochybný" S nějakýma věcma to mám taky takhle hozený.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 15:49:39)
Bouřko,
vzhledem k tomu, že tento postoj měl syn pouze na prvním stupni, asi to bude trochu jiný případ. On na to sral, protože ho to fakt nebavilo, výuka na prvním stupni se prostě nesešla s jeho potřebami a možnostmi. Pamatuju si, jak nadšeně přišel jednou domů na začátku druhýho stupně s tím, že už se konečně učí něco smysluplnýho, co není pro malý děti.
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 15:42:07)
Monty, vnímám. Tam nastupuje často ta vůle..... třeba jako s tím omalováváním v té MŠ.
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 15:47:50)
A co "seru na to, protože to nezvládám"?
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 15:49:14)
Kdepak, Kat. Nic z toho na malého Monty vůbec nesedí....
|
| Monty |
|
(11.5.2019 15:51:01)
Okolíku,
nesedí, už dávno totiž není na nudným prvním stupni.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 15:52:05)
čoveče Monty, já začínám obdivovat tvou schopnost vidět jen to, co se ti hodí to je fascinující.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 15:56:25)
Kat,
tak já na rozdíl od tebe vidím reálný dítě a jeho reálný chování i výsledky. A sorry, jestli máš pocit, že by dítě s tebou popisovanými problémy mohlo bez sebemenších obtíží fungovat na celkem náročný škole, tak máš asi o těch problémech dost zkreslený představy.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 16:00:04)
Monty, já reaguju pouze na to, že píšeš, že z uvedených věcí nemá nic. Podle toho, co tu roky píšeš, jich tedá má rozhodně několik. Jeho štěstí (a tvoje vlastně taky( je, že kompenzuje spoustu věcí vysokým IQ. A tím, že má určitý typ temperamentu, který mu nepřidělává další potíže.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 16:05:17)
Což teda není myšleno zle, že je chytrej a v mnoha věcech šikovnej, hodnej a skromnej a tak, to rozhodně je. Ale prostě ty věci za ty roky tady bijou do očí.
|
| *Kate | 
|
(11.5.2019 16:08:51)
Hej lidi, pojďte radši na Svět knihy. Je to tu fajn.
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 16:01:10)
Tak zkus něco relevantnějšího. A možná je lepší předložit to dotyčnému, ono vnitřní prožívání se nemusí shodovat s vnějším dojmem. Ale chce to nějakou upřímnost alespoň k sobě. No, taky jsem zvládala dost náročnou školu bez větších problémů, když pominu své limity v matematice.
https://www.solen.cz/pdfs/psy/2002/03/05.pdf
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:09:57)
Diagnostická kritéria ADHD u dětí a adolescentů podle
DSM-IV
Musí být přítomno:
• ve věku 3–5 let 10 a více příznaků
• od 6–12 let 8 a více příznaků
• od 13–18 let 6 a více příznaků.
Příznaky:
1. často neklidně hýbe rukama i nohama, vrtí se na židli
2. dělá mu potíže klidně sedět, i když je k tomu vyzván
3. snadno ho roztěkají vnější podněty
4. má potíže s vyčkáváním, až na něj dojde řada ve hrách
nebo skupinových situacích
5. často vyhrkne odpověď na otázku ještě dříve, než byla
otázka vůbec dovyslovena
6. dělá mu potíže sledovat instrukce, které mu dávají jiní
(a to nikoliv z důvodu opozičního chování či nedostatku chápavosti, atd.) a selhává v dokončování úkolů
7. mívá potíže s udržováním pozornosti při práci ale
i v herních činnostech
8. často „přeskakuje“ od jedné ještě nedokončené činnosti ke druhé
9. dělá mu potíže hrát si potichu
10. často povídá až příliš
11. přerušuje jiné nebo jim skáče do řeči nebo se plete do
her jiným dětem
12. často se zdá, že neposlouchá, co se mu říká
13. ztrácí věci, které jsou nezbytné k práci nebo k činnostem ve škole či doma
14. pouští se do fyzicky nebezpečných činností, aniž by
bralo v úvahu možné následky (a nedělá to proto, že
by jen vyhledávalo napětí pro napětí), např. vbíhá do
vozovek, aniž by se rozhlédlo.
Bouřko,
jako vtip dobrý.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 16:14:41)
Monty, nechápu. U nás to sedí, jak u mě, tak u syna. Montíka neznám, pár bodů sedět bude podle toho co píšeš. A v jeho případě bych koukla i na to, co se hodnotí u dospělých.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:21:59)
Bouřko,
ale na mého syna to nesedí vůbec. Kromě bodu "neposlouchá, co se mu říká", ovšem jen v případě, že se mu říkají věci typu "až půjdeš ven, vezmi s sebou tříděnej odpad".
Což je teda diagnosticky dost slabota. A s přihlédnutím k tomu, co jsem tu kdy psala buď naprosté neporozumění psanému textu, nebo prostě jen další část oblíbené hry "pojďme zpochybnit, co píše Monty".
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 16:30:49)
Monty, tak jen to, co jsem za ty roky zachytila
2. neschopnost organizovat každodenní drobnosti (zapomí-
nají schůzky, termíny, ztrácí stvrzenky, lístky, šeky atd.)
9. kreativní, intuitivní, vyšší IQ
10. problémy s vžitými postupy, prosazování vlastních po-
stupů
15. poruchy nálady, deprese
20.v RA poruchy nálady, poruchy ovládání, různé typy
závislosti
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:34:35)
Bouřko,
2. neschopnost organizovat každodenní drobnosti (zapomínají schůzky, termíny, ztrácí stvrzenky, lístky, šeky atd.) - nesouhlasí, dávno není na prvním stupni, kdy to platilo
9. kreativní, intuitivní, vyšší IQ - dejme tomu
10. problémy s vžitými postupy, prosazování vlastních po-
stupů - nesouhlasí
15. poruchy nálady, deprese - v pubertě má 90 % mládeže
20.v RA poruchy nálady, poruchy ovládání, různé typy
závislosti - nesouhlasí
Takže nevím, co jsi kde zachycovala, ale zachytila jsi to blbě.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 16:37:49)
Monty, není schopen vstávat včas a sám se budit. v 16!!!! Jde mu o olympiádu z fyziky ale nezorganizuje a nepohlídá si termíny a čas. neodhaduje časový ramec věcí.... Ech.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:39:27)
Kat,
OMG, to fakt myslíš vážně?
Z milionu věcí nestihne včas jednu olympiádu z fyziky a proto má diagnózu? Tak to ji pak má úplně každej, neznám nikoho, kdo by vždy vše stíhal a nikdy na nic nezapomněl.
Obávám se, že tomuto typu myšlení nerozumím a ani rozumět nechci.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 16:43:26)
Monty, hele nám to může být jedno. Ona spousta lidí projde životem, aniž tuší, kde je jádro pudla. Ale vědět, může někdy pomoc. O nic jiného nejde.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:46:58)
Bouřko,
tak když je vám to jedno, hýčkejte si vlastní diagnózy a nenálepkujte cizí lidi, kteří o to nestojí a navíc se vám ani do těch diagnostických škatulek nevejdou.
Já si o tom s dovolením budu nadále myslet své.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 17:04:55)
Monty, pochybuju, že tady jde někomu o nějaké nálepkování, spíš o snahu pomoc. Pokud ti to píšeme, tak pro to, že si myslíme, že není od věci vzít to do úvahy (a ne to kategoricky rovnou zamítat), protože to může pomoc rozšifrovat některé potíže, dát si některé věci do souvislostí a podle toho se zařídit. Ale tak pokud není dojem, že by bylo dobrý se s některýma věcma trochu vypořádat, tak je to asi zbytný. Jo, můžeš mít pravdu a není to tam. Vysoké IQ může mít podobný projevy.
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 16:47:05)
Monty, mam obrazek pouze z toho, co tu dlouhe roky pises. Pokud je olympiada jedina vyjimecna vec, ok. Ale ten dojem z tebou psanych veci nemam. A evidentne nejsem sama, coz je velmi zajimavy.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 16:57:12)
Kat,
jasně, a nikdo na to za celé roky nepřišel ani nepojal podezření. Nikdo z rodiny a přátel, učitelů ve škole, vedoucí na kroužku nebo na táboře, nepřišla na to dětská doktorka, psycholožka v PPP, prostě nikdy nikdo, až to odhalil spolek moudrých hlav na Rodině.
Opravdu ti to nepřijde tak nějak... trapný?
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:00:42)
Monty, Ppp neodhali veci, pediatr ma odhalit jako co?!?! Skola - ta, kterou neresis a neresila jsi? Ja mu nedavam zadnou dg. Ja ti pouze pisu, ze u nekterych bodu vidim proste prusecik. To je vse.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:02:44)
Jo a trapny mi to neprijde, Monty. Uz se mi to videni souvislosti x krat pracovne osvedcilo. Tady muzu soudit pouze z toho, co tu TY PISES. Jinak je to uplne fuk.
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:00:48)
Spíš mi přijde trapné to tvoje popírání. To "nikdo nic" je komické, vzhledem k timu, ze diagnóza, kterou popíráš, byla stanovena již v jeho předškolním věku. To tu píšeš TY SAMA, ne že my si tu na tvého syna vymýšlíme.
I když, popření je snazší než účinná pomoc...
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:04:38)
Okoliku, tak zase na druhou stranu - ve 2 letech je to porad rise odhadu, dohadu, a "mozna". A vubec nejde o nejakou nalepku, spis hledani nejake cesty.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:13:48)
Ano, to je pravda a několikrát jsem za sebe psala, že dítě neznám a tudíž vycházím jen z toho, co tu píše jeho matka.
Evidentně jí to však nestojí ani za zamyšlení.
Čekám, kdy nás sprdne proč vytahujeme její dítě, to je taková obvykla tečka za podobnými diskusemi.
|
| libik |
|
(11.5.2019 19:36:02)
Jen tak otázka nově příchozího.
Je nějaký důvod, že se tu řeší nepravděpodobná dg dítěte, které ani "nelže", jeho matka si nemyslí, že je problémové navždy a navíc ho nikdo z vás nikdy neviděl? Já bych si troufla říct, že si dokonce čistí zuby
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 19:41:42)
Prapůvodní důvod byl, že Monty mi sdělovala, že prognozy lékařů můžou být zcela mimo a uvedla Montíka jako příklad. Přičemž některé z nás měly dojem, že ono to tak úplně mimo být zase nemusí. Jinak obecně mimo být můžou a nezřídka i bývají .
|
| libik |
|
(11.5.2019 19:48:26)
Bouřko, ale Monty se svým dítětem žije a vy jste ho nikdy neviděly.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 19:59:12)
No ale padlo tu o něm dost, aby jeden nabyl dojmu, že nějaké rysy probírané diagnosy by tam být mohly. Opakuju, nešlo o to, jestli Monty zná svého syna, ale jakou má představu o tom, co ta diagnoza obnáší, protože o ní koluje značně zkreslená představa. Vrchol jsem zažila v PPP, kde mi bylo sděleno, že diagnoza od odborného specialisty nesedí, protože dítě 20 minut spolupracovalo a nelezlo po všech skříních... Jinak moji dceru taky nikdo neviděl a zcela správně několik zkušených odhadlo, že je tam problém na základě toho, co jsem psala a po upřesňujících dotazech.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:04:00)
Bourko, ty vado, tak tady z toho uplne kvetu!!!! Protoze obvykly argument rodice, pripadne vystup z PPP je casto tento: doma mi to nedela, v poradne krasne spolupracoval. Jenze ve skole, ani ve skolce neni dite samo.
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 20:11:38)
Bouřko,
ano, a proto jsem citovala ta wikiskripta, kde byl poměrně přehledný popis "příznaků", které nesouhlasí. Zatímco zdejší grémium z x let starého popisu dítěte, co se nudí ve škole, protože holt jeho mentální věk není v šesti letech šest let usoudilo, že souhlasí a já trpím jakousi formou mateřské slepoty.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 17:12:33)
Monty, ale to u mě taky ne. Vylezlo to najevo, až když jsem řešila syna. Nikdy nikdo žádné podezření neměl, taky jsem to kompenzovala vysokým IQ. Dokonce ani psycholožka, ke který jsem chodila s depresema, protože jsem spoustu věcí neuváděla, nevěděla jsem, že je to problém. Netušila jsem totiž, že většina lidí to má jinak. Jak bych mohla, člověk zná akorát svou hlavu. Vždycky jsem si myslela, že ostatní zvládají některé věci líp prostě proto, že se víc snaží, mají pevnější vůli nebo že někde dělám nějakou zásadní chybu. Jaksi mě nenapadlo, že se nemusí zabývat tím, jak těch 10 zbytných televizí v hlavě vypnout či potlačit, protože jim tam neřvou.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 17:30:22)
Valkýro, tak ty projevy jsou hodně individuální. Je to prostě nějaký okruh věcí, které se v souvislosti s touhle poruchou často vyskytují, přičemž každý má jinou škálu.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 21:06:15)
Valkýro, já pořádek udržím, ale neorientuju se v čase, nějak volně pluje kolem, půl desátý je pro mě 10.30 a v prostoru, všude bloudím, v Praze mi stačí jinej výstup z metra a jdu půl hodiny na druhou stranu, než potřebuju, řidičák jsem ani nezkoušela dělat, to by byla katastrofa.
|
|
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(12.5.2019 16:55:02)
Olympiada z fyziky je jeste v pohode, ja cca 8 mesicu nemam kartu zdravotni pojistovny, jelikoz se mi nejak nepodarilo udelat fotku a poslat pojistovne, vzdycky mi do toho neco vlezlo Dotycnej malem spadl pod prepazku, kdyz jsem mu ji minulej tejden „asi trochu se spozdenim“ donesl. Stejne jako baba na financaku, kdyz jsem se zacatkem kvetna optal, proc mam spatnou Steuerklasse (=platim zbytecne mnohem vic na danich, nez musim, rozdil cca 500€ mesicne). Nechapala, ze to resim az po nekolika mesicich, notabene kdyz se ukazalo, ze problem vznikl proto, ze jsem jaksi zapomel na podzim zmenit trvaly bydliste No a vidis, taky zcela normalne ziju, do prace kupodivu nezaspavam (az na dve vyjimky- spozdeni cca 5 minut behem pul roku), praci zvladam, ackoli je narocna na cas i organizaci a zhusta dost stresujici, diagnozu nemam zadnou Akorar moc nejsem na tyhle prakticky „zbytecnosti“, no.
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 16:56:14)
9. Aha, ty popisované vlastní 10x delší postupy v matematice jsou taky naše chiméra?
|
| sovice | 
|
(11.5.2019 17:03:01)
Teda, promiňte, ale připadáte mi padlé na hlavu. Každé dítě, které znám, má nějaká specifika, a je to dobře. A tyhle diagnózy po netu a "známe tvé dítě lépe než ty", to je vrchol. Já to tu taky čtu léta a nenapadlo by mě považovat popisované za důkazový materiál k amatérské diagnóze 
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:07:02)
Sovice, nene. Me jenom zarazilo, ze tu Monty pise roky neco, a potom napise, ze ale to tak neni. O nic jineho nejde. Stanovovat DG bych si teda fakt netroufla, ani neni duvod. Takze se tu dohadujeme vlastne opet "o slovicka". To je vse.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 17:10:04)
Kat,
protože ty (a další) zcela pomíjíte, že to, co jsem psala o dítěti NA PRVNÍM STUPNI nemusí dávno platit pro dítě, který je na střední škole. Jo, syn se ve škole prvních pár let nudil, kašlal na ni, nebavila ho, zapomínal pomůcky, úlohy... jenže teď už na tom prvním stupni není a nic z toho neplatí.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:12:02)
Monty, dobre. Dnes je vse ok. Tak jo.
|
|
|
| sovice |
|
(11.5.2019 17:12:39)
Kat, ale prd. Monty (krom jiných) měla námitky proti Bouřčinu jednání se synem (které já si teda netroufám soudit, ale ten úvodní příspěvek mi taky vyzněl divně, tak nějak "je k ničemu a bude vždycky k ničemu"). No tak jí to tu hezky protiútokem vrátíte diagnózou jejího syna. Ať se brání zase ona. Pokud to nevidíte, tak jste imho pěkně slepé k vlastním motivacím.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:16:16)
Sovice, Monty sem dala seznam nejakych veci, ktere kdysi davno nekdo urcil Montikovi. S tim, ze NIC z toho neplati. Par nas po precteni melo pocit,ze naopak par veci vidime. Dohady jsou tu o to.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 17:17:27)
Kat,
nikoli, pouze jsem napsala, že mu ve dvou letech dala neuroložka diagnózu či lépe predikci, která neodpovídá realitě. Seznam jsem přidala až ve chvíli, kdy to někdo zpochybnil (tuším Okolík).
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:19:31)
Sovice, ja uplne nevim, co psala Min y Bource. Ja reaguju na to, co sem uvedla Monty. Jestli se brani, nebo nebrani, to mi asi je jedno.
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 17:37:41)
"je k ničemu a bude vždycky k ničemu"
To je ovšem značná dezinterpretace. Já psala, že z podstaty svého handikepu vždycky bude mít mít v určité oblasti problémy. A že řešení-neřešení jedné konkrétní věci naše vztahy nevytrhne, protože jsou poznamenané nutností řešit jiné zásadní věci, na které reaguje, jak reaguje.
|
| sovice |
|
(11.5.2019 17:46:38)
Bouřko,
vyznělo mi to tak. Nicméně včera jsem to nekomentovala právě proto, že podobné dítě nemám. Zato mám dítě také splňující některé uvedené body, a vím dobře, že žádné ADHD, ADD ani nic takového nemá. A vím, že vaše diagnostika je absurdní.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 17:51:18)
sovice, ale tady se o žádnou diagnostiku nikdo nesnažil. Šlo akorát o to, že Montino kategorické zavrhování nemusí být nejšťastnější přístup, protože podle některých z nás by to nemusel být až takový úplný nesmysl. Nic víc posoudit nemůžeme.
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:51:30)
Sovi, ano. Ale debata je o nekterych BODECH. Ne o konkretni dg.
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:51:41)
Sovice, tady žádná "diagnostika" neprobíhá. Matka říká: mé dítě nemá ani jednu věc z tohoto seznamu, ani jeden symptom této diagnózy
Diskutující píšou: podle toho, co jsi tu drive psala, tak to a to na tvé dítě sedí, treba by se mu mohlo nejak pomoct to zvladnout.
To přece neznamená, že tu diagnózu má....
|
| sovice |
|
(11.5.2019 17:55:17)
Jo počkej, chceš říct, že vy jste tu ten seznam vytáhly jen tak mezi sebou, zcela bez vztahu a komentářům k Monty a jejímu synovi, a ona vám do toho náhle vstoupila tvrzením, že její syn žádný z těch bodů nemá?
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:58:27)
Sovice, ne. Monty sem dala seznam priznaku k te diagnoze, kterou mu urcila ona neurolozka. S tim, ze to neodpovida. A teda me osobne proste bouchly do oci nektere veci s tim, ze to odpovida tomu, co sem M roky pise. Tak ja nevim, co kdybys teda sla do historie a nasla si to.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:07:58)
No, já zase považuji za vrchol drzosti psát tu snažícím se matkám, jak nemají nic řešit a nechat v tom dítě plácat.
Kdybych před 20 lety věděla to co vím dnes, ušetřila bych sobě i dítěti spoustu trápení a problémů....
|
| JaninaH |
|
(11.5.2019 17:11:26)
Okolíku,
to je zajímavé, jak to myslíš? Že bys vychovávala jinak, chtěla medikaci, nebo že bys některé věci nechala být?
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:20:57)
Janino, medikaci bych nechtěla, zvladli jsme to bez ní. To ostatní platí. A taky bych se netýrala vlastní neschopností - nedorozumět se s vlastním dítětem.
Velké štěstí bylo, že diky svému IQ ve škole téměř vše kompenzoval. Ale co se odehrávalo doma, to bohužel dost často nebyly pohodové vztahy.
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 17:10:37)
"Teda, promiňte, ale připadáte mi padlé na hlavu......"
Sovice děkuji Ti.
Mně napadlo pouze, to už jste se vážně po*****, vaše drzost a tupost vážně nezná mezí.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:18:23)
Vaiteo, jdi ... však víš kam.
Sovice, o mé motivaci víš akorát .... houby.
Je zajímavé, že jste se neozvaly včera. Jenže to se nepsalo o ikoně rodina.cz, že?
Monty, tobě i synovi přeji jen dobré. Nikoho jsem se tu nechtěla dotknout a za tím co jsem napsala si stojím.
|
| sovice |
|
(11.5.2019 17:22:26)
Ozývám se, jako každý, když mám chuť a čas. A nechtěla jsem psát nic nelichotivého pečujícím matkám, ačkoliv to nechápu - právě proto, že to nechápu.
Ale jo, o vaší motivaci nic nevím, to jsem přehnala.
Nicméně diagnostické centrum Rodina.cz je na mě trochu silné kafe.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:26:44)
Sovice, ne, ze jsi napsala je urcite dobre. Jenom si myslim, ze diskuse se vyviji nejak a postupne. Nikdo si nerekl "ted urcim nejakou diagnozu".
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 17:28:28)
Okoliku,
houby.
Včera jsem psala několikrát a vyjádřila svůj postoj k lhaní puberťáka a k roli rodiče policajta/ vyšetřovatele, který neváhá opakovaně vést výslech dítěte jen , aby ho usvědčil ze lži.
Pokud nevnímáte míru nevkusu a hlouposti s jakou jste tady vůči "malýmu Montíkovi"- už to je krajně drzé označení, tak pak vám nelze přisoudit zlý úmysl, ale jen hloupost.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:36:37)
Vitaeo, vidis, mne zase prijde uplne hloupy pouzivat slova jako "vyslech" atd. A mozna se chovam hloupe. Ale stojim si za tim, co tu ctu cele roky a jaky dojem z toho mam JA.
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 18:26:39)
Kat,
a jak bys označila následující situaci:
"Pokud bych měla podezření, že nedodržuje pravidla, snažila bych se ho při tom přistihnout."
A následovalo spoustu řádků o tom, že je soustavným vyptáváním, předkládáním důkazů (suché kartáček, historie v PC..) dítě usvědčit ze lži.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 18:30:13)
Vitaeo, konfrontace? Pokud budu dite stihat kazdy okamzik jeho dne, bude to uchylny. Pokud mame nejaka pravidla, dite tvrdi, ze je dodrzuje, a vec se ma jinak, tezko to s nim budu resit z pozice "ale ja,si MYSLIM, ze...". Proste moje mila kecas.... A vim, ze kecas. Ne ze te z toho jen podeziram.
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 18:43:54)
Kat,
vždyť pracuješ s dětma.
Přece víš, že čím víc tlačíš dítě do kouta, tím spíš může jednat iracionálně.
Ví že lže, ví že ty to víš a nemůže ustoupit. Vždyť je to popsány v každý učebnici, a každý z nás si to odžil u sebe odžil.
Není lepší jít v tu chvíli od toho a dát tečku šanci vycouvat a bez diváků si později si třeba ty zuby vyčistit.
Když se to opakuje stále, pro děcko se z toho stane modus operandi, pak je třeba přemýšlet proč to dělá. Opakovaným usvedčovánim se ten problém nevyřeší.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 18:58:38)
Vitaeo, pokud o necem mluvim, tak o mem vlastnim decku. Ktere je cca ve veku syna zakladatelky. Obecne to beru tak, ze se nemusi jednat o zuby. Muze se jednat o jine veci. A muze jit o situaci, kdy potrebuju VEDET, nikoliv si jen myslet, ze mi dite lze. Navic zamerne, a treba opakovane. A konfrontace muze byt jeden z vysledku zjisteni, ze dite fakt keca.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 19:28:58)
Greto, on ale rodic nemusi byt vzdy ten, kdo zpusobuje lhani ... Chapu, jak to myslis. Nicmene nekdy je situace vhodna k taktnimu zavreni obou oci. A nekdy proste nastava situace, kdy proste jednam primo a bez okolku.
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:15:34)
Greto, no ano, to je to.... U obcasny vymluvy asi neni treba dramatzovat. No a nekdy uz je toho moc. Nebo je to uplne zbytecna lez. A po nekolikate lzi premyslim, zda teda detatko treba nekeca i v necem zasadnim.....
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 20:49:18)
kdoto, jo jo, skříň se mu postavila do cesty, pero se mu schválně zatoulalo a svetr se ukryl, aby ho nenašel...občas rostu
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:51:16)
Bourko chlapecek je kreativni. ale chudera ty.
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 20:37:18)
Tak naše dítě nikdy za nic nemůže. Když už nevymyslí nic jiného, tak je tu univerzální "svět je na mě zlej a nic mi nepřeje a je to jeho vina" Pak tu máme ten jeho fantazijní svět, který zcela reálně prožívá a neodlišuje příliš od reality. A tak krom svých výmyslů leckdy věří i těm svým lžím. Pak je tu ještě chuťovka v podobě značně zkresleného vnímání situací, které si okolí taky vykládá jako záměrné lhaní. A kecá i v naprostých hovadinách, kde o nic nejde. No a pak nastane situace, kdy malér ve škole, každá strana tvrdí něco jiného. A já potřebuju vědět, co se skutečně stalo. Jenže bohužel se nemůžu spolehnout na to, že mi dítě říká pravdu. Pak se mi strašně špatně za něj staví, protože na jednu stranu jsme osobně opakovaně zažili, že se na něj svádělo něco, co neudělal, a na druhou víme, že leckdy záměrně lže (plus to zkreslené vnímání situací).
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:44:00)
Bourko, jak to pises, neni to kombinace toho, ze on je osobnostne proste furt mrne, ale inteligencne je zase nekde napred? Fantazie, prozivani, hravost, i ta "lhavost" je jako u prcka. Jenze obsah fantazii, premysleni je zase v predstihu.....
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 20:57:18)
Kat, jo ta kombinace: sociálně a emočně pomalu ještě batole, prožívání a fantazijnost školkáč a vyjadřování, zájmy a intelekt malý akademik je naprosto brutální. Těžká schíza. Lidi to strašně mate a já se nedivím, v jednu chvíli vede hovor na vysoké úrovni a v druhé se váli po zemi jak batole, co nedostalo lízátko, z obdobně závažného důvodu...Na úrovni svého věku je tam toho málo - buď hodně zaostává nebo je hodně napřed. A teď, jak k němu přistupovat...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 19:35:23)
"A muze jit o situaci, kdy potrebuju VEDET, nikoliv si jen myslet, ze mi dite lze"
Celá debata a její úvodní příspěvek byl o tom, že dítě lže a matka ví, že lže a to dítě to ví taky.
Achjo.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 19:37:52)
Vaiteo, seš si jistá, že to dítě opravdu VÌ, že lže? Jak jsi na to přišla? Klidně je možné, že dítě je přesvědčeno, že nelže....
|
| libik |
|
(11.5.2019 19:45:26)
Okolíku, může nastat situace něvědomé lži (tj, odsouzeníhodného jednání)?
Pokud bych zjistila nepravděpodobnou variantu, že mé dítě žije v sebemystifikaci "mám vyčištěné zuby", třebaže nemáme doma žádný zubní kartáček a k tomu nám neteče voda,tím spíš z něj neudělám desperáta tím, že ho přitlačím ke zdi.
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 19:47:36)
libik, jenže zakladatelku asi tolik netankovaly ty zuby jako to, že jí potomek lže. Někdo to holt špatně snáší. Znám lidi, co vcelku prominou kde co, ale lež je žhaví do běla
|
| libik |
|
(11.5.2019 19:51:50)
Někdo blbě snáší dítě, Bouřko, v tom je celý problém, sorry..
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:00:44)
Libiku, jakoze Bourka tezko snasi sve dite a to je ten zakopany pes?
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 20:03:41)
Nějak mi není jasný, jak to souvisí s tím, že zakladatelce vadí lhaní potomka. Já mám taky problém pokud jde o potomka a jeho zuby, ale jak jsem psala, je v jiné rovině, než lhaní o nich.
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:09:02)
Kat, byl to povzdech marnosti, nemělo to vyznít jako, že nemá ráda děťátko, ale vidí ho z úhlu "problém na věčné časy"
Kdo z nás je neprobematický, ať hodí kamenem
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:11:00)
Libiku, Bourka svoje dite zna, zije s nim. Jak jsi prave pred chvilkou vysvetlovala u Monty....
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:19:01)
Kat, já se ale nevyjadřuju k dítěti, v tom je ten rozdíl.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:40:27)
Libiku, ztratila jsem se. Bourka se vyjadrovala o svem diteti. Monty se vyjadruje o svem diteti v kontextu, ktery mi prijde vzajemne si odporujici.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 20:42:00)
Kat,
že se dítě v šestnácti nechová stejně jako v šesti ti přijde "vzájemně si odporující"?
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:44:51)
Monty, ne. Ale nebudu ti tu vypisovat dalsi veci.
|
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:51:35)
Kat, já jsem neřekla, že malej Bouřík (jak bys řekla) je takovej nebo makovej, dovolila jsem se vyjádřit k tomu, že Bouřka předjímá jeho problémovost po zbytek života. Já si dovedu představit, že jí syn vytočí, kladu si otázku (na základě toho, co píše) jestli není vytočená zbytečně a zamyslet se nad tím, kam její stíhací úsilí může vést.
Vy jste v diskusi, která nebyla o Monty, vyfabulovaly, že její syn má nějaký syndrom. Přitom Monty ho v diskusi zmínila, aby zlehčila ty strašidelné přečiny nějakého dítěte. A všichni víme, že mluví úspěšném a i životaschopném člověku.
Už to chápeš?
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:56:15)
Libiku, jiste rozumim, co tu pises, ale situaci vnimam zasadne jinak.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:03:34)
Kat,
ano, vnímat dítě, na které si jeho rodič nestěžuje, které nelže, nedělá žádné nepravosti, dobře se učí a je dospělými všeobecně chváleno jako dítě s nějakou "diagnózou", to je opravdu hodně JINAK.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:08:42)
Monty, tak predevsim ti tu nestanovuju nejakou dg. Rozporovala jsem veci, ktere tu uvadis. A ktere jsi tu mmch uvadela i dnes.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:12:00)
Kat,
co jsem tu dneska uváděla, kromě toho, že chodí pozdě do školy?
Nebo to je podle tebe na diagnózu?
OMG, Kat, ty teda dneska jedeš první ligu.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:18:25)
Monty, diagnozu tu resis ty. Ja tu celou dobu resim pouze nektere konkretni body. A resim TVOJI interpretaci. Nikoliv syna. A pokud neco, dohledej si to v historii sama. Tohle me nebavi.
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 21:18:49)
Monty, krom pozdních příchodů (spadá pod problémy s organizací si času) tu minimálně padly ještě ty deprese (jasně, má je kde kdo v pubertě). A ne, není to na diagnosu, to by toho muselo být víc.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(11.5.2019 21:11:57)
tak dneska se tu jen bavím, ani nemusím přispívat
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:29:24)
Slupko, moc se nesměj, kdoví, jestli nemáš doma suchý zubní kartáček
|
| . . |
|
(11.5.2019 21:43:11)
libiku, to rozhodně mám, přesto mě pobavil výrok matky dítěte chváleného dospělými
(Proběhla jsem se dnes necelých 18 km do cukrárny a pokosila část zahrady přecházející již volně do pralesa, tak mi stačí málo.)
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:48:45)
Slupko, ty tygře. 
Já byla dneska mimo plán ve fitku a doufala jsem, že jsem král světa
Ty jo, to běhání mi nejde, jsem těžká
|
| . . |
|
(11.5.2019 21:57:28)
libiku díky, král samozřejmě seš 
Jinak tedy... pokud někdo argumentuje vlastním dítětem, tak člověk, který ten argument vyvrací, to dítě pak jaksi nemůže vynechat.
|
| libik |
|
(11.5.2019 22:08:57)
Slupko, nejsem král, byla jsem představena jeho rodičům a vzhledem k absurditě situace jsem sežrala 2 měchurky, stýská se mi...
Ale nesouhlasím s tím, že pokud někdo relativizuje něčí "obrovský problém" tím, že uvede, že vlastní potomek taky vstává pozdě a ví se, že je normální a úspěšný, má se strhnout debata o tom, že je vlastně nediagnostikovaný.
Je to hrubé. Monty měla dobrou vůli a teď čte, že má syna s poruchou. Ten kluk sem, sakra ,nechodí, je to neomluvitelné.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:10:48)
Také si myslím, ze je neomluvitelné, aby Monty syna tahala do každé diskuze v rámci vlastní exhibice...
|
| libik |
|
(11.5.2019 22:13:24)
Moment, Monty píše o vlastním synovi, pokud už píše.
Psala snad někdy něco o vašich dětech?
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:19:40)
Libiku, ano, o mém už psala.
Monty, jestli ono není na čase to ukončit, ty trapné nesmysly z tvé strany.
Slupko, dobře jsi udělala, že jen zdálky přihlížíš.
Dobrou noc.....
|
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 22:13:47)
Okolíku,
koukám, že dnešní defilé trapnosti stále ještě nenarazilo na svoje dno.
|
|
| Půlka psa | 
|
(11.5.2019 22:20:43)
"Také si myslím, ze je neomluvitelné, aby Monty syna tahala do každé diskuze v rámci vlastní exhibice..."
Vůbec nevím, o čem je diskuze, ale tohle mě zaujalo. Taky sem prakticky do každého příspěvku o svých dětech. Co jinýho bych taky na rodinný server měla psát? Tohle není ani jachtařský server, ani astronomický server, ani server přes orientační běh, ale server přes rodinu.
|
| libik |
|
(11.5.2019 22:23:18)
Jasně, že všechny píšeme o dětech, případne chlapech, co máme jiného
Ale o svých..
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 22:33:18)
libik, to že má dítě s poruchou tu ovšem uvádí akorát Monty. Z naší strany tu zaznělo akorát, že tam nějaké rysy dost možná jsou (jakožto skoro u každého), tak ať posoudí, kolik tam toho je. Monty si je jistá, že málo. V pořádku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:07:03)
A jak prosim tě?
Ty přece nejsi hloupá, řekni mi, jestli je pro tebe relevantní posuzovat něčí dítě na základě příspěvků vytržených z kontextu, psaných v časovém úseku 15 let.
A je vůbec etické na anonymním foru mluvit takto o nějakém dítěti?
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:15:15)
Libiku, prosim te, mnoho informaci a stripku za mnoho let. Takze nejakej dojem mam. Monty jsem taky psala, ze vim, ze syn je velmi chytry, hodny a sikovny. A rozporuju veci, ktere tu Monty uvedla, jakoze jsou uplne mimo. No a ja proste mam nazor, ze nejsou.
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:22:29)
Kat, bez nepřátelství, ale
ty nemáš co mít nějaký dojem o dítěti, které jsi nikdy neviděla. Pokud už se tomu neubráníš, je vrcholně neprofesionální a neslušné nějak veřejně publikovat domněnky, že má nějakou poruchu nebo syndrom.
Pokud by sem syn Monty zadal diskusi "Kat, mám já nějakou poruchu, když jsem dobrý ve škole, zvládnu se o sebe postarat, ale nerad vstávám?", tak tam je prostor, jinde ne..
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:24:30)
Libiku,
chybí ti tam, že si zvládne vyčistit zuby.
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:31:43)
Myslela jsem na to, Monty, ale to by musel zadat i, že jí kebab
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:28:27)
Libiku, ja muzu mit dojem uplne o komkoliv. Zrovna tak, jako ty se tu muzes trapne posmivat, jestli Bourka kontroluje utrenej zadek synovi.
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:45:14)
Kat, dojmy nikomu nikdo nemůže brát, jejich publikování (pokud nevyžádaně zahrnují nezúčastněnou mladistvou osobu) už je ke kritice.
Pokud já se vyjádřím k dotazu, co si mám myslet o tom, že osoba ve věku 13 let "lže", že si nevyčistila zuby, může to být trapné, ale je to moje trapnost, nekritizuje to nic mimo předmět diskuse.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:00:48)
Kdyby Monty syna neustále nevytahovala místo argumentů,....
Znáš to, kdyby byly ryby....
|
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 21:35:24)
Jako, že se tu nikdy nikdo nevyjadřoval k cizím dětem? Tak to by si některé nicky, které nebudu jmenovat, abych to zase neslìzla, mely zamést pred vlastní klávesnicí.....
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:38:42)
Okolíku,
nikoli, nejde o ne/vyjadřování se k cizím dětem. Jde o absurdní udílení diagnóz dítěti, na které si rodič nijak nestěžoval, o konzultaci nežádal a jediné, čeho se dopustil bylo konstatování, že diagnózy udělované ve věku outlém se nemusí prokázat jako oprávněné.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:43:00)
Ano, Monty, chapu. Ty tady uvadej verejne o synovi cokoliv chces, ale hlavne at ti nikdo nic nepise. Teda souhlasit se muze. Ale jinak ne. Beru si pounauceni. A diagnozu tu cpes furt jenom ty.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:48:25)
Kat,
pořád to nechápeš. Já se tu na nic neptám, radu zde žádnou nehledám a nevyžádané amatérské psychorozbory mě nebo syna (případně manžela, který jako prostý čistič disketových jednotek za zenitem vzdychá po německým platu) mě maximálně pobaví. Snažím se ti - a několika dalším - vysvětlit, že vaše hledání symptomů poruchy tam, kde žádný nejsou je trapný a ujetý jaksi obecně.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:52:21)
Monty, ale mne je celkem fuk, ze tobe prijdu trapna, Monty. Ja si zase myslim cosi o tvem zachazeni s psanym textem. V poradku.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 21:55:04)
Monty, nemůžu si nevzpomenout na Tvé psychorozbory dětí, kterým se nelíbí u babičky nebo se jim stýská po rodičích, podle Tebe mají nějakou poruchu, i když jsi je nikdy neviděla.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:57:35)
Evelyn, tak tohle je rana na solar  ale neboj, ono to bylo uplne jinak!
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 21:58:45)
Evelyn a nebo těch nezletilců, kteří křičí, pláčou, případně se jim stýská. A nebo jsou držkaté na rodiče.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 22:03:31)
Okolíku,
tak když si rodiče držkatých nezletilců stěžují nebo chtějí znát názor, očekává se, že se k tomu někdo vyjádří.
Já si nestěžuji, o ničí názory nežádám, ale přesto se mi neustále dostává skvělých rad, rozborů osobnosti a teď už dokonce i diagnóz. Už chybí jen věž z rejže a malá násobilka.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:05:50)
Næsobilku a věž z rejže vytahuješ proč? Zdá se ti, ze se o ni kromě tebe už dlouho nikdo nezmínil?
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 22:09:36)
Monty, promin. Mame te tedy brat jako Aky - at si tu plka, jak chce a co chce, neni treba reagovat. A nezapomen si za chvilku stezovat, ze NEKDO vytahl vez z rejze. Zrejme nastal cas na tebe vubec nereagovat.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 22:10:30)
Kat,
a on tě snad někdo nutí na mě reagovat?
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 21:59:03)
Evelyn,
ano, samozřejmě. Plakat v deseti letech u babičky je normální, nebýt v tomto věku schopen dojít sám koupit rohlíky je taky normální, ale nerad ráno vstávat je diagnóza. Jak jsem mohla zapomenout. Stejně tak jsem zapomněla, že obecné konstatování je nemlich to samé jako napsat někomu na férovku, že je jeho dítě vadný.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 22:00:50)
Jasně, podle Tebe jsem byla opožděný dítě, protože jsem plakala v 11 na táboře, ale Tvému synovi tu dávají diagnózu
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 22:01:22)
Monty, samozrejme ze je to neco uuuuplne jinyho!!!!! To je jasny!
|
|
| Buřt |
|
(11.5.2019 22:02:00)
Monty, presne.
Mam z toho stejny pocit - kdyz se tu popisuje nactilety chlapec, jehoz kazdy den uspava maminka, tak je to ok a kazde dite ma sve tempo.
Jiny nactilety chlapec schopny se o sebe starat mesic v kuse, vydelavajici si odbornou praci, ale nerad vstavajici ... potrebuje diagnozu.
Wtf.
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:02:40)
A kdo tu psal o vadných dětech?
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 22:03:41)
Monty, kde přesně jsi vzala, že nerad vstávat je diagnóza?
|
| Monty |
|
(11.5.2019 22:05:24)
Bouřko,
tak já tu o synovi dnes nic jiného nepsala, než se začaly udílet diagnózy, takže mi to z celého průběhu diskuze tak nějak logicky vyplývá.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:06:44)
Ty jsi ale nepsala, že "nerad vstává". Psala jsi něco dost jiného.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 22:08:57)
Okolíku,
psala jsem, že chodí pozdě do školy, protože ráno blbě vstává.
Omlouvám se za nepřesnost, teď uznávám, že říct to takhle diplomovanému psychiatrovi, už by měl recepis na neuroleptika.
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 22:29:28)
Monty, tak znovu. Kde je dána diagnoza? Nanejvýš došlo k výzvě, ať to uvážíš, jestli tam třeba něco není a ta doktorka nebyla úplně mimo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 21:43:23)
Možná bys tuhle hru na nechápavost mohla už přestat hrát, Monty ...
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 21:49:05)
libik, nepiš nesmysly. Monty neco napsala, my to rozporovaly s tím, že některé věci, které uváděla, by tomu odpovidat mohly. Tečka.
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:59:37)
Bouřko, já nejsem přehnaně korektní, ale napsat o někom, kdo tu není( a nejde o Karla Gotta), že má nějakou diagnozu, to je těžký kalibr.
K osobě samotné a vzhledem k tomu, že se Monty neptala, i k ní.
Máte pro to vysvětlení?
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 22:01:37)
Kdo tu napsal o nějakém cizím dítěti, že má diagnózu?
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 22:03:24)
Libiku, mam vysvetleni, nekolikrat uvedene. Nikdo tu Montikovi diagnozu nedava. Rozporovaly jsme tu cca 2-3 body v textu, ktery tu uvedla jeho matka. Ja osobne jsem psala. Ze davat diagnozu 2letakovi je trochu mimo.
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 22:07:49)
Libik, jenže to tu nikdo nepsal. Stručné a volne shrnutí
Dr něco tvrdila
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 22:27:17)
Ech,nesnáším mobil, mi to odeslal a oprava je v kýbly  .
No nic, podstatou ztraceného sdělení bylo, kde přesně dáváme diagnozu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.5.2019 19:53:50)
Okolíku,
píše to už libik.
Pokud zjistím,nebo lépe pojmu podezření, že dítě trpí bludem/poruchou myšlení nebo halucinacemi/poruchou vnímání, nebudu ho vyslýchat a usvědčovat.
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 19:57:50)
Vitaeo, diskuze trva uz x dni. Mne osobne vadi, kdyz mi dite lze u kravovin. Situace, jako popisovala zakladatelka, taky znam a nastve me to desne. A uplne nevim, proc by se zasadne lzouci pubertak mel obchazet a taktne ho konejsit, aby treba mu nebylo trapne. Resp chapu to v urcityvh sitiacich, v jinych ne.
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:04:17)
Kat, to, že to blbě snášíš a naštve tě to děsně, je samozřejmě problém. Obávám se ale, že tvůj problém..
Aneb blbá otázka, blbá odpověď, což je tento hezký kartáčkový příběh
|
|
| Marika Letní | 
|
(11.5.2019 20:14:34)
Kat "A uplne nevim, proc by se zasadne lzouci pubertak mel obchazet a taktne ho konejsit, aby treba mu nebylo trapne. "
Já jen zírám. Dítě lže, ale chyba je v matce, že se blbě ptá. Nebo že se vůbec ptá. Že vůbec chce, aby mluvilo pravdu. Opravdu silná diskuze.
Koliha to taky popsala dobře s tím lhaním v práci a obecně ve vztazích. Lež je běžná, přece o nic nejde. Připadám si jak z jiný planety.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 20:21:04)
Marko,
a co tě na tom tak překvapuje?
Máš pocit, že puberťák lže rodičům jen tak z plezíru?
Sorry, ale většinově lidé lžou proto, že se buď bojí následků pravdy, nebo je pravda společensky neúnosná (což asi nebude tento případ), nebo lžou proto, že jsou k tomu donuceni způsobem komunikace... anebo trpí bájivou lhavostí, což ale nevyřeší rodič, to je práce pro psychiatra.
|
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:32:43)
Marko, jsou věci, které jsou soukromé a nikdo se na ně nemá ptát.
Pokud bych měla indicie, že dítě chodí za školu, otázka na to, jestli bylo včera na fyzice je na místě a lživá odpověď je na pováženou.
Pokud se puberťačky zeptám, jestli je zamilovaná do Pepíčka z 9A a dostanu "lživou" odpověď, ačkoliv jí před tím projedu telefon, tak jsem trapka na druhou já.
Čištění zubů ve 13 s ošaháváním kartáčku patří do kategorie "zamilovaná do Pepíčka" a matka nehraje fér.
|
| K_at |
|
(11.5.2019 20:37:54)
Libiku a trapna matinka muze vysolit par litriku za upravu zoubecku? Nebo taky je to nefer? Ano, lustrovani mobilu pro zabavu a reseni citoveho zivota pubertaka je jiste uplne mimo.
|
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 20:41:25)
libik - zuby mám v kategorii zdraví, ne soukromý život puberťáka.
|
| libik |
|
(11.5.2019 20:54:36)
Bouřko a utírání zadku máš taky v kategorii zdraví? Hele, to není žádná prdel, opruzeniny a kdovíco ještě, prosim tě, jdi to čeknout
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 21:05:22)
libik, o utírání zadku mi nemluv, užila jsem si svoje. Každopádně o ten se asi bát nemusím, je na něj tak cimprlich, že větší obavy mám o průchodnost potrubí. Alespoň pokud jde o syna. Každopádně léčba opruzenin je méně nákladná než ty zuby. Ale jinak mně stav jeho zadku asi zajímat bude, máme dědičné nějaké ty problémy v dané oblasti. U dcery stačí jeden blbej regres a měnit pleny a utírat zadek jí taky můžu doživotně...
|
| libik |
|
(11.5.2019 21:09:26)
Bouřka, dobře, každý máme něco..
Jenom opatrně s "lhaním", až se zeptáš dítěte v pubetě, jestli si dobře utřelo prdelku, nic ve zlém
|
| K_at |
|
(11.5.2019 21:16:47)
Libiku, je fajn ze se dobre bavis na ucet matky s dvema specialnim detmi. Ale hlavne ze tu poucujes o tom, jak jsem ja desne mimo. 
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(11.5.2019 21:22:17)
Bouřko, nemáš to jednoduchý
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:44:32)
Vaiteo, s tvým označením nesouhlasím. Ale máš na svůj omezený názor právo.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(11.5.2019 17:05:19)
Okolíku,
o 10x delších postupech píšeš jen ty teď.
Já psala, že vlastní postupy používal proto, že do sedmý třídy matiku nesnášel a tudíž spousta triviálních postupů nepoužíval čistě proto, že se je jaksi nenaučil.
Sice jsi už dala najevo své mínění o gymplu, kam chodí, ale i přesto si dovolím podotknout, že by tam asi s používáním 10x delších postupů student měl s matematikou dost velké problémy.
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 17:09:53)
10x byla samozřejmě hyperbola. Když napíšu 2x, bude to ok? Hledat ti tvá vlastní slova o tom, proč nestíhá písemky (kromě důvodu hleděnì z okna) nebudu.
|
| Monty |
|
(11.5.2019 17:11:14)
Okolíku,
to hledat nemusíš, stačí pochopit, že co platilo dejme tomu v šestý třídě nemusí platit už ani v sedmý, natož v prváku na gymplu.
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 16:22:12)
Bouřko, ten odkaz je úžasnej!!!! Není něco takového i pro ADD?
|
| Bouřka |
|
(11.5.2019 16:31:38)
Kat, já bych řekla že totéž, ono ADD bývá bráno jen jako podtyp
|
|
| K_at |
|
(11.5.2019 17:09:35)
Val,dekuju.
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(11.5.2019 16:38:00)
Bouřko,
děkuji za odkaz. Na moji dceru velká většina bodů sedí, jak v dětství, tak v dospělosti - je jí třicet let. Také jsem si s ní prožila svoje, nejhorší to bylo kolem 15. roku, to jsme spolu nemohly vůbec vyjít, musely jsme vyhledat pomoc psycholožky, která nám dělala “mediátora”. Nejvíc se mi osvědčila rada, která už tu padla - vybrat pár zásadních věcí, na kterých budeš trvat, a ostatní (se skřípěním zubů) nechat být. A předtím hodně promyslet, které véci to budou, nebrat to jen podle toho, co připadá zásadní tobě, ale hlavně podle dítěte. Příklad: pro mě bylo nemyslitelné, aby dítě mělo dvojku z chování. Dceři hrozila nékolikrát za pozdní příchody, byly kolem toho doma scény každé druhé ráno. Pak jsem to vzdala a dcera pak méla dvojku z chování nékolikrát za sebou. A stalo se něco? Samozřejmě že ne! A takových věcí bylo víc. Zpětně jsem pak litovala jednak zbytečně vynaložené energie na pruzení, ale hlavně nedobrého vztahu mezi námi v té době.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(11.5.2019 16:02:01)
Zkreslený představy máš spíš ty, Monty. Na náročných školách se naopak různí "exoti" vyskytují běžně. Že by ovšem váš gympl mezi pražskými gymnázii nějak extra vybočoval, no nevím....
|
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)